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Syrien - Säbelrasseln und Vorurteile
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1865321) Verfasst am: 09.09.2013, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Die USA haben Syrien ein Ultimatum gestellt: Das Regime von Diktator Baschar al-Assad könne einen Militärschlag verhindern, wenn es innerhalb einer Woche alle chemischen Waffen an die internationale Staatengemeinschaft übergebe.

Wie muß man sich das vorstellen -- Assad packt seine Giftgasgranaten auf einen Lkw und bringt sie zur nächsten Giftgasannahmestelle?

Man hat den Verdacht, hier wurde bewußt ein Unltimatum gesetzt, das ohnehin nicht erfüllbar ist.


Dachte ich auch gerade.

Haben die USA eigetnlich noch Chemiewaffen?
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1865327) Verfasst am: 09.09.2013, 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

Was erahnt werden konnte, bestätigen ehemalige Geheimdienst- Mitarbeiter und US- Militärs:

Zitat:
Unter falscher Flagge
Giftgasvorwürfe gegen Assad Teil einer geplanten Provokation der Opposition: Frühere Mitarbeiter von Geheimdiensten und US-Militärs warnen Obama vor Angriff auf Syrien


In einem eindringlichen Memorandum an US-Präsident Barack Obama haben am Wochenende zwölf ehemalige Angehörige der Streitkräfte und verschiedener Geheimdienste der USA davor gewarnt, daß dieser mit gezielten Falschmeldungen in eine Falle gelockt werden könnte. Die Autoren kritisieren insbesondere CIA-Direktor John Brennan, der »in einer Art, wie es vor dem Irak-Krieg (gemacht wurde), den Kongreß, die Medien, die Öffentlichkeit – und möglicherweise sogar Sie betrügt«. Sowohl Brennan als auch der Direktor der Nationalen Sicherheitssagentur (NSA), James Clapper, hätten »null Glaubwürdigkeit«, so die Autoren. ...


Quelle: http://www.jungewelt.de/2013/09-09/045.php
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1865329) Verfasst am: 09.09.2013, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Die USA haben Syrien ein Ultimatum gestellt: Das Regime von Diktator Baschar al-Assad könne einen Militärschlag verhindern, wenn es innerhalb einer Woche alle chemischen Waffen an die internationale Staatengemeinschaft übergebe.

Wie muß man sich das vorstellen -- Assad packt seine Giftgasgranaten auf einen Lkw und bringt sie zur nächsten Giftgasannahmestelle?

Man hat den Verdacht, hier wurde bewußt ein Unltimatum gesetzt, das ohnehin nicht erfüllbar ist.

Das erinnert an den NATO-Krieg gegen Serbien

»So sagte MdB Hermann Scheer nach Bekanntwerden von Anhang B Es war unrichtig von der Bundesregierung, zu glauben und dem Parlament und der Öffentlichkeit zu suggerieren, dieser Vertrag hätte von Belgrad jemals unterschrieben werden können
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katholisch
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Anmeldungsdatum: 12.08.2005
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Beitrag(#1865331) Verfasst am: 09.09.2013, 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

Papst Franziskus setzt sich vehemend für den Frieden ein,bei einer Gebetswache waren auch viele Moslems dabei.
Ist alles nicht so einfach, weil man nicht sicher weiß, wer überhaupt diese schlimmen Giftgasangriffe veranlasst hat.( Peter Scholl-Latur hat es so ausgedruckt 'Coi bono?, also wem nützt es, und da meint er, Assad wäre sicher nicht so blöd sowas zu machen...., man weiß es aber nicht genau und so ist das alles gar nicht so einfach. =)
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1865335) Verfasst am: 09.09.2013, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

katholisch hat folgendes geschrieben:
Papst Franziskus setzt sich vehemend für den Frieden ein,bei einer Gebetswache waren auch viele Moslems dabei.
Ist alles nicht so einfach, weil man nicht sicher weiß, wer überhaupt diese schlimmen Giftgasangriffe veranlasst hat.( Peter Scholl-Latur hat es so ausgedruckt 'Coi bono?, also wem nützt es, und da meint er, Assad wäre sicher nicht so blöd sowas zu machen...., man weiß es aber nicht genau und so ist das alles gar nicht so einfach. =)


Der Papst ist sicher nicht so uninformiert, wie es für uns den Anschein haben mag. Warum sagt er nicht klar, dass, solange es keine Beweise gibt, man keinesfalls Syrien angreifen darf?
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Beitrag(#1865350) Verfasst am: 09.09.2013, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Die USA haben Syrien ein Ultimatum gestellt: Das Regime von Diktator Baschar al-Assad könne einen Militärschlag verhindern, wenn es innerhalb einer Woche alle chemischen Waffen an die internationale Staatengemeinschaft übergebe.

