Sklaverei
Wähle Beiträge von
# bis # FAQ
[/[Drucken]\]
Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Weiter  :| |:
Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#1: Sklaverei Autor: Nergal BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:29
    —
Ist die Sklaverei heute als solche wirklich weltweit abgeschafft oder existieren geduldete Sklavereiähnliche Zustände weiter?

#2:  Autor: r'zrWohnort: Vault 13 BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:31
    —
ist nicht dein ernst oder?! Böse it's called google. bzw. reicht wiki schon völlig.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei#Gegenwart

#3:  Autor: Zoff BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:35
    —
r'zr hat folgendes geschrieben:
ist nicht dein ernst oder?! Böse it's called google. bzw. reicht wiki schon völlig.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei#Gegenwart


Aber echt!

Ich dachte, die Zustände in manchen Teilen dieser Welt wären allgemein bekannt. Mit den Augen rollen

#4:  Autor: L.E.N.Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:37
    —
Nergal und Google sind wie Monk und Asymmetrie

#5: Re: Sklaverei Autor: Kephas BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:39
    —
Nergal hat folgendes geschrieben:
Ist die Sklaverei heute als solche wirklich weltweit abgeschafft oder existieren geduldete Sklavereiähnliche Zustände weiter?


Nein, leider!

#6: Re: Sklaverei Autor: rk72 BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:40
    —
Nergal hat folgendes geschrieben:
Ist die Sklaverei heute als solche wirklich weltweit abgeschafft oder existieren geduldete Sklavereiähnliche Zustände weiter?


Es gibt keine Sklaverei, weder offiziell, noch inoffiziell, und sie wird auch nirgendwo geduldet. Aber es wird sich immer in der Welt etwas finden das man als Sklaverei bezeichnen kann. Ob das ein Hausmädchen ist das kein Geld für ihre Arbeit bekommt und keine Möglichkeit hat das Haus zu verlassen, Zwangsprostitution oder irgendwelche Landarbeiter die mit Gewalt gezwungen werden auf einer Farm umsonst zu arbeiten.

#7:  Autor: Valen MacLeodWohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:40
    —
Siehe auch: Deutschland: Menschenhandel, Prostitution, ... oder Haushaltshilfen ausländischer Diplomaten, etc. etc. ...

Warum in die Ferne schweifen??

#8:  Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:44
    —
Sklave = wer fremdbestimmt ist


Aufgaben eines Sklaven im alten Rom: Lehrer, Erzieher, Arzt usw usw
...im alten Athen auch: Polizist
Lauter Berufe die wir heute kaum mit Sklaverei in Verbindung bringen.

#9:  Autor: Zoff BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:45
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Siehe auch: Deutschland: Menschenhandel, Prostitution, ... oder Haushaltshilfen ausländischer Diplomaten, etc. etc. ...

Warum in die Ferne schweifen??


Weil anderswo normal ist, was hier zu Lande als Verbrechen gilt und auch so verfolgt wird.

#10:  Autor: Zoff BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:46
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Sklave = wer fremdbestimmt ist


Aufgaben eines Sklaven im alten Rom: Lehrer, Erzieher, Arzt usw usw
...im alten Athen auch: Polizist
Lauter Berufe die wir heute kaum mit Sklaverei in Verbindung bringen.


Die es aber sind, oder wie soll man das jetzt verstehen? Am Kopf kratzen

#11:  Autor: Kephas BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:48
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Sklave = wer fremdbestimmt ist


Aufgaben eines Sklaven im alten Rom: Lehrer, Erzieher, Arzt usw usw
...im alten Athen auch: Polizist
Lauter Berufe die wir heute kaum mit Sklaverei in Verbindung bringen.


Die es aber sind, oder wie soll man das jetzt verstehen? Am Kopf kratzen


Das ist mir auch unverständlich. Fremdbestimmt ist jeder Angestellte, aber Sklaven waren unfrei und besassen keinerlei Rechte.

#12:  Autor: Valen MacLeodWohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:50
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Siehe auch: Deutschland: Menschenhandel, Prostitution, ... oder Haushaltshilfen ausländischer Diplomaten, etc. etc. ...
Warum in die Ferne schweifen??

