Mojud hat folgendes geschrieben: |
Auf jeden Fall geht es dabei nicht um die Durchsetzung islamischer Vorstellungen über Meinungsfreiheit weltweit. Ich fühle mich diesbezüglich auch keineswegs bedroht. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
1. wir dürfen, 2. wir können auch und 3. es schadet überhaupt nicht Rücksicht zu nehmen. Es schadet auch nicht, weniger Moslems in Afghanistan, Irak und anderswo umzubringen. Es schadet noch weniger mit Geschichtsbewusstsein und Differenzierung an komplexe weltpolitsche Probleme heranzugehen. Es schadet auch nicht, sich um Deeskalation zu bemühen, wenn es Chancen gibt, Menschenleben zu retten. Ist Dir das zu anstrengend ? Es bedeutet nämlich keineswegs Selbstaufgabe oder auch nur die Aufgabe kostbarer humanistischer Ideale. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Ich verstehe Dich, aber hast Du auch bedacht, dass Du mit Deiner Unterschrift weit mehr zugestimmt hast, als nur der Verteidigung von Presse- und Meinungsfreiheit ? |
Hochstapler hat folgendes geschrieben: |
ja, mal wieder und leider in einer unverbesserlichen und dogmatischen Weise die geeignet ist die Forderungen der Moslems sogar noch zu toppen, eigene Interessen komplett auszublenden, stets an das eigene schlechte Gewissen zu appelieren,..., und am Ende noch hochmütig zu glauben man sei ein besserer, ja, gar humanistischerer Mensch…. |
AgentP hat folgendes geschrieben: |
Nehmen wir einmal an, ganz theoretisch natürlich, da so etwas in unserer zivilisierten Gesellschaft selbstverständlich niemals vorkommen könnte, dass ein deutscher Mob ein Ausländerwohnheim anzündet oder meinetwegen auch zwei. Ein paar unschöne Bilder gehen vielleicht um die Welt. |
Zitat: |
Sind alle Deutschen Nazis? Sind alle Moslems Islamisten? |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Tariq Ramadan: Dabei müssen sie die unverbrüchliche Freiheit der Rede behaupten und zugleich einen Sinn für ihren massvollen Einsatz entwickeln helfen. Wir brauchen diese Frauen und Männer für die nötige offene und selbstkritische Herangehensweise, die exklusive Wahrheiten und eine schwarzweisse Sicht auf die Welt ablehnt. Wir haben gegenseitiges Vertrauen bitter nötig. Die von der Karikaturen-Affäre ausgelöste Krise zeigt uns, wie aus «scheinbar nichts» das Schlimmste erwachsen kann, sobald die beiden in Frage stehenden Universen taub für einander werden und sich in gegenseitiger Abgrenzung selbst definieren. Eine Katastrophe, die die Extremisten beider Seiten auszunutzen wissen werden. Wer die Freiheit liebt, wer weiss, wie wichtig gegenseitiger Respekt ist und die Notwendigkeit einer so konstruktiven wie kritischen Diskussion begreift, muss jetzt Stellung beziehen, sich engagieren und sichtbar in Erscheinung treten. Wenn nicht, dann steht uns ein trauriges und schmerzhaftes Morgen bevor. Wir haben die Wahl." |
Eifellady hat folgendes geschrieben: |
…
Viele vergessen immer wieder, dass man humanistische Werte nicht durchsetzen kann, indem man sich leise verhält, schweigt... sondern, dass man laut werden muß, "brüllen" muß. … Jetzt wo eines dieser Werte wieder in Gefahr ist, nutzt kein salbungsvolles Säuseln, sondern es muß gebrüllt werden, damit man nicht untergeht. Damit die Rechte nicht untergehen, die zuvor schwer erkämpft wurden. |
Sehwolf hat folgendes geschrieben: |
Achja Mojud.