Wie muß man sich das vorstellen -- Assad packt seine Giftgasgranaten auf einen Lkw und bringt sie zur nächsten Giftgasannahmestelle?

Man hat den Verdacht, hier wurde bewußt ein Unltimatum gesetzt, das ohnehin nicht erfüllbar ist.

Das erinnert an den NATO-Krieg gegen Serbien

»So sagte MdB Hermann Scheer nach Bekanntwerden von Anhang B Es war unrichtig von der Bundesregierung, zu glauben und dem Parlament und der Öffentlichkeit zu suggerieren, dieser Vertrag hätte von Belgrad jemals unterschrieben werden können


Obama/Kerry scheinen mit den politischen Wendehälsen Schröder/Fischer vergleichbar zu sein.

Sowohl Ex-Juso Schröder und der Grüne Hoffnungsträger "Joschka" als auch der mit den Vorschusslorbeeren eines vermeintlich *alternativen* US-Präsidenten gestartete Obama und sein treuer Adjutant Kerry treten ohne Umschweife in die Fußstapfen ihrer jeweils offen reaktionären Vorgänger und vertreten genau so eine imperialistische Politik wie jene.

Ohne jede Vision einer sozialen Befriedung und Entwicklung des Globus fällt den Kriegstreibern aus dem *alternativ*-bürgerlichen und kleinbürgerlichen Lager nichts anderers ein, als der Kampf gegen *das Böse* - eigentlich ein erzchristliches Paradigma.

Strukturelle Änderungen jedenfalls haben auch diese Figuren nicht im Programm. Allenfalls der Austausch nicht willfähriger Regierungen schwacher Länder zur Verstärkung der imperialistischen Kontrolle über diese fällt all den Fischers und Obamas dieser Welt ein.

Das zeigt aber auch die politische Bankrotterklärung des Kapitalismus - und zwar ganz grundsätzlich.
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1865351) Verfasst am: 09.09.2013, 14:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Die USA haben Syrien ein Ultimatum gestellt: Das Regime von Diktator Baschar al-Assad könne einen Militärschlag verhindern, wenn es innerhalb einer Woche alle chemischen Waffen an die internationale Staatengemeinschaft übergebe.

Wie muß man sich das vorstellen -- Assad packt seine Giftgasgranaten auf einen Lkw und bringt sie zur nächsten Giftgasannahmestelle?

Man hat den Verdacht, hier wurde bewußt ein Unltimatum gesetzt, das ohnehin nicht erfüllbar ist.


Damit hat er zumindest eine bessere Chance als Saddam Hussein. Denn der hätte sich zuerst chemische Waffen herstellen müssen, bevor er welche abzuliefern in der Lage gewesen wäre ...


Auch wenn Assad chemische Waffen abliefern würde. Die Amis würden behaupten, dass er noch welche hat.
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1865352) Verfasst am: 09.09.2013, 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Die USA haben Syrien ein Ultimatum gestellt: Das Regime von Diktator Baschar al-Assad könne einen Militärschlag verhindern, wenn es innerhalb einer Woche alle chemischen Waffen an die internationale Staatengemeinschaft übergebe.

Wie muß man sich das vorstellen -- Assad packt seine Giftgasgranaten auf einen Lkw und bringt sie zur nächsten Giftgasannahmestelle?

Man hat den Verdacht, hier wurde bewußt ein Unltimatum gesetzt, das ohnehin nicht erfüllbar ist.


Damit hat er zumindest eine bessere Chance als Saddam Hussein. Denn der hätte sich zuerst chemische Waffen herstellen müssen, bevor er welche abzuliefern in der Lage gewesen wäre ...


Auch wenn Assad chemische Waffen abliefern würde. Die Amis würden behaupten, dass er noch welche hat.



