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Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD !

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#1: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Arno Gebauer,

Verfasst am: 14.07.2010, 10:30
—
Hallo,

in allen Medien und allen Bereichen der Wissenschaften, Politik und Wirtschaft
sind die Kirchen immer mehr präsent.
Sie produzieren nichts, mischen aber überall vermehrt mit!

Beispielhaft sei hierfür die von dem Prügelbischoff Mixa eröffnete Internetseite:

http://www.katholisch1.tv/ aufgeführt.

Die Kirchen arbeiten, manipulieren nicht als politische Partei, sondern als
staatlich geförderter Lobbyistenverband mit überzogenen Sonderrechten
auf vielen Gebieten der menschlichen Organisation im Geheimen !

Das Ziel dieses Lobbyistenverbandes ist ein Gottesstaat auf Erden nach
Vorstellungen der katholischen und evangelischen Kirchenoberen.
Die Demokratie soll durch eine Kirchenhierarchie ersetzt werden.

Dass die Kirchen im Mittelalter, als sie noch große Länder regierten,
politisch jämmerlich versagt haben, ist wenigen bekannt.

Dabei streben sie einen zweiten Versuch an, Europa nach ihren Vorstellungen
zu entwickeln!

Leben wir nicht schon längst in einem Gottesstaat, dem die göttliche Botschaft
nie überbracht werden wird ??
http://www.youtube.com/watch?v=sQ_l2qA5bj0

Viele Grüße

Arno Gebauer

#2: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 14.07.2010, 10:36
—

Arno Gebauer hat folgendes geschrieben:

Das Ziel dieses Lobbyistenverbandes ist ein Gottesstaat auf Erden nach
Vorstellungen der katholischen und evangelischen Kirchenoberen.
Die Demokratie soll durch eine Kirchenhierarchie ersetzt werden.

Das ist nun wirklich Kokolores.

#3: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Querdenker, Wohnort: NRW

Verfasst am: 14.07.2010, 10:42
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Arno Gebauer hat folgendes geschrieben:

Das Ziel dieses Lobbyistenverbandes ist ein Gottesstaat auf Erden nach
Vorstellungen der katholischen und evangelischen Kirchenoberen.
Die Demokratie soll durch eine Kirchenhierarchie ersetzt werden.

Das ist nun wirklich Kokolores.

--> http://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie

#4: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 14.07.2010, 10:45
—

Querdenker hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Arno Gebauer hat folgendes geschrieben:

Das Ziel dieses Lobbyistenverbandes ist ein Gottesstaat auf Erden nach
Vorstellungen der katholischen und evangelischen Kirchenoberen.
Die Demokratie soll durch eine Kirchenhierarchie ersetzt werden.

Das ist nun wirklich Kokolores.

--> http://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie

Und das will die heutige Kirche? Das ist doch Quark. Bei aller berechtigten Kritik an deren Einflußnahme auf die Politik, an ihrer Privilegierung und allem, aber da sollte man schon mal auf dem Teppich bleiben.

#5: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Querdenker, Wohnort: NRW

Verfasst am: 14.07.2010, 11:25
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Querdenker hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Arno Gebauer hat folgendes geschrieben:

Das Ziel dieses Lobbyistenverbandes ist ein Gottesstaat auf Erden nach
Vorstellungen der katholischen und evangelischen Kirchenoberen.
Die Demokratie soll durch eine Kirchenhierarchie ersetzt werden.

Das ist nun wirklich Kokolores.

--> http://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie

Gott erhalte Dir Deine Naivität. zwinkern

BTW: Weils hier ganz gut passt:

youtube: Panorama: Kirchenaustritt: Gebühren und Schikanen

#6: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: jagy,

Verfasst am: 14.07.2010, 11:29
—

Arno Gebauer hat folgendes geschrieben:

Hallo,

in allen Medien und allen Bereichen der Wissenschaften, Politik und Wirtschaft
sind die Kirchen immer mehr präsent.
Sie produzieren nichts, mischen aber überall vermehrt mit!