Weil anderswo normal ist, was hier zu Lande als Verbrechen gilt und auch so verfolgt wird.

Weil man vielleicht erstmal im eigenen Haus für Ordnung sorgen sollte?
Weil man dann auch glaubwürdig wäre, wenn man es von Anderen fordert?

#13: Re: Sklaverei Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 21:58
    —
Nergal hat folgendes geschrieben:
Ist die Sklaverei heute als solche wirklich weltweit abgeschafft oder existieren geduldete Sklavereiähnliche Zustände weiter?



Wenn Du heutzutage "geduldete sklavereiaehnliche Zustaende" sehen willst, dann brauchst du wahrscheinlich nicht weit zu laufen. Oft wirst Du schon im naechsten Puff oder auf dem naechsten Strassenstrich mehr Sklavinnen finden, als Du zaehlen kannst.


Gruss, Bernie

#14:  Autor: Zoff BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 22:00
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Siehe auch: Deutschland: Menschenhandel, Prostitution, ... oder Haushaltshilfen ausländischer Diplomaten, etc. etc. ...
Warum in die Ferne schweifen??

Weil anderswo normal ist, was hier zu Lande als Verbrechen gilt und auch so verfolgt wird.

Weil man vielleicht erstmal im eigenen Haus für Ordnung sorgen sollte?
Weil man dann auch glaubwürdig wäre, wenn man es von Anderen fordert?


Du willst doch wohl nicht wirklich Randerscheinungen in der BRD mit dem Alltag im Sudan oder sonstwo in Nordafrika gleichsetzten wollen?

#15:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 22:07
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Siehe auch: Deutschland: Menschenhandel, Prostitution, ... oder Haushaltshilfen ausländischer Diplomaten, etc. etc. ...
Warum in die Ferne schweifen??

Weil anderswo normal ist, was hier zu Lande als Verbrechen gilt und auch so verfolgt wird.

Weil man vielleicht erstmal im eigenen Haus für Ordnung sorgen sollte?
Weil man dann auch glaubwürdig wäre, wenn man es von Anderen fordert?


Du willst doch wohl nicht wirklich Randerscheinungen in der BRD mit dem Alltag im Sudan oder sonstwo in Nordafrika gleichsetzten wollen?


Organisierte Zwangsprostitution ist in Deutschland leider keine Randerscheinung, sondern Alltag in jedem Rotlichtviertel und wird durch restriktive "Auslaendergesetze" erheblich gefoerdert!

#16:  Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 22:09
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Die es aber sind, oder wie soll man das jetzt verstehen? Am Kopf kratzen


Na, der beste Sklave ist einer der sich nicht als solcher erkennt(zumindest aus Sicht des Sklavenhalters).

Ist so ähnlich wie mit Wahlen: wenn man Leuten erzählt das sie zwar irgendeine Wahl haben, aber die wesentlichen Dinge doch nicht auswählen können.

#17:  Autor: Valen MacLeodWohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 22:13
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Siehe auch: Deutschland: Menschenhandel, Prostitution, ... oder Haushaltshilfen ausländischer Diplomaten, etc. etc. ...
Warum in die Ferne schweifen??

Weil anderswo normal ist, was hier zu Lande als Verbrechen gilt und auch so verfolgt wird.

Weil man vielleicht erstmal im eigenen Haus für Ordnung sorgen sollte?
Weil man dann auch glaubwürdig wäre, wenn man es von Anderen fordert?

Du willst doch wohl nicht wirklich Randerscheinungen in der BRD mit dem Alltag im Sudan oder sonstwo in Nordafrika gleichsetzten wollen?

Nein, das unterstellst Du.
Aber ich finde GWB immer so lächerlich, wenn er in China Menscvhenrechte fordert, aber im eigenen Land die Demokratie mit Füssen tritt.

Und wenn die Industrienationen endich aufhören würden, sich am Waffenexport nach Afrika eine goldene Nase zu verdienen - besonder im Bereich der Kleinkaliber - würden sich die Zustände dort spätestens bessern, wenn denen die Munition ausgeht.

Aber letztlich ist die Sklaverei dort ja gewollt - damit wir hier auch brav einräumen um wieiviel besser es uns doch geht!