Wenn die USA nicht innerhalb einer Woche ihre Chemiewaffen übergeben- an wen eigentlich?- würde jemand dann auf die Idee kommen, die USA anzugreifen?
Wenn Israel nicht den Atomwaffen- Sperrvertrag innerhalb einer Woche unterzeichnet... Wenn Deutschland... bitte ergänzen.
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sehr gut
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Beitrag(#1865361) Verfasst am: 09.09.2013, 15:11    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Ohne jede Vision einer sozialen Befriedung und Entwicklung des Globus fällt den Kriegstreibern aus dem *alternativ*-bürgerlichen und kleinbürgerlichen Lager nichts anderers ein, als der Kampf gegen *das Böse* - eigentlich ein erzchristliches Paradigma.

Hat man am Irak gesehen, überhaupt keinen Plan was danach kommen soll, hauptsache rein. Und das die wie zu einem (religiös motiviertem) Kreuzzug losmarschiert sind (good vs evil) schien auch nicht wirklich zu stören.


Erwähn bitte nicht den Fischer Erbrechen zwinkern
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Beitrag(#1865365) Verfasst am: 09.09.2013, 15:47    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Ohne jede Vision einer sozialen Befriedung und Entwicklung des Globus fällt den Kriegstreibern aus dem *alternativ*-bürgerlichen und kleinbürgerlichen Lager nichts anderers ein, als der Kampf gegen *das Böse* - eigentlich ein erzchristliches Paradigma.

Hat man am Irak gesehen, überhaupt keinen Plan was danach kommen soll, hauptsache rein. Und das die wie zu einem (religiös motiviertem) Kreuzzug losmarschiert sind (good vs evil) schien auch nicht wirklich zu stören.


Ein Plan für eine soziale und demokratische Zukunft macht ja auch nur Sinn, wenn man das Ziel einer sozialen und demokratischen Zukunft verfolgt. Da aber dieses Ziel nie existierte, ist auch der Mangel am entsprechenden Plan kein solcher.

Das Ziel war die Wieder-Entstaatlichung der Irakischen Ölquellen und deren freies Ausgießen auf dem Weltmarkt. Auf dass die Reserven dieses Planeten leer laufen.

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Erwähn bitte nicht den Fischer Erbrechen zwinkern


Obama erinnert mich an Schröder & Fischer. Wobei: der Katholensohn Fischer wurde ja mit seinen imperialistischen Kriegszielen erst möglich, nachdem die GRÜNEN alle linken Parteimitglieder durch die neoliberale Mehrheit in dieser Partei kalt gestellt hatten. Dadurch war der Weg für die entschiedenen Antisozialisten/Pro-Kapitalisten und Pro-Imperialisten in dieser Partei frei.

Bei Obama ist es so, dass dieser - wie Maduro schreibt, tatsächlich seine Ideale und Wurzeln vergessen hat und sich identifiziert mit den Zielen der reaktionären Wirtschafts- und Militäreliten der USA.

Andererseits ist es auch schwer für einen wahrhaft demokratisch und sozial denkenden US-Präsidenten, sich gegen die genannten bürgerlichen Klassen zu behaupten. Ich schätze, falls ein Präsident es wirklich ernst meinen würde damit, so würde das US-Militär putschen.
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logiCopter
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Anmeldungsdatum: 22.05.2013
Beiträge: 480

Beitrag(#1865504) Verfasst am: 10.09.2013, 06:56    Titel: Antworten mit Zitat

katholisch hat folgendes geschrieben:
Papst Franziskus setzt sich vehemend für den Frieden ein,bei einer Gebetswache waren auch viele Moslems dabei.
Ist alles nicht so einfach, weil man nicht sicher weiß, wer überhaupt diese schlimmen Giftgasangriffe veranlasst hat.( Peter Scholl-Latur hat es so ausgedruckt 'Coi bono?, also wem nützt es, und da meint er, Assad wäre sicher nicht so blöd sowas zu machen...., man weiß es aber nicht genau und so ist das alles gar nicht so einfach. =)

Ganz recht. Allein die Frage, wem dieser Chemiewaffeneinsatz genützt haben könnte, lässt kaum einen anderen Schluss zu, als den, dass es wohl die Aufständischen gewesen sein müssen.

Was hat Assad davon, wenn er mit Giftgas 500 oder 1000 Zivilisten umbringt ?
Absolut nichts, außer, dass er mit einem Militärschlag der USA und Frankreich rechnen muss, der ihn gefährlich schwächt.

