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Coronavirus II
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
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Beitrag(#2274251) Verfasst am: 06.03.2022, 14:43    Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Antibiotika-Resistenz heißt, dass die Antibiotika nicht wirkt. Man stirbt also an der Infektion, und nicht an die Resistenz.
Ohne Antibiotika würden Menschen an fast jeder Infektion sterben.

Allerdings ist ein Teil solcher Antibiotika-Resistenzen wahrscheinlich tatsächlich menschengemacht insofern, als resistente Erreger durch unsachgemäßen und/oder überflüssigen Einsatz, teils aus wirtschaftlichen Gründen in der Tierzucht, begünstigt werden.

Das ist schon ein Problem, da liegt sehr gut richtig. Nur dass dieses Problem keinerlei Zusammenhang mit Corona-Impfungen hat und somit ein reiner Whataboutismus ist, zudem noch ein schlechter.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21824

Beitrag(#2274253) Verfasst am: 06.03.2022, 14:46    Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Atemwegs/Lungen-Krankheiten sind 'normal' im Winter. Und eher nicht menschengemacht.

Wenige Krankheiten sind menschengemacht.
Ist das jetzt ein Argument für die Abschaffung der Medizin?
_________________
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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Beitrag(#2274254) Verfasst am: 06.03.2022, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Atemwegs/Lungen-Krankheiten sind 'normal' im Winter. Und eher nicht menschengemacht.

Wenige Krankheiten sind menschengemacht.
Ist das jetzt ein Argument für die Abschaffung der Medizin?

'Sehr gut' argumentiert gegen den massenhaften Einsatz von Antibiotika in der Tiermast, gegen eine Tiermast, die einen solchen Antibiotikaeinsatz erfordert. Und er argumentiert gegen einen falschen Antibiotikaeinsatz in der Humanmedizin.

Und ich kann dem soweit folgen, solange diese Argumente nicht im Zusammenhang mit der Corona-Pandemie gebracht werden. Leider ist dieses Problem nicht nur auf die BRD beschränkt, trotzdem sollte sie mE in dieser Sache voran reiten.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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Alchemist
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Beitrag(#2274255) Verfasst am: 06.03.2022, 15:03    Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Atemwegs/Lungen-Krankheiten sind 'normal' im Winter. Und eher nicht menschengemacht.

Wenige Krankheiten sind menschengemacht.
Ist das jetzt ein Argument für die Abschaffung der Medizin?


Alle Impfungen, die ich haben,sind gegen „natürliche“ Krankheiten. Wofür genau sollte das ein Argument sein?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#2274256) Verfasst am: 06.03.2022, 15:04    Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Antibiotika-Resistenz heißt, dass die Antibiotika nicht wirkt. Man stirbt also an der Infektion, und nicht an die Resistenz.
Ohne Antibiotika würden Menschen an fast jeder Infektion sterben.

Allerdings ist ein Teil solcher Antibiotika-Resistenzen wahrscheinlich tatsächlich menschengemacht insofern, als resistente Erreger durch unsachgemäßen und/oder überflüssigen Einsatz, teils aus wirtschaftlichen Gründen in der Tierzucht, begünstigt werden.


Das ist richtig, allerdings ist vrolijkes Einwand ebenfalls korrekt. Die Menschen sterben nicht an Antibiotikaresistenzen, sondern an Infektionen
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#2274261) Verfasst am: 06.03.2022, 15:14    Titel: Re: Impfpflicht und Impfrecht Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Gesetzentwurf für Impfpflicht (oder Zwangsspritze,Zwangskulthandlung,Zwangsbekehrung - je nach Sichtweise) veröffentlicht:
https://dserver.bundestag.de/btd/20/008/2000899.pdf


Bist du eigentlich gegen Corona geimpft?

Wenn nicht: das ist ein Risiko für dich und andere.

Wenn ja: sei froh. In meiner Umgebung geht das Virus akut um, einige Bekannte sind erkrankt, einige nicht gerade leicht.

