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Freigeisterhaus -> Spiel, Spaß und Unterhaltung

#61: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 13.03.2007, 12:00
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Shadaik hat folgendes geschrieben:

Du nimmst ja auch ein paar (Kinder-)Titel, ein paar Klischees und Einzelbilder um das komplette Medium "Comic japanischer Herkunft" abzuwerten.

Aber lieber Shadaik, es besteht doch ein Unterschied zu sagen, dass man selber mit einer Sache nichts anfangen kann oder die Darstellungsart furchtbar findet und einer Abwertung. Ich hoffe, da sind wir uns einig, hm?

Zitat:

Und was hat eigentlich der grafische Stil der Werke mit ihrer Qualität zu tun? Halt mich für seltsam, aber mir ist die erzählerische Komponente einfach wichtiger als das Aussehen der Bilder.
Wenn ich Bilder kucken will geh ich ins Museum oder auf Google Images.

Schau, das ist doch eine völlig legitime persönliche Ansicht deinerseits, die ich nicht im mindesten abwerten möchte. Wenn dir Bilder bei Comics nicht so wichtig sind, dann muss das ja nicht für mich gelten.

#62: Autor: Kiki, Wohnort: Ulm

Verfasst am: 13.03.2007, 12:06
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@Heike N.

Dazu kommt, dass die Bilder, die du eben gezeigt hast, auch die sind, die die Klischees gebildet haben. Das sind aber bei weiten nicht alle Manga. In Deutschland werden aber leider die richtig gute Manga kaum verlegt, weil die Verleger Angst haben, dass es sich nicht verkauft. Die picken sich explizit die Klischee Manga heraus, weil sie da mit Gewinn rechnen können.

Wenn man sich die Manga-Programme anschaut, dass bemerkt man, dass Carlsen zB kaum anderes bringt. TokyoPop bringt nur Schrott und überhäuft die Läden damit. Aber EMA hat in seiner adult Ecke immer mal ein paar Manga, die zwar nur alle 4 Monate rauskommen oder so, aber die dann auch mal was anspruchsvolles sind.

#63: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 13.03.2007, 12:21
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Kiki hat folgendes geschrieben:

Dazu kommt, dass die Bilder, die du eben gezeigt hast, auch die sind, die die Klischees gebildet haben. Das sind aber bei weiten nicht alle Manga. In Deutschland werden aber leider die richtig gute Manga kaum verlegt, weil die Verleger Angst haben, dass es sich nicht verkauft. Die picken sich explizit die Klischee Manga heraus, weil sie da mit Gewinn rechnen können.

Dann ist die schlichte Bezeichnung "Manga" in etwa so nichtssagend wie "Buch" oder "Comic".

#64: Autor: Kiki, Wohnort: Ulm

Verfasst am: 13.03.2007, 12:26
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Heike N. hat folgendes geschrieben:

Dann ist die schlichte Bezeichnung "Manga" in etwa so nichtssagend wie "Buch" oder "Comic".

Nur, dass es das Wort in der Landessprache ist, aus dem die Comics kommen. Ja.

Kennst du Manwha?

#65: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 13.03.2007, 12:33
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Kiki hat folgendes geschrieben:

Kennst du Manwha?

Unter google finde ich sowohl "Manwha" als auch "Manhwa". Ich sehe keinen wirklichen Unterschied und gefallen tut mir das auch nicht. Diese Verniedlichungen... Mit den Augen rollen

#66: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 13.03.2007, 12:35
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Heike N. hat folgendes geschrieben:

Kiki hat folgendes geschrieben:

Kennst du Manwha?

Unter google finde ich sowohl "Manwha" als auch "Manhwa". Ich sehe keinen wirklichen Unterschied und gefallen tut mir das auch nicht. Diese Verniedlichungen... Mit den Augen rollen

Stammen übrigens lustigerweise von Walt Disney ab, weil der das Medium des Animationsfilms ursprünglich nach Japan gebracht hat.

Aber der Punkt, dass "Manga" kein Genre bezeichnet ist eigentlich, worauf ich hinauswollte. zwinkern

Zuletzt bearbeitet von Shadaik am 13.03.2007, 12:35, insgesamt einmal bearbeitet

#67: Autor: Kiki, Wohnort: Ulm

Verfasst am: 13.03.2007, 12:35
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Heike N. hat folgendes geschrieben:

Unter google finde ich sowohl "Manwha" als auch "Manhwa". Ich sehe keinen wirklichen Unterschied und gefallen tut mir das auch nicht. Diese Verniedlichungen... Mit den Augen rollen

Der einzige Unterschied ist, dass sie nicht aus Japan, sondern aus Korea stammen zwinkern

#68: Autor: Kiki, Wohnort: Ulm

Verfasst am: 13.03.2007, 12:36
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Shadaik hat folgendes geschrieben:

Stammen übrigens lustigerweise von Walt Disney ab, weil der das Medium des Animationsfilms ursprünglich nach Japan gebracht hat.

Disney ist auch der Star in Japan. In jeder etwas größeren Stadt gibt es Disney Stores, Tokio hat Disney Land und Disney Sea und jedes Schulmädchen muss irgendwas von Disney mit sich rumschleppen.

