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Präsidentschaftswahl USA 2016
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2061293) Verfasst am: 11.07.2016, 19:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wenn man Spreng-Roboter einsetzen kann, kann man auch Roboter einsetzen, die einen Täter kampfunfähig machen, ohne ihn zu töten oder ernsthaft zu verletzen.

Dem entsprechende zuverlässige (beachte dieses Adjektiv) Waffen gibt's ja leider noch nicht. Es besteht auch wenig Anlaß, in dieser Richtung zu forschen und zu entwickeln. Die Hauptabnehmer der Waffenfabrikanten haben dafür keinen Bedarf.
In SF-Romanen geistern sie schon lange herum, sog. "Schockstrahler" und dergleichen. Was dem nahekommt sind diese Elektrodinger, die an langen dünnen Drähten Pfeile abschießen und dann Strom hinterherschicken. Der Haken ist der, daß man auch mit solchen Waffen immer riskiert, den Getroffenen zu töten oder ihm einen bleibenden Schaden zuzufügen. Jemand, der einen Herzfehler hat oder einen Herzschrittmacher trägt kann man vermutlich glatt mit sowas umbringen.
Ja, so ein Lähmungsstrahler, das wär was: Bei einer Geiselnahme einfach alles zusammenschießen und dann in Ruhe die Guten und die Bösen auseinander sortieren.



Fuer solche Faelle gibt es diverse Gase oder Blendgranaten, die einen Menschen sehr schnell solange kampfunfaehig machen bis Polizisten die Gefahr beseitigt haben, die von ihm ausgeht. Diese Dinge lassen sich genausogut von einem Roboter transportieren wie eine toedliche Bombe.

Das ist allerdings typisch fuer die USA und die dort vorherrschende Gewaltkultur. Sowohl Taeter als auch Sicherheitsbehoerden demonstrierten in diesem Fall ganz mustergueltig woran diese Gesellschaft krankt. Gewalt, am Besten toedliche, wird allgemein als bestes Mittel angesehen Probleme zu loesen und ich sehe nicht wie diese Spirale durchbrochen werden kann, solange Gewaltadvokaten wie z.B. die NRA oder Hollywood das oeffentliche Bewusstsein praegen. Und so werden sich weiterhin Amis gegenseitig massakrieren und mit ihrer genauso gewalttaetigen Aussenpolitik andere Gesellschaften zerstoeren...
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Beitrag(#2061317) Verfasst am: 12.07.2016, 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:

In SF-Romanen geistern sie schon lange herum, sog. "Schockstrahler" und dergleichen.
Ja, so ein Lähmungsstrahler, das wär was: Bei einer Geiselnahme einfach alles zusammenschießen und dann in Ruhe die Guten und die Bösen auseinander sortieren.

Wohl zuviel Perry Rhodan geschmökert.

Grade den weniger. Nein, solche Polizeiwaffen kommen bei vielen SF-Autoren vor, und das in manchmal sehr phantasievollen Ausführungen. Aber da eine solche Waffe nur Gefangene macht und nicht tötet besteht beim Militär kein Interesse daran.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2061371) Verfasst am: 12.07.2016, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ein zerrissenes Land im Wahlkampf mit ungeliebten Präsidentschaftskandidaten

Ist das nicht eigentlich völlig irrsinnig? Da wird in den USA ein/e neue/r Präsident/in gewählt, und ein großer Teil der Wähler ist mit keinem der beiden Kandidaten wirklich zufrieden. Man wählt hat das kleinere Übel, weil eine andere Wahl hat man ja nicht.

Aber ist das wirklich noch Demokratie? In einer Demokratie soll doch das Volk der Souverän sein, von dem die Staatsgewalt ausgeht. Welcher allein herrschende Souverän (ob Monarch oder Diktator) würde sich mit so einer beschissenen Auswahl zufrieden geben?: "Eure Majestät, wir haben hier für den Bau ihres neuen Palastes zwei Entwürfe vorliegen, die ihnen beide nicht gefallen werden, also wählen sie bitte den, der ihnen am wenigsten missfällt." Da heisst es auch nicht "Wir können den Palast ja erst mal bauen, dann wohnen sie vier Jahre darin und wenn er ihnen nicht gefällt, bauen wir einen neuen, der ihnen auch nicht gefallen wird."

