JP II - Der größte Massenmörder des 20. Jahrhunderts?

[Heike N.]

[AgentProvocateur]

[hacketaler]

[pyrrhon]

[annox]

[hacketaler]

[hacketaler]

[Der unbekannte Gott]

[narziss]

Jetzt weiß ich wieder woran mich diese "Spielerei" erinnert. An einen Witz von Otto

Ich lege nur den Inhalt dar

20% Aller Autounfälle werden von Betrunkenen verursacht. Das ist schlimm, aber bedeutet das nicht auch, dass 80% aller Autounfälle von nüchternen Autofahrer verursacht werden? Ohne Alkohol baut man also mit vierfacher Wahrscheinlichkeit einen Unfall!

[osmund]

Der kreuz.net Artikel mag ja - wie fast alles von dieser ominösen Seite - tendenziell sein, aber nicht weniger tendenziell als die offenbar selektiver Wahrnehmung der Teilnehmer des Forums.
Hat wer eigentlich den Artikel mal ganz gelesen? - Aber egal.

Noch ein paar Auszüge aus dem Artikel (auch selektiv, versteht sich )

[Yamato]

Wir wäre es damit:
In Land X sind 49% mit dem HIV infinziert, nur 5% sind Vegetarier.
Dagegen sind in Land Y 43% der Bevölkerung Vegetarier und nur 4% haben AIDS.
Man sieht also: Die AIDS-Situation würde ohne den Vegetarismus viel schlimmer aussehen.

[osmund]

[narziss]

Wieso sollte es der Verdienst der KK sein, dass das HIVirus nicht in einem katholischen Land entsteht?

[Yamato]

[osmund]

[Yamato]

[knetsi]

Die Konstruktion von Feindbildern und Sündenböcken ist ja ne feine Sache; man kann so herrlich schön auf die anderen schimpfen und muss sich seinem eigenen Elend nicht stellen. Und wenn ich mir angucke was manche hier so verzapfen, scheint letzteres nicht unerheblich zu sein!

@Heike N.

Das ist ja sooo primitiv was Du da machst! Ein verhungerndes Kind abzubilden und den Papst daneben und dann dazuschreiben "seht mal diesen gut gekleideten wohlgenährten selbstgefälligen..."

Da könntest Du genauso Dein eigenes Bild dazukleben, Du verlogene Heuchlerin, denn Du bist genauso wohlgenährt und gutgekleidet. Von Selbstgefälligkeit will ich mal gar nicht reden. Was hast DU denn schon getan gegen den Hunger in Afrika? Ich wette die kath. Kirche hat da ein *bischen* mehr aufzuweisen als Du, meinst Du nicht auch?

Und um mal auf diese HIRNVERBRANNTE Propaganda zu sprechen zu kommen, von wegen der Papst sei ein Massenmörder weil er Kondome verbietet:

1. Der Papst verbietet gar nix; er setzt lediglich Richtlinien FÜR DIE ANGEHÖRIGEN DER KATH. KIRCHE fest

2. Grad mal 15% der Afrikaner sind katholisch

2. Ergo sum scheren sich 75% der Afrikaner einen Dreck darum, was der Papst sagt

3. Die 15% halten sich, wenn sie sich schon an die Kondom-Richtlinie (mehr ist es nicht!) halten, erst recht an die Gebote, d.h. sie werden ihrem Ehepartner treu sein und nicht rumhuren wie es ein Großteil der afrikanischen Ehemänner tut - und dann werden sie sich auch nicht mit AIDS infizieren

4. Für den geringen Prozentsatz der Eheleute, bei denen einer der Partner infiziert ist UND die auch noch katholisch sind, kommt der Einsatz von Kondomen durchaus auch nach katholischen Richtlinien in Frage. Denn der therapeutische Einsatz von Verhütungsmitteln ist in der Enziklika Humanae erlaubt

5. Ist der Wert von Kondomen als Schutz gegen AIDS aus wissenschaftlicher Sicht meht als zweifelhaft, weil AIDS-Viren viel kleiner sind als die Poren die bei der Latexherstellung entstehen, und weil Kondome eine nicht unerhebliche Versagerquote haben

[Benni]

[narziss]

Der Papst hat nicht nur den geistlichen Einfluß, sondern auch einen sehr weltlichen Einfluß, durch seine Stellung in der UN und Regierungen deren Politik er bis zu einem gewissen Grad leiten kann. Vielerorts würden Kondome verwendet werden, wenn es sie denn gäbe. Und außerdem gehen viele katholische Gelder als Entwicklungshilfe in die dritte Welt. Nur werden davon eben keine Kondome gekauft.

[George]

[knetsi]

Hier ein Link zum Thema Sicherheit von Kondomen:

http://www.aktion-leben.de/Sexualitaet/Aids_Geschlechtskrankheiten/sld01.htm

Wer meint er könnte mit so einer Lümmeltüte auf Teufel komm raus in der Gegend rumvögeln, könnte sich bald im Rollstuhl wiederfinden. Natürlich mindern sie die Ansteckungsgefahr, aber eine absolute Sicherheit sind sie nicht.

Zum Thema Poren:

http://www.hli.at/28.html

Da die Poren nur maximal 0,005mm groß sind, wird da kein Mensch jemals Wasser durchtropfen sehen, obwohl mit Sicherheit Wassermoleküle durchwandern.