Wie ich schon sagte: Ich bin für eine Impfpflicht aus wissenschaftlich-medizinischen Gründen;


Deine gutgemeinten Ratschläge sind leider vergebliche Mühe. Manche ideologisch verblendeten erreicht man mit Argumenten nicht mehr
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2274266) Verfasst am: 06.03.2022, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
'Sehr gut' argumentiert gegen den massenhaften Einsatz von Antibiotika in der Tiermast, gegen eine Tiermast, die einen solchen Antibiotikaeinsatz erfordert.

Unseren Vorfahren stand weder Tierarzt(heutige) noch Antibiotika zur Verfügung, Nutztiere mussten robust sein.
Heute kann man 'Turbo'-Legehennen(Eierproduktion) oder 'Turbo'-Fleischtiere züchten und die in Massen auf kleinstem Raum halten, ggf mit Antibiotikaeinsatz.

Es gibt alte Rassen die das ganze Jahr über draußen sein können, nur wachsen die nicht so schnell (oder geben weniger Fleisch/Eier), brauchen demnach auch mehr Futter, dafür weniger den Tierarzt. Solange die Folgen von massenweisen Antibiotikaeinsatz etc nicht eingepreist werden "rechnen" sich robuste Rassen weniger und Massentierhaltung mehr.
Aber mit robusten Rassen und ohne Massenhaltung auf kleinstem Raum, und damit weniger Einsatz von Antibiotika, hat man die Möglichkeit etwas gegen Antibiotikaresistenzen zu machen.

Man kann in vielen Lebensmitteln noch Zucker unterrühren oder zu zuckerhaltigen Lebensmitteln anreizen, und daraus entstehenden Adipösen oder Diabetikern dann einen Impfstoff anbieten/zwingen(und gleich alle andere auch) damit sie nicht krank werden sollen, oder ...... ?!
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21824

Beitrag(#2274269) Verfasst am: 06.03.2022, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
'Sehr gut' argumentiert gegen den massenhaften Einsatz von Antibiotika in der Tiermast, gegen eine Tiermast, die einen solchen Antibiotikaeinsatz erfordert.

Unseren Vorfahren stand weder Tierarzt(heutige) noch Antibiotika zur Verfügung, Nutztiere mussten robust sein.
Heute kann man 'Turbo'-Legehennen(Eierproduktion) oder 'Turbo'-Fleischtiere züchten und die in Massen auf kleinstem Raum halten, ggf mit Antibiotikaeinsatz.

Es gibt alte Rassen die das ganze Jahr über draußen sein können, nur wachsen die nicht so schnell (oder geben weniger Fleisch/Eier), brauchen demnach auch mehr Futter, dafür weniger den Tierarzt. Solange die Folgen von massenweisen Antibiotikaeinsatz etc nicht eingepreist werden "rechnen" sich robuste Rassen weniger und Massentierhaltung mehr.
Aber mit robusten Rassen und ohne Massenhaltung auf kleinstem Raum, und damit weniger Einsatz von Antibiotika, hat man die Möglichkeit etwas gegen Antibiotikaresistenzen zu machen.

Man kann in vielen Lebensmitteln noch Zucker unterrühren oder zu zuckerhaltigen Lebensmitteln anreizen, und daraus entstehenden Adipösen oder Diabetikern dann einen Impfstoff anbieten/zwingen(und gleich alle andere auch) damit sie nicht krank werden sollen, oder ...... ?!

Hat aber alles einfach keinen Zusammenhang zur Corona-Diskussion. Es gibt keine Anti-Corona-Medikamente (das wären dan auch keine Antibiotika, weil es um Viren geht), die durch unbedachten Einsatz in der Massentierhaltung o.Ä. und folgende Resistenzen weniger wirksam geworden wären. Und selbst wenn das so wäre, wäre es immer noch kein Argument gegen eine Impfung. Du lenkst also bloß ab.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21824

Beitrag(#2274270) Verfasst am: 06.03.2022, 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Atemwegs/Lungen-Krankheiten sind 'normal' im Winter. Und eher nicht menschengemacht.

