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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21824
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(#2274251) Verfasst am: 06.03.2022, 14:43 Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Antibiotika-Resistenz heißt, dass die Antibiotika nicht wirkt. Man stirbt also an der Infektion, und nicht an die Resistenz.
Ohne Antibiotika würden Menschen an fast jeder Infektion sterben. |
Allerdings ist ein Teil solcher Antibiotika-Resistenzen wahrscheinlich tatsächlich menschengemacht insofern, als resistente Erreger durch unsachgemäßen und/oder überflüssigen Einsatz, teils aus wirtschaftlichen Gründen in der Tierzucht, begünstigt werden.
Das ist schon ein Problem, da liegt sehr gut richtig. Nur dass dieses Problem keinerlei Zusammenhang mit Corona-Impfungen hat und somit ein reiner Whataboutismus ist, zudem noch ein schlechter.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21824
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(#2274253) Verfasst am: 06.03.2022, 14:46 Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Atemwegs/Lungen-Krankheiten sind 'normal' im Winter. Und eher nicht menschengemacht. |
Wenige Krankheiten sind menschengemacht.
Ist das jetzt ein Argument für die Abschaffung der Medizin?
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2274254) Verfasst am: 06.03.2022, 14:53 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Atemwegs/Lungen-Krankheiten sind 'normal' im Winter. Und eher nicht menschengemacht. |
Wenige Krankheiten sind menschengemacht.
Ist das jetzt ein Argument für die Abschaffung der Medizin? |
'Sehr gut' argumentiert gegen den massenhaften Einsatz von Antibiotika in der Tiermast, gegen eine Tiermast, die einen solchen Antibiotikaeinsatz erfordert. Und er argumentiert gegen einen falschen Antibiotikaeinsatz in der Humanmedizin.
Und ich kann dem soweit folgen, solange diese Argumente nicht im Zusammenhang mit der Corona-Pandemie gebracht werden. Leider ist dieses Problem nicht nur auf die BRD beschränkt, trotzdem sollte sie mE in dieser Sache voran reiten.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2274255) Verfasst am: 06.03.2022, 15:03 Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Atemwegs/Lungen-Krankheiten sind 'normal' im Winter. Und eher nicht menschengemacht. |
Wenige Krankheiten sind menschengemacht.
Ist das jetzt ein Argument für die Abschaffung der Medizin? |
Alle Impfungen, die ich haben,sind gegen „natürliche“ Krankheiten. Wofür genau sollte das ein Argument sein?
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2274256) Verfasst am: 06.03.2022, 15:04 Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Antibiotika-Resistenz heißt, dass die Antibiotika nicht wirkt. Man stirbt also an der Infektion, und nicht an die Resistenz.
Ohne Antibiotika würden Menschen an fast jeder Infektion sterben. |
Allerdings ist ein Teil solcher Antibiotika-Resistenzen wahrscheinlich tatsächlich menschengemacht insofern, als resistente Erreger durch unsachgemäßen und/oder überflüssigen Einsatz, teils aus wirtschaftlichen Gründen in der Tierzucht, begünstigt werden. |
Das ist richtig, allerdings ist vrolijkes Einwand ebenfalls korrekt. Die Menschen sterben nicht an Antibiotikaresistenzen, sondern an Infektionen
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2274261) Verfasst am: 06.03.2022, 15:14 Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Bist du eigentlich gegen Corona geimpft?
Wenn nicht: das ist ein Risiko für dich und andere.
Wenn ja: sei froh. In meiner Umgebung geht das Virus akut um, einige Bekannte sind erkrankt, einige nicht gerade leicht.
Wie ich schon sagte: Ich bin für eine Impfpflicht aus wissenschaftlich-medizinischen Gründen; |
Deine gutgemeinten Ratschläge sind leider vergebliche Mühe. Manche ideologisch verblendeten erreicht man mit Argumenten nicht mehr
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2274266) Verfasst am: 06.03.2022, 15:41 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | 'Sehr gut' argumentiert gegen den massenhaften Einsatz von Antibiotika in der Tiermast, gegen eine Tiermast, die einen solchen Antibiotikaeinsatz erfordert. |
Unseren Vorfahren stand weder Tierarzt(heutige) noch Antibiotika zur Verfügung, Nutztiere mussten robust sein.
