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Wie steht ihr zu Esoterik?
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062156) Verfasst am: 19.07.2016, 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Würdest Du hier mal was Substanzielles schreiben mit nachprüfbaren Zahlen/Daten/Fakten/Argumenten, würde ich meine Meinung sofort ändern, sofern sich Deine Behauptung als richtig erweist.

Wie wär's, wenn wir diese langsam lächerlich wirkende Diskussion beenden würden, wo jeder 100 Mal das Gleiche schreibt?


Warum weichst Du immer aus, wenn mal konkret was nachgefragt wird? Du schriebst doch noch vor kurzem:

luc hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, dass Esoterik einiges erklärt, das die Wissenschaft bis jetzt nicht erklären kann.


Warum kannst Du dafür dann kein einzige konkretes, nachprüfbares Beispiel nennen?

Weil das persönliche Erfahrungen sind, die sich jeder Prüfung bei Gerichtsvollziehern so wie bei Heizölrückstoßabdämpfungsgutachtern entziehen. Ich kann nichts dafür , wenn ihr Hitzewallungen kriegt, so bald ich was schreibe, aber dieses Thread habe ich nicht initiiert.


Bei persönliche Erfahrungen gehts manchmal wie bei Pawlows Hund.
Man stellt Kausalverbindungen her, wo gar keine sind.
Außerdem spielt das eigene Hirn ständig Streiche. Man kann sich weder auf das Gesehene, wie auf das gehörte verlassen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wahrnehmungst%C3%A4uschung


Na...dann...
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Kat
ich bin dann mal weg...



Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200

Beitrag(#2062161) Verfasst am: 19.07.2016, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:


Warum weichst Du immer aus, wenn mal konkret was nachgefragt wird? Du schriebst doch noch vor kurzem:

luc hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, dass Esoterik einiges erklärt, das die Wissenschaft bis jetzt nicht erklären kann.


Warum kannst Du dafür dann kein einzige konkretes, nachprüfbares Beispiel nennen?

Weil das persönliche Erfahrungen sind, die sich jeder Prüfung bei Gerichtsvollziehern so wie bei Heizölrückstoßabdämpfungsgutachtern entziehen. Ich kann nichts dafür , wenn ihr Hitzewallungen kriegt, so bald ich was schreibe, aber dieses Thread habe ich nicht initiiert.


Also, ich fasse mal zusammen:

1. Esoterik kann einiges erklären, was die Wissenschaft bisher nicht erklären kann
2. Diese Erklärungen entziehen sich einer Prüfung, lassen sich also nicht überprüfen

Und welchen Wert hat jetzt eine Erklärung, die sich nicht überprüfen läßt?

Kat
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luc
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062164) Verfasst am: 19.07.2016, 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:


Warum weichst Du immer aus, wenn mal konkret was nachgefragt wird? Du schriebst doch noch vor kurzem:

luc hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, dass Esoterik einiges erklärt, das die Wissenschaft bis jetzt nicht erklären kann.


Warum kannst Du dafür dann kein einzige konkretes, nachprüfbares Beispiel nennen?

Weil das persönliche Erfahrungen sind, die sich jeder Prüfung bei Gerichtsvollziehern so wie bei Heizölrückstoßabdämpfungsgutachtern entziehen. Ich kann nichts dafür , wenn ihr Hitzewallungen kriegt, so bald ich was schreibe, aber dieses Thread habe ich nicht initiiert.


Also, ich fasse mal zusammen:

1. Esoterik kann einiges erklären, was die Wissenschaft bisher nicht erklären kann
2. Diese Erklärungen entziehen sich einer Prüfung, lassen sich also nicht überprüfen

Und welchen Wert hat jetzt eine Erklärung, die sich nicht überprüfen läßt?