Wenige Krankheiten sind menschengemacht.
Ist das jetzt ein Argument für die Abschaffung der Medizin?

'Sehr gut' argumentiert gegen den massenhaften Einsatz von Antibiotika in der Tiermast, gegen eine Tiermast, die einen solchen Antibiotikaeinsatz erfordert. Und er argumentiert gegen einen falschen Antibiotikaeinsatz in der Humanmedizin.

Und ich kann dem soweit folgen, solange diese Argumente nicht im Zusammenhang mit der Corona-Pandemie gebracht werden. Leider ist dieses Problem nicht nur auf die BRD beschränkt, trotzdem sollte sie mE in dieser Sache voran reiten.

Soweit kann ich dem auch folgen. Aber das, was ich zitiert habe (dass Atemwegserkrankungen im Winter normal und nicht menschengemacht seien), ist halt kein Argument gegen Impfungen und hat mit den Antibiotikaresistenzen überhaupt nichts zu tun.
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narr
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Beiträge: 3788

Beitrag(#2274274) Verfasst am: 06.03.2022, 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Unseren Vorfahren stand weder Tierarzt(heutige) noch Antibiotika zur Verfügung, Nutztiere mussten robust sein....

Was hat das mit dem Thema zu tun?
Und was unsere "Vorfahren" anbetrifft:
- Kindersterblichkeit in Deutschland im 19. Jhd. jedes 2. Kind
- durchschnittliche Lebenserwartung rund 1900 - noch keine 50 Jahre - jede sechste Gebärende starb z.B. im Wochenbett,
....
sehr gut hat folgendes geschrieben:

Man kann in vielen Lebensmitteln noch Zucker unterrühren oder zu zuckerhaltigen Lebensmitteln anreizen, und daraus entstehenden Adipösen oder Diabetikern dann einen Impfstoff anbieten/zwingen(und gleich alle andere auch) damit sie nicht krank werden sollen, oder ...... ?!

Das ist jetzt so was von blödsinnig, dass es nicht wert ist dazu was zu sagen.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2274275) Verfasst am: 06.03.2022, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Weiss da jemand näheres?

Du meinst, nachdem du dir nun keinen Putin-Impfstoff mehr spritzen lassen kannst, soll es wenigstens ein kubanischer sein? noc

Worldometer, Corona-Todesfälle auf 1 Million:
Deutschland 1480
Kuba 751
Weissrussland 695
China 3

Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. Sollte man nicht, wenn etwas besser zu wirken scheint, das mal in die Besprechungsgrundlage aufnehmen?
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2274280) Verfasst am: 06.03.2022, 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Weiss da jemand näheres?

Du meinst, nachdem du dir nun keinen Putin-Impfstoff mehr spritzen lassen kannst, soll es wenigstens ein kubanischer sein? noc

Worldometer, Corona-Todesfälle auf 1 Million:
Deutschland 1480
Kuba 751
Weissrussland 695
China 3

Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. Sollte man nicht, wenn etwas besser zu wirken scheint, das mal in die Besprechungsgrundlage aufnehmen?

Bei Kuba, Belarus und China handelt es sich um Diktaturen, deren offiziellen Daten ich nicht traue.
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narr
workingglass
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2274283) Verfasst am: 06.03.2022, 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

Worldometer, Corona-Todesfälle auf 1 Million:
Deutschland 1480
Kuba 751
Weissrussland 695
China 3
Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. Sollte man nicht, wenn etwas besser zu wirken scheint, das mal in die Besprechungsgrundlage aufnehmen?

Bei Kuba, Belarus und China handelt es sich um Diktaturen, deren offiziellen Daten ich nicht traue.

Das auch. Und selbst wenn die Zahlen stimmen würden:

Wie war das auch gleich wieder mit

Bevölkerungsstruktur?
Bevölkerungsdichte?
Klima?