Ist nix persönliches. Habe deine Posts stellvertretend zitiert für all jene die ähnliche Positionen vertreten. Aus deiner Argumentation und Deinem Disput mit MSS geht ja klar hervor, dass du die Pet. nicht unterschreibst, weil du den Initiatoren gewisse Motive unterstellst. Dazu kann ich und will nichts sagen. Wie ich bereits oben erwähnte kenne ich diese Leute und ihre Motivation (noch) nicht, kann aber diese Motivation nicht innerhalb der Petition erkennen. Gruß T. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
-die Meinungsfreiheit im Westen, weder in Dänemark, noch BRD oder Schweiz sind auch nur im Mindesten mehr gefährdet als vorher. Sehr wenig ! |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
-die Christen haben die Situation nicht zu ihren Gunsten genutzt. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
-die Petition ist eine völlig unbedeutende Randgruppenaktion geblieben, von Leuten, die sowieso immer bei solchen Aktionen mitmachen und die sonst kaum jemand beachtet. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Fazit : die GBS hat sich erfolgreich als unbedeutende Sektierergruppe geoutet. |
Sehwolf hat folgendes geschrieben: |
Vor allem wegen dem Vorwurf ich sei durch die Unterzeichnung der Petition so eine Art fundamentalistischer Humanist, der sich nicht nur mit rassistischen, fremdenfeindlichen Karikaturisten gemein macht sondern außerdem der Meinung ist alle Muslime seien per se Terroristen oder nicht demokratiefähig und der im übrigen jedem Christen oder anderen religiösen Menschen an den Kragen will. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Fazit : die GBS hat sich erfolgreich als unbedeutende Sektierergruppe geoutet. |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
... während Mojud es in allen Internetforen, in denen er sich bisher geäussert hat, geschafft hat, sich als Stimme der teilnehmenden und schweigenden Mehrheit zu etablieren. ... Du bist Deutschland. Wir sind Papst. Und beides zusammen ist Mojud. Mojud ist einfach mehrheitsfähig. Daran kann kein ernsthafter Zweifel bestehen. Mojud ist keine einsame Stimme im Internet, kein verirrter Einzelkämpfer. Mojud ist die Stimme der Vernunft in einem beinahe verlorenen Ringen um Vernunft. |
Frank hat folgendes geschrieben: | ||
Wo kann man denn den an Dich persönlich gerichteten Vorwurf nachlesen? Oder fühltest Du Dich indirekt von Mojud allgemeinen Beiträgen hier im GBS-Forum angesprochen? |
Frank hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Dank Selbstzensur?
Natürlich haben sie dass. Wenn auch nur mit bescheidenem Erfolg.
Mag sein. Genau so wie die "Randgruppen", die sich gegen die wachsende Internetzensur wehren. Den 08/15-Bildzeitungsleser interessiert dass nicht. Und auf unverbindliches politisch korrektes Gesabber kann ich persönlich dankend verzichten.
Mag sein, dass die GBS derzeit nicht im Mainstream liegt. Aber sie hat einen klaren Standpunkt. Religiöse haben es mit ihrer omnipotenten Medienpräsenz weit einfacher, ihre Klientel zu mobilisieren. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
-die Christen haben die Situation nicht zu ihren Gunsten genutzt. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Übrigens : die schweigende Mehrheit sollte man nicht unterschätzen. Sie besteht aus Menschen wie Rosa Gollmann, die keine grossen missionarischen Sprüche klopfen, dafür haben sie Taten vorzuweisen. |
Zitat: |
Und sie treten aus den Grosskirchen aus, dafür brauchen sie keinen Frank, keinen Stefan Kramer und auch keinen weisen Herrn Schmidt. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Erstaunlich, dass Du Dich zu diesem Zeitpunkt noch so äusserst. Ich denke der Verlauf hat eher meine Position bestätigt |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
|
Zitat: |
Gegen Gotteslästerung
Initiative für Änderung des § 166 Artikel vom 18. Februar 2006 Vor dem Hintergrund des Streits um Mohammed-Karikaturen erinnern CSU-Abgeordnete an ein Gesetzesvorhaben der Union im Jahr 2002. „Angesichts massiver Schmähungen christlicher Überzeugungen … wollte die Union den Blasphemie-Paragraphen 166 des Strafgesetzbuchs neu fassen“, erläutert der Abgeordnete Johannes Singhammer. Das von Rot-Grün gestoppte Vorhaben hatte die Unterstützung aller christlichen Konfessionen sowie jüdischer und islamischer Organisationen. vollständiger text, Hervorhebung im Text von mir |
