Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Das ist eigentlich immer die selbe Geschichte um diese ehemaligen Pseudolinken, die nie welche waren. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Wer, der hier schreibt, ist nicht eitel? Du etwa? |
Zitat: |
Ansonsten hat er eine Eigenschaft, die sehr schätze die auch die Rede an die AfD trägt: Broder neigt zu klarer Sprache, er hat z.T. einen beißenden Spott, aber er verfällt nicht in Hass. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
[...]
...nachdem Du Dich auch schon auf Anders Breivik berufen hast. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
[...]
Ich brauche für meine Sicht der Dinge keine Bestätigung durch Leute wie Breivik, (...) |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich? Niemals. Dazu bin ich ein viel zu wundervoller Mensch.
Ich empfinde Broders Texte regelmässig als Wortsalat. Viel grossspurige Selbstinszenierung ohne Substanz. Das hat durchaus Charme, aber den hatte Ted Bundy auch. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
(...)
Ich sehe lediglich, was der Moslemhasser Broder mit seinem Bullshit von einer angeblichen "Islamisierung Europas", gegen die es "Widerstand" zu leisten gilt, in Breiviks Kopf angerichtet hat. (...) |
Zitat: |
Die besten und die klügsten Analysen kommen zurzeit aus dem muslimischen Milieu. Allerdings sind das aufgeklärte Leute, die ihrer Heimat meistens den Rücken gekehrt haben. Das Problem ist nicht die muslimische Seite. Das Problem liegt auf unserer Seite.
Schauen Sie wenn ein holländischer Bischof vor kurzem vorschlägt, das Wort Gott durch Allah zu ersetzen, dann ist das keine muslimische Idee; das ist eine Idee des westlichen Appeasement. Wenn ein Osnabrücker Symphonieorchester nach Teheran fährt und dort die Frauen mit Kopftüchern auftreten und diese Musiker nach der Pfeife der Mullahs tanzen, aber so tun als hätten sie eine Widerstandsleistung vollbracht, während ein paar Tage vorher noch in Teheran und Umgebung Leute öffentlich aufgehängt wurden, dann ist das unser Problem. Wenn es in Brüssel eine Demo geben soll gegen die Islamisierung Europas und der Bürgermeister verbietet die Demo, weil ein großer Teil seiner Klientel Moslems sind, dann ist das unser Problem. Zugleich wird in Brüssel eine Demo erlaubt, die sich gegen die Amerikaner und die Verschwörung von 9/11 richtet. Also das sind alles Fragen unserer Nachgiebigkeit, unseres Mangels an Standards und Zivilcourage, an Rückgrat oder was auch immer. Dafür können wir die Moslems nicht verantwortlich machen. (...) Ich habe gerade Brüssel erwähnt und das Demoverbot. In Brüssel sind jetzt die Polizisten angewiesen worden, während des Monats Ramadan, des islamischen Fastenmonats, der jetzt bevorsteht, nicht in der Öffentlichkeit zu essen oder zu rauchen. In Zürich sollen Polizisten einen Tag lang fasten, um die islamische Kultur besser verstehen zu können. (...) Wir haben ja nicht ein Problem mit Ausländern. Wir haben auch kein Problem mit Migranten im Allgemeinen. Wir haben nicht mal ein Problem mit Moslems. Schauen Sie, es gibt hier in Berlin, wo ich lebe, ungefähr 10.000 Iraner und diese Gruppe zeichnet sich dadurch aus, dass sie überhaupt nicht auffällt. Man weiß gar nicht, dass sie da sind. Sie demonstrieren nicht, sie machen keine Krawalle, es sind durchweg alles Moslems, aber es sind Leute, die offenbar mit dem Alltag beschäftigt sind. Und dann gibt es eine Gruppe von Moslems, die vor allem damit beschäftigt sind, sich darüber zu beklagen, dass sie permanent diskriminiert werden, obwohl eigentlich diese Gesellschaft alles tut, um ihnen entgegenzukommen und um sie nicht zu diskriminieren. (...) Ich finde man kann nicht Leute zu uns herholen, einladen, sie hier arbeiten lassen und deren Grundrechte verweigern. Ich habe nichts gegen den Bau von Moscheen und ich habe auch nichts dagegen, dass es große repräsentative Moscheen sind. Meinetwegen könnte gleich neben dem Kölner Dom eine Moschee gebaut werden. Das gehört dazu. Ich persönlich komme sehr gut ohne Moscheen, ohne Kirchen, ohne Synagogen aus. (...) Aber den Leuten kann man es nicht verbieten. Das ist in der Tat eine Unzulänglichkeit, die man nicht akzeptieren kann. (...) |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe lediglich, was der Moslemhasser Broder mit seinem Bullshit von einer angeblichen "Islamisierung Europas", |
Zitat: |
Der gewalttätige Antisemitismus kommt heute nicht von rechts, auch wenn die irreführenden Statistiken etwas anderes sagen. ... <Wenn heute von Judenhass die Rede ist, dann geht es fast immer um rechte Antisemiten.> Die gibt es natürlich. Mit einem Unterschied: Der alte Jean-Marie Le Pen, so grässlich er war und ist, hat keine Gewalt an Juden verübt und sie auch nicht gefordert. Gleiches gilt in Deutschland für AfD und Pegida. Der gewalttätige Antisemitismus kommt heute nicht von rechts, auch wenn die irreführenden Statistiken etwas anderes sagen. <Die deutsche Kriminalstatistik hat vergangenes Jahr knapp 1500 antisemitische Straftaten erfasst. 90 Prozent sollen Rechtsradikale verübt haben.> Dieses Bild ist völlig verzerrt. Viele Vorfälle landen unter dem Stichwort «Israel-Palästina-Konflikt» in einer anderen Statistik, der für politisch motivierte Kriminalität. Freundlich formuliert, könnte man von Verschleierung sprechen. <Und unfreundlich?> Es ist eine Lüge. Wenn ich mich in meinem jüdischen Bekanntenkreis umhöre, dann sagen alle das Gleiche: Gewalt gegen Juden geht ausschliesslich von Muslimen aus. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
....
Wer findet den Fehler? .... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Der Fehler liegt in einer Denkvermeidung Deinerseits: Wenn Broder 10Km von Breivik entfernt ist, und ich feststelle, dass bb 100m dichter bei Breivik ist, rücke ich ihn damit in Breiviks Nähe? |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||||
Du kannst also auch Wortsalat. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Eine außerordentliche Bereicherung der Diskussion. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
In der Tat. Denn wenn man verstehen will, was da gerade überhaupt passiert, kommt man um die Auseinandersetzung mit dem, was ich "Wortsalat" nenne, nicht herum. Broder stellt sich vor die AfD-Fraktion und nennt seine Zuhörer Nazis, Krypto-Nazis usw. Ausserdem fordert er sie auf, sich zur Meinungsfreiheit und -vielfalt zu bekennen. Im gleichen Zusammenhang kursiert ein Bild im Internet, auf dem Weidel Broder umarmt. Die Reaktionen konzentrieren sich meist auf das eine oder das andere. Man lobt Broder dafür, so mutig zu sein, sowas vor der AfD-Fraktion zu sagen. Man tadelt ihn dafür, sich von der AfD vereinnahmen zu lassen. Beides gehört aber zusammen. Beides nützt nur der AfD. Die kann sich nämlich fortan darauf berufen, dass sie einen Juden zu sich eingeladen hat, um sich als Nazipartei beschimpfen zu lassen. Die kann sich fortan darauf berufen, trotzdem das versöhnliche Umarmungs-Bild verbreitet zu haben. Indem Broder die AfD-Politiker in die Nähe von Nazis gerückt hat, hat er die Vorlage dafür geliefert, dass die AfD sich in Zukunft noch erfolgreicher von den Nazis distanzieren kann. Denn würden echte Nazis einen Nachfahren von Holocaust-Überlebenden einladen, um sich als Nazis beschimpfen zu lassen? Und würde ein Nachfahre von Holocaust-Überlebenden auch nur erwägen, dass eine Partei wählbar ist, wenn er sie wirklich für eine Nazi-Partei hält? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Und - Wie passt diese nur für Dich intuitiv erfassbare Bedeutung von "Wortsalat" jetzt zu meinem Posting? |
Zitat: |
toni Keller / 19.01.2019 Ich werde nie verstehen können was an dem angedachten Klimawandel so schlimm sein soll. Da wird es an der Nordsee halt wärmer und die Badesaison dortselbst länger, die Winter werden milder, damit haben wir zwei Erdbeerernten im Jahr usw usw . Unsere Vorfahren haben mit dem Klimawandel gelebt und sich angepasst und das ohne all die technologischen Möglichkeiten zu haben, die wir habern. Mir kommt es immer so vor, als traute man den eigenen Möglichkeiten genau nicht. |
Zitat: |
Zu Sonja Bauch: Exakt! Das wäre die logische Konsequenz und nicht einfach nur Unterricht ausfallen lassen und wirkungslose Plakate hochhalten sowie unwissenschaftliche Volksreden halten. In ihrem ureigenen Interesse sollten sich die Schüler u. Schülerinnen mit konkreten Problemen und deren Lösung beschäftigen wie zunehmende Islamisierung, Moslemmorde, Mißachtung der Gleichberechtigung und sich abzeichnende Deindustrialisierung. Da Deutschland ‘know how’ für wirtschaftliche Erfolge dringend braucht, sollten junge Menschen möglichst viel Wissen erwerben und nicht ihre Schulzeit durch wenig sinnvolle Demonstrationen verkürzen. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Der Fehler liegt in einer Denkvermeidung Deinerseits: Wenn Broder 10Km von Breivik entfernt ist, und ich feststelle, dass bb 100m dichter bei Breivik ist, rücke ich ihn damit in Breiviks Nähe? |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
broder ist genug bestraft mit den ihn ereilenden leserbriefen. ich beneide ihn jedenfalls nicht um seine fangemeinde.