Heute kann man 'Turbo'-Legehennen(Eierproduktion) oder 'Turbo'-Fleischtiere züchten und die in Massen auf kleinstem Raum halten, ggf mit Antibiotikaeinsatz.
Es gibt alte Rassen die das ganze Jahr über draußen sein können, nur wachsen die nicht so schnell (oder geben weniger Fleisch/Eier), brauchen demnach auch mehr Futter, dafür weniger den Tierarzt. Solange die Folgen von massenweisen Antibiotikaeinsatz etc nicht eingepreist werden "rechnen" sich robuste Rassen weniger und Massentierhaltung mehr.
Aber mit robusten Rassen und ohne Massenhaltung auf kleinstem Raum, und damit weniger Einsatz von Antibiotika, hat man die Möglichkeit etwas gegen Antibiotikaresistenzen zu machen.
Man kann in vielen Lebensmitteln noch Zucker unterrühren oder zu zuckerhaltigen Lebensmitteln anreizen, und daraus entstehenden Adipösen oder Diabetikern dann einen Impfstoff anbieten/zwingen(und gleich alle andere auch) damit sie nicht krank werden sollen, oder ...... ?!
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21824
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(#2274269) Verfasst am: 06.03.2022, 15:53 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | 'Sehr gut' argumentiert gegen den massenhaften Einsatz von Antibiotika in der Tiermast, gegen eine Tiermast, die einen solchen Antibiotikaeinsatz erfordert. |
Unseren Vorfahren stand weder Tierarzt(heutige) noch Antibiotika zur Verfügung, Nutztiere mussten robust sein.
Heute kann man 'Turbo'-Legehennen(Eierproduktion) oder 'Turbo'-Fleischtiere züchten und die in Massen auf kleinstem Raum halten, ggf mit Antibiotikaeinsatz.
Es gibt alte Rassen die das ganze Jahr über draußen sein können, nur wachsen die nicht so schnell (oder geben weniger Fleisch/Eier), brauchen demnach auch mehr Futter, dafür weniger den Tierarzt. Solange die Folgen von massenweisen Antibiotikaeinsatz etc nicht eingepreist werden "rechnen" sich robuste Rassen weniger und Massentierhaltung mehr.
Aber mit robusten Rassen und ohne Massenhaltung auf kleinstem Raum, und damit weniger Einsatz von Antibiotika, hat man die Möglichkeit etwas gegen Antibiotikaresistenzen zu machen.
Man kann in vielen Lebensmitteln noch Zucker unterrühren oder zu zuckerhaltigen Lebensmitteln anreizen, und daraus entstehenden Adipösen oder Diabetikern dann einen Impfstoff anbieten/zwingen(und gleich alle andere auch) damit sie nicht krank werden sollen, oder ...... ?! |
Hat aber alles einfach keinen Zusammenhang zur Corona-Diskussion. Es gibt keine Anti-Corona-Medikamente (das wären dan auch keine Antibiotika, weil es um Viren geht), die durch unbedachten Einsatz in der Massentierhaltung o.Ä. und folgende Resistenzen weniger wirksam geworden wären. Und selbst wenn das so wäre, wäre es immer noch kein Argument gegen eine Impfung. Du lenkst also bloß ab.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21824
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(#2274270) Verfasst am: 06.03.2022, 15:55 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Atemwegs/Lungen-Krankheiten sind 'normal' im Winter. Und eher nicht menschengemacht. |
Wenige Krankheiten sind menschengemacht.
Ist das jetzt ein Argument für die Abschaffung der Medizin? |
'Sehr gut' argumentiert gegen den massenhaften Einsatz von Antibiotika in der Tiermast, gegen eine Tiermast, die einen solchen Antibiotikaeinsatz erfordert. Und er argumentiert gegen einen falschen Antibiotikaeinsatz in der Humanmedizin.