Was haben die Aufständischen davon ? Viel. Sie können dann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit darauf bauen, dass die voreingenommene westliche Gemeinschaft Assad die Schuld geben wird und hoffen, dass Obama und Hollande angelaufen kommen, um ihnen militärisch beizustehen.

Diese Taktik ist bei islamistischen Terroristen ja nicht gerade neu. Schon im Afghanistan- und Irak-Krieg hat sich diese Islamisten-Strategie ja bestens bewährt, als nach jedem Bombenattentat und jedem in die Luft gesprengten Pilgerzug ihre treudoofen Helfer von der "Friedensbewegung" ihre Großdemos organisierten, sie zu "Freiheitskämpfern" verklärten und die Weltöffentlichkeit gegen jene aufzubringen versuchten, die sich ihrem Terrorismus in den Weg stellten. (Hoffentlich packst du es so, vroljike, denn seriöser kann man die erhebliche Mitschuld, welche diese angebliche "Friedensbewegung" an den zig-tausenden damaligen Terroropfern auf sich geladen hat, wirklich nicht mehr ausdrücken).
Diesmal werden halt statt unserer friedensbewegten Erregungsgemeinschaft lieber Obama und Hollande zu Helfershelfern des Terrors gemacht, ohne dass sie es merken.
Von einem Obama hätte ich allerdings schon etwas mehr Durchblick erwartet als von unseren damaligen friedenserregten Betriebsnudeln.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#1865677) Verfasst am: 10.09.2013, 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

@logikopter


Das mag ja alles sein. Es ist dennoch genausowenig erwiesen, dass es Aufstaendische waren, die Giftgas einsetzten, wie dass es Regierungstruppen waren.

Ich denke diese Frage ist derzeit nicht entscheidbar und jeder, der trotzdem behauptet er wuesste es, der hat ganz spezifische eigene Interessen, die mit dem Buergerkrieg in Syrien eigentlich nicht so furchtbar viel zu tun haben. Das gilt fuer die Kriegshetzer im Westen ganz genauso wie fuer diejenigen, die den Giftgasangriff genauso aus politischen Gruenden unbedingt den Aufstaendischen in die Schuhe schieben wollen.
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1865711) Verfasst am: 10.09.2013, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie , zieh dir doch mal das rein ,hier kann man sehen das, das datum welches die Amerikaner als Zeitpunkt des Angriffes angegeben haben , nicht mit dem tatsächlichen übereinstimmt .
also wurde hier manipuliert , ich denk mir da schon meinen Teil
http://www.voltairenet.org/article180148.html
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Schlumpf
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Beiträge: 2572

Beitrag(#1865721) Verfasst am: 10.09.2013, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ich traue es mehr dem Schlächter Assad zu, dass er das Giftgas eingesetzt hatte. Offenbar schon öfter, aber vorher in kleineren Mengen. Und wenn der Druck von Seiten Obamas dazu führt, dass Syrien seine Chemiewaffen offenlegt und vernichtet, dann wäre das ein voller Erfolg für die Amis, uzw. ohne Blutvergießen und Beihilfe für die Entstehung eines neuen Gottesstaates, wie es die (islamistischen) Rebellen vermutlich wollen.
Übrigens war das Wort "Imperialismus", das hier von einigen so gerne verwendet wird, der Lieblingsbegriff Honeckers.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1865729) Verfasst am: 10.09.2013, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Ich traue es mehr dem Schlächter Assad zu, dass er das Giftgas eingesetzt hatte. Offenbar schon öfter, aber vorher in kleineren Mengen. Und wenn der Druck von Seiten Obamas dazu führt, dass Syrien seine Chemiewaffen offenlegt und vernichtet, dann wäre das ein voller Erfolg für die Amis, uzw. ohne Blutvergießen und Beihilfe für die Entstehung eines neuen Gottesstaates, wie es die (islamistischen) Rebellen vermutlich wollen.
Übrigens war das Wort "Imperialismus", das hier von einigen so gerne verwendet wird, der Lieblingsbegriff Honeckers.


Was aber wenn es doch die Aufstaendischen gewesen waeren und Obama nimmt den Vorfall zum Anlass um zum Vorteil der Aufstaendischen militaerisch oder auch nur diplomatisch einzugreifen?

