Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560525) Verfasst am: 23.10.2010, 22:16 Titel: |
|
|
DerBernd hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | Irrelevant. Die Angst vor dem Islam ist nicht unbegründet. Diejenigen, die Du immer so selbstherrlich als "Islamophobe" abstempelst, sind Menschen, die eine begründete Angst vor einer realen Bedrohung haben. |
Ja, sie haben begründete Angst.
Aber nicht vor dem Islam. Die Sache mit dem Islam ist doch nur vorgeschoben - schließlich sind wir nicht im Iran.
Sie haben vielleicht Angst vor irgendwelchen Türken-Gangs, denen man auf der Strasse besser ausweicht. Aber die haben vom Islam noch weniger Ahnung als du.
Und sie haben es satt, irgendwelche kinderreichen, arbeitslosen Migrantenfamilien ihr Lotterleben zu finanzieren.
Und natürlich haben sie Angst vor den nicht arbeitslosen Migranten, mit denen sie um ihre Jobs konkurrieren.
Warum sprechen sie das nicht offen aus, anstatt das immer mittels teils abenteuerlichen Begründungen auf den Islam zu schieben |
Was fällt Dir eigentlich ein, meinen Beitrag als Aufhänger für so eine Gülle zu benutzen?
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560536) Verfasst am: 23.10.2010, 22:26 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Mein Grossonkel hielt die Angst vor den Juden fuer "nicht unbegruendet" und den stempelte ich poehser Gutmensch auch als Antisemiten ab. |
Weder Deine Verwandtschaft, noch der Antisemitismus sind hier das Thema. |
Ich versuchte lediglich Dir das, was Du beim Thema offensichtlich nicht verstehst, anhand einer Analogie zu erklaeren.
Worum es beim Thema Geert Wilders tatsaechlich ueberhaupt nicht geht, dass sind begruendete Aengste, sondern es geht diesem Volksverhetzer ausschliesslich darum den Leuten irrationale Aengste vor ihren moslemischen Nachbarn einzureden (und nicht nur diesen, weil von den Negern geht ja z.B. auch "eine sehr reale Bedrohung" aus), indem er ein aeusserst einseitiges Zerrbild ihrer Religion propagiert um diese Minderheit in den Niederlanden pauschal zu daemonisieren. So wie das Rechtspopulisten halt mal tun.
Weshalb Du dem auf den Leim wuerde mich wirklich interessieren. Du wirst wohl Deine Gruende dafuer haben.
_________________ Defund the gender police!!
Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 23.10.2010, 22:29, insgesamt einmal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
|
DerBernd auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 1043
|
(#1560538) Verfasst am: 23.10.2010, 22:29 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | Was fällt Dir eigentlich ein, meinen Beitrag als Aufhänger für so eine Gülle zu benutzen? |
Ich nehme nun einmal den meisten Leuten die Sache mit dem Angst vor dem Islam nicht ab.
Ich vermute versteckte, ökonomische Motive. Die habe ich in groben Zügen geschildert
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560539) Verfasst am: 23.10.2010, 22:32 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Weshalb Du dem auf den Leim wuerde mich wirklich interessieren. Du wirst wohl Deine Gruende dafuer haben. |
Welchem meiner Beiträge entnimmst Du das?
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
Xing xiao jie Coup de foudre
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 647
Wohnort: im Fragmentarium
|
(#1560544) Verfasst am: 23.10.2010, 22:36 Titel: |
|
|
Es geht um Xenophobie. Wer da was warum schürt wird immer undurchsichtiger, weil mittlerweile viele damit ihr Süppchen kochen. Wichtiger finde ich die Frage, warum immer der Islam als Suppeneinlage herhalten muss u. wer daran ein Interesse haben könnte.
_________________ Your koalafications are completely irrelephant.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560546) Verfasst am: 23.10.2010, 22:38 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Weshalb Du dem auf den Leim wuerde mich wirklich interessieren. Du wirst wohl Deine Gruende dafuer haben. |
Welchem meiner Beiträge entnimmst Du das? |
Diesem hier:
Kramer hat folgendes geschrieben: |
Irrelevant. Die Angst vor dem Islam ist nicht unbegründet. Diejenigen, die Du immer so selbstherrlich als "Islamophobe" abstempelst, sind Menschen, die eine begründete Angst vor einer realen Bedrohung haben. |
Als "Islamophobe" bezeichne ich naemlich Leute wie Geert Wilders & Konsorten, deren angebliche "Islamkritik" sich gegen moslemische Minderheiten in ihrem Land richtet, die daemonisiert und ausgesondert werden sollen.