Zitat:
Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen.

nein, kann man nicht.
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Kat
ich bin dann mal weg...



Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200

Beitrag(#2274293) Verfasst am: 06.03.2022, 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

Seit dem Tiefststand am Mittwoch mit 1171,9 steigt die Inzidenz nun bereits den vierten Tag in Folge auf nun (Sonntag) 1231,1
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2274294) Verfasst am: 06.03.2022, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Seit dem Tiefststand am Mittwoch mit 1171,9 steigt die Inzidenz nun bereits den vierten Tag in Folge auf nun (Sonntag) 1231,1


Die Öffnungen kommen viel zu früh
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2274295) Verfasst am: 06.03.2022, 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Weiss da jemand näheres?

Du meinst, nachdem du dir nun keinen Putin-Impfstoff mehr spritzen lassen kannst, soll es wenigstens ein kubanischer sein? noc

Worldometer, Corona-Todesfälle auf 1 Million:
Deutschland 1480
Kuba 751
Weissrussland 695
China 3

Bei den 4 Ländern kann man Wirksamkeit von Maßnahmen als auch Impfstoff sehen. Sollte man nicht, wenn etwas besser zu wirken scheint, das mal in die Besprechungsgrundlage aufnehmen?

Bei Kuba, Belarus und China handelt es sich um Diktaturen, deren offiziellen Daten ich nicht traue.


Sehr gut könnte uns dann auch mal beispielhaft erzählen was China für Maßnahmen ergreift, wenn irgendwo corona ausbricht
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15991
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2274472) Verfasst am: 08.03.2022, 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

Und ich vorm Karneval noch so: Ich glaube, das ist keine gute Idee...

"Hunderte Kölner Uniklinik-Mitarbeiter haben Corona"

Mittlerweile seien 748 Mitarbeiter (allein dieser Klinik) mit Corona infiziert oder in Quarantäne. Das führt dazu, daß nun wieder "planbare Behandlungen" verschoben werden müßten.

Zurückgeführt wird dieser massive Anstieg - in etwa eine Verdopplung - natürlich auf das unbedingt notwendige Feiern in der "ausgewiesenen Brauchtumszone". Die Inzidenz in Köln ist demnach mit über 2300 insgesamt doppelt so hoch wie im Landesschnitt, unter den 20- bis 29-Jährigen, die als "besonders feierfreudig" "festgemacht" werden, bei knapp über 5000. Und das auch, wo das praktisch nur Geimpfte betrifft...

(Wie gesagt, so ein bißchen Selbst-am-Riemen-Reißen hätte schon was gebracht. Aber wahrscheinlich verstehe ich das ja nicht, daß das mal wieder nötig war...)
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2274473) Verfasst am: 08.03.2022, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Und ich vorm Karneval noch so: Ich glaube, das ist keine gute Idee...

"Hunderte Kölner Uniklinik-Mitarbeiter haben Corona"

Mittlerweile seien 748 Mitarbeiter (allein dieser Klinik) mit Corona infiziert oder in Quarantäne. Das führt dazu, daß nun wieder "planbare Behandlungen" verschoben werden müßten.

Zurückgeführt wird dieser massive Anstieg - in etwa eine Verdopplung - natürlich auf das unbedingt notwendige Feiern in der "ausgewiesenen Brauchtumszone". Die Inzidenz in Köln ist demnach mit über 2300 insgesamt doppelt so hoch wie im Landesschnitt, unter den 20- bis 29-Jährigen, die als "besonders feierfreudig" "festgemacht" werden, bei knapp über 5000. Und das auch, wo das praktisch nur Geimpfte betrifft...

(Wie gesagt, so ein bißchen Selbst-am-Riemen-Reißen hätte schon was gebracht. Aber wahrscheinlich verstehe ich das ja nicht, daß das mal wieder nötig war...)