Und ich kann dem soweit folgen, solange diese Argumente nicht im Zusammenhang mit der Corona-Pandemie gebracht werden. Leider ist dieses Problem nicht nur auf die BRD beschränkt, trotzdem sollte sie mE in dieser Sache voran reiten. |
Soweit kann ich dem auch folgen. Aber das, was ich zitiert habe (dass Atemwegserkrankungen im Winter normal und nicht menschengemacht seien), ist halt kein Argument gegen Impfungen und hat mit den Antibiotikaresistenzen überhaupt nichts zu tun.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2274274) Verfasst am: 06.03.2022, 16:17 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Unseren Vorfahren stand weder Tierarzt(heutige) noch Antibiotika zur Verfügung, Nutztiere mussten robust sein.... |
Was hat das mit dem Thema zu tun?
Und was unsere "Vorfahren" anbetrifft:
- Kindersterblichkeit in Deutschland im 19. Jhd. jedes 2. Kind
- durchschnittliche Lebenserwartung rund 1900 - noch keine 50 Jahre - jede sechste Gebärende starb z.B. im Wochenbett,
....
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Man kann in vielen Lebensmitteln noch Zucker unterrühren oder zu zuckerhaltigen Lebensmitteln anreizen, und daraus entstehenden Adipösen oder Diabetikern dann einen Impfstoff anbieten/zwingen(und gleich alle andere auch) damit sie nicht krank werden sollen, oder ...... ?! |
Das ist jetzt so was von blödsinnig, dass es nicht wert ist dazu was zu sagen.
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2274275) Verfasst am: 06.03.2022, 16:18 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Wilson hat folgendes geschrieben: | Weiss da jemand näheres? |
Du meinst, nachdem du dir nun keinen Putin-Impfstoff mehr spritzen lassen kannst, soll es wenigstens ein kubanischer sein? |
Worldometer, Corona-Todesfälle auf 1 Million:
Deutschland 1480
Kuba 751
Weissrussland 695
China 3
Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. Sollte man nicht, wenn etwas besser zu wirken scheint, das mal in die Besprechungsgrundlage aufnehmen?
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2274280) Verfasst am: 06.03.2022, 16:36 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | Wilson hat folgendes geschrieben: | Weiss da jemand näheres? |
Du meinst, nachdem du dir nun keinen Putin-Impfstoff mehr spritzen lassen kannst, soll es wenigstens ein kubanischer sein? |
Worldometer, Corona-Todesfälle auf 1 Million:
Deutschland 1480
Kuba 751
Weissrussland 695
China 3
Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. Sollte man nicht, wenn etwas besser zu wirken scheint, das mal in die Besprechungsgrundlage aufnehmen? |
Bei Kuba, Belarus und China handelt es sich um Diktaturen, deren offiziellen Daten ich nicht traue.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2274283) Verfasst am: 06.03.2022, 16:42 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Worldometer, Corona-Todesfälle auf 1 Million:
Deutschland 1480
Kuba 751
Weissrussland 695
China 3
Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. Sollte man nicht, wenn etwas besser zu wirken scheint, das mal in die Besprechungsgrundlage aufnehmen? |
Bei Kuba, Belarus und China handelt es sich um Diktaturen, deren offiziellen Daten ich nicht traue. |
Das auch. Und selbst wenn die Zahlen stimmen würden:
Wie war das auch gleich wieder mit
Bevölkerungsstruktur?
Bevölkerungsdichte?
Klima?
Zitat: | Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. |
nein, kann man nicht.
