Freigeisterhaus :: Thema anzeigen - Für und wider Street View

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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#1: Für und wider Street View Autor: York, Wohnort: Republik Baden

Verfasst am: 12.08.2010, 06:52
—
In dieser Sache bin ich ganz Politiker:

Zitat:

Google? Nein, danke! Der Internet-Gigant stößt mit seinem "Street View" auf breiten Widerstand. Jetzt kündigen erste Politiker Einspruch gegen das Abfotografieren ihrer Privathäuser an. Sie hoffen auf möglichst viele Nachahmer.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,711320,00.html

Für wen soll dieser Service denn gut sein? Für Voyeure?

#2: Autor: Argeleb,

Verfasst am: 12.08.2010, 07:48
—
Ich frage mich, wo der Unterschied zwischen direkter Betrachtung und indirekter Betrachtung liegen soll. Wenn ich eine Straße sehen will, kann mich ja niemand daran hindern dort hin zu gehen, aber im Internet ist es plötzlich ganz schlimm.

Ok, ersteres ist aufwändiger. Ich z.B. würde es manchmal gerne nutzen, um zu schauen, ob es am unbekannten Zielort gute Parkmöglichkeiten gibt

#3: Autor: York, Wohnort: Republik Baden

Verfasst am: 12.08.2010, 08:00
—

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich, wo der Unterschied zwischen direkter Betrachtung und indirekter Betrachtung liegen soll.

Ok. Frag dich weiter. Ich hoffe, du findest bald eine Antwort. Smilie

#4: Autor: Argeleb,

Verfasst am: 12.08.2010, 08:08
—

York hat folgendes geschrieben:

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich, wo der Unterschied zwischen direkter Betrachtung und indirekter Betrachtung liegen soll.

Ok. Frag dich weiter. Ich hoffe, du findest bald eine Antwort. Smilie

Auf rhetorische Fragen gibt es keine Antwort

#5: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.08.2010, 08:35
—

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich, wo der Unterschied zwischen direkter Betrachtung und indirekter Betrachtung liegen soll. Wenn ich eine Straße sehen will, kann mich ja niemand daran hindern dort hin zu gehen, aber im Internet ist es plötzlich ganz schlimm.

Seh ich eigentlich auch so. Der Anblick eines Hauses vom öffentlichen Raum aus ist schon jetzt eine frei und öffentlich zugängliche Information.

Ich verstehe die Kritik allenfalls, wenn die Kamera wohin guckt, wo man normal aus Augenhöhe nicht hinsehen kann.

#6: Autor: York, Wohnort: Republik Baden

Verfasst am: 12.08.2010, 08:37
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe die Kritik allenfalls, wenn die Kamera wohin guckt, wo man normal aus Augenhöhe nicht hinsehen kann.

Hast du das Bild mit diesem Kamera-Wagen gesehen?

Mir scheint, diese Kamera ist deutlich über der Augenhöhe angebracht.

#7: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.08.2010, 08:41
—

York hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe die Kritik allenfalls, wenn die Kamera wohin guckt, wo man normal aus Augenhöhe nicht hinsehen kann.

Hast du das Bild mit diesem Kamera-Wagen gesehen?

Mir scheint, diese Kamera ist deutlich über der Augenhöhe angebracht.

Ja, sag ich ja. Ich kann verstehen, wenn man das als Problem sieht.

#8: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.08.2010, 08:44
—
Das ist immerhin ein Punkt, der zu denken gibt:

Zitat:

Über Verknüpfungen mit Daten aus sozialen Netzwerken ließen sich immer leichter Rückschlüsse auf Kreditwürdigkeit oder Kaufverhalten ziehen, am Ende entstünde ein "gläserner Bürger", so die Kritiker.

Ich schätze es aber als fraglich ein, wie valide die so gewonnenen Daten wären. Das Kaufverhalten und die Kreditwürdigkeit einzuschätzen, dazu gibt es heutzutage doch viel effizientere Methoden, zumal viele gar kein Problem darin sehen, ihr Kaufverhalten via Payback-Karte u.ä. offenzulegen.

Und der Einwand mit den möglichen Einbrechern ist einfach lächerlich.

#9: Autor: Argeleb,

Verfasst am: 12.08.2010, 08:57
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

York hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe die Kritik allenfalls, wenn die Kamera wohin guckt, wo man normal aus Augenhöhe nicht hinsehen kann.

Hast du das Bild mit diesem Kamera-Wagen gesehen?

Mir scheint, diese Kamera ist deutlich über der Augenhöhe angebracht.

Ja, sag ich ja. Ich kann verstehen, wenn man das als Problem sieht.

Da finde ich die Satelliten-Aufnahmen von Google Earth deutlich kritischer. Ich kann mich auch immer furchtbar aufregen, wenn ein Segelflieger über mein Haus düst. Was der da möglicherweise zu sehen bekommt...

Die Aufnahmen veralten ja auch irrsinnig schnell. Es ist ja nicht so, dass durch Street-View eine Kamera vor jedem Haus installiert wird.

Facebook und Konsorten sind da eh viel schlimmer. Was man da alles zu sehen bekommt ist echt erschreckend.