Was hätten wir die letzten 2 Jahre ohne diese Tests gemacht? Hätte es diesen ganzen ****** gegeben?
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46492

Beitrag(#2274477) Verfasst am: 08.03.2022, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
... ******?

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Sehr gut könnte uns dann auch mal beispielhaft erzählen was China für Maßnahmen ergreift, wenn irgendwo corona ausbricht

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Tja
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21824

Beitrag(#2274490) Verfasst am: 08.03.2022, 23:36    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Und ich vorm Karneval noch so: Ich glaube, das ist keine gute Idee...

"Hunderte Kölner Uniklinik-Mitarbeiter haben Corona"

Mittlerweile seien 748 Mitarbeiter (allein dieser Klinik) mit Corona infiziert oder in Quarantäne. Das führt dazu, daß nun wieder "planbare Behandlungen" verschoben werden müßten.

Zurückgeführt wird dieser massive Anstieg - in etwa eine Verdopplung - natürlich auf das unbedingt notwendige Feiern in der "ausgewiesenen Brauchtumszone". Die Inzidenz in Köln ist demnach mit über 2300 insgesamt doppelt so hoch wie im Landesschnitt, unter den 20- bis 29-Jährigen, die als "besonders feierfreudig" "festgemacht" werden, bei knapp über 5000. Und das auch, wo das praktisch nur Geimpfte betrifft...

(Wie gesagt, so ein bißchen Selbst-am-Riemen-Reißen hätte schon was gebracht. Aber wahrscheinlich verstehe ich das ja nicht, daß das mal wieder nötig war...)

Was hätten wir die letzten 2 Jahre ohne diese Tests gemacht? Hätte es diesen ganzen ****** gegeben?

Natürlich hätte es "diesen ganzen ******" ohne Tests nicht gegeben. Es wäre eine sehr gute Taktik gewesen, einfach keine Tests zu machen, dann hätten wir keine Corona-Pandemie gehabt. Das ist wie bei allen unangenehmen Dingen - die beste Strategie ist es immer, die Augen zuzumachen.

Das weiß eigentlich schon jedes kleine Kind beim Versteckenspielen: Wenn ich nicht sehe, werde ich logischerweise auch nicht gesehen. Leider machen die meisten Menschen eine Entwicklung durch, in der sie diese Erkenntnis unter dem verdummenden Einfluss systemstützender Institutionen (Schule, Kindergarten, oft auch schon gehirngewaschene Eltern) wieder verlieren. Nur wenige Menschen mit sehr speziellen intellektuellen Fähigkeiten können sich das wie du bewahren.
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narr
workingglass
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2274504) Verfasst am: 09.03.2022, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

Geschockt
völlig umsonst alles
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15991
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2274515) Verfasst am: 09.03.2022, 02:11    Titel: Antworten mit Zitat

Nun, es ist ja schon lange bekannt, daß die Impfung nicht zu 100% vor Infektionen schützt (, aber eben die Wahrscheinlichkeit schwerer Verläufe reduziert). Und daß auch die Tests nicht 100%ig zuverlässig sind.

Dann heißt natürlich - Zahlen hin und her geschoben, daß die Restwahrscheinlichkeit pro Begegnung größer ist als 0 - schon rein mathematisch das Risiko größer, daß es einen dann doch trifft, wo viele Menschen sind, als dort, wo weniger Menschen sind.

Und persönlich finde ich eben, daß man sein Risiko begrenzen sollte. Also nicht absichtlich in Situationen zu gehen, in denen das Risiko größer sein könnte als nötig. Wie man jetzt daran beispielhaft sieht - das Feierverhalten wirkt sich gleich wieder negativ aus.
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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Wolf359
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Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482

Beitrag(#2274664) Verfasst am: 10.03.2022, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Man könnte auch titeln:"Überraschung! Impfgegner lassen sich nicht impfen!"

