Verfasst am: 12.06.2016, 15:35Verfasst am: 12.06.2016, 15:49| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
| Niemand leugnet die Problematik von Gewalt im Fußball, die aber nicht aus den Regeln herzuleiten sind, oder dass sich Nationalmannschaften miteinander treffen. Sondern es liegt einfach an der Popularität des Spiels, das vor allem für Unterschichten attraktiv ist - jedoch nicht nur dort verortet werden kann. Aber auch im Fußball gibt es Fairness und sind Prügelorgien nicht an der Tagesordnung. Das Problem sind die Massen an Männern, die bei den Spielen aufeinandertreffen. Das ist eine Aufgabe der Gesellschaft diese zu domestizieren, nicht des Fußballs, der allenfalls die Folgen zu tragen hat. |
Verfasst am: 12.06.2016, 18:58| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
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Die Grüne Jugend Rheinland-Pfalz hat einen veritablen Shitstorm erlebt, weil sie baten auf das Fähnchenschwenken zu verzichten: http://www.swr.de/landesschau-aktuell/rp/forderung-der-gruenen-jugend-rheinland-pfalz-keine-deutschland-fahnen-bei-em-spielen/-/id=1682/did=17585058/nid=1682/7cuchl/index.html |
| Zitat: |
| Nationalismus ist eine Form von Patriotismus. Wer sich als patriotisch definiert, grenzt Andere aus. Die Wirkung von Patriotismus hat immerzu Konsequenzen und wird besonders dort deutlich, wo er sich als aggressive Form darstellt und das Andere als Feind stigmatisiert. Zur Fußballeuropameisterschaft fordern wir alle Fans dazu auf, nationalistischem Gedankengut keinen Raum zu lassen! Fußballfans Fahnen runter! |
Verfasst am: 12.06.2016, 19:24| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
Dass du weltfremden Unsinn forderst und man dir das auf die Nase bindet? Dafür sind Mods nicht da. Gehen Dir doch nicht etwa die Argumente aus, mein Fußballverächter? Hooliganismus und Nationalismus stellen an sich schon Probleme dar, nur sind die nicht originär im Fußball zu verorten und auch nicht dort zu bekämpfen. Wenn Fußballspiele wegen Hooliganismus eingestellt werden, dann finden die Chaoten andere Mittel und Wege sich zu prügeln. Das Wedeln von schwarz-rot-güldenen Fahnen und sich in diesen Farben schminken, mag jetzt nicht der edelsten aller Taten sein. Aber es führt nicht per se zu Gewalt, wenn man seine Nationalmannschaft unterstützt. Die in unserem Falle ja schon ein Musterbeispiel für Integration ist. |
Verfasst am: 12.06.2016, 19:52| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
| Man sollte beide ausschließen bis es dort freie wählen gibt. |
Verfasst am: 12.06.2016, 20:29| beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich habe sachliche Argumente gebracht und niemanden persoenlich angegriffen, worauf Du mal wieder ausfallend geworden bist. Kannst Du bitte in Zukunft darauf verzichten auf meine Sachbeitraege mit Deinem Gepoebel zu antworten? Ich glaube nicht, dass Dein rein persoenlicher Muell hier irgendjemand interessiert. |
Verfasst am: 12.06.2016, 20:35
Verfasst am: 12.06.2016, 20:40| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
| Ich habe heute keine Lust irgendwelche Beiträge zu verschieben. Z.B. in den Sandkasten oder so. |
Verfasst am: 12.06.2016, 20:55| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
| *uebliche rein persoenliche Anmache* |
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
| Kannst Du bitte in Zukunft darauf verzichten auf meine Sachbeitraege mit Deinem Gepoebel zu antworten? Ich glaube nicht, dass Dein rein persoenlicher Muell hier irgendjemand interessiert. |
Verfasst am: 12.06.2016, 21:00
Verfasst am: 12.06.2016, 22:04| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
| Wer (ich nenne keine Namen!) ernsthaft fordert, Nationalmannschaften abzuschaffen, ist weltfremd. |
Verfasst am: 12.06.2016, 22:15| beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Es braucht nicht mehr Politik im Sport, sondern weniger! Das ist doch die eigentliche Kacke. Sportveranstaltungen werden mit diesem ganzen nationalen Mummenschanz politisch ueberfrachtet und das zieht dann diese ganzen Leerbirnen an, die das Stadion und seine Umgebung als ihr ureigenstes Schlachtfeld ansehen. Wenn die mit ihrem scheiss "Nationalstolz" nicht richtig umgehen koennen, dass muss man ihnen die Projektionsflaechen dafuer nehmen. Weg mit den Nationalfahnen! Weg mit den Nationalhymnen! Und weg mit den Nationalmannschaften! Die logische Steigerung der Vorgaenge in Marseille waere jetzt wohl ein Spiel Russland gegen Ukraine. Dann hast Du ukrainischen Buergerkrieg in Frankreich. |
Verfasst am: 12.06.2016, 22:38| Quéribus hat folgendes geschrieben: | ||||
Liegt vielleicht doch am Fussball und dass da irgendwie, irgendwann, irgendwo das Wertesystem/Respekt/halbwegs zivilisiertes Benehmen verschütt gegangen sind. In Frankreich fand 2007 die Rugby-union-Weltmeisterschaft statt. Da traten auch Nationalmannschaften gegeneinander an, da wurden auch Nationalhymnen gespielt, mit Fähnchen gewedelt, unter den Zuschauern waren viele in den entsprechenden Landesfarben geschminkt etc pp. Nur war da nix mit Hooligans, die sich gegenseitig die Birnen einhauen... sondern die Sache verlief soweit friedlich. Warum klappt das bei dem einen Publikum (Nationaljubelei beim Sportereignis in einem zivilierten Rahmen zu halten) und weshalb sind die anderen offenbar nicht im selben Mass dazu in der Lage |
Verfasst am: 12.06.2016, 22:47Verfasst am: 12.06.2016, 23:45Verfasst am: 13.06.2016, 20:20| Zitat: |
| Es waren teilweise Hooligans, die über Jahre miteinander verfeindet waren und sich in der Vergangenheit auch schon gegenseitig verprügelt haben. Am Sonntag saßen sie zusammen, tranken Bier und Schnaps und sangen "Hurra, die Deutschen die sind da" und "Deutschland ist die Nummer eins der Welt". In einer Brasserie hissten die Hooligans eine Reichskriegsflagge, manch einer riss zwischendurch den rechten Arm hoch.
