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Ferne Welten, werden Menschen jemals dorthinkommen?

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Freigeisterhaus -> Wissenschaft und Technik

#121: Autor: Michael_WeCan,

Verfasst am: 14.09.2009, 21:55
—

Wolf hat folgendes geschrieben:

Noseman hat folgendes geschrieben:

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Geschwindigkeit ist mitnichten ein fester physikalischer Begriff. Impuls ist einer zwinkern

Komisch, dass die Geschwindigkeit dann in so vielen Formeln u.a. im Bereich Biomechanik vorkommt

Z.B.: In der Formel des Impulses.

)

#122: Re: Forschung für Menschheit - weniger für die Forscher Autor: nocquae,

Verfasst am: 14.09.2009, 21:57
—

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Was ich akzeptiere,
ist die Milliardenteuere Forschung an Elementarteilchen,
da hier wirklich ein Nutzen erzeugt wird, der nachhaltiges, wichtiges Wissen generiert,
und nicht das tolle Gefühl, einen Berg oder Planeten besucht haben zu können.

Als Mensch wünsche ich mir Forschung die auf die Menschheit bezogen ist,
und nicht dem Drang Einzelner entgegen kommt.

Das Problem ist, dass man nicht weiß, welche Forschung welche Ergebnisse zeitigen wird. Die Realität ist da leider anders als ein Computerspiel, wo man die Richtung seiner Forschungen festlegen kann und meistens bereits vorher weiß, was man dafür erhalten wird.

Stichwort z.B.: Porzellan.

#123: Potential auf der Erde ist enorm und wird nicht finanziert Autor: Michael_WeCan,

Verfasst am: 14.09.2009, 22:03
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Das ist prinzipiell richtig.

Trotzdem ist Elementarforschung wichtiger, da sie uns das Wesen der Welt erklären hilft,
statt dem, was "nur" aus der Raumfahrt kommen soll.

Aufgaben gibt es genug auf der Welt,
die man aus Kostengründen nicht fianzieren will.

Komplexe Krankheiten z.B. (aber auch der Komplex: Stoffliche Veränderungen der Neuzeit und Auswirkungen auf lebenden Organismus)
Da steckt viel Potential für heute "unbekannte" Techniken und Wissen,
die wiederum Mehrwert schaffen im Verständnis anderer Lösungsnotwendigkeiten.

Ausserdem wären Ergebnisse ferner Expeditionen:
a) zweifelhaft: Viel Geld, kommen die wirklich dort an, oder zurück ?
b) langwierig. Bis die dort ankommen, hat sich die Wissenschaft längst weiterentwickelt.

#124: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 15.09.2009, 10:24
—

Zitat:

Bis die dort ankommen, hat sich die Wissenschaft längst weiterentwickelt.

Auch ein Thema für eine Geschichte:
Eine Expedition fliegt mit hohen Geschwindigkeiten nahe unter Licht zehn Jahre lang zu einem fernen Planeten, während indessen auf der Erde hundert Jahre vergehen. Als sie endlich dort ankommen, finden sie eine blühende terranische Kolonie mit einem Raumschiffs-Liniendienst: Inzwischen hat man rausgekriegt, wie man die Lichtmauer überwindet.
Und jetzt besucht mal diese Seite. Wer lesen kann, der lese hier:
http://www.drg-gss.org/?page=easy

#125: Autor: NiH, Wohnort: Duisburg

Verfasst am: 15.09.2009, 10:31
—
Michael_WeCan: Aufgrund der vielen Umbrüche will ich deine Texte immer wie Gedichte lesen (und frage mich dann, warum sich nichts reimt).

#126: Re: Potential auf der Erde ist enorm und wird nicht finanziert Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 15.09.2009, 14:25
—

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Das ist prinzipiell richtig.

Trotzdem ist Elementarforschung wichtiger, da sie uns das Wesen der Welt erklären hilft,
statt dem, was "nur" aus der Raumfahrt kommen soll.