Allerdings haben ja im speziellen Fall der Corona-Impfung relativ viele Quer-"Denker" von "experimentellem Impfstoff", "unerprobtem Verfahren" usw.usf. geschwafelt (*angestrengt nicht in eine Richtung guck*), weil die mRNA-Technik das erste Mal in großem Maßstab für Impfstoffe verwendet wurde. Das war zwar eh aus verschiedenen Gründen Quatsch, weil die Impfstoffe ja sehr wohl ausreichend getestet wurden (bzw. sogar genauer als viele andere Impfstoffe); wenn diese Leute jetzt aber auch den Novavax-Impfstoff ("Totimpftstoff") nicht haben wollen, zeigt das ja, dass sie mit den genannten Argumenten auch einfach nur gelogen haben.


Und ich habe auch nichts anderes erwartet.
Es gilt wie immer: "Wer irrationale Argumente verwendet wird nicht durch rationale Argumente überzeugt werden können!"

Wie gut, dass ich rationale Argumente verwende. Mit Novavax würde ich mich nach meinem heutigen Kenntnisstand impfen lassen. Mit BioNTech oder Moderna nicht mehr. Weshalb nicht, habe ich an anderer Stelle bereits aufgezeigt. Aber gerne gebe ich auch den folgenden Link noch weiter (solange er noch verfügbar ist). Ich habe mir das ganze Video angesehen. Möglicherweise möchte Narr die Darstellung der Zellbiologin Dr. Vanessa Schmidt-Krüger widerlegen. Alternativ könnten Narr oder andere sie auch einfach als Irre, die sowieso keine Ahnung hat, bezeichnen oder ihr esoterische Nazi-Dummheit oder Ähnliches vorwerfen. Und/Oder ihr outet euch als Ar....öscher und meldet euch bei Youtube, damit das Video sofort gelöscht wird, wie das offenbar bereits mit ihrem persönlichen Youtube-Kanal geschehen ist. Aus dem Auge, aus dem Sinn, dann muss man sich gar nicht erst damit befassen. Man sollte auch sehr kritisch bei diesem Herrn Borris Orloff sein, der das Video scheinbar erneut veröffentlicht hat, klingt für mich nach einem russischen Propagandisten und Spion.

Zitat:
Zellbiologin Dr. Vanessa Schmidt-Krüger - Gefahren & Risiken der Biontech Nano-Lipide
Code:
https://www.youtube.com/watch?v=XbHCdF-W6e4


Ihren Job scheint sie jedenfalls noch nicht verloren zu haben:

https://www.mdc-berlin.de/de/person/dr-vanessa-schmidt-kruger
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2274671) Verfasst am: 10.03.2022, 15:29    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt bin ich neugierig geworden....ich werde mir das Video mal anschauen.

Aber eine Sache noch:

Wenn ich sowas schon lese hab ich ehrlich gesagt wenig Lust auf eine Entgegnung.
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alternativ könnten Narr oder andere sie auch einfach als Irre, die sowieso keine Ahnung hat, bezeichnen oder ihr esoterische Nazi-Dummheit oder Ähnliches vorwerfen. Und/Oder ihr outet euch als Ar....öscher und meldet euch bei Youtube, damit das Video sofort gelöscht wird, wie das offenbar bereits mit ihrem persönlichen Youtube-Kanal geschehen ist. Aus dem Auge, aus dem Sinn, dann muss man sich gar nicht erst damit befassen. Man sollte auch sehr kritisch bei diesem Herrn Borris Orloff sein, der das Video scheinbar erneut veröffentlicht hat, klingt für mich nach einem russischen Propagandisten und Spion.


Und zweitens nochwas:
Es wäre ratsamer für die Frau entsprechende offizielle Wege zu bestreiten, oder noch besser wissenschaftliche Paper daz uzu veröffentlichen, statt vor dem sog. "Corona-Ausschuss" auszusagen, dieser Ausgeburt an Lügen und Fehlinformationen.
Wer zu "Corona"-Themen ernst genommen werden will, sollte sich von Typen wie Wodarg und Füllmich möglichst fernhalten.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46413
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2274677) Verfasst am: 10.03.2022, 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Nun, es ist ja schon lange bekannt, daß die Impfung nicht zu 100% vor Infektionen schützt (, aber eben die Wahrscheinlichkeit schwerer Verläufe reduziert). Und daß auch die Tests nicht 100%ig zuverlässig sind.