Je mehr Alkohol floss, desto aggressiver wurde die Stimmung. Passanten wurden mit Essen und Getränken beworfen. Gegen 17:30 Uhr eskalierte die Situation, etwa drei Dutzend deutsche Hooligans griffen auf einem der Hauptplätze Lilles, der Place du Général-de-Gaulle, eine Gruppe friedlich feiernder ukrainischer Fans an.... |
Verfasst am: 14.06.2016, 09:53| beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-em-deutsche-hooligans-koennen-ungehindert-nach-frankreich-reisen-a-1097396.html Wie sieht es eigentlich aus? Darf die Polizei hier notfalls gegen Fussballfans von der Schusswaffe Gebrauch machen um die oeffentliche Ordnung wiederherzustellen? Vielleicht auch schon an der Grenze, damit die erst gar nicht rein kommen nach Frankreich? Kann sich vielleicht die Frau Petry mal dazu aeussern? Die kennt sich doch aus mit sowas. |
Verfasst am: 14.06.2016, 11:09| Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Was soll die Polemik in dieser Frage? Zumindest nach dt. ordnungsrecht dürften sie das als ultima rati selbstverständlich. |
Verfasst am: 14.06.2016, 11:36| schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||
In die Lüfte oder in die Leiber? |
Verfasst am: 14.06.2016, 11:45| Samson83 hat folgendes geschrieben: |
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[...] Finaler Rettungsschuß als ultima Ratio? |
Verfasst am: 14.06.2016, 13:46| Zitat: |
| Der russische Parlaments-Vizepräsident Igor Lebedew hat die Fanausschreitungen von Marseille verteidigt. "Ich kann nichts Schlimmes an kämpfenden Fans finden. Im Gegenteil, gut gemacht Jungs. Weiter so!", schrieb der Politiker der nationalistischen Liberaldemokraten am Montag. Lebedew ist auch Vorstandsmitglied des russischen Fußball-Verbandes. Er verstehe die Politiker und Funktionäre nicht, die die Fans kritisieren würden. |
Verfasst am: 14.06.2016, 13:54| schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Ich stellte dir als Fachmann eine Frage und du antwortest mit einer solchen. Damit kann ich nichts anfangen. |
Verfasst am: 14.06.2016, 15:05| Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.welt.de/sport/fussball/em-2016/article156196106/Russlands-Parlaments-Vize-lobt-gewaltbereite-Fans.html
Mal gespannt, wie die UEFA darauf reagiert. Ich fürchte, überhaupt nicht. |
| Zitat: |
| Die UEFA hat gegen den russischen Fußball-Verband wegen der Randale von Hooligans eine Strafzahlung in Höhe von 150.000 Euro verhängt. Zudem würden die Russen zu einem Ausschluss auf Bewährung verurteilt, erklärte die UEFA.
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| Zitat: |
| Kremlsprecher Dmitri Peskow rief die russischen Fußballtouristen auf, sich strikt an geltende Gesetze zu halten.
"Man kann auch nur an unsere Fans appellieren, nicht auf Provokationen zu reagieren", sagte er in Moskau der Agentur Interfax zufolge. |
Verfasst am: 14.06.2016, 15:31| schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Doch. Immerhin:
Geradezu revolutionär kritisch äußerte sich Peskow:
fett v. mir
Beide Zitate aus http://www.tagesschau.de/sport/uefa-russland-101.html |
Verfasst am: 14.06.2016, 16:00| Zoff hat folgendes geschrieben: |
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(...) Schon. Aber gem. des Welt-Artikels ist Lebedew "Vorstandsmitglied des russischen Fußball-Verbandes". Da sollte es doch für die UEFA möglich sein, den Typ zu sperren, oder? |
Verfasst am: 14.06.2016, 16:21Verfasst am: 14.06.2016, 16:35| Zoff hat folgendes geschrieben: |
| Der UEFA sollte es nicht egal sein. |
Verfasst am: 14.06.2016, 16:55| schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Stimmt. Sie sollte konsequent sein wie bei Blatter |
Verfasst am: 14.06.2016, 17:40| schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Ein Auschluss der Mannschaft würde die sogen. Fans härter treffen. Lebedew ist denen doch egal. |
Verfasst am: 14.06.2016, 17:44| Zitat: |
| In die Lüfte oder in die Leiber?
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