Ansichtssache. Nicht jeden interessiert eine Erklärung für das "Wesen der Welt".

#127: Re: Potential auf der Erde ist enorm und wird nicht finanziert Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 15.09.2009, 14:41
—

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Das ist prinzipiell richtig.

Trotzdem ist Elementarforschung wichtiger, da sie uns das Wesen der Welt erklären hilft,
statt dem, was "nur" aus der Raumfahrt kommen soll.

Ansichtssache. Nicht jeden interessiert eine Erklärung für das "Wesen der Welt".

Wenn dir das nicht reicht sei gesagt das gerade in den letzten Jahren/Jahrzehnten die Erforschung der 4 Grundkräfte die (angewante)Materialwissenschaft enorm voran gebracht hat die ua deinen hohen Festplattenspeicher(und dessen Lesegeschwindigkeit) oder Industriekeramiken höchster Leistung ermöglichte

#128: Re: Potential auf der Erde ist enorm und wird nicht finanziert Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 15.09.2009, 14:55
—

DeHerg hat folgendes geschrieben:

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Das ist prinzipiell richtig.

Trotzdem ist Elementarforschung wichtiger, da sie uns das Wesen der Welt erklären hilft,
statt dem, was "nur" aus der Raumfahrt kommen soll.

Ansichtssache. Nicht jeden interessiert eine Erklärung für das "Wesen der Welt".

1. Sprach ich nicht von mir selbst und 2. kann das die Raumfahrt potenziell auch. Sie kann sogar, durch die vergleichsweise einfache Verfügbarmachung von Schwerelosigkeit, wiederum die Grundlagenforschung fördern.
Zumindest aber eignet sich der freie Raum vermutlich hervorragend zur Herstellung von Materialien und Strukturen, die so auf der Erde nicht herstellbar sind.

Alerdings: Was genau hat die Erkenntnis, dass es dieses oder jenes Quark gibt mit meiner Festplatte zu tun?

#129: Re: Potential auf der Erde ist enorm und wird nicht finanziert Autor: Michael_WeCan,

Verfasst am: 16.09.2009, 22:01
—

DeHerg hat folgendes geschrieben:

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Das ist prinzipiell richtig.

Trotzdem ist Elementarforschung wichtiger, da sie uns das Wesen der Welt erklären hilft,
statt dem, was "nur" aus der Raumfahrt kommen soll.

Ansichtssache. Nicht jeden interessiert eine Erklärung für das "Wesen der Welt".

Das interessiert die Leute nicht,
solange sie daraus geile Anwendungen nutzen können.

Sehr glücklich

#130: Autor: Michael_WeCan,

Verfasst am: 16.09.2009, 22:03
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Bis die dort ankommen, hat sich die Wissenschaft längst weiterentwickelt.

Ha ! Der ist auch gut.

#131: Autor: hainer,

Verfasst am: 17.09.2009, 00:34
—
"Ferne Welten, werden Menschen jemals dorthinkommen?"

Es gibt auch ferne Welten bei der sozialen Gerechtigkeit, der Gleichheit der Bildungschancen und so weiter.

Werden jemals die Menschen auf der Erde wenigstens hier hinkommen?

Auch das wäre ein Thema für das gute Science Fiction, nur werden wir beständig mit dämlichen Fabrikaten eines blanken sinnentleerten Ausbreitungsdranges zugemüllt.

#132: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 17.09.2009, 04:27
—

Michael_WeCan hat folgendes geschrieben:

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Bis die dort ankommen, hat sich die Wissenschaft längst weiterentwickelt.

Ha ! Der ist auch gut.

Das Motiv ist denke ich auch schon in der Unterhaltungs-SciFi angekommen: Das Motiv erinnere ich aus "Babylon 5": "Der unsichtbare Feind"; TOS: "Der schlafende Tiger"; TNG: "Die neutrale Zone". (Und sinnigerweise immer mit der Variation, daß nicht alle "Reisenden" die Fahrt überlebt haben.) Und ich nehme mal an, et cetera et cetera...