Zitat:
"Und außerdem gehen viele katholische Gelder als Entwicklungshilfe in die dritte Welt. Nur werden davon eben keine Kondome gekauft. "

Na und? Was die kath. Kirche mit Ihren Geldern macht ist einzig und allein Ihre Sache. Wenn die Kirche die Ansicht vertritt, dass Kondome NICHT die Lösung des Aids-Problems sind, dann verteilt sie logischerweise auch keine Kondome.

"Es ist einfach lächerlich zu glauben, dass Kondome löchrig wären"

Viel lächerlicher ist es, zu behaupten es gäbe auch nur IRGENDWAS das nicht löchrig ist
Hast Du mal ne Aufnahme von nem Elektronenmikroskop gesehen wie z.B. ne Glasscheibe in Wirklichkeit aussieht? Nix mit schön glatt; die sieht aus wie ne Landschaft in den Alpen.

Wenn Du nun ein Kondom mit einer extrem dünnen Oberfläche nimmst, dann addieren sich die zufälligen Vertiefungen im Material logischerweise an einigen Stellen zu Löchern - besser gesagt Poren. Wir sprechen hier aber von Löchern die bei der normalen Anwendung Null Relevanz haben - denn um ein Spermium durchzulassen sind diese Löcher viel zu klein. AIDS-Viren dagegen sind unvorstellbar klein; kleiner noch als die Wellenlänge des sichtbaren Lichts. Und die passen locker durch solche Poren durch. In einer Studie ""Effectiveness of Latex Condoms as a Barrier to Human Immunodeficiency Virus-Sized Particles under Conditions of Simulated Use" wurde auch nachgewiesen, dass beim simulierten Geschlechtsverkehr tatsächlich Partikel dieser Größe durch die Poren gelangten.

Zitat
"Und dass Kondome so schlecht nicht sein können zeigt sich ja beim Vergleich Afrika-Europa. Wo haben wir denn die Millionen Todesopfer? "

Die AIDS-Epedemie hat in erster Linie mit katastrophalen hygienischen Bedingungen vor allem im medizinischen Bereich zu tun; das belegen neuere Studien:

http://www8.medica.de/cipp/md_medica/custom/pub/content,parent,5959/lang,1/ticket,g_a_s_t/oid,9067

Zitat
"Die haltung der katholischen Kirche in diesem wie in vielen anderen Punkten ist eine Katastrophe
aber Massenmord ? "

Wie ich erläutert habe ist diese Aussage völliger Unsinn. Wenn die Kirche neben USAID und UN auch noch in die Kondom-Propaganda einstimmen würde, wäre das Chaos perfekt. Man würde den ungebildeten Leuten da unten einreden, sie müßten sich nur diese Dinger überstülpen und schon wären sie sicher vor Aids. Das ist nicht nur eine gefährliche trügerische Sicherheit, die zu nochmehr Hurerei und Prostitution führen würde, sondern geht am eigentlichen Problem völlig vorbei (siehe obige Studie).

[George]

[Benni]

wenn man jetzt wirklich nur über sicherheit sprechen möchte, dann ist ganz klar festzustellen, dass der beste schutz in der tat ist, mit niemand sex zu haben der aids-infiziert ist.

die keimzellen der epidemie sind prostitution und polygamie. ist einfach so. auch mit flächendeckendem einsatz von kondomen würde sich aids hier mit den genannten prozentwerten weiter verbreiten, die verbreitung über verunreinigtes blut o. Ä. kommt noch dazu.
Ich sehe da keine Lösung, auch wenn kondome natürlich eingesetzt werden sollten um die Ausbreitung von Aids möglichst zu verlangsamen. Wie die RKK es ja auch erlaubt.

aber es ist wie gesagt nur ein aufschub, keine lösung.

[George]

Kondome schützen gegen eine Aidsinfizierung , etwas anderes zu behaupten ist blödsinn.
Absolut ist der Schutz vielleicht nicht , aber sicher zu 99,9 !

Die offizielle haltung der Kirche in diesem Punkt ist menschenverachtend und wäre eines Ajathollas würdig ! , Auch inpunkto Abtreibung definieren sie völlig willkürlich an welchem Punkt den nun , und vor allem auch wessen Leben geschützt wird.

[knetsi]

"Kondome schützen gegen eine Aidsinfizierung , etwas anderes zu behaupten ist blödsinn. "

Ach Georg, es ist immer wieder lustig und traurig zugleich, wenn man sieht wie ungebildete Ignoranten sich Meinungen vorbei an wissenschaftlichen Studien und sachlichen Argumenten bilden; mit keiner besseren Rechtfertigung als dass sie sagen "Ich hab Recht!"

Bleib also fein bei Deinen Vorurteilen; ich bezweifle dass Du intellektuell zu was anderem fähig bist.

Und denk dran:

DIE KIRCHE IST AN ALLEM SCHULD!!!!

Besonders an Aids!!!!

[annox]

[osmund]

[Benni]

George du liest auch nicht die posts die vor dir kommen oder..?

was sagst du denn dazu? sind prostitution und mehrfach-ehen nicht die tiefergehende ursache für aids? sind 0,1% von 1 Mrd. Afrikanern nicht immer noch 100000? schützt nicht das von der RKK propagierte bild der einzigartigen ehe, außerhalb derer es keine sexuellen kontakte geben soll, nicht am wirkungsvollsten vor aids?

und wie kommst du hier auf abtreibung? sonst noch was? die kirche benutzt weihrauch obwohl es leute gibt die allergisch darauf sind? auch menschenverachtend?

[Benni]

osmund: zwei verblendete, ein gedanke

[osmund]