Wenn der Souverän in einer nicht-demokratischen Gesellschaft "Nein!" sagt, dann heisst das 'Nein!' Das ist nicht demokratisch, aber wenigstens konsequent. Dem Volk als Souverän in einer demokratischen Gesellschaft steht dieses knallharte Veto-Recht nicht zu. Auf den Wahlzetteln können die US-Bürger nicht ankreuzen "Keiner von beiden! Neuwahlen!" Egal wie beschissen die Auswahl ist, man muss in eine der beiden sauren Zitronen beissen und darf nur darauf hoffen, dass es in vier Jahren bessere Kandidaten gibt. Wenn es in vier Jahren noch Wahlen gibt.
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2061375) Verfasst am: 13.07.2016, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:

In SF-Romanen geistern sie schon lange herum, sog. "Schockstrahler" und dergleichen.
Ja, so ein Lähmungsstrahler, das wär was: Bei einer Geiselnahme einfach alles zusammenschießen und dann in Ruhe die Guten und die Bösen auseinander sortieren.

Wohl zuviel Perry Rhodan geschmökert.

Grade den weniger. Nein, solche Polizeiwaffen kommen bei vielen SF-Autoren vor, und das in manchmal sehr phantasievollen Ausführungen. Aber da eine solche Waffe nur Gefangene macht und nicht tötet besteht beim Militär kein Interesse daran.

@DonMartin: Die Wirklichkeit hat Perry Rhodan schon überholt.
@Ahriman: Doch, das Militär hat Interesse:
Non-Lethal Weapon: Active Denial System (ADS)

Es war ursprünglich geplant, ADS im Jahre 2006 im Irak einzusetzen, aber es war noch nicht 'ausgereift' genug.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2061390) Verfasst am: 13.07.2016, 08:58    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Ein zerrissenes Land im Wahlkampf mit ungeliebten Präsidentschaftskandidaten

Ist das nicht eigentlich völlig irrsinnig? Da wird in den USA ein/e neue/r Präsident/in gewählt, und ein großer Teil der Wähler ist mit keinem der beiden Kandidaten wirklich zufrieden. Man wählt hat das kleinere Übel, weil eine andere Wahl hat man ja nicht.

Auch wenn sie in den Massenmedien kaum vorkommen gibt es Alternativen: Gary Johnson (Libertäre Partei) und Jill Stein (Grüne)

Krass finde ich das Bernie Sanders sich auf einmal hinter Clinton stellt
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DonMartin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2061391) Verfasst am: 13.07.2016, 09:00    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:

@DonMartin: Die Wirklichkeit hat Perry Rhodan schon überholt.
@Ahriman: Doch, das Militär hat Interesse:
Non-Lethal Weapon: Active Denial System (ADS)

Es war ursprünglich geplant, ADS im Jahre 2006 im Irak einzusetzen, aber es war noch nicht 'ausgereift' genug.

Wenn es nicht ausgereift ist, dann kann es der PR-Technik nicht das Wasser reichen.
Und im Grenzfall kann PR immer noch Sonderoffizier Guck herbeizitieren,
der klärt dann die Frage "Gut vs Böse" per Telekinese zwinkern
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2061396) Verfasst am: 13.07.2016, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Das ist allerdings typisch fuer die USA und die dort vorherrschende Gewaltkultur. Sowohl Taeter als auch Sicherheitsbehoerden demonstrierten in diesem Fall ganz mustergueltig woran diese Gesellschaft krankt.