#133: Autor: Vektral Proximus,

Verfasst am: 17.09.2009, 08:13
—

hainer hat folgendes geschrieben:

"Ferne Welten, werden Menschen jemals dorthinkommen?"

Es gibt auch ferne Welten bei der sozialen Gerechtigkeit, der Gleichheit der Bildungschancen und so weiter.

Werden jemals die Menschen auf der Erde wenigstens hier hinkommen?

Nein niemals.

#134: Autor: Rasmus,

Verfasst am: 17.09.2009, 08:51
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Bis die dort ankommen, hat sich die Wissenschaft längst weiterentwickelt.

Terry Prattchet, Strata

#135: Autor: Dr. Benchmark, Wohnort: Bayern

Verfasst am: 17.09.2009, 15:03
—

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Bis die dort ankommen, hat sich die Wissenschaft längst weiterentwickelt.

Terry Prattchet, Strata

Wobei die Expedition dort aus eigener Kraft gar nicht ankommen würde, da man selbige ja bereits nach vielleicht 3 oder 5 (dortigen) Jahren geortet und von hinten oder vorne abgefangen hätte.
Niemand hätte die tapferen Astronauten bis zum Schluß ans Ziel "bummeln" lassen.

#136: Autor: Vektral Proximus,

Verfasst am: 17.09.2009, 19:10
—
Wird doch auch im fünften Teil von Douglas Adams Trilogie erwähnt, dass unterlichtschnelle Kampfraumschiffe immer wieder Kriege anfangen die schon vor Jarhunderten von später gebauten Überlichtraumschiffen beendet worden waren. Lachen

#137: Autor: Rasmus,

Verfasst am: 18.09.2009, 00:03
—

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Bis die dort ankommen, hat sich die Wissenschaft längst weiterentwickelt.

Terry Prattchet, Strata

Da ging es um größere Entfernungen, längere Zeiträume und gesellschaftliche Faktoren, die gegen eine Kontaktaufnahme sprachen.

#138: Autor: Uriziel,

Verfasst am: 07.10.2009, 20:29
—

narziss hat folgendes geschrieben:

Ich glaube nicht, dass die Menschheit jemals das Sonnensystem verlässt.

Ich "hoffe", das die Menschheit das Sonnensystem niemals verlassen können wird...

Warum sollte sie Müll, Respektlosigkeit, Überheblichkeit und den Willen, anderem' zu schaden, auf andere Welten übertragen (dürfen)?

Die Menschheit kommt ja noch nichtmal mit sich selber klar. Sie ist ganz klar noch lange, LANGE nicht bereit, andere Welten zu betreten oder anderen Spezien zu begegnen.

Jedenfalls nicht, ohne andere Welten zu verdrecken und andere Spezien zu ihren Feinden zu machen...

#139: Aua ... der war deutlich Autor: Michael_WeCan,

Verfasst am: 12.10.2009, 23:33
—

Uriziel hat folgendes geschrieben:

narziss hat folgendes geschrieben:

Ich glaube nicht, dass die Menschheit jemals das Sonnensystem verlässt.

Ich "hoffe", das die Menschheit das Sonnensystem niemals verlassen können wird...

...

Die Menschheit kommt ja noch nichtmal mit sich selber klar. Sie ist ganz klar noch lange, LANGE nicht bereit, andere Welten zu betreten oder anderen Spezien zu begegnen.

Jedenfalls nicht, ohne andere Welten zu verdrecken und andere Spezien zu ihren Feinden zu machen...

Aua ... der war deutlich ... zwinkern

#140: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 06.01.2020, 13:54
—
Genau, gevor wir in Kontakt mit neuen Herausforderungen kommen dürfen, müssen wir gefälligst erstmal bereits die Lösungen für sie bereit haben! Vorher sind wir einfach noch nicht bereit!! Und überhaupt, Scheiß Menschheit!!! Lachen

#141: Ferne Welten, werden Menschen jemals dorthinkommen? Autor: zelig,

Verfasst am: 06.01.2020, 14:37
—
Ich bin skeptisch. Was ich mir vorstellen kann, ist, daß die Menschheit immer bessere Methoden entwickelt, den Kosmos auszuspähen, vielleicht mal wirklich hoch beschleunigte Nanopartikel in den Raum schießt und Daten zurück erhält. Oder ähnliches. Ich würde aber eher drauf wetten, daß sie sich nicht wesentlich über den hominiden Status hinausentwickelt.

#142: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 06.01.2020, 14:39
—

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Genau, gevor wir in Kontakt mit neuen Herausforderungen kommen dürfen, müssen wir gefälligst erstmal bereits die Lösungen für sie bereit haben! Vorher sind wir einfach noch nicht bereit!! Und überhaupt, Scheiß Menschheit!!! Lachen

Jetzt muessen wir nur noch die neuen Herausforderungen davon überzeugen, dass sie sich stellen duerfen, wenn wir eine Lösung fuer sie gefunden haben. Komplett von der Rolle

#143: Autor: rosbud,

Verfasst am: 06.01.2020, 17:12
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Jetzt muessen wir nur noch die neuen Herausforderungen davon überzeugen, dass sie sich stellen duerfen, wenn wir eine Lösung fuer sie gefunden haben. Komplett von der Rolle

Das dürfte sehr schwierig werden. Neue Herausfoderungen gelten in aller Regel als nicht sehr überzeugungsfähig. Die mögen keine Lösungen. Weil es sie dann ja nicht mehr gäbe.

#144: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 07.01.2020, 12:50
—

Uriziel hat folgendes geschrieben:

narziss hat folgendes geschrieben:

Ich glaube nicht, dass die Menschheit jemals das Sonnensystem verlässt.

Ich "hoffe", das die Menschheit das Sonnensystem niemals verlassen können wird...
Warum sollte sie Müll, Respektlosigkeit, Überheblichkeit und den Willen, anderem' zu schaden, auf andere Welten übertragen (dürfen)?
Die Menschheit kommt ja noch nichtmal mit sich selber klar. Sie ist ganz klar noch lange, LANGE nicht bereit, andere Welten zu betreten oder anderen Spezien zu begegnen.
Jedenfalls nicht, ohne andere Welten zu verdrecken und andere Spezien zu ihren Feinden zu machen...

Keine Sorge, das wird sie nie. Nicht nur, daß die Lichtgeschwindigkeit unüberwindbar ist, man kann sie nicht einmal erreichen.
Bei diesem Problem kann man seinen Gottesglauben wiederfinden: Offenbar hat der allweise Schöpfer beim Bau des Universums genau gewußt, was für ein gefährliches Wesen er im Menschen erschuf.

#145: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 07.01.2020, 13:09
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Uriziel hat folgendes geschrieben:

narziss hat folgendes geschrieben:

Ich glaube nicht, dass die Menschheit jemals das Sonnensystem verlässt.

Ich "hoffe", das die Menschheit das Sonnensystem niemals verlassen können wird...
Warum sollte sie Müll, Respektlosigkeit, Überheblichkeit und den Willen, anderem' zu schaden, auf andere Welten übertragen (dürfen)?
Die Menschheit kommt ja noch nichtmal mit sich selber klar. Sie ist ganz klar noch lange, LANGE nicht bereit, andere Welten zu betreten oder anderen Spezien zu begegnen.
Jedenfalls nicht, ohne andere Welten zu verdrecken und andere Spezien zu ihren Feinden zu machen...

Irgendwie kommen einige vom Thema Religion offenbar nicht los.

#146: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 07.01.2020, 13:52
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Keine Sorge, das wird sie nie. Nicht nur, daß die Lichtgeschwindigkeit unüberwindbar ist, man kann sie nicht einmal erreichen.