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Kat ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011 Beiträge: 1200
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(#2274293) Verfasst am: 06.03.2022, 18:58 Titel: |
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Seit dem Tiefststand am Mittwoch mit 1171,9 steigt die Inzidenz nun bereits den vierten Tag in Folge auf nun (Sonntag) 1231,1
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2274294) Verfasst am: 06.03.2022, 19:28 Titel: |
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Kat hat folgendes geschrieben: | Seit dem Tiefststand am Mittwoch mit 1171,9 steigt die Inzidenz nun bereits den vierten Tag in Folge auf nun (Sonntag) 1231,1 |
Die Öffnungen kommen viel zu früh
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2274295) Verfasst am: 06.03.2022, 19:29 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | Wilson hat folgendes geschrieben: | Weiss da jemand näheres? |
Du meinst, nachdem du dir nun keinen Putin-Impfstoff mehr spritzen lassen kannst, soll es wenigstens ein kubanischer sein? |
Worldometer, Corona-Todesfälle auf 1 Million:
Deutschland 1480
Kuba 751
Weissrussland 695
China 3
Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. Sollte man nicht, wenn etwas besser zu wirken scheint, das mal in die Besprechungsgrundlage aufnehmen? |
Bei Kuba, Belarus und China handelt es sich um Diktaturen, deren offiziellen Daten ich nicht traue. |
Sehr gut könnte uns dann auch mal beispielhaft erzählen was China für Maßnahmen ergreift, wenn irgendwo corona ausbricht
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15991
Wohnort: Arena of Air
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(#2274472) Verfasst am: 08.03.2022, 21:38 Titel: |
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Und ich vorm Karneval noch so: Ich glaube, das ist keine gute Idee...
"Hunderte Kölner Uniklinik-Mitarbeiter haben Corona"
Mittlerweile seien 748 Mitarbeiter (allein dieser Klinik) mit Corona infiziert oder in Quarantäne. Das führt dazu, daß nun wieder "planbare Behandlungen" verschoben werden müßten.
Zurückgeführt wird dieser massive Anstieg - in etwa eine Verdopplung - natürlich auf das unbedingt notwendige Feiern in der "ausgewiesenen Brauchtumszone". Die Inzidenz in Köln ist demnach mit über 2300 insgesamt doppelt so hoch wie im Landesschnitt, unter den 20- bis 29-Jährigen, die als "besonders feierfreudig" "festgemacht" werden, bei knapp über 5000. Und das auch, wo das praktisch nur Geimpfte betrifft...
(Wie gesagt, so ein bißchen Selbst-am-Riemen-Reißen hätte schon was gebracht. Aber wahrscheinlich verstehe ich das ja nicht, daß das mal wieder nötig war...)
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2274473) Verfasst am: 08.03.2022, 22:00 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | Und ich vorm Karneval noch so: Ich glaube, das ist keine gute Idee...
"Hunderte Kölner Uniklinik-Mitarbeiter haben Corona"
Mittlerweile seien 748 Mitarbeiter (allein dieser Klinik) mit Corona infiziert oder in Quarantäne. Das führt dazu, daß nun wieder "planbare Behandlungen" verschoben werden müßten.
Zurückgeführt wird dieser massive Anstieg - in etwa eine Verdopplung - natürlich auf das unbedingt notwendige Feiern in der "ausgewiesenen Brauchtumszone". Die Inzidenz in Köln ist demnach mit über 2300 insgesamt doppelt so hoch wie im Landesschnitt, unter den 20- bis 29-Jährigen, die als "besonders feierfreudig" "festgemacht" werden, bei knapp über 5000. Und das auch, wo das praktisch nur Geimpfte betrifft...
(Wie gesagt, so ein bißchen Selbst-am-Riemen-Reißen hätte schon was gebracht. Aber wahrscheinlich verstehe ich das ja nicht, daß das mal wieder nötig war...) |
Was hätten wir die letzten 2 Jahre ohne diese Tests gemacht? Hätte es diesen ganzen ****** gegeben?
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46492
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(#2274477) Verfasst am: 08.03.2022, 22:20 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | ... ******? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Sehr gut könnte uns dann auch mal beispielhaft erzählen was China für Maßnahmen ergreift, wenn irgendwo corona ausbricht |
_________________ Tja
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21824
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(#2274490) Verfasst am: 08.03.2022, 23:36 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Critic hat folgendes geschrieben: | Und ich vorm Karneval noch so: Ich glaube, das ist keine gute Idee...