Dann heißt natürlich - Zahlen hin und her geschoben, daß die Restwahrscheinlichkeit pro Begegnung größer ist als 0 - schon rein mathematisch das Risiko größer, daß es einen dann doch trifft, wo viele Menschen sind, als dort, wo weniger Menschen sind.

Und persönlich finde ich eben, daß man sein Risiko begrenzen sollte. Also nicht absichtlich in Situationen zu gehen, in denen das Risiko größer sein könnte als nötig. Wie man jetzt daran beispielhaft sieht - das Feierverhalten wirkt sich gleich wieder negativ aus.


Auf dem Punkt gebracht! Daumen hoch!
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2274706) Verfasst am: 10.03.2022, 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Mit Novavax würde ich mich nach meinem heutigen Kenntnisstand impfen lassen.

Ich nicht, und zwar weil man nicht weiß ob man diesem nicht-mRNA-Impfstoff auch nachträglich den Impfstatus entzieht.

Zitat:
Mit BioNTech oder Moderna nicht mehr.

dito

Zitat:
Zellbiologin Dr. Vanessa Schmidt-Krüger - Gefahren & Risiken der Biontech Nano-Lipide
Code:
https://www.youtube.com/watch?v=XbHCdF-W6e4

» "The vacuolation may be related to hepatic distribution of the PEGylated lapid in the LNP"

Also mögliche Leberschäden durch die Lipid-Nanopartikel.
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narr
workingglass
Moderator



Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2274720) Verfasst am: 10.03.2022, 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:


Also mögliche Leberschäden durch die Lipid-Nanopartikel.

Nein.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21824

Beitrag(#2274748) Verfasst am: 10.03.2022, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Ich nicht, und zwar weil man nicht weiß ob man diesem nicht-mRNA-Impfstoff auch nachträglich den Impfstatus entzieht.

Dafür gibt es keinerlei Anhaltspunkte. Dir gehen nur die Argumente aus.

Im Übrigen gilt:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Allerdings haben ja im speziellen Fall der Corona-Impfung relativ viele Quer-"Denker" von "experimentellem Impfstoff", "unerprobtem Verfahren" usw.usf. geschwafelt (*angestrengt nicht in eine Richtung guck*), weil die mRNA-Technik das erste Mal in großem Maßstab für Impfstoffe verwendet wurde. Das war zwar eh aus verschiedenen Gründen Quatsch, weil die Impfstoffe ja sehr wohl ausreichend getestet wurden (bzw. sogar genauer als viele andere Impfstoffe); wenn diese Leute jetzt aber auch den Novavax-Impfstoff ("Totimpftstoff") nicht haben wollen, zeigt das ja, dass sie mit den genannten Argumenten auch einfach nur gelogen haben.

Schulterzucken
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
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Beitrag(#2274846) Verfasst am: 11.03.2022, 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

Die Nachfrage nach dem neuen Impfstoff ist ja nun nicht wirklich berauschend, wenn man mal Novavax und Nachfrage in die Suchmaschine eingibt und die Meldungen liest!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#2274972) Verfasst am: 12.03.2022, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Die Nachfrage nach dem neuen Impfstoff ist ja nun nicht wirklich berauschend, wenn man mal Novavax und Nachfrage in die Suchmaschine eingibt und die Meldungen liest!

Warum sollte sie auch, wenn die bisherigen Impfstoffe doch "absolut sicher" sind und sowieso nur im Bereich der Einstichstelle des Muskelgewebes "wirken" wie auf allen möglichen öffentlichen Websites behauptet wird. WICKED is good! noc


Ich kenne keine einzige "öffentliche" Seite, die das behauptet!
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