Dann waere die Botschaft aeusserst fatal: Giftgaseinsatz kann sich lohnen!


Ich halte es uebrigens fuer zumindest etwas wahrscheinlicher, dass die chemischen Kampfstoffe von Seiten der Rebellen eingesetzt wurden.

1. Es gibt Elemente innerhalb dieser bunt zusammengewuerfelten Koalition, die ich fuer mindestens genauso blutruenstig und zynisch halte wie das Assad-Regime.

2. Ich stelle die Frage: Wie stellt sich das Chance-Risiko-Verhaeltnisse fuer jede der beiden Seiten dar? Und da muss ich sagen, dass Assad durch einen Gifgasangriff erheblich mehr zu verlieren und weniger zu gewinnen haette als seine Gegner.

Dies ist allerdings lediglich meine Meinung zu den Wahrscheinlichkeiten. Beweisen tun meine diesbezueglichen Ueberlegungen rein gar nichts.
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Mad Magic
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Beiträge: 2172

Beitrag(#1865738) Verfasst am: 10.09.2013, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Ich traue es mehr dem Schlächter Assad zu, dass er das Giftgas eingesetzt hatte. Offenbar schon öfter, aber vorher in kleineren Mengen. Und wenn der Druck von Seiten Obamas dazu führt, dass Syrien seine Chemiewaffen offenlegt und vernichtet, dann wäre das ein voller Erfolg für die Amis, uzw. ohne Blutvergießen und Beihilfe für die Entstehung eines neuen Gottesstaates, wie es die (islamistischen) Rebellen vermutlich wollen.
Übrigens war das Wort "Imperialismus", das hier von einigen so gerne verwendet wird, der Lieblingsbegriff Honeckers.


Was aber wenn es doch die Aufstaendischen gewesen waeren und Obama nimmt den Vorfall zum Anlass um zum Vorteil der Aufstaendischen militaerisch oder auch nur diplomatisch einzugreifen?

Dann waere die Botschaft aeusserst fatal: Giftgaseinsatz kann sich lohnen!


Ich halte es uebrigens fuer zumindest etwas wahrscheinlicher, dass die chemischen Kampfstoffe von Seiten der Rebellen eingesetzt wurden.

1. Es gibt Elemente innerhalb dieser bunt zusammengewuerfelten Koalition, die ich fuer mindestens genauso blutruenstig und zynisch halte wie das Assad-Regime.

2. Ich stelle die Frage: Wie stellt sich das Chance-Risiko-Verhaeltnisse fuer jede der beiden Seiten dar? Und da muss ich sagen, dass Assad durch einen Gifgasangriff erheblich mehr zu verlieren und weniger zu gewinnen haette als seine Gegner.

Dies ist allerdings lediglich meine Meinung zu den Wahrscheinlichkeiten. Beweisen tun meine diesbezueglichen Ueberlegungen rein gar nichts.

Halunken sind auf beiden Seiten am Werk, das ist absolut unübersichtlich. Ich sehe das wie Beachbearnie, ich sehe eher Dschihadisten am werkeln. Hoffentlich bewahrheiten sich die Gerüchte von einem geplanten Giftgasraketenangriff auf Israel nicht. Wenn das passiert, ist es wahrscheinlich egal, wer es war...
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Desperadox
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Beitrag(#1865803) Verfasst am: 11.09.2013, 00:41    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Und da muss ich sagen, dass Assad durch einen Gifgasangriff erheblich mehr zu verlieren und weniger zu gewinnen haette als seine Gegner.

Über die Überlegung stolper ich auch immer. Schulterzucken
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
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Beitrag(#1865823) Verfasst am: 11.09.2013, 09:31    Titel: Antworten mit Zitat

Desperadox hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Und da muss ich sagen, dass Assad durch einen Gifgasangriff erheblich mehr zu verlieren und weniger zu gewinnen haette als seine Gegner.