Beispielhaft sei hierfür die von dem Prügelbischoff Mixa eröffnete Internetseite:

http://www.katholisch1.tv/ aufgeführt.

Die Kirchen arbeiten, manipulieren nicht als politische Partei, sondern als
staatlich geförderter Lobbyistenverband mit überzogenen Sonderrechten
auf vielen Gebieten der menschlichen Organisation im Geheimen !

Das Ziel dieses Lobbyistenverbandes ist ein Gottesstaat auf Erden nach
Vorstellungen der katholischen und evangelischen Kirchenoberen.
Die Demokratie soll durch eine Kirchenhierarchie ersetzt werden.

Dass die Kirchen im Mittelalter, als sie noch große Länder regierten,
politisch jämmerlich versagt haben, ist wenigen bekannt.

Dabei streben sie einen zweiten Versuch an, Europa nach ihren Vorstellungen
zu entwickeln!

Leben wir nicht schon längst in einem Gottesstaat, dem die göttliche Botschaft
nie überbracht werden wird ??
http://www.youtube.com/watch?v=sQ_l2qA5bj0

Viele Grüße

Arno Gebauer

Kleiner Tip: Wenn die Hälfte oder mehr eines Textes fett geschrieben sind, dann verliert die Fettschrift ihre Wirkung. zwinkern

p.s.: Und Du kannst dem Zeilenumbruch des FGH ruhig vertrauen. Dein Text wirkt nicht deswegen inhaltsreicher, weil nach jedem fünften Wort ein Zeilenumbruch kommt.

Zuletzt bearbeitet von jagy am 14.07.2010, 11:32, insgesamt einmal bearbeitet

#7: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 14.07.2010, 11:31
—

Querdenker hat folgendes geschrieben:

Gott erhalte Dir Deine Naivität. zwinkern

Wohl kaum.

#8: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Zoff,

Verfasst am: 14.07.2010, 11:55
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Querdenker hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Arno Gebauer hat folgendes geschrieben:

Das Ziel dieses Lobbyistenverbandes ist ein Gottesstaat auf Erden nach
Vorstellungen der katholischen und evangelischen Kirchenoberen.
Die Demokratie soll durch eine Kirchenhierarchie ersetzt werden.

Das ist nun wirklich Kokolores.

--> http://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie

Da wäre ich mir auch nicht so sicher.

Was die (öffentlich!) wollen, bewegt sich halt im Rahmen ihrer Möglichkeiten, anderswo erlaubt man sich schon mehr und ich will gar nicht wissen, was wäre, wenn die könnten wie sie wollen..

#9: Autor: Martha-Helene,

Verfasst am: 14.07.2010, 12:05
—
Zumindest von der EKD gibt es Bekenntnisse zur Demokratie, an der sich alle Verbände nach eigenen Möglichkeiten beteiligen sollen/können/dürfen.
Natürlich sind die Kirchen nicht traurig, wenn ihr eigener Einflussbereich besonders groß ist und Privilegien verliert man vermutlich nur ungern.

#10: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 14.07.2010, 12:51
—

Zoff hat folgendes geschrieben:

Es ist ziemlich müßig, darüber zu spekulieren, was sie wollen würden, wenn sie können täten. Ich traue den demokratischen Beteuerungen des kath. Klerus auch nur so weit, wie ich sie werfen kann. Aber direkte Einflußnahme, Abschaffung von Demokratie, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Viel spannender sind eigentlich die Tricks und Hinterlisten hinter den Kulissen, Erweiterung von Konkordaten, und ähnlichem. Da wäre ein genaues Auge viel dringender.

#11: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 14.07.2010, 12:52
—

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:

Zumindest von der EKD gibt es Bekenntnisse zur Demokratie, an der sich alle Verbände nach eigenen Möglichkeiten beteiligen sollen/können/dürfen.

Die Kirchen sind doch so, wie es ist, in einer äußerst komfortablen Lage. Warum sollten sie daran etwas ändern wollen?

#12: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Querdenker, Wohnort: NRW

Verfasst am: 14.07.2010, 12:59
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Es ist ziemlich müßig, darüber zu spekulieren, was sie wollen würden, wenn sie können täten.