Aber nochmal gefragt: Was genau ist jetzt das Problem mit den Bildern?

#10: Autor: boomklever, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 12.08.2010, 09:01
—

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Aber nochmal gefragt: Was genau ist jetzt das Problem mit den Bildern?

Ich kann beim besten Willen keines erkennen und es ärgert mich, dass Deutschland mal wieder so hintendrein ist, dass ich noch immer kein Street View auf deutschen Straßen benutzen kann. -.-

#11: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.08.2010, 09:09
—

joran hat folgendes geschrieben:

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Aber nochmal gefragt: Was genau ist jetzt das Problem mit den Bildern?

Ich kann beim besten Willen keines erkennen und es ärgert mich, dass Deutschland mal wieder so hintendrein ist, dass ich noch immer kein Street View auf deutschen Straßen benutzen kann. -.-

Naja, vermißt hab ich dergleichen bislang eigentlich noch nicht.

#12: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.08.2010, 09:10
—

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

York hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe die Kritik allenfalls, wenn die Kamera wohin guckt, wo man normal aus Augenhöhe nicht hinsehen kann.

Hast du das Bild mit diesem Kamera-Wagen gesehen?

Mir scheint, diese Kamera ist deutlich über der Augenhöhe angebracht.

Ja, sag ich ja. Ich kann verstehen, wenn man das als Problem sieht.

Stimmt schon. Die ganzen Befürchtungen finde ich auch reichlich an den Haaren herbeigezogen.

#13: Autor: jagy,

Verfasst am: 12.08.2010, 09:12
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

joran hat folgendes geschrieben:

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Aber nochmal gefragt: Was genau ist jetzt das Problem mit den Bildern?

Ich kann beim besten Willen keines erkennen und es ärgert mich, dass Deutschland mal wieder so hintendrein ist, dass ich noch immer kein Street View auf deutschen Straßen benutzen kann. -.-

Naja, vermißt hab ich dergleichen bislang eigentlich noch nicht.

Ich hätte schon öfteres gerne mal, wenn ich ne Route in ner fremden Stadt geplant habe, mir mal auf StreetView angesehen, wie den die Route, die mir der Routenplaner ausgespuckt hat, in Realität aussieht.

#14: Autor: Zoff,

Verfasst am: 12.08.2010, 09:28
—
Ich verstehe die ganze Aufregung überhaupt nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Panoramafreiheit

#15: Autor: Heizölrückstoßabdämpfung, Wohnort: Stralsund

Verfasst am: 12.08.2010, 09:36
—

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Aber nochmal gefragt: Was genau ist jetzt das Problem mit den Bildern?

Wüsste ich auch gern. Ich habe keins damit.

#16: Autor: gollrich, Wohnort: Mannheim

Verfasst am: 12.08.2010, 09:38
—

Zoff hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe die ganze Aufregung überhaupt nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Panoramafreiheit

Aus deiner Quelle,...

Zitat:

Der Aufnahmestandpunkt muss zudem allgemein ohne Hilfsmittel zugänglich sein. Eine Leiter – auch wenn sie nicht dazu dienen sollte, über ein Hindernis hinwegzublicken – ist demnach genauso wenig zulässig wie ein Hubschrauber.

da ist das Problem ... Das Google die Panoramafreiheit eben nicht erfüllt...

ich bin zwar ein absoluter Befürworter von Streetview ... aber an deutsche Querulanten hätten sie halt leider denken müssen....

#17: Wiesbaden fehlt Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden

Verfasst am: 12.08.2010, 10:06
—
Ich fühl mich diskriminiert,

die wählen nur die 20 größten Städte und Wiesbaden ist da halt nun mal nicht dabei Weinen

Aber aus RLP hat es gar keine Stadt geschafft Let's Rock

An der Diskussion in den Medien wundert mich immer eines besonders, das sogenannte Einbrecherproblem. Einbrecher würden schließlich Streetview zum ausspionieren nutzen. Das mag ja vielleicht in den ersten paar Wochen noch die Vororterkundung erübrigen, aber dann sollte man schon mal auch im Real Life das Objekt seiner Begierde auskundschaften. Schließlich werden die Daten einmal hineingestellt und dann über Jahre hinaus nicht mehr aktualisiert (siehe die entlaubten Winterwälder im Taunus auf Google Earth).

Schade übrigens, das Wiesbaden nicht dabei ist. Wir haben schließlich nicht nur das obligatorische LkA, sondern bei uns kann man auch die Gebäude des BKAs ausspähen.
Weltweit finden sich sicherlich auch Interessenten für unser Ami - Viertel, wo es auch eine Antiterrorbewachung gibt und sonstigen Sicherheitsschnickschnack. Schließlich werden wir ja zum Europahauptquartier der US-Streitkräfte ausgebaut skeptisch

#18: Autor: jagy,

Verfasst am: 12.08.2010, 10:22
—

gollrich hat folgendes geschrieben:

Zoff hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe die ganze Aufregung überhaupt nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Panoramafreiheit

Aus deiner Quelle,...

Zitat:

Hmm ja,

andererseits:

Ein etwas größerer Mensch könnte die Höhe (im Sprung) durchaus erreichen.