Nicht nur der Täter und die Sicherheitsbehörden haben das hier demonstriert, sondern auch der texanische Gouverneur, der die Tötung des Täters als "gerechte Strafe" bezeichnet hat.
Das Erschiessen eine Täters am Tatort - auch durch Notwehr oder Nothilfe - ist jedoch auch im US-Recht keine Strafe. Um eine Strafe zu verhängen ist auch dort zwingender Maßen ein Gerichtsverfahren notwendig.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
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Beitrag(#2061399) Verfasst am: 13.07.2016, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Man wählt hat das kleinere Übel, weil eine andere Wahl hat man ja nicht.

Na und? Das ist bei uns schon seit fünfzig Jahren nicht anders.
Wer sich nach so einem Posten - Kanzler, Präsdient - drängt kann keinesfalls dafür geeignet sein. Jeder halbwegs intelligente Mensch muß Entsetzen empfinden, so einen Job machen zu müssen.
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#2061403) Verfasst am: 13.07.2016, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Ein zerrissenes Land im Wahlkampf mit ungeliebten Präsidentschaftskandidaten

Ist das nicht eigentlich völlig irrsinnig? Da wird in den USA ein/e neue/r Präsident/in gewählt, und ein großer Teil der Wähler ist mit keinem der beiden Kandidaten wirklich zufrieden. Man wählt hat das kleinere Übel, weil eine andere Wahl hat man ja nicht.

Auch wenn sie in den Massenmedien kaum vorkommen gibt es Alternativen: Gary Johnson (Libertäre Partei) und Jill Stein (Grüne)

Krass finde ich das Bernie Sanders sich auf einmal hinter Clinton stellt


Das gebitet die Loyalität. Es ist nun einmal so üblich, dass man als unterlegener innerparteilicher Kandidat dem gewählten Spitzenkandidaten im Wahlkampf nicht in den Rücken fällt.
Obama hat übrigens Hillary Clinton als unterlegene Kandidatin in seine Administration mit eingebunden. Clinton wird Sanders vermutlich ebenso einbinden - um seine Wählerklientel zu bedienen. Sanders hat nämlich unter solchen Voraussetzungen die Möglichkeit, seine Positionen als Mitglied der H. Clinton-Administration zumindest teilweise umzusetzen.
Bei der GOP sieht die Sache komplett anders aus: die haben einen Präsidentschaftskandidaten, den niemand aus der Parteispitzen haben will. Auch die unterlegenen Kandidaten sind Trump in tiefster Feindschaft verbunden. Dort fällt man dem eigenen gewählten Kandidaten dann auch schon mal richtig in den Rücken - und der bedankt sich artig mit Retourkutschen in Richtung eigene Partei. Trump und die GOP machen also all das, was man nicht machen sollte, will man eine Präsidentschaftskandidatur gewinnen. Was soll man auch mit einem Haufen von Leuten anfangen, die bei einem ersten ernsten Problem nicht das Problem lösen, sondern sich erst einmal untereinander komplett zerfleischen. GWB und sein Haufen haben da ja schon beim Hurrikan Katrina ein erbärmliches Bild abgegeben. Man stelle sich nur einmal vor, Trump stünde vor so einem Problem... Nach den Erfahrungen mit Farage Johnson und manch anderer Brexiteers in GB ist zu befürchten, dass Trump und sein Haufen bei einem Riesenproblem aus dem Weissen Haus - mit Nevercomeback-Ticket.
Ich kenne mich mit der US-Verfassung nicht aus - aber was hat die für eine Lösung parat, wenn eine ganze Administration - also Präsident, Vizepräsident und Minister - sich einfach aus dem Staub machen?
Wer ist dann zuständig? Die Chefs vom Senat und Repräsentantenhaus? Der Chef des Supreme-Court? Es gab ja schon im Zusammenhang mit dem Nixon-Rücktritt ein Riesenproblem, weil zwischenzeitlich die Gefahr drohte, dass das Land weder Präsident, noch einen nachrückenden Vizepräsidenten hatte.
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BlueAngel
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Anmeldungsdatum: 14.06.2016
Beiträge: 42

Beitrag(#2061428) Verfasst am: 13.07.2016, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

Für die Sanders-Anhänger ist Clinton aber schon das Symbol des verhassten Establishments. Eine egomanische, käufliche Karriere-Politikerin, die für Geld alles macht, der es vorallem um sich selbst geht und die Lichtjahre von den normalen Menschen entfernt ist.