Nein. Geert Wilders hat keine "begründete Angst vor einer realen Bedrohung". Wenn Du das als Motiv fuer seine Hetze unterstellst, dann bist Du ihm auf den Leim gegangen!
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560547) Verfasst am: 23.10.2010, 22:42 Titel: |
|
|
Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | Wichtiger finde ich die Frage, warum immer der Islam als Suppeneinlage herhalten muss u. wer daran ein Interesse haben könnte. |
Mir geht es nicht um Xenophobie, mir geht es um Religionskritik. Und ich werde eine kritikwürdige Religion nicht deshalb mit Kritik verschonen, weil die wegen irgendwelcher Spinner von anderen Spinnern unter Welpenschutz gestellt werden.
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
DerBernd auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 1043
|
(#1560549) Verfasst am: 23.10.2010, 22:43 Titel: |
|
|
Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | Es geht um Xenophobie. Wer da was warum schürt wird immer undurchsichtiger, weil mittlerweile viele damit ihr Süppchen kochen. Wichtiger finde ich die Frage, warum immer der Islam als Suppeneinlage herhalten muss u. wer daran ein Interesse haben könnte. |
Naja, die ganzen Ölländer sind nun einmal islamisch. Wären die ganzen Ölfelder in Indien, wäre der Hinduismus das Feindbild Nr. 1.
Und wenn das Öl dort alle ist bzw. die Machtverhältnisse geklärt, werden wir schon ein neues Feindbild bekommen. Ich tippe mal auf die Chinesen. Die werden ja immer frecher.
Innenpolitische Gründe für die Musel-Hatz habe ich weiter oben genannt.
[ein Rechtschreibfehler korrigiert]
Zuletzt bearbeitet von DerBernd am 23.10.2010, 23:03, insgesamt 2-mal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560550) Verfasst am: 23.10.2010, 22:44 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | Wichtiger finde ich die Frage, warum immer der Islam als Suppeneinlage herhalten muss u. wer daran ein Interesse haben könnte. |
Mir geht es nicht um Xenophobie, mir geht es um Religionskritik. Und ich werde eine kritikwürdige Religion nicht deshalb mit Kritik verschonen, weil die wegen irgendwelcher Spinner von anderen Spinnern unter Welpenschutz gestellt werden. |
Dann bist Du hier im falschen thread, weil Geert Wilders kein Religionskritiker ist, sondern ein xenophober Hassprediger.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
|
(#1560552) Verfasst am: 23.10.2010, 22:46 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | Wichtiger finde ich die Frage, warum immer der Islam als Suppeneinlage herhalten muss u. wer daran ein Interesse haben könnte. |
Mir geht es nicht um Xenophobie, mir geht es um Religionskritik. Und ich werde eine kritikwürdige Religion nicht deshalb mit Kritik verschonen, weil die wegen irgendwelcher Spinner von anderen Spinnern unter Welpenschutz gestellt werden. |
_________________ I'm tapping in the dusternis
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560554) Verfasst am: 23.10.2010, 22:50 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Dann bist Du hier im falschen thread, weil Geert Wilders kein Religionskritiker ist, sondern ein xenophober Hassprediger. |
Auf den Du Dich inzwischen derart eingeschossen hast, dass Du jeden in die gleiche Schublade steckst, der den Islam auch nur schräg anschaut.
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560556) Verfasst am: 23.10.2010, 22:52 Titel: |
|
|
Misterfritz hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | Wichtiger finde ich die Frage, warum immer der Islam als Suppeneinlage herhalten muss u. wer daran ein Interesse haben könnte. |
Mir geht es nicht um Xenophobie, mir geht es um Religionskritik. Und ich werde eine kritikwürdige Religion nicht deshalb mit Kritik verschonen, weil die wegen irgendwelcher Spinner von anderen Spinnern unter Welpenschutz gestellt werden. |
|
Noch so ein Urgestein moderner Religionskritik, was Kramer Beifall spendet.
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
allerdings werde ich nicht, wie musles das gerne mal tun, auf die strasse gehen und das redaktionsgebäude der titanic anzünden |
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560562) Verfasst am: 23.10.2010, 22:57 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Noch so ein Urgestein moderner Religionskritik, was Kramer Beifall spendet. |
Dein Beifall wartet bei Gammel-Udo und seinen Quettinger Bumskumpanen auf Dich. Du kennst den Weg?