Meiner bescheidenen Meinung nach braucht man nicht zu spekulieren. Ein Blick auf die Anfänge (als Minderheit) und den weiteren Verlauf des Christentums reicht aus um zu wissen.

#13: Autor: Querdenker, Wohnort: NRW

Verfasst am: 14.07.2010, 12:59
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:

Zumindest von der EKD gibt es Bekenntnisse zur Demokratie, an der sich alle Verbände nach eigenen Möglichkeiten beteiligen sollen/können/dürfen.

Die Kirchen sind doch so, wie es ist, in einer äußerst komfortablen Lage. Warum sollten sie daran etwas ändern wollen?

Absolute, uneingeschränkte Macht!

#14: Autor: Martha-Helene,

Verfasst am: 14.07.2010, 13:05
—
Zumindest haben sie die Politiker gern als ihre Hampelmänner, oder besser Marionetten.

#15: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 14.07.2010, 13:12
—

Querdenker hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:

Zumindest von der EKD gibt es Bekenntnisse zur Demokratie, an der sich alle Verbände nach eigenen Möglichkeiten beteiligen sollen/können/dürfen.

Die Kirchen sind doch so, wie es ist, in einer äußerst komfortablen Lage. Warum sollten sie daran etwas ändern wollen?

Absolute, uneingeschränkte Macht!

Überzeugt mich nicht. Absolute Macht auszuüben erfordert immer einen erheblichen Aufwand, um sie abzusichern und durchzusetzen. Mit dem derzeitigen Modell dürften sie besser fahren, und ich nehme an, daß selbst die Kircheoberen nicht so bekloppt sind, als daß ihnen das nicht klar wäre.

#16: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 14.07.2010, 13:19
—

Arno Gebauer hat folgendes geschrieben:

Das Ziel dieses Lobbyistenverbandes ist ein Gottesstaat auf Erden nach
Vorstellungen der katholischen und evangelischen Kirchenoberen.
Die Demokratie soll durch eine Kirchenhierarchie ersetzt werden.

hauptsache ich werde chef... die thumbe masse muss geführt werden, die haben doch keine ahnung, woici for mufti zynisches Grinsen

#17: Re: Die beiden christlichen Kirchen sind die größten Lobbyisten in der BRD ! Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 14.07.2010, 13:52
—

Querdenker hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Es ist ziemlich müßig, darüber zu spekulieren, was sie wollen würden, wenn sie können täten.

Meiner bescheidenen Meinung nach braucht man nicht zu spekulieren. Ein Blick auf die Anfänge (als Minderheit) und den weiteren Verlauf des Christentums reicht aus um zu wissen.

So, reicht dir das? Etwas, was vor 1.600 Jahren war? Etwas mehr analytische Präzision sollte einem die Sache schon wert sein.

#18: Autor: Komodo, Wohnort: 2Fort

Verfasst am: 14.07.2010, 14:02
—

Querdenker hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:

Zumindest von der EKD gibt es Bekenntnisse zur Demokratie, an der sich alle Verbände nach eigenen Möglichkeiten beteiligen sollen/können/dürfen.

Die Kirchen sind doch so, wie es ist, in einer äußerst komfortablen Lage. Warum sollten sie daran etwas ändern wollen?

Absolute, uneingeschränkte Macht!

Naja. Die Ähnlichkeit zwischen Ratzinger und Palpatine fängt beim Aussehen an und hört auch dort schon wieder auf.

#19: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 27.01.2021, 22:09
—
Aus Petitionen hierher verschoben.

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Suche mal im Radio oder im Fernseher nach ein Wort zum Tag, Wort zum Sonntag etc für Muslims, oder gar Atheisten.
Ich habe mal einen Sender dafür angeschrieben. Die Antwort war: "dafür hätten sie keine adäquaten Ansprechpartner". Suspekt

Muselpropaganda ist so unnötig wie ein Kropf.
Und die Atheisten müssten eben Bischöfe ernennen. Schulterzucken

#20: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 27.01.2021, 22:19
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Muselpropaganda ist so unnötig wie ein Kropf.
Und die Atheisten müssten eben Bischöfe ernennen. Schulterzucken

Ach; und Popenpropaganda nicht? Über Vorurteile gesprochen...