Clinton ist extrem unbeliebt in der Bevölkerung. Mit einem "normalen" Kandidaten wäre es für die Republikaner leicht gewesen gegen Clinton zu gewinnen.
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#2061945) Verfasst am: 17.07.2016, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Schon wieder sind US-Polizisten in einen Hinterhalt geraten und erschossen worden.

Donald Trump meint ja schon eine Lösung zu haben. Allerdings wird das ganze nur dafür sorgen, dass sich die Gewaltspirale noch weiter drehen wird.
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#2061949) Verfasst am: 17.07.2016, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

in anderen ländern nennt man das Bürgerkrieg...
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sünnerklaas
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Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2061995) Verfasst am: 18.07.2016, 10:44    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
in anderen ländern nennt man das Bürgerkrieg...


Trump bekommt "Hilfe" beim Parteitag in Cleveland:

Zitat:
Gegenüberstehen werden ihr wohl unter anderem die weißen Rassisten von „Blood and Honour USA“, deren Anwesenheit ebenfalls erwartet wird. Auch die schwulenfeindliche „Westboro Baptist Church“ will in Cleveland auf die Straße gehen, ebenso die Motorradrocker von „Bikers for Trump“


Trump-Freunde und Trump-Gegner vermutlich zumindest teilweise bis an die Zähne bewaffnet.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2062045) Verfasst am: 18.07.2016, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Schon wieder sind US-Polizisten in einen Hinterhalt geraten und erschossen worden.

Donald Trump meint ja schon eine Lösung zu haben. Allerdings wird das ganze nur dafür sorgen, dass sich die Gewaltspirale noch weiter drehen wird.


...und wie schon in Dallas war der Taeter ein Veteran neuerer amerikanischer Angriffskriege.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2062051) Verfasst am: 18.07.2016, 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Die Polizistenmorde in den USA überschatten den Parteitag der Republikaner. 5000 Einsatzkräfte sollen in Cleveland im Bundesstaat Ohio für Sicherheit sorgen. Tennisbälle und Konservendosen sind verboten, Waffen jedoch weiterhin erlaubt....


http://www.tagesschau.de/ausland/republikaner-parteitag-101.html


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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2062055) Verfasst am: 18.07.2016, 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Polizistenmorde in den USA überschatten den Parteitag der Republikaner. 5000 Einsatzkräfte sollen in Cleveland im Bundesstaat Ohio für Sicherheit sorgen. Tennisbälle und Konservendosen sind verboten, Waffen jedoch weiterhin erlaubt....


http://www.tagesschau.de/ausland/republikaner-parteitag-101.html


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Man muß ja schliesslich in der Lage sein, son Tennisballwerfer zu erschiessen. Das ist ja lebensgefährlich.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062096) Verfasst am: 19.07.2016, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

Trumps ehemaliger Ghostwriter packt aus:

http://www.newyorker.com/magazine/2016/07/25/donald-trumps-ghostwriter-tells-all

Zitat:
If he were writing “The Art of the Deal” today, Schwartz said, it would be a very different book with a very different title. Asked what he would call it, he answered, “The Sociopath.”
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#2062160) Verfasst am: 19.07.2016, 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Polizistenmorde in den USA überschatten den Parteitag der Republikaner. 5000 Einsatzkräfte sollen in Cleveland im Bundesstaat Ohio für Sicherheit sorgen. Tennisbälle und Konservendosen sind verboten, Waffen jedoch weiterhin erlaubt....


http://www.tagesschau.de/ausland/republikaner-parteitag-101.html


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Es wird mit Sicherheit wohl auch bald ein Schuhverbot geben. Mr. Green
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2062188) Verfasst am: 19.07.2016, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Polizistenmorde in den USA überschatten den Parteitag der Republikaner. 5000 Einsatzkräfte sollen in Cleveland im Bundesstaat Ohio für Sicherheit sorgen. Tennisbälle und Konservendosen sind verboten, Waffen jedoch weiterhin erlaubt....


http://www.tagesschau.de/ausland/republikaner-parteitag-101.html


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Man muß ja schliesslich in der Lage sein, son Tennisballwerfer zu erschiessen. Das ist ja lebensgefährlich.


Es wird mit Sicherheit wohl auch bald ein Schuhverbot geben. Mr. Green


http://www.pandaspielekostenlos.com/spiel/Atirar_Sapato_ao_Bush Smilie
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narr
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2062209) Verfasst am: 19.07.2016, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Melania Trump hält eine rührende Ansprache...
skeptisch
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Klaus-Peter
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Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534

Beitrag(#2062218) Verfasst am: 19.07.2016, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

narr hat folgendes geschrieben:
Melania Trump hält eine rührende Ansprache...
skeptisch

Die Frau hat eindeutig ihre Qualitäten. Ob das aber die Qualitäten einer "First Lady" sind ...
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2062227) Verfasst am: 19.07.2016, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Melania Trump hält eine rührende Ansprache...
skeptisch

Die Frau hat eindeutig ihre Qualitäten. Ob das aber die Qualitäten einer "First Lady" sind ...



Trophy-Weibchen halt. Was erwartest Du da? Schulterzucken


Wie hat die Tante so schoen bei ihrer neuesten Rede in Cleveland gesagt:

Zitat:
.....Die Frau des wahrscheinlichen Präsidentschaftskandidaten Donald Trump sprach am Montag in Cleveland von den Werten, die ihr ihre Eltern mitgegeben hätten: Ihre Eltern hätten ihr vermittelt, "dass du hart dafür arbeiten musst für das, was du im Leben willst. ..


Ob ihre Mama das tatsaechlich so gemeint hat? Lachen
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Beitrag(#2062287) Verfasst am: 20.07.2016, 11:06    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Wie hat die Tante so schoen bei ihrer neuesten Rede in Cleveland gesagt:

Zitat:
.....Die Frau des wahrscheinlichen Präsidentschaftskandidaten Donald Trump sprach am Montag in Cleveland von den Werten, die ihr ihre Eltern mitgegeben hätten: Ihre Eltern hätten ihr vermittelt, "dass du hart dafür arbeiten musst für das, was du im Leben willst. ..


Ob ihre Mama das tatsaechlich so gemeint hat? Lachen

Na, was Leute, die Geld haben wohl für "harte Arbeit" halten.
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#2062291) Verfasst am: 20.07.2016, 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Wie hat die Tante so schoen bei ihrer neuesten Rede in Cleveland gesagt:

Zitat:
.....Die Frau des wahrscheinlichen Präsidentschaftskandidaten Donald Trump sprach am Montag in Cleveland von den Werten, die ihr ihre Eltern mitgegeben hätten: Ihre Eltern hätten ihr vermittelt, "dass du hart dafür arbeiten musst für das, was du im Leben willst. ..


Ob ihre Mama das tatsaechlich so gemeint hat? Lachen

Na, was Leute, die Geld haben wohl für "harte Arbeit" halten.



Mädels dieser Klientel arbeiten nicht. Die heiraten.
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Sermon
panta rhei



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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#2062294) Verfasst am: 20.07.2016, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Indem in der Parteitagsrede 2016 der Gattin des multimilliardaerischen republikanischen Praesidentschaftskandidaten der USA sich zwei Textstellen befinden, welche fast woertlich sich in der entsprechenden Rede von Michelle Obama 2008 bei den Demokraten wiederfinden lassen, ist der eigentlich beabsichtigte Redezweck in der Wahrnehmung in den Hintergrund getreten.

Wenn eine schwarze Sozialaufsteigern das Klischee vom 'american dream' via Bildung/Arbeit autobiographisch beschwoert, dann hat das auch etwas Authentisches. Bei der aus einer sehr wohlhabenden slowenischen Familie stammenden Melania Trump hingegen, verkommmt der usurpierte Lebensinhalt zur bloszen platituedenhaften und voellig unglaubwuerdigen Phrase.