Sehwolf hat folgendes geschrieben: |
Und noch mal: Deine Kritik an der GBS kann ich nicht teilen, noch kann ich sie überprüfen. Deiner Darstellung von MSS als "Christenfresser" nehme ich zunächst mal zur Kenntnis. Beides hat jedoch, selbst wenn es richtig ist, mit der Petition nichts zu tun, denn davon steht darin nichts drin! Im Übrigen die Art und Weise wie du deine Kritik an der GBS vorbringst, würde jeden objektiven Beobachter (und als solchen betrachte ich mich in diesem persönlichen Teil des Disputs zZ noch) berechtigen, dich als "Humanistenfresser" zu bezeichnen. Gruß T |
Frank hat folgendes geschrieben: |
Mag sein, dass die GBS derzeit nicht im Mainstream liegt. Aber sie hat einen klaren Standpunkt. Religiöse haben es mit ihrer omnipotenten Medienpräsenz weit einfacher, ihre Klientel zu mobilisieren. |
Lissie hat folgendes geschrieben: | ||
Die GBS kann ja gar nicht im Mainstream liegen, da das Mainstream-Denken, wie es in Form vom "Christentum light" und der "Aufklärung light" ganz typisch ist im heutigen Westen, einer ihrer zentralen Kritikpunkte ist. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Meine Meinung zum Thema Humanist : diese Bezeichnung muss man sich verdienen. Man kann sich auch disqualifizieren. In keinem Fall kann man den Begriff für sich "pachten". Das gilt auch für den Begriff "Evolution".
Die GBS engt den Begriff Humanismus ( a la Deschnersche Kirchenkritik ) ein und stellt sich durch den Verbalradikalismus und die Kritikunfähigkeit seiner Exponenten ins Abseits. Wer meinst Du hört denn hier zu, liest denn hier mit ? Schau doch mal welche Beiratsmitglieder die Petition unterzeichnet haben ... |
Sehwolf hat folgendes geschrieben: | ||||
Falls es dir entgangen ist: Mein primäres Ziel sind nicht irgendwelche Mitleser, was du gut daran erkennen kannst das ich DICH anspreche, und ich dachte das meinserseits daran erkenne zu können, dass du mich ansprichst. Ich sehe allerdings dass du meine Bitte um inhaltlichen statt persönlichen Diskurs (und das zum zweiten Mal) ignorierst, und statt dessen nimmst du genau den Teil meines Posts, in dem ich diese genau diese Bitte explizit formuliere zum Anlass eine weiteren persönlichen Angriff gegen Dritte zu starten. Frage: Was soll das? Wohin führst das? Gruß T. |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du an einem Diskurs mit mir über das Thema Petition und Karikaturenstreit interessiert bist, ist das spät. Ich habe in diesem Thread sehr viele Beiträge geschrieben und auf Meinungen verwiesen |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Erwartest Du eine Einlassung auf Dein "Humanistenfresser" ? Eine andere als die, die ich gab ? |
Mojud hat folgendes geschrieben: |
Und Du solltest Dein Quoting reparieren, sonst sieht es so aus, als hättest Du meine Ansicht vertreten |
Zitat: |
Das Erzbistum München und Freising beantragte am Dienstag vor dem Münchner Landgericht eine einstweilige Verfügung gegen den Musiksender MTV. Die Ausstrahlung der ersten Folge der Zeichentrickserie ist für Mittwochabend geplant. Eine vom Erzbistum geforderte Unterlassungserklärung hatte MTV nicht unterzeichnet.
|
Zitat: |
Im Westen ist der Karikaturenstreit fast vergessen - doch die Terrornetzwerke al-Qaida und Ansar al-Sunna sinnen weiter auf Rache...
|
M.S.Salomon hat folgendes geschrieben: |
Wie bereits in der Petition prognostiziert: Die Versuche zur Verschärfung des §166 StGB werden deutlicher. Noch ist unsere "Leitkultur" eine "Streitkultur". Doch wie lange noch?
Spiegel online meldet: München - Die christlichen Bayern geben nicht auf: Schon drei Mal ist das CSU-regierte Land im Bundesrat mit einem Vorstoß gescheitert, Blasphemie härter zu bestrafen, dennoch will der Freistaat es wieder wagen. Bis zur Sommerpause soll die bayerische Justizministerin einen entsprechenden Gesetzentwurf ausarbeiten, sagte der bayerische Ministerpräsident Edmund Stoiber (CSU) dem "Münchner Merkur". http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,411952,00.html |
output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde