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10 Gebote und Grundgesetz / Bündnis für Erziehung

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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#31: Autor: erebus, Wohnort: ius talionis

Verfasst am: 20.04.2006, 22:33
—

Surata hat folgendes geschrieben:

erebus hat folgendes geschrieben:

Auch nicht durch die körpereigenen Schmerzmittel, die bei der Geburt freigesetzt werden?

Durch was verliert man keine Hirnzellen? zwinkern

Schoki!
(hoffe ich)

#32: Autor: Pschibi,

Verfasst am: 20.04.2006, 22:40
—

Zitat:

Von der Leyen unterstrich, dass auf christlichen Werten die gesamte hiesige Kultur basiere.

Zitat:

In einer pluralen Gesellschaft müsse zunächst die eigene Position klar sein. Erst dann könne man sich gegenüber anderen Werten öffnen.

Klar müssen Kinder mit geistigem Müll indoktriniert werden, sie könnten ja sonst auf die Idee kommen, selbst zu denken oder gar politisch zu werden O.o. Das muss verhindert werden!
*heul*

Zitat:

Dann müsse aber auch erklärt werden, welche Feste andere Religionen feiern: Beim moslemischen Ramadan könne zum Beispiel die Parallele zum Fasten gezogen werden und damit das Maßhalten erklärt werden. So könnten die großen verbindenden Einheiten der Religionen dargestellt und für Kleinkinder erfahrbar gemacht werden.

Ja klar! Moslems, die sich mit dem Koran und der Hadith beschäftigt haben, werden ihren Spaß an dieser dekadenten, gutmenschlichen Kuscheltoleranz haben.
bangdesk

Zuletzt bearbeitet von Pschibi am 20.04.2006, 22:40, insgesamt einmal bearbeitet

#33: Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 20.04.2006, 22:40
—

erebus hat folgendes geschrieben:

...
(will eigentlich nur sagen: Spielverderber!)

...

Danke ebenfalls.

#34: Autor: alae,

Verfasst am: 20.04.2006, 22:42
—

erebus hat folgendes geschrieben:

Ach ja, wie kann man eine Fastenzeit "feiern"?

Mit Starkbier!

#35: Plurale Pädagogik Autor: kynos,

Verfasst am: 20.04.2006, 22:42
—
Wie die Online-Ausgabe der Tagesschau am 20.04.2006 meldet, habe die Bundesministerin Frau von der Leyen verbal und durch regierungsamtliches Tun in Gestalt eines ideologisch einseitigen "Bündnisses für Erziehung" erklärt: "Auf christlichen Werten basiert unsere gesamte Kultur".

Dem ist entgegenzuhalten:

1) Der Begriff "unsere gesamte Kultur" ist ein unklarer Vereinnahmungsbegriff, der ohne Erläuterung nicht kommunikationsfähig ist. "Unser", "gesamt" - es wird nicht deutlich, wer oder was gemeint ist.

2) Sollte mit "unser" die verfassungsmäßige Kultur im Sinne des Grundgesetzes gemeint sein, ist die Behauptung der Ministerin sachlich und historisch falsch, denn Europa im guten Sinne lebt vor allem aus seinem antik-griechischen und neuzeitlich aufklärerischen Erbe:

a) Die Demokratie ist, wie allein schon das Wort "Demokratie" erkennen lässt, griechischen Ursprungs.
b) Auch das spezifisch wissenschaftliche, diskursive und kritische Forschen und Arbeiten stammt aus dem antiken Griechenland. Das gilt besonders für die Akademie in Athen, die nach knapp tausendjährigem Wirken vor etwa 1500 Jahren seitens der Christen zwangsweise geschlossen und durch das christliche Kloster Monte Cassiono ersetzt wurde, in ein und demselben Jahr, dem schwärzesten in der abendländischen Bildungsgeschichte, in dem viele wertvolle Quellen zu den Wurzeln von Demokratie und Wissenschaft vorsätzlich vernichtet wurden.
c) Die ebenfalls verfassungsmäßig elementare Idee der Gleichheit der Menschen konnte sich erst vor gut 200 Jahren, im Aufklärungszeitalter, politische Geltung verschaffen, und zwar gegen den erbitterten Widerstand der christlichen Kirchen.

3) "Christliche Werte" haben schlimmsten Schaden angerichtet:

a) Im Dreißigjährigen Krieg fiel mehr als die Hälfte der Bevölkerung in Zentraleuropa, vor allem in Deutschland, dem Religionswahn zum Opfer.
b) Die christliche Hexenverbrennung beging Hunderttausende von Justizmorden, wobei in den Gerichtsprozessen christiche Theologen als Sachverständige fungierten.
c) Noch schlimmer erging es dem amerikanischen Kontinent: Die Zahl der ausgerotteten Indianer wurde von der Forschung in den lezten Jahren immer weiter nach oben korrigiert und liegt nunmehr bei rund 100 Millionen. Das Gold der Indianer wurde geraubt, vor allem, um damit die Barocktempel der Christen zu schmücken, die darin bis zum heutigen Tag ohne erkennbar nachzudenken "Halleluja" singen.
d) Jahrhunderte lang hetzten die römisch-katholische und die lutheranische Kirche gegen jüdische Mitbürger, wovon bis heute die widerlichen Reliefs der "Judensau" an zahlreichen christlichen Tempeln zeugen, mit denen Juden aufs Bösartigste verächtlich gemacht wurden und leider immer noch werden, offen sichtbar bis heute z.B. an der Wittenberger Kirche und am Regensburger Dom.
e) Es ist kein zufälliges Versagen, wenn es schließlich am 23.März 1933 speziell die christlichen Abgeordneten des Reichstages waren, die sich den Nazis anschlossen und ihnen die Zwiedrittelmehrheit verschafften, die erforderlich war, um Hitler, der ohnehin bereits Kanzler war, auch noch zum absoluten Diktator zu ermächtigen.

4) Was immer die Christen von Werten und von Liebe reden mögen - in der Ethik zählt nicht nur die Absicht, sondern auch das Ergebnis. Vom Ergebnis her ist das Christentum das Schlimmste und Mörderischte, was der Menschheit je widerfahren ist, wie die Fakten zeigen. Vom einseitigen Denkansatz des Christentums, der thesenhaft "Der Gott ist gut, die Göttin ist der Teufel" charakterisiert werden könnte, ist ohnehin kaum zu erwarten, das er eine Pädagogik mit pluraler Logik hervorbringt, die Kinder zum Verstehen und Verständigen auf einem vielfältigen Planeten befähigt.

Wer als Mitglied der Bundesregierung auf dem Boden des Grundgesetzes zu stehen hat, aber kein Wissen um seine seine kulturellen Ursprünge im antiken Griechenland und in der neuzeitlichen Aufklärung hat, gehört in die Schranken gewiesen! Denn es sind die Schranken der aufgeklärten Staatsverfassung und des pluralistischen Rechtsstaates, welche die Überreste des Christentums allenfalls erträglich machen. Wo solche Schranken fehlen und die Religion überhand nimmt, kommt es zu Hetze, Terror und Blutvergießen aus einseitiger Gläubigkeit, bis vor gar nicht langer Zeit hier in Europa und leider noch heute im Nahen Osten.

#36: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 20.04.2006, 22:46
—
Every sperm is sacred ...

#37: Autor: erebus, Wohnort: ius talionis

Verfasst am: 20.04.2006, 22:48
—

Sanne hat folgendes geschrieben:

erebus hat folgendes geschrieben:

...
(will eigentlich nur sagen: Spielverderber!)

...

Danke ebenfalls.

Ach Sanne, ist doch nicht bös gemeint gewesen rose

#38: Autor: Surata,

Verfasst am: 20.04.2006, 22:52
—

alae ex igni hat folgendes geschrieben:

erebus hat folgendes geschrieben:

Ach ja, wie kann man eine Fastenzeit "feiern"?

Mit Starkbier!

So ists auch richtig.

#39: Autor: Surata,

Verfasst am: 20.04.2006, 22:53
—
btw @Familie:

schaut grad jemand Scheibenwischer? ^^

"Vor Gott sind alle Menschen Beitragszahler" Lachen

mal schaun was jetzt über die von der Leyen kommt...

Zuletzt bearbeitet von Surata am 20.04.2006, 23:10, insgesamt einmal bearbeitet

#40: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 20.04.2006, 23:08
—

step hat folgendes geschrieben:

Every sperm is sacred ...

Den Film hab' ich gestern abend erst mit meiner Tochter geguckt. Geschockt

#41: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 20.04.2006, 23:10
—

Surata hat folgendes geschrieben:

btw @Familie:

schaut grad jemand Scheibenwischer? ^^

"Vor Gott sind alle Menschen Beitragszahler" Lachen

Jetzt kommt SIE !!!

#42: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 20.04.2006, 23:10
—

Surata hat folgendes geschrieben:

schaut grad jemand Scheibenwischer? ^^

Ja, da ist die Von der Leyen ...

#43: Autor: Surata,

Verfasst am: 20.04.2006, 23:10
—
yupp

#44: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 20.04.2006, 23:11
—
Optisch gut getroffen.

#45: Autor: Surata,

Verfasst am: 20.04.2006, 23:15
—

kolja hat folgendes geschrieben:

Optisch gut getroffen.

Männer sind die hübscheren Politikerinnen zwinkern

Edit: der Schramm ist auch wieder mal super.

#46: Autor: Heike J,

Verfasst am: 20.04.2006, 23:24
—

step hat folgendes geschrieben:

Surata hat folgendes geschrieben:

btw @Familie:

schaut grad jemand Scheibenwischer? ^^

"Vor Gott sind alle Menschen Beitragszahler" Lachen

Jetzt kommt SIE !!!

Ich hab erst wirklich geglaubt, sie wäre es... Lachen

#47: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 20.04.2006, 23:43
—
Noch einen Thread zum Thema "Bündnis für Erziehung" mit diesem hier verschmolzen.

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=456352#456352

#48: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 20.04.2006, 23:46
—
Samantha hat eine Umfrage zum Thema erstellt:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=456391#456391

Leider kann ich die Threads nicht verschmelzen, da sonst die Umfrage verloren gehen würde. Ich schlage vor, die Diskussion hier fortzusetzen und den anderen Thread nur für die Umfrage zu benutzen.

#49: Autor: Mario Hahna, Wohnort: München

Verfasst am: 20.04.2006, 23:49
—

kolja hat folgendes geschrieben:

Samantha hat eine Umfrage zum Thema erstellt:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=456391#456391

Leider kann ich die Threads nicht verschmelzen, da sonst die Umfrage verloren gehen würde. Ich schlage vor, die Diskussion hier fortzusetzen und den anderen Thread nur für die Umfrage zu benutzen.

Hab schon innerlich Wetten abgeschlossen wie du das jetzt machst Lachen

#50: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 20.04.2006, 23:50
—
http://www.stern.de/politik/deutschland/:Kommentar-Merkels-Super-Nanny/559831.html

Zitat:

Den Eindruck jedoch, dass Muslime, Juden und Vertreter von Sozialverbänden am Katzentisch werden Platz nehmen müssen, den kann die Ministerin nicht mehr verwischen. Da hilft es auch nichts, dass sie nun sagt, sie habe die Kirchen nur deshalb zuerst eingeladen, weil sie die meisten Kindergartenplätze stellen.

Eine unnötige Ausgrenzung
Dabei war diese Ausgrenzung völlig unnötig. Es ist selbstverständlich, dass die Werte, die im Kindergarten vermitteln werden sollen, einer biblischen Ethik - etwa den zehn Geboten - nicht widersprechen dürfen. Gleichzeitig entsprechen diese Werte dem hiesigen Staatsverständnis. Es hätte also völlig ausgereicht, auf die Werte des Grundgesetzes zu pochen.

#51: Autor: Surata,

Verfasst am: 20.04.2006, 23:50
—

Thao hat folgendes geschrieben:

kolja hat folgendes geschrieben:

Hab schon innerlich Wetten abgeschlossen wie du das jetzt machst Lachen

Und? Wer hat gewonnen?

#52: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 21.04.2006, 01:05
—
http://ibka.org/presse06/pm0421.html

#53: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 21.04.2006, 01:05
—
Man hört schon Witze über von der Leyen, so nach der Art: "Sie hat vier Kinder gekriegt und ihr Mann die anderen drei."

Daß die Werte, die im Grundgesetz stehen, weder originär christlich (im Sinne einer Einzigartigkeit) noch unter manchen Christen besonders wohlgelitten sind, ist zumindest den Machern der "Tagesthemen" klar. Jedenfalls hat das Statement gezeigt, daß Ursula von der Leyen vom Grundgesetz keine Ahnung zu haben scheint.

#54: Autor: Sehwolf,

Verfasst am: 21.04.2006, 01:11
—
[Ironie on]
Permanent werden in diesem Scheiss-Land meine scheiss-religiösen Gefühle verletzt. Irgendwann lauf' ich Amok, entzünte Teutsche Botschaften auf Teutschem Poden, verprenne Teutsche Flaggen und rufe zum Boykottt Teutscher P-p-p-protukte auf!
[Ironie off]

Meine Strategie der Gegenwehr seit einigen Wochen:
(Prostest-)Briefe und Emails an Radio-Sender, Zeitungen und Magazine. Bin über meiner Ärger anlässlich einer Debatte auf D-Radio übrigens auf IBKA und FGH gestoßen.

Vielleicht könnte man ja auch so 'ne Art Protest-Brief-Netzwerk auf die Beine stellen.
Vor längerer Zeit hab ich auf TV einen Beitrag über christl. Fundis in USA gesehen. Die machen das genau so: Die Zentrale schreibt 'nen Brief, der wird verteilt und dann zehntausendfach an Abgeordneten geschickt. Der Abgeordnete denkt an: "Aha wenn mir so viele Wähler …, dann muss ich doch ..." (angeblich - so wurde da sogar behauptet - haben die auf diese Art das Verbot von Live-Sendungen im TV durchgesetzt)

Wäre in diesem Falle sogar ziemlich simpel und völlig ohne Arbeit für den einzelnen:
1. Das Posting von @kynos als Basis
2. Aus taktischen Gründen Punkt 3 und 4 umformulieren, und ins ganze noch 'n bisschen mehr "persönlicher Ärger" reingebracht
3. Jeder der mitmacht druckt sich das Ding aus
4. Abschicken an jeweiligen Abgeordneten Stadt/Land/Bund des Wahlkreises, Lokalpresse, überregionale P., TV, Radio etc.

Hier im Forum könnte man vielleicht etliche (so 3 - 4) Leute dafür gewinnen, und der eine oder andere wird ja noch IRL ein paar Leute kennen, die mitmachen. Vielleicht bringt man so wenigstens mal jemaden zum nachdenken, sicher nichts revolutionäres, aber .. .wer weiß?

Und: Was soll man sonst machen? Sich hier gegenseitig seines Ärgers zu versichern ist schön, aber dafür gibt's auch keine Billets für den Atheistenhimmel Cool

Mir geht’s jedenfalls jedes Mal, wenn ich so nen blöden Brief eintüte, besser.

T.

Zuletzt bearbeitet von Sehwolf am 21.04.2006, 03:24, insgesamt einmal bearbeitet

#55: Autor: Malone,

Verfasst am: 21.04.2006, 01:49
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

Steht D vor einer konservativen Wende hin zur Religion?

Das steht wohl zu befürchten.

In der Tat. Je bedrohlicher der Kapitalismus und seine menschenverachtenden Auswirkungen werden, desto mehr flüchten sich die Leute in die Religion. Die Bundesregierung ebnet wohlweißlich den Weg dazu, zumal Religion konträr zu kritischen, mündigem Denken steht, den Entscheidungsträgern also mehr als willkommen ist (siehe USA).