Melania hatte im Vorfeld beansprucht, ihre Rede weitgehend selbst verfasst zu haben. Auch das duerfte eine Unwahrheit darstellen. In jedem Fall mangelt es der Trump-Kampagne an internem Controlling - und an Krisenmanagement. Mit dem raschen Eingestaendnis eines Fehlers haette man dem Sachverhalt seine Brisenz nehmen koennen.

Der eigentliche Skandal ist jedoch der genau gegenteilige Umgang der Trump-Kampagne mit der nach wenigen Minuten durch einen unabhaengigen Journalisten bereits erfolgten Bloszstellung des Plagiates. Erst wird 12 Stunden gar nicht auf das rasch grassierende Thema reagiert, dann der inzwischen in etlichen Medien per Zusammenschnittvideo fuer jeden nachpruefbar belegte Sachverhalt dreist geleugnet, die Passagen zu rhetorischem Allgemeingut erklaert (und damit Melanias Rede aus dem eigenen Team quasi abgewertet) und die Clinton-Kampagne beschuldigt, den Plagiatsvorwurf zu schueren, wenn nicht gar, das eh untergeschoben zu haben.

Das fuehrte zu weiterem Spott in den social media. Favorit: Michelle Obama hat Melania Trumps Rede so gut gefallen, dass sie mit der Zeitreisemachine des White House in das Jahr 2008 zurueckgereist ist, um nach dem Muster ihre eigene Rede zu stricken. Dass es so gewesen sein muss, beweist die Tatsache, dass Barack Obama mit einer Zeitreisemachine nach Hawaii in sein Geburtsjahr gereist ist, um dort eine gefakte Geburtsurkunde zu implementieren.

The Word: Trumpiness
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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beachbernie
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Beitrag(#2062320) Verfasst am: 20.07.2016, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Natuerlich hat die Frau ihre Rede nicht selber geschrieben, sondern diese Aufgabe ihren beiden bewaehrten Redeschreibern, Mr. Copy und Mr. Paste, ueberlassen. Smilie
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Beitrag(#2062325) Verfasst am: 20.07.2016, 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Melania hatte im Vorfeld beansprucht, ihre Rede weitgehend selbst verfasst zu haben. Auch das duerfte eine Unwahrheit darstellen.


Offenbar legten professionelle Redenschreiber Melania Trump einen plagiatfreien Redeentwurf vor. Diesen hat sie dann selbst umgearbeitet und dabei sich bei Michelle Obamas Rede dreist bedient. Jetzt wird klar, warum kein Redenschreiber seitens der Trump-Kampagne entlassen wurde. Jedenfalls ist Melania Trump nicht lediglich Opfer unfaehiger Mitarbeiter.

Was bleibt:

Zitat:
In jedem Fall mangelt es der Trump-Kampagne an internem Controlling - und an Krisenmanagement. Mit dem raschen Eingestaendnis eines Fehlers haette man dem Sachverhalt seine Brisenz nehmen koennen.

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Beitrag(#2062350) Verfasst am: 20.07.2016, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt, da Melania Trump selbst in den Focus der Betrachtung als Plagiatsurheberin rueckte, hat die Trump-Kampagne urploetzlich einen angeblichen Suendenbock fuer das Plagiat benannt und sogleich amnestiert.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



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Beitrag(#2062359) Verfasst am: 20.07.2016, 22:05    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Natuerlich hat die Frau ihre Rede nicht selber geschrieben, sondern diese Aufgabe ihren beiden bewaehrten Redeschreibern, Mr. Copy und Mr. Paste, ueberlassen. Smilie


Ich gehe sogar noch weiter: vermutlich wollte sie damit ihre tiefe Verachtung gegenüber "Emporkömmlingen", dazu noch "Nigger", zum Ausdruck bringen.
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Critic
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Beitrag(#2062392) Verfasst am: 21.07.2016, 01:08    Titel: Antworten mit Zitat