Über die Überlegung stolper ich auch immer. Schulterzucken

Cui bono ist aber nicht immer die richtige Frage, um einen Verursacher zu bestimmen.
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1865833) Verfasst am: 11.09.2013, 10:35    Titel: Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Ich traue es mehr dem Schlächter Assad zu, dass er das Giftgas eingesetzt hatte. Offenbar schon öfter, aber vorher in kleineren Mengen. Und wenn der Druck von Seiten Obamas dazu führt, dass Syrien seine Chemiewaffen offenlegt und vernichtet, dann wäre das ein voller Erfolg für die Amis, uzw. ohne Blutvergießen und Beihilfe für die Entstehung eines neuen Gottesstaates, wie es die (islamistischen) Rebellen vermutlich wollen.
Übrigens war das Wort "Imperialismus", das hier von einigen so gerne verwendet wird, der Lieblingsbegriff Honeckers.


Was aber wenn es doch die Aufstaendischen gewesen waeren und Obama nimmt den Vorfall zum Anlass um zum Vorteil der Aufstaendischen militaerisch oder auch nur diplomatisch einzugreifen?

Dann waere die Botschaft aeusserst fatal: Giftgaseinsatz kann sich lohnen!


Ich halte es uebrigens fuer zumindest etwas wahrscheinlicher, dass die chemischen Kampfstoffe von Seiten der Rebellen eingesetzt wurden.

1. Es gibt Elemente innerhalb dieser bunt zusammengewuerfelten Koalition, die ich fuer mindestens genauso blutruenstig und zynisch halte wie das Assad-Regime.

2. Ich stelle die Frage: Wie stellt sich das Chance-Risiko-Verhaeltnisse fuer jede der beiden Seiten dar? Und da muss ich sagen, dass Assad durch einen Gifgasangriff erheblich mehr zu verlieren und weniger zu gewinnen haette als seine Gegner.

Dies ist allerdings lediglich meine Meinung zu den Wahrscheinlichkeiten. Beweisen tun meine diesbezueglichen Ueberlegungen rein gar nichts.

Halunken sind auf beiden Seiten am Werk, das ist absolut unübersichtlich. Ich sehe das wie Beachbearnie, ich sehe eher Dschihadisten am werkeln. Hoffentlich bewahrheiten sich die Gerüchte von einem geplanten Giftgasraketenangriff auf Israel nicht. Wenn das passiert, ist es wahrscheinlich egal, wer es war...


Dschihadisten sind eine marginale Gruppe extremer Muslime, die erst durch ihre Unterstützung durch die USA zu einer beachtenswerten Kraft wurden. Syrien steht schon zu lange auf der US- Abschussliste, als dass es nicht wahrscheinlich wäre, dass CIA und der militärisch- industrielle US-Komplex genau das mit einrührten, was Obama als rote Linie bezeichnete: den Einsatz von Giftgas in Syrien.
Gerüchte um einen Giftgas- Angriff auf Israel passen gut zu dem vor wenigen Tagen von Seiten zionistischer Organisationen verbreiteten Vergleich von Giftgas in Syrien mit Juden- Vergasung in der NS- Zeit. Da wird ein Prä- Trauma erzeugt, das Israels eigentliche Absichten verschleiern soll.
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Beitrag(#1865835) Verfasst am: 11.09.2013, 10:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hoffe ja sehr, dass da beim Abtransport der ganzen Giftsachen nicht was passsiert, also nicht auf den Konvoi dann ein Anschlag oder auf das Schiff (oder Flugzeug), wo das alles dann abtransportiert wird in die USA da ja nix passiert. Oder wird das vor Ort vernichtet? Ist ja sicher auch sehr gefährlich, wenn da dann bei cer Vernichtung das Giftgas auströmt, müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......da wird es noch einige technische Fragen zu klären geben, so leicht wird das gar nicht sein;
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Dorian
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Beitrag(#1865866) Verfasst am: 11.09.2013, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

katholisch hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe ja sehr, dass da beim Abtransport der ganzen Giftsachen nicht was passsiert, also nicht auf den Konvoi dann ein Anschlag oder auf das Schiff (oder Flugzeug), wo das alles dann abtransportiert wird in die USA da ja nix passiert. Oder wird das vor Ort vernichtet? Ist ja sicher auch sehr gefährlich, wenn da dann bei cer Vernichtung das Giftgas auströmt, müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......da wird es noch einige technische Fragen zu klären geben, so leicht wird das gar nicht sein;


Wer könnte denn ein Interesse an einem Angriff auf Giftgas- Transporte haben?
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Desperadox
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Beitrag(#1865876) Verfasst am: 11.09.2013, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Und da muss ich sagen, dass Assad durch einen Gifgasangriff erheblich mehr zu verlieren und weniger zu gewinnen haette als seine Gegner.

Über die Überlegung stolper ich auch immer. Schulterzucken

Cui bono ist aber nicht immer die richtige Frage, um einen Verursacher zu bestimmen.

Der Punkt ist weniger der mögliche Nutzen, sondern der mögliche Schaden, den Assad durch den Giftgaseinsatz erleiden könnte. Sein Ziel, ein paar hundert Gegner zu töten, hätte er auch leicht erreichen können, ohne die Amis zu provozieren. Aber natürlich ist die Frage nach möglichen Motiven sinnlos, wenn es keine Beweise gibt.
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Desperadox
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Beitrag(#1865882) Verfasst am: 11.09.2013, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
katholisch hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe ja sehr, dass da beim Abtransport der ganzen Giftsachen nicht was passsiert, also nicht auf den Konvoi dann ein Anschlag oder auf das Schiff (oder Flugzeug), wo das alles dann abtransportiert wird in die USA da ja nix passiert. Oder wird das vor Ort vernichtet? Ist ja sicher auch sehr gefährlich, wenn da dann bei cer Vernichtung das Giftgas auströmt, müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......da wird es noch einige technische Fragen zu klären geben, so leicht wird das gar nicht sein;


Wer könnte denn ein Interesse an einem Angriff auf Giftgas- Transporte haben?

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Dorian
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Beitrag(#1865889) Verfasst am: 11.09.2013, 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

Desperadox hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
katholisch hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe ja sehr, dass da beim Abtransport der ganzen Giftsachen nicht was passsiert, also nicht auf den Konvoi dann ein Anschlag oder auf das Schiff (oder Flugzeug), wo das alles dann abtransportiert wird in die USA da ja nix passiert. Oder wird das vor Ort vernichtet? Ist ja sicher auch sehr gefährlich, wenn da dann bei cer Vernichtung das Giftgas auströmt, müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......da wird es noch einige technische Fragen zu klären geben, so leicht wird das gar nicht sein;


Wer könnte denn ein Interesse an einem Angriff auf Giftgas- Transporte haben?

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Ja, die gibt es. Wer ist das, Deiner Meinung nach? Und wie sehen deren Motive aus? Welchen Einfluss haben sie?
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Desperadox
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Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1865899) Verfasst am: 11.09.2013, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
katholisch hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe ja sehr, dass da beim Abtransport der ganzen Giftsachen nicht was passsiert, also nicht auf den Konvoi dann ein Anschlag oder auf das Schiff (oder Flugzeug), wo das alles dann abtransportiert wird in die USA da ja nix passiert. Oder wird das vor Ort vernichtet? Ist ja sicher auch sehr gefährlich, wenn da dann bei cer Vernichtung das Giftgas auströmt, müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......da wird es noch einige technische Fragen zu klären geben, so leicht wird das gar nicht sein;


Wer könnte denn ein Interesse an einem Angriff auf Giftgas- Transporte haben?

"Es gibt Menschen, die wollen die Welt einfach nur brennen sehen" Alfred in "The Dark Knight"


Ja, die gibt es. Wer ist das, Deiner Meinung nach? Und wie sehen deren Motive aus? Welchen Einfluss haben sie?

Ich weiss nicht wer das ist. Was erwartest du? Name und Adresse?Und die Frage nach dem Motiv beantwortet das Zitat(Natürlich gibt es auch Menschen mit komplexeren Motiven, aber um die geht es in dem Zitat nicht). Und wieviel Einfluss braucht man, um etwas in die Luft zu sprengen?
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SUUM CUIQUE
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Dorian
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Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1865900) Verfasst am: 11.09.2013, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Desperadox hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
katholisch hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe ja sehr, dass da beim Abtransport der ganzen Giftsachen nicht was passsiert, also nicht auf den Konvoi dann ein Anschlag oder auf das Schiff (oder Flugzeug), wo das alles dann abtransportiert wird in die USA da ja nix passiert. Oder wird das vor Ort vernichtet? Ist ja sicher auch sehr gefährlich, wenn da dann bei cer Vernichtung das Giftgas auströmt, müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......da wird es noch einige technische Fragen zu klären geben, so leicht wird das gar nicht sein;


Wer könnte denn ein Interesse an einem Angriff auf Giftgas- Transporte haben?

"Es gibt Menschen, die wollen die Welt einfach nur brennen sehen" Alfred in "The Dark Knight"


Ja, die gibt es. Wer ist das, Deiner Meinung nach? Und wie sehen deren Motive aus? Welchen Einfluss haben sie?

Ich weiss nicht wer das ist. Was erwartest du? Name und Adresse?Und die Frage nach dem Motiv beantwortet das Zitat(Natürlich gibt es auch Menschen mit komplexeren Motiven, aber um die geht es in dem Zitat nicht). Und wieviel Einfluss braucht man, um etwas in die Luft zu sprengen?


Dann wage ich mal eine These, da Du Dich in allgemeinen Nebel hüllst:

Wer eine rote Linie zieht und Interesse an deren Überschreitung hat, um einen Vorwand zum Angriff zu haben- sollte der Gewissensbisse haben?
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1865906) Verfasst am: 11.09.2013, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

Dorian hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
katholisch hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe ja sehr, dass da beim Abtransport der ganzen Giftsachen nicht was passsiert, also nicht auf den Konvoi dann ein Anschlag oder auf das Schiff (oder Flugzeug), wo das alles dann abtransportiert wird in die USA da ja nix passiert. Oder wird das vor Ort vernichtet? Ist ja sicher auch sehr gefährlich, wenn da dann bei cer Vernichtung das Giftgas auströmt, müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......da wird es noch einige technische Fragen zu klären geben, so leicht wird das gar nicht sein;


Wer könnte denn ein Interesse an einem Angriff auf Giftgas- Transporte haben?

"Es gibt Menschen, die wollen die Welt einfach nur brennen sehen" Alfred in "The Dark Knight"


Ja, die gibt es. Wer ist das, Deiner Meinung nach? Und wie sehen deren Motive aus? Welchen Einfluss haben sie?

Für die Destabilisierung des Iran hat der US-Kongress 400 Millionen $ bewilligt. Da werden Oppositionsgruppen unterstützt die auch mal einen Anschlag ausführen.

http://www.taz.de/!19482/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1543798/US-funds-terror-groups-to-sow-chaos-in-Iran.html

Was "brennt" das ist ein leichtes Ziel, da gibt es nur noch wenig Widerstand.
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Dorian
Rangierer



Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761

Beitrag(#1865913) Verfasst am: 11.09.2013, 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Dorian hat folgendes geschrieben:
katholisch hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe ja sehr, dass da beim Abtransport der ganzen Giftsachen nicht was passsiert, also nicht auf den Konvoi dann ein Anschlag oder auf das Schiff (oder Flugzeug), wo das alles dann abtransportiert wird in die USA da ja nix passiert. Oder wird das vor Ort vernichtet? Ist ja sicher auch sehr gefährlich, wenn da dann bei cer Vernichtung das Giftgas auströmt, müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......da wird es noch einige technische Fragen zu klären geben, so leicht wird das gar nicht sein;


Wer könnte denn ein Interesse an einem Angriff auf Giftgas- Transporte haben?

"Es gibt Menschen, die wollen die Welt einfach nur brennen sehen" Alfred in "The Dark Knight"


Ja, die gibt es. Wer ist das, Deiner Meinung nach? Und wie sehen deren Motive aus? Welchen Einfluss haben sie?

Für die Destabilisierung des Iran hat der US-Kongress 400 Millionen $ bewilligt. Da werden Oppositionsgruppen unterstützt die auch mal einen Anschlag ausführen.

http://www.taz.de/!19482/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1543798/US-funds-terror-groups-to-sow-chaos-in-Iran.html

Was "brennt" das ist ein leichtes Ziel, da gibt es nur noch wenig Widerstand.


Ein gutes Beispiel, danke. Nun warten wir gespannt auf ein Beispiel von "Desperadox".
Und hoffen, dass seine Quellen diesmal etwas aussagekräftiger sind als Spielfilm- Zitate.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1865925) Verfasst am: 11.09.2013, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Deprimiert
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1865941) Verfasst am: 11.09.2013, 15:11    Titel: Antworten mit Zitat

katholisch hat folgendes geschrieben:
(..) müsste man zuerst eine große Glasglocke über das Lager bauen......(..)


Syrien =/= Entenhausen!
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