"Hunderte Kölner Uniklinik-Mitarbeiter haben Corona"
Mittlerweile seien 748 Mitarbeiter (allein dieser Klinik) mit Corona infiziert oder in Quarantäne. Das führt dazu, daß nun wieder "planbare Behandlungen" verschoben werden müßten.
Zurückgeführt wird dieser massive Anstieg - in etwa eine Verdopplung - natürlich auf das unbedingt notwendige Feiern in der "ausgewiesenen Brauchtumszone". Die Inzidenz in Köln ist demnach mit über 2300 insgesamt doppelt so hoch wie im Landesschnitt, unter den 20- bis 29-Jährigen, die als "besonders feierfreudig" "festgemacht" werden, bei knapp über 5000. Und das auch, wo das praktisch nur Geimpfte betrifft...
(Wie gesagt, so ein bißchen Selbst-am-Riemen-Reißen hätte schon was gebracht. Aber wahrscheinlich verstehe ich das ja nicht, daß das mal wieder nötig war...) |
Was hätten wir die letzten 2 Jahre ohne diese Tests gemacht? Hätte es diesen ganzen ****** gegeben? |
Natürlich hätte es "diesen ganzen ******" ohne Tests nicht gegeben. Es wäre eine sehr gute Taktik gewesen, einfach keine Tests zu machen, dann hätten wir keine Corona-Pandemie gehabt. Das ist wie bei allen unangenehmen Dingen - die beste Strategie ist es immer, die Augen zuzumachen.
Das weiß eigentlich schon jedes kleine Kind beim Versteckenspielen: Wenn ich nicht sehe, werde ich logischerweise auch nicht gesehen. Leider machen die meisten Menschen eine Entwicklung durch, in der sie diese Erkenntnis unter dem verdummenden Einfluss systemstützender Institutionen (Schule, Kindergarten, oft auch schon gehirngewaschene Eltern) wieder verlieren. Nur wenige Menschen mit sehr speziellen intellektuellen Fähigkeiten können sich das wie du bewahren.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2274504) Verfasst am: 09.03.2022, 00:20 Titel: |
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völlig umsonst alles
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15991
Wohnort: Arena of Air
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(#2274515) Verfasst am: 09.03.2022, 02:11 Titel: |
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Nun, es ist ja schon lange bekannt, daß die Impfung nicht zu 100% vor Infektionen schützt (, aber eben die Wahrscheinlichkeit schwerer Verläufe reduziert). Und daß auch die Tests nicht 100%ig zuverlässig sind.
Dann heißt natürlich - Zahlen hin und her geschoben, daß die Restwahrscheinlichkeit pro Begegnung größer ist als 0 - schon rein mathematisch das Risiko größer, daß es einen dann doch trifft, wo viele Menschen sind, als dort, wo weniger Menschen sind.
Und persönlich finde ich eben, daß man sein Risiko begrenzen sollte. Also nicht absichtlich in Situationen zu gehen, in denen das Risiko größer sein könnte als nötig. Wie man jetzt daran beispielhaft sieht - das Feierverhalten wirkt sich gleich wieder negativ aus.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Wolf359 registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013 Beiträge: 1482
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(#2274664) Verfasst am: 10.03.2022, 14:07 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Man könnte auch titeln:"Überraschung! Impfgegner lassen sich nicht impfen!" |
Allerdings haben ja im speziellen Fall der Corona-Impfung relativ viele Quer-"Denker" von "experimentellem Impfstoff", "unerprobtem Verfahren" usw.usf. geschwafelt (*angestrengt nicht in eine Richtung guck*), weil die mRNA-Technik das erste Mal in großem Maßstab für Impfstoffe verwendet wurde. Das war zwar eh aus verschiedenen Gründen Quatsch, weil die Impfstoffe ja sehr wohl ausreichend getestet wurden (bzw. sogar genauer als viele andere Impfstoffe); wenn diese Leute jetzt aber auch den Novavax-Impfstoff ("Totimpftstoff") nicht haben wollen, zeigt das ja, dass sie mit den genannten Argumenten auch einfach nur gelogen haben. |
Und ich habe auch nichts anderes erwartet.