#21: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 28.01.2021, 10:01
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Muselpropaganda ist so unnötig wie ein Kropf.
Und die Atheisten müssten eben Bischöfe ernennen. Schulterzucken

Ach; und Popenpropaganda nicht? Über Vorurteile gesprochen...

ich dachte, man will hier weniger Religionen und nicht noch mehr davon.

#22: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 28.01.2021, 14:47
—
@ DonMartin:

Werbung darf nicht atheistisch sein.

Zitat:

Weltanschauungsgemeinschaften und Religionsgemeinschaften sind seit 1919 gleichgestellt, da Letztere keine besonderen Privilegien gegenüber anderen Gruppierungen mehr haben sollten.

Zitat:

In der Praxis stößt man auf deutlich unterschiedliche Behandlungen von Weltanschauungen und Religionen. Bei religiösen Weltanschauungen sind Kritik und Hinterfragung tabu, während Missionierung ein zentrales Anliegen ist. Man will andere Menschen von seiner persönlichen Weltanschauung überzeugen. Wer hingegen nicht religiös ist, von dem wird erwartet, dass Religiosität respektiert und nicht in Frage gestellt wird. Wir Nicht-Gläubige wollen Gleichbehandlung, ein Ende der privilegierten Behandlung christlicher Kirchen in unserem Land und die Beendigung der an vielen Stellen etablierten "Christen zuerst"-Praxis.

#23: Autor: Blitzstrahl,

Verfasst am: 28.01.2021, 14:58
—
Die beiden Großkirchen sind keine Klobbyisten, denn sie brauchen erst gar nicht um die Gunst der Regierung und/oder Parlamentarier zu buhlen, denn sie erhalten seit Napoleons Zeiten als "Entschädigung" für dessen Säkulariserung in D. jährlich Riesenbeträge. Es sind ca. 800 Mill. €, die sie in ihre Ärsche geblasen bekommen, ohne dass sie dafür sich ins Geschirr legen müßten. All die staatstragenden 5 Parteien, ausgenommen nur die Linke, wagen diese Geldverschleuderung der Steuergelder nicht anzusprechen.

#24: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 28.01.2021, 15:03
—

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Die beiden Großkirchen sind keine Klobbyisten, denn sie brauchen erst gar nicht um die Gunst der Regierung und/oder Parlamentarier zu buhlen, denn sie erhalten seit Napoleons Zeiten als "Entschädigung" für dessen Säkulariserung in D. jährlich Riesenbeträge. Es sind ca. 800 Mill. €, die sie in ihre Ärsche geblasen bekommen, ohne dass sie dafür sich ins Geschirr legen müßten. All die staatstragenden 5 Parteien, ausgenommen nur die Linke, wagen diese Geldverschleuderung der Steuergelder nicht anzusprechen.

Es sind trotzdem Lobbyisten. Sie sitzen in sämtliche Gremien. Alle voran, die öffentlich rechtliche Radio- und Fernseh-Stationen.

#25: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 28.01.2021, 17:32
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

@ DonMartin:

Werbung darf nicht atheistisch sein.

Zitat:

Weltanschauungsgemeinschaften und Religionsgemeinschaften sind seit 1919 gleichgestellt, da Letztere keine besonderen Privilegien gegenüber anderen Gruppierungen mehr haben sollten.

Zitat:

Ein wesentlicher Unterschied zwischen der typischen missionierenden chridtlichen Werbung und atheistischer Werbung scheint mir zu sein, dass erstere idR die eigenen Anschauungen positiv bewirbt, während letztere - jedenfalls die, über die ich etwas gelesen habe, und so auch diese im Link - sich negativ mit den Anschauungen anderer auseinander setzt. Nur so eine Idee, was den Leuten vielleicht sauer aufstößt und was man anders machen könnte.

#26: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 28.01.2021, 18:06
—

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

@ DonMartin:

Werbung darf nicht atheistisch sein.