#69: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 13.03.2007, 12:40
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Kiki hat folgendes geschrieben:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Unter google finde ich sowohl "Manwha" als auch "Manhwa". Ich sehe keinen wirklichen Unterschied und gefallen tut mir das auch nicht. Diese Verniedlichungen... Mit den Augen rollen

Der einzige Unterschied ist, dass sie nicht aus Japan, sondern aus Korea stammen zwinkern

Das ist ja ein Ding. Mit den Augen rollen

Ich mag also festhalten, dass die fernöstliche Kultur, Bestimmtes auf eine spezielle Art festzuhalten, nicht im mindesten meinem Geschmack entspricht.

Jegliche Art von Verniedlichung oder Verkindlichung in Comics ist meinem Genussvermögen sehr abträglich. Da mag ich lieber Karikaturen der anderen Art:

#70: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.02.2009, 12:38
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Der kleine Page und die Nazis

Zitat:

Frisch, fromm, fröhlich, frech - bisher war der Comic-Held Spirou ein unbedarft zupackender Abenteurer, der mit Politik rein nichts am Hut haben durfte. Pünktlich zu seinem 70. Geburtstag bricht jetzt ein neuer Band mit fast allen Tabus der Traditionsserie.

Muß echt mal wieder nach Belgien zum Einkaufen ...

#71: Autor: blakki, Wohnort: Im wilden Süden

Verfasst am: 27.02.2009, 22:55
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Mein aktueller Favorit:

Die Rudi Comics von Peter Puck.

blakki

#72: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 27.02.2009, 23:01
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Mittlerweile habe ich mich zum ausgewachsenen Comic-Fan gemausert. (wow, wie hab ich das Medium unterschätzt Verlegen

)

empfehlen kann ich:

- Fell

- Ex Machina

- The Walking Dead

- Transmetropolitan

- Y - The Last Man (Vorsicht möglicher Sexismus! zwinkern

)

edit: wiki links eingefügt

Zuletzt bearbeitet von Jolesch am 27.02.2009, 23:14, insgesamt 2-mal bearbeitet

#73: Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B

Verfasst am: 27.02.2009, 23:11
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Auf deutsch noch recht frisch: "Der Killer" von Jacamon & Matz.

Der Dauerbbrenner: Trodheims Donjon.

#74: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 28.02.2009, 11:52
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Im Marebuchverlag gibt es: Frank Schätzing "Die tollkühnen Abenteuer der Ducks auf hoher See". Darin sind, gar herrlich gedruckt, die Duck-Comics, die Carl Barks zeichnete und die irgendwas mit Seefahrt zu tun haben, mit den Texten von Erika Fuchs.
Nichts kann die Barks-Comics übertreffen, wenn sie von Erika Fuchs "synchronisiert" wurden.

#75: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 15.06.2009, 20:24
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Fix und Foxi sind fix und foxi.

#76: Autor: narziss,

Verfasst am: 15.06.2009, 20:33
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Jolesch hat folgendes geschrieben:

(Vorsicht möglicher Sexismus! zwinkern

)

So macht man das:

Zitat:

Sexismus!

#77: Autor: 500105, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 15.06.2009, 21:03
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Was ich noch so im Schrank stehen hab:

- Donald und der ganze Kram, überwiegend LTB
- Lucky Luke
- Asterix und Obelix
- Gaston
- Marsipulami!, Spirou und Fantasio
- Boule und Bill
- Garfield
- Schlümpfe
- Kauka-Comics, darunter Fix und Foxi, Tom und Klein-Biberherz, Die Blauen Boys, Bobo uvm.

#78: Autor: Tim, Wohnort: Berlin, Neukölln

Verfasst am: 15.06.2009, 23:38
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Donjon ist sehr geil. Jedem nur zu empfehlen, der irgendwie auf Ulk und Fantasie, WoW usw. steht.
Auch sehr gern lese ich Berliner Comics von Mawil, Flix und Fil. Sehr geiles Zeug, sag ich euch!

#79: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 31.08.2009, 19:33
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Walt Disney kauft Marvel

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,646099,00.html

#80: Autor: Spartacus Leto,

Verfasst am: 31.08.2009, 19:47
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Realitätsflüchtling hat folgendes geschrieben:

Walt Disney kauft Marvel

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,646099,00.html

Nun Superheldencomics sind nicht mein Ding. Bei den Disneycomics ist mir der Zeichenstil zwar näher, doch missfällt mir doch das propagierte Weltbild.

#81: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 11.07.2011, 09:31
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Entwicklungsroman in pastellfarbenen Bildern

Den Ausführungen zum Thema "Graphic Novel" kann ich nur vollmundig zustimmen:

Zitat:

Zum anderen ist da dieser Aufkleber auf dem Cover. "Graphic Novel" steht darauf. Eigentlich ein Grund zum Kaufboykott, soll der Aufkleber doch suggerieren, dass Bildergeschichten mit diesem Label irgendwie hochwertiger, erwachsener sind als schnöde Comics. Damit hat die Ranschmeiße der Branche an Feuilleton und Literaturbetrieb nun auch den Panini Verlag erreicht, lange eines der letzten Comicrefugien.

Die Branche, die sich lange gegen ein borniertes Kulturverständnis gestemmt hat, gegen die Trennung zwischen läppischer Comic-Unterhaltung und hehrer Literatur, zieht jetzt genau diesen Graben selbst. In Bahnhofsbuchandlungen verteilen Comic-Verlage Flyer, auf denen mit einem kreuzdämlichen Kurzcomic für Graphic Novels als bessere Bildergeschichten getrommelt wird: Sie seien "mehr wie Bücher und mit Themen, die sich eher an Erwachsene richten" steht da. Willkommen beim schönen, alten Vorurteil, Comics seien Kinderkram! Weiter geht es mit diesem Satz: "Bei Graphic Novels gehen Text und Bild meistens Hand in Hand, ergänzen und kommentieren sich gegenseitig". Alle Achtung! Bei Comics ist das natürlich ganz anders. Carl Barks und Charles M. Schulz dürften sich im Grabe umdrehen. Aber leider scheint die Rechnung aufzugehen, zahlreiche Buchverlage haben sich dem lange geschmähten Genre unter dem neuen Label angenommen.

#82: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 11.07.2011, 11:31
—
[Besserwisser]

Zitat:

Aber leider scheint die Rechnung aufzugehen, zahlreiche Buchverlage haben sich dem lange geschmähten Genre unter dem neuen Label angenommen.

Der Dativ ist dem Genitiv sein Feind. Mehr gute Bücher lesen statt Comics!
[/Besserwisser]

#83: Autor: Mo.,

Verfasst am: 11.07.2011, 11:46
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Ahriman hat folgendes geschrieben:

[Besserwisser]

Zitat:

Aber leider scheint die Rechnung aufzugehen, zahlreiche Buchverlage haben sich dem lange geschmähten Genre unter dem neuen Label angenommen.

Der Dativ ist dem Genitiv sein Feind. Mehr gute Bücher lesen statt Comics!
[/Besserwisser]

Zu spät, der Dativ hat sich längst durchgesetzt und den Genetiv verdrängt, so wie das "wie" das vergleichende "als" ersetzt. Schulterzucken

#84: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 11.07.2011, 13:53
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Ahriman hat folgendes geschrieben:

[Besserwisser]

Zitat:

Aber leider scheint die Rechnung aufzugehen, zahlreiche Buchverlage haben sich dem lange geschmähten Genre unter dem neuen Label angenommen.

Der Dativ ist dem Genitiv sein Feind. Mehr gute Bücher lesen statt Comics!
[/Besserwisser]

Ironischerweise ist grade das Buch mit dem von dir zitierten Titel eines der schlechtesten Sachbücher des letzten Jahrzehnts diesseits der Verschwörungsliteratur. Wenn auch zugegebenermaßen zumindest stilistisch ganz unterhaltsam.
Davon abgesehen sind auch Comics Bücher insofern ist der Aufbau einer Unterscheidung zwischen beiden nicht schlüssig.
Was du vermutlich meinst, sind Romane. Oder tatsächlich Bastian Sicks Machwerk, aber das steht als nicht-literarisches Werk (wiel Sachbuch) überhaupt nicht in Konkurrenz zum Comic.

#85: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 11.07.2011, 14:00
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Ahriman hat folgendes geschrieben:

[Besserwisser]

Zitat:

Aber leider scheint die Rechnung aufzugehen, zahlreiche Buchverlage haben sich dem lange geschmähten Genre unter dem neuen Label angenommen.

Der Dativ ist dem Genitiv sein Feind. Mehr gute Bücher lesen statt Comics!
[/Besserwisser]

Allein das ist so ein Blödsinn, so zu tun als gäbe es ein entweder oder.

Könnt mich schon wieder aufregen ...

#86: Autor: boomklever, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 11.07.2011, 17:14
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Two Kinds Ich liebe es...

#87: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 11.07.2011, 19:33
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joran hat folgendes geschrieben:

Two Kinds

Woher wußte ich das bloß, daß das wieder was Japanoides sein würde?

#88: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 11.07.2011, 19:35
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

joran hat folgendes geschrieben:

Two Kinds

Woher wußte ich das bloß, daß das wieder was Japanoides sein würde?

Weil du über mystische Kräfte verfügst, die unsere kühnsten Vorstellungen übertreffen? Suspekt

#89: Autor: boomklever, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 11.07.2011, 19:35
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

joran hat folgendes geschrieben:

Two Kinds

Woher wußte ich das bloß, daß das wieder was Japanoides sein würde?

Hmm... Ich finde Two Kinds gar nicht besonders japanoid. Gut, der Zeichenstil erinnert vielleicht ein bisschen an Manga, aber sonst? Tom Fischbach ist Amerikaner mit koreanischer Herkunft mütterlicherseits. Schulterzucken

#90: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 11.07.2011, 19:38
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joran hat folgendes geschrieben:

japanoid

[...]

koreanisch(...)

Also in etwa so ein Unterschied wie zwischen Bayern und Ösis.

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