Kat

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#2062166) Verfasst am: 19.07.2016, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ich bin total entspannt


Es freut mich. Ich persönlich bin mittlerweile leicht enttäuscht, weil ich etwas anderes von dieser Diskussion erwartet hatte. Aber was ich erwartet hatte, habe ich auch mal geschrieben und möchte mich nicht mehr wiederholen. rratterratterratterratteratter.....Verstehst du?


Ich verstehe, dass Du keine Argumente hast und alle, die Dir deshalb nicht glauben, als engstirnig betrachtest. Die Wiederholungen sind ja nur deshalb ständig da, weil Du Behauptungen ohne Argumente vorbringst und bei konkreten Nachfragen jedesmal ausweichst. Schulterzucken

Nochmal zum Mitmeißeln: Wer etwas behauptet ist in der Beweispflicht, nicht der Zweifler.
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062168) Verfasst am: 19.07.2016, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ich bin total entspannt


Es freut mich. Ich persönlich bin mittlerweile leicht enttäuscht, weil ich etwas anderes von dieser Diskussion erwartet hatte. Aber was ich erwartet hatte, habe ich auch mal geschrieben und möchte mich nicht mehr wiederholen. rratterratterratterratteratter.....Verstehst du?


Ich verstehe, dass Du keine Argumente hast und alle, die Dir deshalb nicht glauben, als engstirnig betrachtest. Die Wiederholungen sind ja nur deshalb ständig da, weil Du Behauptungen ohne Argumente vorbringst und bei konkreten Nachfragen jedesmal ausweichst. Schulterzucken

Nochmal zum Mitmeißeln: Wer etwas behauptet ist in der Beweispflicht, nicht der Zweifler.


Kannst du einem Farblinden beweisen, dass rot und grün zwei verschiedenen Farben sind? Er wird dir glauben, wenn er Vertrauen hat, ansonsten wird er sagen, das kann ich nicht nachprüfen, es spricht einiges dafür aber 100% kann man nicht sicher sein.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062169) Verfasst am: 19.07.2016, 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Kannst du einem Farblinden beweisen, dass rot und grün zwei verschiedenen Farben sind?


Ja.
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Kat
ich bin dann mal weg...



Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200

Beitrag(#2062170) Verfasst am: 19.07.2016, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.


Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, welchen Wert haben Erkenntnisse, die man nicht überprüfen kann?

Kat
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luc
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062171) Verfasst am: 19.07.2016, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.


Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, welchen Wert haben Erkenntnisse, die man nicht überprüfen kann?

Kat


Was für einen Wert diese Erkenntnisse haben, muss du selber für dich entscheiden. Da kann dir keiner helfen, bzw. irgendetwas diktieren.
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Kat
ich bin dann mal weg...



Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200

Beitrag(#2062176) Verfasst am: 19.07.2016, 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.


Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, welchen Wert haben Erkenntnisse, die man nicht überprüfen kann?

Kat


Was für einen Wert diese Erkenntnisse haben, muss du selber für dich entscheiden. Da kann dir keiner helfen, bzw. irgendetwas diktieren.


Dazu müßte man aber erstmal wissen, um welche Erkenntnisse es sich hier handelt.
Das hast Du ja bisher nicht verraten.

Kat
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schtonk
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2062180) Verfasst am: 19.07.2016, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.


Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, welchen Wert haben Erkenntnisse, die man nicht überprüfen kann?

Kat


Was für einen Wert diese Erkenntnisse haben, muss du selber für dich entscheiden. Da kann dir keiner helfen, bzw. irgendetwas diktieren.


Dazu müßte man aber erstmal wissen, um welche Erkenntnisse es sich hier handelt.
Das hast Du ja bisher nicht verraten.

Kat

Richtig. Das wurde auch schon mehrmals von anderen Usern bemängelt, aber er kümmert sich nicht drum.
Statt dessen gebraucht er den Terminus "Erkenntnisse" quasireligiös:
luc hat folgendes geschrieben:
... Ich glaube, dass Esoterik einiges erklärt, das die Wissenschaft bis jetzt nicht erklären kann. ...

fett von mir
Dagegen ist kein argumentatives Kraut gewachsen.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#2062183) Verfasst am: 19.07.2016, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:

Kannst du einem Farblinden beweisen, dass rot und grün zwei verschiedenen Farben sind?


Ja.

schtonk hat folgendes geschrieben:

Statt dessen gebraucht er den Terminus "Erkenntnisse" quasireligiös:
luc hat folgendes geschrieben:
... Ich glaube, dass Esoterik einiges erklärt, das die Wissenschaft bis jetzt nicht erklären kann. ...

fett von mir
Dagegen ist kein argumentatives Kraut gewachsen.


Stimmt.
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062191) Verfasst am: 19.07.2016, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.


Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, welchen Wert haben Erkenntnisse, die man nicht überprüfen kann?

Kat


Was für einen Wert diese Erkenntnisse haben, muss du selber für dich entscheiden. Da kann dir keiner helfen, bzw. irgendetwas diktieren.


Dazu müßte man aber erstmal wissen, um welche Erkenntnisse es sich hier handelt.
Das hast Du ja bisher nicht verraten.

Kat


Vielleicht dass Raum und Zeit überwindbar sind. Aber keiner hier kommt auf die Idee.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062194) Verfasst am: 19.07.2016, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:

Vielleicht dass Raum und Zeit überwindbar sind. Aber keiner hier kommt auf die Idee.


Klar doch. Den Raum überwindet man mit einem DeLorean, die Zeit mit dem Fluxkompensator.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#2062196) Verfasst am: 19.07.2016, 15:25    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.


Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, welchen Wert haben Erkenntnisse, die man nicht überprüfen kann?

Kat


Was für einen Wert diese Erkenntnisse haben, muss du selber für dich entscheiden. Da kann dir keiner helfen, bzw. irgendetwas diktieren.


Dazu müßte man aber erstmal wissen, um welche Erkenntnisse es sich hier handelt.
Das hast Du ja bisher nicht verraten.

Kat


Vielleicht dass Raum und Zeit überwindbar sind. Aber keiner hier kommt auf die Idee.


OK, jetzt hast Du eine Erkenntnis genannt, leider ist diese sehr schwammig. Bitte definiere genau, was Du mit "überwindbar" meinst, sonst kann man über diese "Erkenntnis" nicht diskutieren. Als zweites liefere Bitte die Erklärung für dieses "Überwinden" nach, denn Du hast ja geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, dass Esoterik einiges erklärt, das die Wissenschaft bis jetzt nicht erklären kann.


Bis jetzt hast Du nur eine Behauptung ohne zugehörige Erklärung aufgestellt, bei der zudem noch unklar ist, was genau gemeint ist.
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
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Beitrag(#2062197) Verfasst am: 19.07.2016, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Vielleicht dass Raum und Zeit überwindbar sind. Aber keiner hier kommt auf die Idee.


Klar doch. Den Raum überwindet man mit einem DeLorean, die Zeit mit dem Fluxkompensator.


Ich wusste, dass ich dir eine kleine Freude machen würde. So bin ich halt...... Lachen
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062199) Verfasst am: 19.07.2016, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Vielleicht dass Raum und Zeit überwindbar sind. Aber keiner hier kommt auf die Idee.


Klar doch. Den Raum überwindet man mit einem DeLorean, die Zeit mit dem Fluxkompensator.


Ich wusste, dass ich dir eine kleine Freude machen würde. So bin ich halt...... Lachen


Nix da. Ich habe mich geopfert, damit Du Dich als grosser Gönner darstellen kannst. War das mit den Farbenblinden nur wieder so ein Schuss ins Blaue, so wie damals mit dem Solipsismus, weil Dir nichts besseres mehr eingefallen ist? Oder hast Du wirklich keine Ahnung, wie man Dein kleines Rätsel lösen kann?
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062200) Verfasst am: 19.07.2016, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.


Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, welchen Wert haben Erkenntnisse, die man nicht überprüfen kann?

Kat


Was für einen Wert diese Erkenntnisse haben, muss du selber für dich entscheiden. Da kann dir keiner helfen, bzw. irgendetwas diktieren.


Dazu müßte man aber erstmal wissen, um welche Erkenntnisse es sich hier handelt.
Das hast Du ja bisher nicht verraten.

Kat


Vielleicht dass Raum und Zeit überwindbar sind. Aber keiner hier kommt auf die Idee.


OK, jetzt hast Du eine Erkenntnis genannt, leider ist diese sehr schwammig. Bitte definiere genau, was Du mit "überwindbar" meinst, sonst kann man über diese "Erkenntnis" nicht diskutieren. Als zweites liefere Bitte die Erklärung für dieses "Überwinden" nach, denn Du hast ja geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, dass Esoterik einiges erklärt, das die Wissenschaft bis jetzt nicht erklären kann.


Bis jetzt hast Du nur eine Behauptung ohne zugehörige Erklärung aufgestellt, bei der zudem noch unklar ist, was genau gemeint ist.


Diese Aufhebung von Raum und Zeit funktioniert sehr wahrscheinlich nach bestimmten Gesetzen aber ich muss zugeben, dass ich sie nicht kenne. So ist es nun mal. Ich weiß , wie ich mit dem Computer arbeiten kann, ich weiß aber überhaupt nicht wie ein Computer funktioniert.


Zuletzt bearbeitet von luc am 19.07.2016, 16:04, insgesamt einmal bearbeitet
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062201) Verfasst am: 19.07.2016, 16:03    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Vielleicht dass Raum und Zeit überwindbar sind. Aber keiner hier kommt auf die Idee.


Klar doch. Den Raum überwindet man mit einem DeLorean, die Zeit mit dem Fluxkompensator.


Ich wusste, dass ich dir eine kleine Freude machen würde. So bin ich halt...... Lachen


Nix da. Ich habe mich geopfert, damit Du Dich als grosser Gönner darstellen kannst. War das mit den Farbenblinden nur wieder so ein Schuss ins Blaue, so wie damals mit dem Solipsismus, weil Dir nichts besseres mehr eingefallen ist? Oder hast Du wirklich keine Ahnung, wie man Dein kleines Rätsel lösen kann?


Wie würdest du es lösen?
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17536
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#2062204) Verfasst am: 19.07.2016, 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:

Diese Aufhebung von Raum und Zeit funktioniert sehr wahrscheinlich nach bestimmten Gesetzen aber ich muss zugeben, dass ich sie nicht kenne. So ist es nun mal. Ich weiß , wie ich mit dem Computer arbeiten kann, ich weiß aber überhaupt nicht wie ein Computer funktioniert.


immer die gleiche Leier
_________________
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062205) Verfasst am: 19.07.2016, 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Diese Aufhebung von Raum und Zeit funktioniert sehr wahrscheinlich nach bestimmten Gesetzen aber ich muss zugeben, dass ich sie nicht kenne. So ist es nun mal. Ich weiß , wie ich mit dem Computer arbeiten kann, ich weiß aber überhaupt nicht wie ein Computer funktioniert.


immer die gleiche Leier


Schulterzucken
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062206) Verfasst am: 19.07.2016, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:

Wie würdest du es lösen?


Man schaltet die Ampel an einem Fussgängerübergang ab (um die Orientierung anhand der Position des Lichtes zu unterbinden) und ersetzt sie durch einen Verkehrspolizisten, der entweder ein rotes oder ein grünes Schild hoch hält und beobachtet, wie die Fussgänger darauf reagieren. Wären rot und grün für Normalsichtige nicht unterscheidbar, würde ein Verkehrschaos entstehen.
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062210) Verfasst am: 19.07.2016, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Wie würdest du es lösen?


Man schaltet die Ampel an einem Fussgängerübergang ab (um die Orientierung anhand der Position des Lichtes zu unterbinden) und ersetzt sie durch einen Verkehrspolizisten, der entweder ein rotes oder ein grünes Schild hoch hält und beobachtet, wie die Fussgänger darauf reagieren. Wären rot und grün für Normalsichtige nicht unterscheidbar, würde ein Verkehrschaos entstehen.


Gute Idee!
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062238) Verfasst am: 19.07.2016, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Wie würdest du es lösen?


Man schaltet die Ampel an einem Fussgängerübergang ab (um die Orientierung anhand der Position des Lichtes zu unterbinden) und ersetzt sie durch einen Verkehrspolizisten, der entweder ein rotes oder ein grünes Schild hoch hält und beobachtet, wie die Fussgänger darauf reagieren. Wären rot und grün für Normalsichtige nicht unterscheidbar, würde ein Verkehrschaos entstehen.


Gute Idee!


Darauf wärst Du nicht selber gekommen?
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062239) Verfasst am: 19.07.2016, 22:25    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Wie würdest du es lösen?


Man schaltet die Ampel an einem Fussgängerübergang ab (um die Orientierung anhand der Position des Lichtes zu unterbinden) und ersetzt sie durch einen Verkehrspolizisten, der entweder ein rotes oder ein grünes Schild hoch hält und beobachtet, wie die Fussgänger darauf reagieren. Wären rot und grün für Normalsichtige nicht unterscheidbar, würde ein Verkehrschaos entstehen.


Gute Idee!


Darauf wärst Du nicht selber gekommen?


Es zeigt nur, dass Vergleiche nur bis zu einem bestimmten Punkt zum Verständnis beitragen. Irgendwo, irgendwie, irgendwann klappt es nicht mehr. Als rhetorische Mittel kann man sie nur sehr bedingt anwenden.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062251) Verfasst am: 19.07.2016, 22:52    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Es zeigt nur, dass Vergleiche nur bis zu einem bestimmten Punkt zum Verständnis beitragen. Irgendwo, irgendwie, irgendwann klappt es nicht mehr.


Nein, wenn Vergleiche (oder Beispiele) passen und einen unklaren Sachverhalt erhellen können, tragen sie an jedem Punkt und an jedem Ort zum Verständnis bei. Dein Vergleich war aber weder passend noch erhellend, ich fand ihn eher schon fast beleidigend für Farbenblinde. Denn was Du mit Deinem Beispiel ja sagen wolltest, war, dass Deine Diskussionsgegner hier auf stur schalten und sich verhalten wie ein Farbenblinder, der leugnet, dass es Farben gibt. Nur leugnen Menschen, die von Geburt an farbenblind sind, i.d.R. nicht, dass es Farben gibt. Sie brauchen auch keinen Beweis dafür, denn im Alltag erleben sie ständig, dass andere Menschen Farben unterscheiden können und dass diese Unterschiede (die sie selber nicht sehen können) konsistent und reproduzierbar sind.

Es war Dein Vergleich, aber schieb nicht die Schuld auf den Vergleich. Du hast ihn ausgewählt.
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luc
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062255) Verfasst am: 19.07.2016, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Es zeigt nur, dass Vergleiche nur bis zu einem bestimmten Punkt zum Verständnis beitragen. Irgendwo, irgendwie, irgendwann klappt es nicht mehr.


Nein, wenn Vergleiche (oder Beispiele) passen und einen unklaren Sachverhalt erhellen können, tragen sie an jedem Punkt und an jedem Ort zum Verständnis bei. Dein Vergleich war aber weder passend noch erhellend, ich fand ihn eher schon fast beleidigend für Farbenblinde. Denn was Du mit Deinem Beispiel ja sagen wolltest, war, dass Deine Diskussionsgegner hier auf stur schalten und sich verhalten wie ein Farbenblinder, der leugnet, dass es Farben gibt. Nur leugnen Menschen, die von Geburt an farbenblind sind, i.d.R. nicht, dass es Farben gibt. Sie brauchen auch keinen Beweis dafür, denn im Alltag erleben sie ständig, dass andere Menschen Farben unterscheiden können und dass diese Unterschiede (die sie selber nicht sehen können) konsistent und reproduzierbar sind.

Es war Dein Vergleich, aber schieb nicht die Schuld auf den Vergleich. Du hast ihn ausgewählt.


Es ist schwierig etwas zu erklären, wenn die Menschen, denen man etwas erklären möchte, ständig sagen, beweis es, wenn man einen Sachverhalt naturgemäß und per se nicht beweisen kann. Ich hätte vielleicht eher sagen sollen: "friss es oder lass es" und das hätte uns viele unnötige Seiten hier erspart aber ich bin immer ziemlich höflich und überschätze manchmal auch meine Gesprächspartner. Schulterzucken
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062257) Verfasst am: 19.07.2016, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Ich hätte vielleicht eher sagen sollen: "friss es oder lass es" und das hätte uns viele unnötige Seiten hier erspart aber ich bin immer ziemlich höflich und überschätze manchmal auch meine Gesprächspartner. Schulterzucken


Ich finde die Zeilen hier nicht unnötig. Ich lerne hier gerade sehr viel.
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Hebart
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.12.2015
Beiträge: 431

Beitrag(#2062258) Verfasst am: 19.07.2016, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:

Das haben wir alles durchgekaut. Dann bleiben nur noch bestimmte Übungen, die man selbst machen kann. Zum Beispiel Meditation aber bitte nicht mit 2 pro mille im Blut. Und das ist auch keine Garantie, das man irgend etwas Interessantes erlebt.


Das war nicht meine Frage. Meine Frage war, welchen Wert haben Erkenntnisse, die man nicht überprüfen kann?

Kat


Was für einen Wert diese Erkenntnisse haben, muss du selber für dich entscheiden. Da kann dir keiner helfen, bzw. irgendetwas diktieren.


Dazu müßte man aber erstmal wissen, um welche Erkenntnisse es sich hier handelt.
Das hast Du ja bisher nicht verraten.

Kat

Richtig. Das wurde auch schon mehrmals von anderen Usern bemängelt, aber er kümmert sich nicht drum.
Statt dessen gebraucht er den Terminus "Erkenntnisse" quasireligiös:
luc hat folgendes geschrieben:
... Ich glaube, dass Esoterik einiges erklärt, das die Wissenschaft bis jetzt nicht erklären kann. ...

fett von mir
Dagegen ist kein argumentatives Kraut gewachsen.


Wenn es anders wäre, würde das Dasein ja noch langweiliger sein Smilie
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2062259) Verfasst am: 19.07.2016, 23:39    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Ich hätte vielleicht eher sagen sollen: "friss es oder lass es" und das hätte uns viele unnötige Seiten hier erspart aber ich bin immer ziemlich höflich und überschätze manchmal auch meine Gesprächspartner. Schulterzucken


Ich finde die Zeilen hier nicht unnötig. Ich lerne hier gerade sehr viel.


Am Anfang fand ich bestimmte Erklärungsversuche interessant, gerade was pathologische Zustände und Sinnestäuschungen betrifft, auch wenn ich damit nicht einverstanden war, weil es eben nicht alles erklärte aber dann wurde es mühsam und unnötig wiederkehrend..... also zu repetitiv und dann kamen wir nicht vom Fleck.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2062260) Verfasst am: 19.07.2016, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
(...) aber dann wurde es mühsam und unnötig wiederkehrend..... also zu repetitiv und dann kamen wir nicht vom Fleck.


Für den Stillstand warst aber Du verantwortlich, denn Du hast jeden Versuch, die Diskussion voran zu bringen, tatkräftig unterbunden.
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