Zitat:

Weltanschauungsgemeinschaften und Religionsgemeinschaften sind seit 1919 gleichgestellt, da Letztere keine besonderen Privilegien gegenüber anderen Gruppierungen mehr haben sollten.

Zitat:

klar doch. Und so kommt die Anregung doch lieber "nicht" zu glauben, immer negativ. So sind die Religiösen immer fein raus. zwinkern

Man sollte echt mal überlegen, wie man Atheismus positiv darstellen kann.

#27: Autor: Blitzstrahl,

Verfasst am: 28.01.2021, 19:21
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Es sind trotzdem Lobbyisten. Sie sitzen in sämtliche Gremien. Alle voran, die öffentlich rechtliche Radio- und Fernseh-Stationen.

Lobby bedeutet Wandelhalle und zwar die des Parlaments, wo Vertreter, meist der Firmen, Einfluß auf die Abgeordneten nehmen, wenn es denn um um die Gesetzgebung geht. Die beiden Großkirchen brauchen nun aber nicfht erst Einfluß auf Abgeordnete nehmen, denn für sie ist ohnehin der Tisch gedeckt, vieles steht ihnen eh schon zur Verfügung, ein Lobbygang erübrigt sich daher, weil schon alles zum Wohle der 2 Kirchen geregelt ist. Es muß also nicht erst was versucht bzw. beeinflußt werden. Lobbyismus ist hingegen ein Vorgang des Werdens !
Die Repräsentanz in den Rundfunk,- und Fernsehräten der beiden Großkirchen hat nix mit Lobbyismus zu tun. Es ist möglich dass da die mainstream Medien den Begriff Lobbyismus fehldeuten, aus purer Unwissenheit heraus.

#28: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 28.01.2021, 19:45
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

@ DonMartin:

Werbung darf nicht atheistisch sein.

Zitat:

Weltanschauungsgemeinschaften und Religionsgemeinschaften sind seit 1919 gleichgestellt, da Letztere keine besonderen Privilegien gegenüber anderen Gruppierungen mehr haben sollten.

Zitat:

klar doch. Und so kommt die Anregung doch lieber "nicht" zu glauben, immer negativ. So sind die Religiösen immer fein raus. zwinkern

Man sollte echt mal überlegen, wie man Atheismus positiv darstellen kann.

Als Glauben an die menschliche Schöpferkraft.

Siehe --->

Tupã hat folgendes geschrieben:

Laut Beuys ist jeder einen Künstler Smilie

Jeder Mensch ist ein (potenzieller) Schöpfer. freakteach

Genauer: Die Menschheit besitzt die Kraft des Gestalterischen, des Ästhetischen, des Schöpferischen im ganz großen Maßstab.

Religion ist negativ, weil den Glauben an die schöpferische Kraft der Menschheit negierend und den Glauben an *höhere Wesenheiten* an dessen Stelle setzend.

#29: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 29.01.2021, 13:25
—

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

klar doch. Und so kommt die Anregung doch lieber "nicht" zu glauben, immer negativ. So sind die Religiösen immer fein raus. zwinkern

Man sollte echt mal überlegen, wie man Atheismus positiv darstellen kann.

Als Glauben an die menschliche Schöpferkraft.

Ich stimme Skeptiker ja nur selten zu, aber in der Tat:
Das wäre zB ein Ansatz, um eine humanistisch-säkulare, atheistische Weltanschauung positiv zu bewerben und nicht durch negativ durch Abwertung anderer Anschauungen.

#30: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 29.01.2021, 13:25
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:

Zumindest von der EKD gibt es Bekenntnisse zur Demokratie, an der sich alle Verbände nach eigenen Möglichkeiten beteiligen sollen/können/dürfen.

Die Kirchen sind doch so, wie es ist, in einer äußerst komfortablen Lage. Warum sollten sie daran etwas ändern wollen?

Wenn du wohlhabende Mitmenschen befragen könntest: "Was wünschst du?" und wenn du einen Zauber hättest, der sie zur Wahrheit zwingt, wäre die Antwort immer nur: "Mehr! Noch mehr!" Glaubst du, die Kleriker wären anders?

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