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||
Jaja....so ist das wenn im Alter die Fähigkeit zu perspektivischem Sehen verlorengeht. Man kann Entfernungen nicht mehr richtig einschätzen und wenn das erst mal soweit fortgeschritten ist, dann setzt man sich besser nicht mehr ans Steuer eines Autos. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Etwas ist Wortsalat, wenn die Worte keine Bedeutung mehr haben und etwas hinterher je nach gewünschtem Kontext das eine oder das andere bedeuten kann. Wortsalat ist es, wenn Broder die AfDler "Nazis" nennt und die AfD-Gegner ihn loben, weil er eine so deutliche Sprache spricht und die AfD-Anhänger ihn ebenfalls loben, weil er das doch erkennbar ironisch meint. Je nach dem, was gerade besser passt, wird das eine bestritten und das andere forciert - aber nie so deutlich, dass man bei nächster Gelegenheit nicht doch das Gegenteil gemeint haben könnte. Wortsalat ist es auch, wenn Du andeutest, Beachbernie hätte eine Nähe zu Breivik, aber hinterher war es dann doch ganz anders gemeint. "Wortsalat" ist noch eine ziemlich nette Umschreibung dafür. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Ist das nicht eher eine Qualität? |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Nein. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
versteh ich nicht |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
.....
Wortsalat ist es auch, wenn Du andeutest, Beachbernie hätte eine Nähe zu Breivik, aber hinterher war es dann doch ganz anders gemeint. "Wortsalat" ist noch eine ziemlich nette Umschreibung dafür. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
....
Ansonsten habe ich nicht versucht, Dich in die Nähe Breiviks zu rücken, wenn ich feststelle, Dass Du ihm näher bist als Broder. Das meinst Du nur, weil Du eine Nähe zwischen Broder und Breivik konstruierst. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist auch gut so. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Vielleicht hilft es auch, Sätze im Zusammenhang zu lesen und nicht in verstümmelten Zitaten bei jemandem, der diesen Zusammenhang auch nicht sehen möchte:
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
....
Die Nähe zwischen Broder und Breivik braucht man nicht zu konstruieren, die ist unuebersehbar. Z.B. in dem zentralen Punkt, dass angeblich eine "Islamisierung Europas" stattfinden wuerde, bei der sich die Linken mit den Moslems verschworen hätten. ... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Kannst Du mir den gefettetten Stuss mal bei Broder zeigen? Den Rest findest Du auch bei Muslimen, die versuchen einen Euro-Islam zu aufzubauen, oder bei Ex-Muslimen wie Hamed Abdel-Samad. Den oder Bassam Tibi deshalb als geistigen Wegbereiter Breiviks zu bezeichnen, ist einfach nur Schwachsinn nach dem Motto, dass, wer was am Islam auszusetzen hat, ein Wegbereiter Breiviks ist. In der selben Logik kann ich auch sagen, dass, wer sein Geld in Aktien anlegt, die Industrie unterstützt - der hätte auch Hitler unterstützt. Na, Du Nazi? |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich denke auch, der Rückgriff von Breiviks Wirrsinn auf Broders Unsinn ist nicht dazu angetan, Broder ganz gerecht zu werden. Ich möchte ihn damit nicht verteidigen, der schreibt genügend Stuss, nur geht hier Bernies Argu... äh Agitation zu weit. Soweit ich verstanden habe, hat Breivik das Wissen über Broder auch nur aus einer Sekundärquelle. Es mag sein, dass jemand mit Verschwörungs-Habitus in einem Bezug eine Verschwörung vermutet, allerdings scheint mir Broder eher so verdödelt, dass er der Linken eine intellektuell-moralische Naivität unterstellt. Und überhaupt. Die geistige Nähe in Gender-Fragen zwischen Broder, Bernie und Breivik ist evident. Man weiß gar nich, wer da von wem abgeschrieben hat. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
....
Wo sage ich, dass sich Breivik und Broder verschworen hätten? ..... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Kannst Du mir den gefettetten Stuss mal bei Broder zeigen? .... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
Versuchst Du gerade einen Vorteil daraus zu ziehen, dass Du nicht lesen kannst? Es hat keiner behauptet, dass Du das gesagt hättest. Du hast etwas anderes gesagt, wofür ich um einen Beleg gebeten habe.
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