#18:  Autor: rk72 BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 22:16
    —
Das kannte ich auch noch nicht: Scheinsklaven

http://de.wikipedia.org/wiki/Scheinsklave

#19:  Autor: durial BeitragVerfasst am: 20.08.2008, 23:04
    —
rk72 hat folgendes geschrieben:
Das kannte ich auch noch nicht: Scheinsklaven

http://de.wikipedia.org/wiki/Scheinsklave


Na, hastes aufgegeben, was? Naja, was frage ich: Das machst Du ja ständig, weil inhaltliche Leere nunmal nur eines bedingt: Leere.

Ist doch nicht schlimm, wenn Du verlierst: Das bist Du doch seit der Kindheit gewohnt, ne?^^

Was hast Du zu verlieren?

#20:  Autor: JosseleWohnort: Freiburg BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 06:17
    —
Natürlich kann man heute auf der Welt noch Sklaven kaufen, der Sudan ist ein gutes Beispiel. Allerding ist die Situation der Sklaven im Sudan sehr merkwürdig. Ist ein sudanesischer Sklave ein kleveres Kerlchen, macht er über 50% seines Ertrages für sich selbst.
Allerdings, wenn ich mir manchen Jobber hier anschaue, oder die Arbeitsbedingungen bei manchen Firmen, weiß ich dass ich nicht in den Sudan muss. Zum Beispiel Fa. SIXT Rent a Car: Habe ich sehr lange neben Studium und kleiner SozPäd Stelle her gemacht. Dort wird nicht Zeitlohn, sondern Stücklohn gezahlt. Ein geputztes Auto 3€, ein geputzter LKW oder Sprinter 5€; Fahren nach Km aber nur eine Strecke wird bezahlt und die beiden Fahrer müssen sich den Lohn teilen. Extremster Tag 11,5 Std Arbeit (keine Pause) und 45€ Brutto auf dem Zettel, nicht mal 25€ Netto. Das ist moderne Sklavrei. Auch viele Zeitarbeitsfirmen lassen Leute für einen Hungerlohn arbeiten. Und wenn es dumm läuft und Du auch noch fremd bist und ein Sprachproblem hast, ist endgültig Schluss mit lustig. Da gibt es Jobs die sind so scheiße, dass es schwer ist sich das vorzustellen (Wallrafs Ganz unten war kein Stück übertrieben!). Z. B. Staubbunker in Stahlwerken reinigen. Das geht gar nicht klar und bestimmt nicht für 800€ im Monat. Einer meiner Arbeitskollegen bei SIXT hat das früher gemacht. Und er musste den Sprit um da hinzukommen (140 km ein Weg) auch noch selbst bezahlen. Ein Witz, aber ein ganz ganz grausamer.

Jossele

#21:  Autor: Rasmus BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 07:12
    —
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Nergal und Google sind wie Monk und Asymmetrie


Nein. Monk gibt sich wenigstens Mühe und erkennt, daß er ein Problem hat. (Außerdem ist es Monk zumindest zeitweise unangenehm, anderen Leuten zur Last zu fallen.)

#22:  Autor: L.E.N.Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 09:07
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Nergal und Google sind wie Monk und Asymmetrie


Nein. Monk gibt sich wenigstens Mühe und erkennt, daß er ein Problem hat. (Außerdem ist es Monk zumindest zeitweise unangenehm, anderen Leuten zur Last zu fallen.)


naja, zwischen problemerkenntnis und sich mühe geben ist bei Monk aber auch noch ne menge platz.
mE lenkt Monk erst bei zwang ein, vorher nicht.

#23: Re: Sklaverei Autor: DomingoWohnort: Westkanada BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 09:21
    —
Nergal hat folgendes geschrieben:
Ist die Sklaverei heute als solche wirklich weltweit abgeschafft oder existieren geduldete Sklavereiähnliche Zustände weiter?


Hartz-IV?