(1) Manafort: Clinton to blame for the flap about Melania's plagiarized speech

(Ich war jetzt fast geneigt zu sagen: Sie beherrscht die Sprache vielleicht nicht so toll oder ist auch nicht gerade als große Rednerin in Erscheinung getreten, und hat dann halt ein bißchen gekupfert, weil sie nach einer Catchphrase gesucht hat, die in etwa das ausdrückt, was sie auch sagen wollte. Diese Reden sind ja nicht gerade Seminararbeiten, sondern dienen vornehmlich dazu, die Anhängerschaft hochzupushen und zu "USA! USA!"-Rufen zu bewegen.

Aber manche andere Formulierungen in dem Zusammenhang finde ich irgendwo deplaziert: Genau, Clinton ist schuld daran, daß Melania abgeschrieben hat bzw. das aufgeflogen ist. Die Frau wird ja auf dem Parteitag auch für so ziemlich alles verantwortlich gemacht, das in den letzten Jahren falsch gelaufen ist.)

Zitat:
The plagiarism story also is a missed opportunity for Trump. His catchphrase on his reality show was "You're fired." He could have handled this by finding out who cribbed the offending words, calling up him or her and saying: "You're fired," then announcing this to the media. That would have ended the story with a bang and shown him to be a decisive leader. It didn't happen.


Naja, bei seiner Frau ist das natürlich nicht ganz so einfach wie bei seinem Redenschreiber. Obwohl...


(2)
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ich gehe sogar noch weiter: vermutlich wollte sie damit ihre tiefe Verachtung gegenüber "Emporkömmlingen" ... zum Ausdruck bringen.


Theorie: Viele USAner glauben an den "amerikanischen Traum", daß wer nur hart genug arbeite, es auch schaffe. Und wer es nicht schaffe, der habe eben nicht hart genug gearbeitet. (Sie weiß vielleicht sogar, daß das so auch nicht stimmt - viele Leute in den USA haben zwei oder drei Jobs und kommen damit so gerade mal über die Runden -, aber das gehört ja zum Selbstbild der Anhänger. Und Trump hat ja auch schonmal mit dem Slogan "We want you to be rich" für seine Business-Ideen, "Trump University'" o.ä. geworben.)

Im Süden könnte natürlich auch die Variante aus der Zeit vor dem Bürgerkrieg heute noch vorkommen, daß egal wie schlecht es ihm auch gehe und wie wenig er auch im Leben erreicht hat, ein weißer Mann immer noch mehr wert sei als ein schwarzer.

Jedenfalls die Diskutanten auf CNN haben sich da die Köpfe heißgeredet, daß man sich fragen sollte, wie die republikanische Partei überhaupt nochmal eine Präsidentschaftswahl gewinnen wolle (andere Wahlen mögen eine andere Hausnummer sein, weil in den midterms der Turnout bei den Demokraten nicht so hoch ist und ja auch fleißig gerrymandert wird), wenn sie es nicht schaffe, auch für Nicht-Weiße attraktiv zu sein ("Minderheiten" kann man nicht unbedingt sagen, weil es ja zu erwarten steht, daß Weiße irgendwann auch unter 50% der Bevölkerung stellen werden).

Trump schaffe es jedenfalls gerade in den Staaten, die er so als "battlegrounds" annonciert habe, nicht, mehr als nur eine Handvoll Schwarze für sich zu begeistern ("Die Umfragen sprechen von null Prozent. Aber seien wir fair, bei der Fehlermarge könnten es immer noch bis zu vier Prozent sein"). Es gibt durchaus auch Schwarze, die konservativ denken, aber dennoch die Demokraten wählen, weil sie das Gefühl haben, dort würde zumindest ein Bißchen für sie getan, um auch ihre Chancen zu verbessern.
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Zuletzt bearbeitet von Critic am 21.07.2016, 23:58, insgesamt einmal bearbeitet
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