Es gilt wie immer: "Wer irrationale Argumente verwendet wird nicht durch rationale Argumente überzeugt werden können!" |
Wie gut, dass ich rationale Argumente verwende. Mit Novavax würde ich mich nach meinem heutigen Kenntnisstand impfen lassen. Mit BioNTech oder Moderna nicht mehr. Weshalb nicht, habe ich an anderer Stelle bereits aufgezeigt. Aber gerne gebe ich auch den folgenden Link noch weiter (solange er noch verfügbar ist). Ich habe mir das ganze Video angesehen. Möglicherweise möchte Narr die Darstellung der Zellbiologin Dr. Vanessa Schmidt-Krüger widerlegen. Alternativ könnten Narr oder andere sie auch einfach als Irre, die sowieso keine Ahnung hat, bezeichnen oder ihr esoterische Nazi-Dummheit oder Ähnliches vorwerfen. Und/Oder ihr outet euch als Ar....öscher und meldet euch bei Youtube, damit das Video sofort gelöscht wird, wie das offenbar bereits mit ihrem persönlichen Youtube-Kanal geschehen ist. Aus dem Auge, aus dem Sinn, dann muss man sich gar nicht erst damit befassen. Man sollte auch sehr kritisch bei diesem Herrn Borris Orloff sein, der das Video scheinbar erneut veröffentlicht hat, klingt für mich nach einem russischen Propagandisten und Spion.
Zitat: | Zellbiologin Dr. Vanessa Schmidt-Krüger - Gefahren & Risiken der Biontech Nano-Lipide |
Code: | https://www.youtube.com/watch?v=XbHCdF-W6e4 |
Ihren Job scheint sie jedenfalls noch nicht verloren zu haben:
https://www.mdc-berlin.de/de/person/dr-vanessa-schmidt-kruger
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2274671) Verfasst am: 10.03.2022, 15:29 Titel: |
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Jetzt bin ich neugierig geworden....ich werde mir das Video mal anschauen.
Aber eine Sache noch:
Wenn ich sowas schon lese hab ich ehrlich gesagt wenig Lust auf eine Entgegnung.
Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Alternativ könnten Narr oder andere sie auch einfach als Irre, die sowieso keine Ahnung hat, bezeichnen oder ihr esoterische Nazi-Dummheit oder Ähnliches vorwerfen. Und/Oder ihr outet euch als Ar....öscher und meldet euch bei Youtube, damit das Video sofort gelöscht wird, wie das offenbar bereits mit ihrem persönlichen Youtube-Kanal geschehen ist. Aus dem Auge, aus dem Sinn, dann muss man sich gar nicht erst damit befassen. Man sollte auch sehr kritisch bei diesem Herrn Borris Orloff sein, der das Video scheinbar erneut veröffentlicht hat, klingt für mich nach einem russischen Propagandisten und Spion. |
Und zweitens nochwas:
Es wäre ratsamer für die Frau entsprechende offizielle Wege zu bestreiten, oder noch besser wissenschaftliche Paper daz uzu veröffentlichen, statt vor dem sog. "Corona-Ausschuss" auszusagen, dieser Ausgeburt an Lügen und Fehlinformationen.
Wer zu "Corona"-Themen ernst genommen werden will, sollte sich von Typen wie Wodarg und Füllmich möglichst fernhalten.
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46413
Wohnort: Stuttgart
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(#2274677) Verfasst am: 10.03.2022, 16:27 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | Nun, es ist ja schon lange bekannt, daß die Impfung nicht zu 100% vor Infektionen schützt (, aber eben die Wahrscheinlichkeit schwerer Verläufe reduziert). Und daß auch die Tests nicht 100%ig zuverlässig sind.