Ich wäre mit Vorhersagen der Art "man wird nie ..." etwas vorsichtiger.
Wenn ich dran denke, was technologisch/wissenschaftlich noch vor wenigen Jahrzehnten (geschweige denn Jahrhunderten) angeblich unmöglich war und inzwischen doch irgendwie geht.

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Bei diesem Problem kann man seinen Gottesglauben wiederfinden: Offenbar hat der allweise Schöpfer beim Bau des Universums genau gewußt, was für ein gefährliches Wesen er im Menschen erschuf.

Ob "die anderen" soviel besser sind, wenn es sie denn gäbe?
Glaube ich nicht.
Um aus seinem Nest auszubrechen braucht es schon Expansionsdrang und damit auch etwas Aggressivität.

#147: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 08.01.2020, 14:36
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Irgendwie kommen einige vom Thema Religion offenbar nicht los.

Offenbar merken so manche Typen nicht, wenn Satire oder Ironie im Spiel sind.

Don Martin hat folgendes geschrieben:

Bislang wurde noch kein physikalisches Gesetz außer Kraft gesetzt. Du meinst, das könnte man schaffen?

#148: Autor: rosbud,

Verfasst am: 08.01.2020, 15:43
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Irgendwie kommen einige vom Thema Religion offenbar nicht los.

Offenbar merken so manche Typen nicht, wenn Satire oder Ironie im Spiel sind.

Don Martin hat folgendes geschrieben:

Bislang wurde noch kein physikalisches Gesetz außer Kraft gesetzt. Du meinst, das könnte man schaffen?

Wer immer redlich sich bemüht...... Pfeifen

#149: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 08.01.2020, 15:50
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Bislang wurde noch kein physikalisches Gesetz außer Kraft gesetzt. Du meinst, das könnte man schaffen?

Naja, frontal gegen physikalische Gesetze anzugehen ist natürlich wenig aussichtsreich.
Allerdings wurden auch schon Annahmen als eherne Gesetze formuliert, die dann doch keine waren.

"Nichts was schwerer ist als ein Vogel wird je fliegen" (oder so ähnlich).

Der TV-Prof der 1960er, Heinz Haber, verkündete noch, dass man Exoplaneten nie wird nachweisen können,
weil der Zentralstern viel heller ist. Inzwischen werden sie fast wie am Fliessband entdeckt.

Das Abbe-sche Beugungslimit wurde durch STED ausgetrickst.

Ich habe noch gelernt, dass man Atome nie wird sehen können.
Und dann kam jemand mit einem Rasterkraftmikroskop und hat sie doch irgendwie sichtbar gemacht.

Hätte ein Arzt Mitte des 19. Jh sich vorstellen können, dass man eines Tages ins Innere des Körpers gucken kann, ohne ihn aufzuschneiden, mit CT, MR, PET?
Völlig utopisch.
Dazu mussten u.a. erst bis dahin unbekannte Naturkräfte entdeckt werden.

Die Lichtgeschwindigkeit ist natürlich eine harte Nuss,
aber zB eine kleine Sonde zum nächsten Nachbarn (4 Lj) wäre vielleicht nicht ganz utopisch,
wenn man 1/10 oder 1/5 LG hinbekäme.

#150: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 08.01.2020, 20:44
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Irgendwie kommen einige vom Thema Religion offenbar nicht los.

Offenbar merken so manche Typen nicht, wenn Satire oder Ironie im Spiel sind.

Don Martin hat folgendes geschrieben:

Bislang wurde noch kein physikalisches Gesetz außer Kraft gesetzt. Du meinst, das könnte man schaffen?

Mit einer entsprechend grossen parlamentarischen Mehrheit sollte das kein Problem sein.

Es müssen also nur genuegend Menschen die Naturgesetzpartei wählen und die Diktatur der Gravitation ist Geschichte! Sehr glücklich

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