defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
Reinhard Seeliger, Kirchengeschichtler, also ein „Kollege“ Deschners stellt fest, „daß Deschner sich die historischen Quellen nicht selbst erschließt, sondern sie sekundär benutzt oder, etwas direkter ausgedrückt, daß er sie häufig von anderen abschreibt. Ich lasse außer acht, dass auf diese Weise eine wirklich historisch-kritische Benutzung der Quellen gar nicht zustande kommen kann. Deschner erkennt die Tendenz seiner Quellen mitunter nicht; so sieht er wiederholtermaßen nicht, dass von ihm angeführten Autoren der Vergangenheit sich selbst schon kritisch zu ihrer Zeit und ihren Zuständen verhalten. Er erkennt auch die Ketzerpolemik vergangener Zeiten nicht als solche, sondern nimmt deren Aussagen über den religiösen Gegner für bare Münze.“ (Seeliger, Die halbierte Aufklärung, 54.) „Bewusst produziert er hingegen Missverständnisse, bewusst denunziert er heute Kirchenhistoriker, bewusst zitiert er sie falsch und sinnentstellend.“ (Seeliger, Die halbierte Aufklärung 54-55) Über die „Kriminalgeschichte des Christentums“ schreibt Seeliger: „Jeder, der sich ein wenig näher mit der Kriminalgeschichte des Christentums beschäftigt, entdeckt bald, dass auf diese Weise ein Drahtverbau scheinbarer Gelehrsamkeit entsteht, dessen Entwirrung für den historischen Laien unmöglich und den Fachmann äußerst mühsam ist.“ (Seeliger, Die halbierte Aufklärung, 55) |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Ist es nicht erstaunlich wie leicht es ist zu "dekonstruieren",
im Vergleich zu einer konstruktiven Auseinandersetzung ? |
Zitat: |
Mir wäre ein "M.S.Salomon"-Forum eigentlich viel
lieber gewesen. Siehe Eingangssatz. |
M.S.Salomon hat folgendes geschrieben: |
Im Zusammenhang mit der „Kriminalgeschichte des Christentums“ stellen sich einige Fragen, die hier diskutiert werden könnten. Einige dieser Fragen sind eher theoretischer Art, beispielsweise: Ist die Herangehensweise, die Deschner wählt, mit Wissenschaft überhaupt vereinbar? (...) |
Veritas hat folgendes geschrieben: |
Liebe Leute,
wie kann man überhaupt das gesamte Christentum auf die Katholische Kirche reduzieren? |
Veritas hat folgendes geschrieben: |
Und wie kann man Verbrechen, die von einzelnen Menschen begangen wurden, einer Religion unterjubeln wollen, deren höchstes Ideal die Liebe ist und die sogar Feindesliebe predigt? |
Veritas hat folgendes geschrieben: |
Liebe Leute,
wie kann man überhaupt das gesamte Christentum auf die Katholische Kirche reduzieren? Und wie kann man Verbrechen, die von einzelnen Menschen begangen wurden, einer Religion unterjubeln wollen, deren höchstes Ideal die Liebe ist und die sogar Feindesliebe predigt? Grüsse von Veritas |
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Komisch nur, dass diese Leute leider auf das von Dir zurecht zitierte Beispiel in der Bergpredigt (der Feindesliebe) in aller Regel jedenfalls bis jetzt mit keinem Federstrich eingegangen sind.
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | ||||
Das frage ich mich auch immer. Das Christentum ist bunt und nicht nur schwarz-weiss.
Weil es, so wird die Antwort der Leute sein, ja viele inhumane Stellen in der Bibel gibt. Komisch nur, dass diese Leute leider auf das von Dir zurecht zitierte Beispiel in der Bergpredigt (der Feindesliebe) in aller Regel jedenfalls bis jetzt mit keinem Federstrich eingegangen sind. |
Zitat: |
Wohcl weil nicht sein kann, was nicht sein darf... |
K.-H. Deschner hat folgendes geschrieben: |
Das Christentum beruht auf verschiedenen Geboten - dem Gebot der Nächstenliebe , der Feindesliebe, dem Gebot nicht zu stehlen nicht zu töten, und auf der Klugheit, keines dieser Gebote zu halten. |
narziss hat folgendes geschrieben: |
...
Wenn man sich so manches anhört was Kirchenvertreter von früher so abgegeben haben, dann findet sich da nicht viel Nächstenliebe. Das hört man hauptsächlich erst jetzt, wo die Kirche eh nicht mehr allzuviel Macht hat und nicht mehr zu Massenmorden aufrufen kann. |
Babyface hat folgendes geschrieben: | ||
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: |
"und nicht mehr zu Massenmorden aufrufen kann."
Das sie es früher getan hat, ist historisch unbestreitbar. |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: |
"es mal Einzelfälle gegeben..."
Der ist gut. Dummerweise wimmelt die Kirchengeschichte von diesen Einzelfällen und hat Millionen Opfer gefordert. |
Veritas hat folgendes geschrieben: |
Welche Gefahr soll bitte von dem heutigen Christentum ausgehen? |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Volksverhetzung. Oder hetzen christliche Gemeinschaften heute etwa nicht mehr unter Berufung auf die Bibel gegen Menschengruppen? |
Veritas hat folgendes geschrieben: | ||||
Also wirklich, das nent ihr "Religionskritik" ??? Dem Christentum vorsätzliche Heuchelei zu unterstellen, nur weil es mal Einzelfälle gegeben hat, die es missbrauchten, ist wirklich sehr oberflächlich und unüberlegt. Oder muss ich dahinter eine unlautere, verleumderische Absicht vermuten? Wenn mein Nachbar so etwas über mich behaupten würde, könnte ich ihn glatt vegen übler Nachrede verklagen. |
Veritas hat folgendes geschrieben: | ||||
Glaube mir, ich weiss von keinem einzigen Fall. Um dir glauben zu können, musst du schon Nachweise für diese Behauptung liefern. |
Veritas hat folgendes geschrieben: |
Welche Gefahr soll bitte von dem heutigen Christentum ausgehen? |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||||||
Die immer wiederkehrende Hetze gegen Homosexuelle ist dir also unbekannt? Dyba, Meisner, Ratzinger, JPII., Krenn |
narziss hat folgendes geschrieben: |
Hat Pinochet also keine Menschen getötet, nur weil er nicht verurteilt wurde? |
defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | ||
Ich habe Frau Jackler gefragt - nicht dich. |
defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
Vorsicht, liebe Moderatorin |
Zitat: |
Wurden schon einmal die genannten Kleriker - außer von Dir - wegen Hetze verurteilt etc.? |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Warum sollte man auf etwas eingehen, was in der Bibel nur marginal und real von der Kirche nie gelebt wurde? Steht nicht auch in der Bibel: An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen... |
Babyface hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wen meinst Du mit diese Leute? Deschner? Hast Du seine Bücher gelesen, oder woher meinst Du zu wissen, dass er mit keinem Federstrich darauf eingegangen ist? |
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