Dann heißt natürlich - Zahlen hin und her geschoben, daß die Restwahrscheinlichkeit pro Begegnung größer ist als 0 - schon rein mathematisch das Risiko größer, daß es einen dann doch trifft, wo viele Menschen sind, als dort, wo weniger Menschen sind.
Und persönlich finde ich eben, daß man sein Risiko begrenzen sollte. Also nicht absichtlich in Situationen zu gehen, in denen das Risiko größer sein könnte als nötig. Wie man jetzt daran beispielhaft sieht - das Feierverhalten wirkt sich gleich wieder negativ aus. |
Auf dem Punkt gebracht!
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2274706) Verfasst am: 10.03.2022, 18:14 Titel: |
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Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Mit Novavax würde ich mich nach meinem heutigen Kenntnisstand impfen lassen. |
Ich nicht, und zwar weil man nicht weiß ob man diesem nicht-mRNA-Impfstoff auch nachträglich den Impfstatus entzieht.
Zitat: | Mit BioNTech oder Moderna nicht mehr. |
dito
Zitat: | Zellbiologin Dr. Vanessa Schmidt-Krüger - Gefahren & Risiken der Biontech Nano-Lipide |
Code: | https://www.youtube.com/watch?v=XbHCdF-W6e4 |
» "The vacuolation may be related to hepatic distribution of the PEGylated lapid in the LNP"
Also mögliche Leberschäden durch die Lipid-Nanopartikel.
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narr workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009 Beiträge: 3788
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(#2274720) Verfasst am: 10.03.2022, 18:52 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Also mögliche Leberschäden durch die Lipid-Nanopartikel. |
Nein.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21824
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(#2274748) Verfasst am: 10.03.2022, 22:20 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Ich nicht, und zwar weil man nicht weiß ob man diesem nicht-mRNA-Impfstoff auch nachträglich den Impfstatus entzieht. |
Dafür gibt es keinerlei Anhaltspunkte. Dir gehen nur die Argumente aus.
Im Übrigen gilt:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Allerdings haben ja im speziellen Fall der Corona-Impfung relativ viele Quer-"Denker" von "experimentellem Impfstoff", "unerprobtem Verfahren" usw.usf. geschwafelt (*angestrengt nicht in eine Richtung guck*), weil die mRNA-Technik das erste Mal in großem Maßstab für Impfstoffe verwendet wurde. Das war zwar eh aus verschiedenen Gründen Quatsch, weil die Impfstoffe ja sehr wohl ausreichend getestet wurden (bzw. sogar genauer als viele andere Impfstoffe); wenn diese Leute jetzt aber auch den Novavax-Impfstoff ("Totimpftstoff") nicht haben wollen, zeigt das ja, dass sie mit den genannten Argumenten auch einfach nur gelogen haben. |
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Lord Snow I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006 Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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(#2274846) Verfasst am: 11.03.2022, 20:34 Titel: |
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Die Nachfrage nach dem neuen Impfstoff ist ja nun nicht wirklich berauschend, wenn man mal Novavax und Nachfrage in die Suchmaschine eingibt und die Meldungen liest!
_________________ Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Lord Snow I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006 Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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(#2274972) Verfasst am: 12.03.2022, 21:11 Titel: |
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Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Lord Snow hat folgendes geschrieben: | Die Nachfrage nach dem neuen Impfstoff ist ja nun nicht wirklich berauschend, wenn man mal Novavax und Nachfrage in die Suchmaschine eingibt und die Meldungen liest! |
Warum sollte sie auch, wenn die bisherigen Impfstoffe doch "absolut sicher" sind und sowieso nur im Bereich der Einstichstelle des Muskelgewebes "wirken" wie auf allen möglichen öffentlichen Websites behauptet wird. WICKED is good! |
Ich kenne keine einzige "öffentliche" Seite, die das behauptet!
_________________ Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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