#24:  Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 09:39
    —
Das Problem mit Begriffen wie Sklaven/Sklaverei ist ähnlich wie mit Begriffen wie Gott/Religion/... : Man hat ein bestimmtes Erscheinungsbild vor Augen anhand dem etwas identifiziert werden soll, man nimmt dazu Erkennungsmuster der Vergangenheit. Das Dinge ihre Erscheinungsform ändern können, aber mit denselben Inhalten daherkommen, das wird da übersehen.

Es geht um die Inhalte, nicht die äusserliche (wandelbare) Erscheinungsform.
Sklaverei ist heute genauso Bestandteil unserer Gesellschaft wie früher, dasselbe gilt für Religion/Götter etc, die treten eben nur in neuen Kleidern auf.

Ist so ähnlich wie wenn die Polizei einen Dieb sucht: rotes Hemd, schwarze Hose. Dieses Erkennungsmerkmal ist für kurze Zeit auf begrenztem Raum tauglich, wenn der Dieb besonders blöd ist auch für längere Zeit, aber Dieb=rotes Hemd das geht nicht. Genausowenig geht Sklave=Galeere.


Zuletzt bearbeitet von sehr gut am 21.08.2008, 09:55, insgesamt einmal bearbeitet

#25:  Autor: Rasmus BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 09:48
    —
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Nergal und Google sind wie Monk und Asymmetrie


Nein. Monk gibt sich wenigstens Mühe und erkennt, daß er ein Problem hat. (Außerdem ist es Monk zumindest zeitweise unangenehm, anderen Leuten zur Last zu fallen.)


naja, zwischen problemerkenntnis und sich mühe geben ist bei Monk aber auch noch ne menge platz.
mE lenkt Monk erst bei zwang ein, vorher nicht.


Er ist in Therapie und ich habe schon den Eindruck, daß er (bisweilen zumindestens) gerne von seinen Zwängen ablassen würde. (Die Figur ist da aber serh widersprüchlich, weil sie in der Tat auch oft ihre Zwangsmarotten wie selbstverständlich ausübt und anerkannt haben will)

#26:  Autor: L.E.N.Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 10:00
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Nergal und Google sind wie Monk und Asymmetrie


Nein. Monk gibt sich wenigstens Mühe und erkennt, daß er ein Problem hat. (Außerdem ist es Monk zumindest zeitweise unangenehm, anderen Leuten zur Last zu fallen.)


naja, zwischen problemerkenntnis und sich mühe geben ist bei Monk aber auch noch ne menge platz.
mE lenkt Monk erst bei zwang ein, vorher nicht.


Er ist in Therapie und ich habe schon den Eindruck, daß er (bisweilen zumindestens) gerne von seinen Zwängen ablassen würde. (Die Figur ist da aber serh widersprüchlich, weil sie in der Tat auch oft ihre Zwangsmarotten wie selbstverständlich ausübt und anerkannt haben will)


ohne die marotten könnten sie mit der serie aufhören Lachen

#27:  Autor: Peter H. BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 12:16
    —
Sklaverei, die gibt es sehr wohl, auch in Deutschland. Formalrechtlich zwar nicht, jedoch de facto.
Wer mal in einer Drückerkolonne gearbeitet hat, der kann ein entsprechendes Liedchen singen. Schläge sind da vom Vorgesetzten garnicht mal so selten. Aber auch jenseits davon, geht es in den Niederungen des Arbeitslebens oftmals nicht viel besser zu.
Ein Beispiel: bei meinem Umzug in meine jetzige Wohnung wurde eine kleine Spedition beauftragt.
Ich habe sehr viele Bücher, die in vielen Kisten verpackt wurden. Ich wohne in einem oberen Stockwerk.
Ein Arbeiter setzte diese schweren Kisten in in der Wohnung ab, statt auf dem Speicher, was ich monierte. Daraufhin der Chef zum Arbeiter: "hast du nicht gehört, was der Kunde wünscht? Machst des nochema, tret ich dir voll in den Arsch, verstanden!
Dieser Arbeiter war etwa 50 Jahre alt, was ihm jedoch nicht vor einem Arschtritt-Angebot schützte.
Es ließen sich noch mehr Beispiele liefern, doch ich will`s dabei belassen.

#28:  Autor: Rasmus BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 12:22
    —
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
ohne die marotten könnten sie mit der serie aufhören Lachen


Schon klar.