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560564) Verfasst am: 23.10.2010, 22:58 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Dann bist Du hier im falschen thread, weil Geert Wilders kein Religionskritiker ist, sondern ein xenophober Hassprediger. |
Auf den Du Dich inzwischen derart eingeschossen hast, dass Du jeden in die gleiche Schublade steckst, der den Islam auch nur schräg anschaut. |
Nein. Ich erachte serioese Religionskritik fuer ueberaus notwendig, egal ob sie sich mit den grossen Religionen im Allgemeinen (z.B. Dawkins) oder dem Islam im Besonderen (z.B. Bassam Tibi) beschaeftigt.
Bloss hat das Meiste, was heutzutage im Gewand angeblicher "Islamkritik" daherkommt, mit Religionskritik exakt soviel zu tun wie der "judenkritische" Schund im Stuermer: Naemlich rein gar nix! Es geht vielmehr darum eine ethnisch-religioese Minderheit zum grossen Suendenbock aufzubauen um dem "Volkszorn" ein Ventil anzubieten und eine Richtung zu geben. Und dagegen habe ich sehr viel.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44194
|
(#1560567) Verfasst am: 23.10.2010, 23:00 Titel: |
|
|
DerBernd hat folgendes geschrieben: | Wäre die ganzen Ölfelder in Indien, wäre der Hinduismus das Feindbild Nr. 1. |
Du sagst es.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560572) Verfasst am: 23.10.2010, 23:04 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Bloss hat das Meiste, was heutzutage im Gewand angeblicher "Islamkritik" daherkommt, mit Religionskritik exakt soviel zu tun wie der "judenkritische" Schund im Stuermer: Naemlich rein gar nix! |
Ja, mit der Keule bist Du auch auf mich losgegangen. Mit der Keule gehst Du eigentlich auf jeden hier los, der Dir in dem Punkt widerspricht. Vielleicht solltest Du mal Deine Reflexe überdenken.
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560574) Verfasst am: 23.10.2010, 23:08 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Bloss hat das Meiste, was heutzutage im Gewand angeblicher "Islamkritik" daherkommt, mit Religionskritik exakt soviel zu tun wie der "judenkritische" Schund im Stuermer: Naemlich rein gar nix! |
Ja, mit der Keule bist Du auch auf mich losgegangen. Mit der Keule gehst Du eigentlich auf jeden hier los, der Dir in dem Punkt widerspricht. Vielleicht solltest Du mal Deine Reflexe überdenken. |
Die Keule habe ich mir bloss von den "Islamkritikern" ausgeborgt.
Wie war das noch? "Islam = faschistische Ideologie" "Koran = Mein Kampf" etc.
Wenn Du z.B. vom Hetzfilm "Fitna" des "Islamkritikers" Geert Wilders die Nazikeule abziehst, dann bleiben nur noch die Werbepausen uebrig.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44194
|
(#1560576) Verfasst am: 23.10.2010, 23:10 Titel: |
|
|
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein." - Nietzsche
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560577) Verfasst am: 23.10.2010, 23:12 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Wie war das noch? "Islam = faschistische Ideologie" "Koran = Mein Kampf" etc. |
Du darfst gerne den entsprechenden Beitrag von mir verlinken, wenn Du ihn findest.
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560579) Verfasst am: 23.10.2010, 23:17 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Wie war das noch? "Islam = faschistische Ideologie" "Koran = Mein Kampf" etc. |
Du darfst gerne den entsprechenden Beitrag von mir verlinken, wenn Du ihn findest. |
Habe ich behauptet, dass das von Dir stammt?
Das stammt von solchen Leuten, die ich als "Islamophobe" bezeichne und die fuer Dich offenbar "Religionskritiker" sind, weil Du die ja gegen meinen Vorwurf verteidigst.
Eigentlich waerst Du ja gefragt mir einen Beitrag von mir zu verlinken, wo ich ernstzunehmende Religionskritik als "islamophob" bezeichne, weil sowas unterstellst Du mir ja.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44194
|
(#1560581) Verfasst am: 23.10.2010, 23:18 Titel: |
|
|
Meine Fresse, ist das hier inzwischen belanglos...
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560582) Verfasst am: 23.10.2010, 23:19 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Habe ich behauptet, dass das von Dir stammt? |
Du bist mit der entsprechenden Keule auf mich losgegangen, schon vergessen?
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560583) Verfasst am: 23.10.2010, 23:22 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Habe ich behauptet, dass das von Dir stammt? |
Du bist mit der entsprechenden Keule auf mich losgegangen, schon vergessen? |
Nein. Bin ich nicht.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560585) Verfasst am: 23.10.2010, 23:25 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Habe ich behauptet, dass das von Dir stammt? |
Du bist mit der entsprechenden Keule auf mich losgegangen, schon vergessen? |
Nein. Bin ich nicht. |
Du hast es also schon vergessen, dabei ist es keine 90 Minuten her.
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560587) Verfasst am: 23.10.2010, 23:28 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Habe ich behauptet, dass das von Dir stammt? |
Du bist mit der entsprechenden Keule auf mich losgegangen, schon vergessen? |
Nein. Bin ich nicht. |
Du hast es also schon vergessen, dabei ist es keine 90 Minuten her. |
Ich habe sogar nochmal nachgeguckt. Ich bin nicht mit 'ner Keule auf Dich losgegangen. Ich habe lediglich allgemein Parallelen aufgezeigt zwischen dem, was heutzutage oft als "Islamkritik" daherkommt und seinem historischen Vorlaeufer. Wenn Du Dir unbedingt den Stiefel anziehen willst, dann ist das Dein Problem, nicht meines.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
|
(#1560588) Verfasst am: 23.10.2010, 23:30 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Habe ich behauptet, dass das von Dir stammt? |
Du bist mit der entsprechenden Keule auf mich losgegangen, schon vergessen? |
Nein. Bin ich nicht. |
Du hast es also schon vergessen, dabei ist es keine 90 Minuten her. |
Ich habe sogar nochmal nachgeguckt. Ich bin nicht mit 'ner Keule auf Dich losgegangen. Ich habe lediglich allgemein Parallelen aufgezeigt zwischen dem, was heutzutage oft als "Islamkritik" daherkommt und seinem historischen Vorlaeufer. Wenn Du Dir unbedingt den Stiefel anziehen willst, dann ist das Dein Problem, nicht meines. |
du machst das so oft, es fällt dir wohl nicht mehr auf...
mich würde ja mal interessieren, was du als - in welcher form auch immer - positiv am islam findest, dann rauf damit auf den FGH-tisch.
_________________ I'm tapping in the dusternis
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1560593) Verfasst am: 23.10.2010, 23:39 Titel: |
|
|
Misterfritz hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Habe ich behauptet, dass das von Dir stammt? |
Du bist mit der entsprechenden Keule auf mich losgegangen, schon vergessen? |
Nein. Bin ich nicht. |
Du hast es also schon vergessen, dabei ist es keine 90 Minuten her. |
Ich habe sogar nochmal nachgeguckt. Ich bin nicht mit 'ner Keule auf Dich losgegangen. Ich habe lediglich allgemein Parallelen aufgezeigt zwischen dem, was heutzutage oft als "Islamkritik" daherkommt und seinem historischen Vorlaeufer. Wenn Du Dir unbedingt den Stiefel anziehen willst, dann ist das Dein Problem, nicht meines. |
du machst das so oft, es fällt dir wohl nicht mehr auf...
mich würde ja mal interessieren, was du als - in welcher form auch immer - positiv am islam findest, dann rauf damit auf den FGH-tisch. |
Ich muss nicht unbedingt "etwas positiv" finden um es zu akzeptieren und Hetze dagegen zu verurteilen.
Ich finde z.B. an Homosexualitaet absolut nix Positives und der blosse Gedanke daran selbst mit einem Kerl ins Bett zu gehen erzeugt Ekel in mir. Das hindert mich dennoch nicht daran jedem verbal an die Gurgel zu gehen, der homophobe Hetze absondert.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15986
Wohnort: Arena of Air
|
(#1560595) Verfasst am: 23.10.2010, 23:43 Titel: |
|
|
DerBernd hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | Irrelevant. Die Angst vor dem Islam ist nicht unbegründet. Diejenigen, die Du immer so selbstherrlich als "Islamophobe" abstempelst, sind Menschen, die eine begründete Angst vor einer realen Bedrohung haben. |
Ja, sie haben begründete Angst.
Aber nicht vor dem Islam. Die Sache mit dem Islam ist doch nur vorgeschoben - schließlich sind wir nicht im Iran.
Sie haben vielleicht Angst vor irgendwelchen Türken-Gangs, denen man auf der Strasse besser ausweicht. Aber die haben vom Islam noch weniger Ahnung als du.
Und sie haben es satt, irgendwelche kinderreichen, arbeitslosen Migrantenfamilien ihr Lotterleben zu finanzieren.
Und natürlich haben sie Angst vor den nicht arbeitslosen Migranten, mit denen sie um ihre Jobs konkurrieren.
Warum sprechen sie das nicht offen aus, anstatt das immer mittels teils abenteuerlichen Begründungen auf den Islam zu schieben |
Dazu evtl. ein Beispiel: In der Türkei - muslimisches Land -, geht es in der Schule im Vergleich zu Deutschland sehr diszipliniert zu, es werden dabei vielleicht auch andere Erziehungsziele priorisiert (Link)*. Wenn dort ein Jugendlicher seine Lehrerin eine "Schlampe" nennte, würde er wohl bestraft und sanktioniert bis zum i-Tüpfelchen. (Es wird nämlich in der "Diskussion" der Eindruck erweckt, das geschehe in Deutschland nicht.)
Es gibt vielleicht verschiedene Möglichkeiten, wie man in diesem Zusammenhang weiterdenken kann: Etwa, daß in der Türkei unterstellt wird, daß man Jugendliche hart anfassen müsse, um Respekt herzustellen, oder sogar, daß das in der deutschen Schule fehle. Oder etwas ganz Anderes: Wer keine nennenswerte Perspektive hat, hat vielleicht auch keine nennenswerte Motivation. (Es gibt freilich auch Motivationstheorien, die umgekehrt argumentieren, d.h. Motivation aus Leistung erwachse. Letztlich könnte es also sein, daß es einen Kreisprozeß gibt, der aber erst einmal in Gang gesetzt werden muß: Wenn sie nicht "von sich aus" Leistung produzieren, dann müßte man den Jugendlichen eben versuchen zu zeigen, daß sie auch irgendwas können, was für jemand Anderen relevant ist.)
Und noch dazu kommt, daß man mit rhetorischen Tricks immer wieder versucht zu erklären, daß die in diesem Falle Angegriffenen für diese Angriffe selbst verantwortlich seien, sie könnten sich ja anders verhalten: (z.B.: erst seien alle Moslems (binär) Fanatiker, die die westliche Werteordnung zerstören und durch die Scharia ersetzen wollten -- also: konvertieren?; aber da die ja "per se dumm" seien, weil sie Türken seien, ginge das ja nicht; nachdem das widerlegt wurde, wird beklagt, daß die meisten von ihnen nicht eindeutiger gegen Fanatiker Stellung bezögen, die dies forderten...).
_____
* = Nebeibei bemerkt, könnte man etwa die These aufstellen, ob nicht die angeblichen "Intelligenzunterschiede" (nämlich: Wertungsunterschiede in einem standardisierten Test, der in etlichen OECD-Ländern verwendet wurde, und auf den Thilo S. sich beruft) auch dadurch erklärt werden können, daß eine bestimmte Form des Denkens weniger gebildet wird.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
Nach oben |
|
|
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1560600) Verfasst am: 24.10.2010, 00:15 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ich muss nicht unbedingt "etwas positiv" finden um es zu akzeptieren und Hetze dagegen zu verurteilen. |
<bb>Ich habe ja überhaupt nichts übrig für Islamophobie, aber ich verurteile Hetze gegen die Islamophobie.</bb>
Merkst Du, was bei Deiner Argumentation nicht funktioniert?
Zitat: | Ich finde z.B. an Homosexualitaet absolut nix Positives und der blosse Gedanke daran selbst mit einem Kerl ins Bett zu gehen erzeugt Ekel in mir. Das hindert mich dennoch nicht daran jedem verbal an die Gurgel zu gehen, der homophobe Hetze absondert. |
Du hast einen Hang zu besonders bescheuerten Vergleichen. Muss ich Dir wirklich erklären, woran Dein Vergleich hinkt? Muss ich das wirklich?
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
|
Xing xiao jie Coup de foudre
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 647
Wohnort: im Fragmentarium
|
(#1560601) Verfasst am: 24.10.2010, 00:23 Titel: |
|
|
Es gibt einen qualitativen Unterschied zwischen Hetze u. Kritik. Wer Hetze gegen etwas o. jemanden ablehnt, ist immer noch kein Befürworter u. kann einen kritischen Standpunkt haben.
_________________ Your koalafications are completely irrelephant.
|
|
Nach oben |
|
|
|