Du sollst Vater und Mutter ehren!

Haben Eltern durch die Tatsache Eltern zu sein, verdient geehrt zu werden? Schon praktisch, man kann sich wie der letzte Arsch verhalten, und hat trotzdem Anspruch auf Ehre. Wie sehr gilt dieses Gebot eigentlich für Kinder, die misshandelt, missbraucht oder vernachlässigt werden? Es gibt wohl kaum ein Gebot, dass so offensichtlich so viel Schaden anrichten musste. Von der Leyen gehört im besten Falle abgesetzt!

#56: Autor: Kramer,

Verfasst am: 21.04.2006, 03:10
—

Sehwolf hat folgendes geschrieben:

[Ironie on]
Permanent werden in diesem Scheiss-Land meine scheiss-religiösen Gefühle verletzt. Irgendwann lauf' ich Amok, entzünte Teutsche Botschaften auf Teutschem Poden, verprenne Teutsche Flaggen und rufe zum Boykottt Teutscher P-p-p-protukte auf!
[Ironie off]

Da musste ich scheissverdammt an den Sinn des Lebens und

"Scheiss Katholiken setzen scheiss Kinder in diese Scheisswelt, die sie Scheisse noch mal nicht sattmachen können"!"

denken.

#57: Autor: Sehwolf,

Verfasst am: 21.04.2006, 03:22
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Da musste ich scheissverdammt an den Sinn des Lebens und

"Scheiss Katholiken setzen scheiss Kinder in diese Scheisswelt, die sie Scheisse noch mal nicht sattmachen können"!"

denken.

You don't have to be a six footer
You don't have to have a great brain
You don't have to have any clothes on
You're a Catholic the moment Dad came

Manchmal könnte man ja meinen der Umkehrschluss gilt in diesem Falle ausnahmsweise auch zwinkern

T.

PS: Was heisst eigentlich "six footer" (mal abgesehen von Körpergröße?)

#58: Autor: Hatuey,

Verfasst am: 21.04.2006, 03:53
—

Sehwolf hat folgendes geschrieben:

Meine Strategie der Gegenwehr seit einigen Wochen:
(Prostest-)Briefe und Emails an Radio-Sender, Zeitungen und Magazine. Bin über meiner Ärger anlässlich einer Debatte auf D-Radio übrigens auf IBKA und FGH gestoßen.

Vielleicht könnte man ja auch so 'ne Art Protest-Brief-Netzwerk auf die Beine stellen.
Vor längerer Zeit hab ich auf TV einen Beitrag über christl. Fundis in USA gesehen. Die machen das genau so: Die Zentrale schreibt 'nen Brief, der wird verteilt und dann zehntausendfach an Abgeordneten geschickt. Der Abgeordnete denkt an: "Aha wenn mir so viele Wähler …, dann muss ich doch ..." (angeblich - so wurde da sogar behauptet - haben die auf diese Art das Verbot von Live-Sendungen im TV durchgesetzt)
....

Jetzt heißt es wirklich aktiv werden, man darf den Amtskirchen nicht mehr Einfluss gewähren, als sie schon haben. Hier könnte man einige Protestbrief an die Bundesregierung schicken: http://www.bundesregierung.de/Kontakt/-,443/E-Mail.htm .
Darüber hinaus müsste man eine Klage vor dem Bundesverfassungsgericht vorbereiten.

#59: Autor: Sehwolf,

Verfasst am: 21.04.2006, 04:14
—

Zitat:

Darüber hinaus müsste man eine Klage vor dem Bundesverfassungsgericht vorbereiten.

Auf welcher Grundlage und gegen wen? Am Kopf kratzen

#60: Autor: lu.gal,

Verfasst am: 21.04.2006, 05:59
—
Ein Kind braucht in der Hauptsache Liebe, der Rest findet sich.

}.-]

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