Noch ein Unterschied - Nergal könnte Google benutzen und hier sehr wohl weiter posten zwinkern

#29:  Autor: L.E.N.Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 12:32
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
ohne die marotten könnten sie mit der serie aufhören Lachen


Schon klar.

Noch ein Unterschied - Nergal könnte Google benutzen und hier sehr wohl weiter posten zwinkern


und wer sagt es ihm nun? Auf den Arm nehmen

#30: Re: Sklaverei Autor: Uriziel BeitragVerfasst am: 21.08.2008, 21:28
    —
Nergal hat folgendes geschrieben:
Ist die Sklaverei heute als solche wirklich weltweit abgeschafft oder existieren geduldete Sklavereiähnliche Zustände weiter?


Südafrika - Kakaofarmen.

Kinder werden auf die Farmen "gelockt", um dort harte Kinderarbeit zu leisten. Oftmals werden sie unselbstständig gehalten/gemacht, um von ihren "Arbeitgebern" abhängig zu sein.

- Der Arbeitgeber bestimmt, wann und OB sie überhaupt was zu essen und zu trinken kriegen. Folglich ist es nicht verwunderlich, wenn einige von ihnen kaum genug auf den Rippen haben, um überhaupt die harte Arbeit durchstehen zu können.

- Der Arbeitgeber bestimmt, wann, wieviel und "OB" die Kinder überhaupt irgendeinen, kleinen Hungerlohn kriegen, der nicht zum leben und nicht zum sterben reicht und das ganze nur so aussehen lassen soll, als wäre es keine Sklaverei.

- Der Arbeitgeber bestimmt, wo sie schlafen und wie lange. Meistens ist es nur ein mit Holz überdachter Beschlag auf ner dreckigen Matte und wenn der Arbeitgeber sauer und unzufrieden wegen irgendwas ist - darf das Kind dafür nur weniger pennen und muss mehr arbeiten.

- Der Arbeitgeber bestimmt, WIE LANGE das Kind zu arbeiten hat. Dies richtet sich nicht dannach, wie lange das Kind arbeiten kann. Wenn ein Kind zusammenbricht, oder durch die Arbeit sogar behindert wird, kann er es einfach von der Farm werfen mit der Begründung, es ist "Arbeitsuntauglich".

Ein Kinderleben in Afrika zählt an vielen Orten dort soviel wie das einer Ziege, oder vielleicht drei Stück davon. Wenn es erbärmlich verreckt, ist das den meisten Leuten dort so egal, als würde jemand nen Moskito platthauen.


Oft lernen Kinder dort auch nicht lesen und schreiben, weil sie zur Arbeit herangezogen und gezwungen werden. Bedrohung, Schläge und andere Quälereien, um sie zu fügsamen Arbeitskräften zu machen, sind nicht immer an der Tagesordnung - aber da sich keine Sau für die Kinder interessiert, kann und darf es eigentlich jeder machen.


Kinder in Afrika... ... sie leiden und schuften, bis die Knochen krumm und die Hände blutig sind - für einen Lohn, den sie nach Jahrelanger Schufterei in eins, zwei Wochen ausgeben könnten und das alles nur, damit wir hier in Deutschland unsere leckere Schockolade schlürfen können.

Und wenn ich dann hässliche, ergraute Wirtschaftspisser mit ihren schäbigen Fresslucken sehe (Verzeiht *HUST*) und diese mit ihrer zänkischen, ekeligen Stimme eines alten Mannes ohne Eier sagen, die Verfassung um die Menschenrechte hätten Menschen geschrieben, die Afrika nicht kennen würden,

dann würde ich diese Leuten am liebsten bei lebendigem' Leib skalpieren wie ein wütender Indianer im 19. Jahrhundert seinen Feind.

Unsere Verfassung "verbietet" das Gewinnen von Waren aus Kinderarbeit... nur interessieren tut es wohl keinen.
Naja, was solls. Erstmal gleich runter in die Küche und nen schönen Kakao warmmachen...




Verzeiht, also bei diesem Thema krieg ich wirklich die Krise Sehr glücklich



Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft


output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde

Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Weiter  :| |:
Seite 1 von 4

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group