#19: Autor: Baldur,

Verfasst am: 12.08.2010, 10:39
—
Und wann kommt "Home View"?
Ich wette, dass ich das noch erleben werde. Vielleicht sogar noch meine Eltern.

Wenn es dann zwangsweise "Home View" gibt, sind wir endlich bei Orwells Dystopie angekommen.
"Wie, Sie wollen keine Kamera bei sich zu Hause installieren? Haben Sie etwas zu verbergen, sind Sie etwa ein Terrorist?" - Und dann erstmal ab ins Umerziehungslager.

Aber vermutlich sind nur wir Deutschen so skeptisch demgegenüber, und ich ganz besonders.

#20: Autor: Baldur,

Verfasst am: 12.08.2010, 10:48
—
Es gibt ja auch schon die Überlegung, das ganze Programm um Drohneneinsatz zu erweitern, die dann auch abseits der Straßen (in den Hinterhöfen) die entsprechenden Bilder machen können, so dass man dann im Grunde gar nichts mehr verborgen halten kann (außerhalb der Gebäude). In den Wintergarten meiner Eltern kann man dann auch schonmal reinschauen. Wie groß wäre dann noch der nächste Schritt zum Homeview? Nicht mehr sehr groß.

Und in 20 Jahren hat man sich dann ohnehin schon an den Gedanken gewöhnt, das ist dann schon eine andere Generation, die sich mit sowas befasst. Und die einzigen, die sich daran stören werden, sind dann noch ie 70-90jährigen, die die Welt nicht mehr verstehen und die ganze Welt für verrückt erklären. - Also nicht anders als heute auch: Der Fortschritt ist unaufhaltbar und er kenn keine Grenze, die er nicht einreißen kann. Und warum das ganze? Weil man es kann!

Und was kommt nach Homeview? Schubladen- und Schränkeview!

#21: Autor: jagy,

Verfasst am: 12.08.2010, 10:51
—
Also der Schritt von StreetView - etwas grds völlig legalem - zu HomeView halte ich doch für etwas übertrieben.

#22: Autor: Ilmor,

Verfasst am: 12.08.2010, 10:55
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Baldur hat folgendes geschrieben:

Und wann kommt "Home View"?
Ich wette, dass ich das noch erleben werde. Vielleicht sogar noch meine Eltern.

Wieso, gibts doch schon.

#23: Autor: Baldur,

Verfasst am: 12.08.2010, 11:00
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jagy hat folgendes geschrieben:

Also der Schritt von StreetView - etwas grds völlig legalem - zu HomeView halte ich doch für etwas übertrieben.

Das Grundgesetz ist doch das Papier nicht (mehr) wert, auf dem es geschrieben steht. Und wenn es doch alle machen, wird Deutschland wohl nicht dahinter zurückstehen wollen. Dann wird es eben legal sein.

Wieso, hättest du denn ein Problem damit?

#24: Autor: jagy,

Verfasst am: 12.08.2010, 11:06
—

Baldur hat folgendes geschrieben:

jagy hat folgendes geschrieben:

Also der Schritt von StreetView - etwas grds völlig legalem - zu HomeView halte ich doch für etwas übertrieben.

Das Grundgesetz ist doch das Papier nicht wert, auf dem es geschrieben steht. Und wenn es doch alle machen, wird Deutschland wohl nicht dahinter zurückstehen wollen. Dann wird es eben legal sein.

Wieso, hättest du denn ein Problem damit?

Mit HomeView? Natürlich. Ich hoffe jetzt aber, dass Du nicht erwartest, dass ich den Unterschied erkläre, der zwischen einem Foto der Häuserfront, in dem sich meine Wohnung befindet, und einem Foto in meiner Wohnung besteht.

#25: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 12.08.2010, 11:11
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joran hat folgendes geschrieben:

Argeleb hat folgendes geschrieben:

Aber nochmal gefragt: Was genau ist jetzt das Problem mit den Bildern?

Ich kann beim besten Willen keines erkennen und es ärgert mich, dass Deutschland mal wieder so hintendrein ist, dass ich noch immer kein Street View auf deutschen Straßen benutzen kann. -.-

Wenn du eine Überwachungskamera auf deinem Grundstück hast dann darf diese nicht öffentliches Gelände aufzeichnen.

Nicht korrekt:

Korrekt:

#26: Autor: Miach,

Verfasst am: 12.08.2010, 11:12
—

jagy hat folgendes geschrieben:

Und ein Photo von der Häuserfront,
in der Du wohnst, auf dem Du zu sehen bist, oder einer deiner Nachbarn, oder Freunde?

#27: Autor: jagy,

Verfasst am: 12.08.2010, 11:18
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Miach hat folgendes geschrieben:

jagy hat folgendes geschrieben:

Und ein Photo von der Häuserfront,
in der Du wohnst, auf dem Du zu sehen bist, oder einer deiner Nachbarn, oder Freunde?

Du meinst, weil ich zB zufällig gerade am Fenster stand?

Nunja, erstens anonymisiert Google alle Menschen, die erkennbar sind. Zweitens habe ich blickundurchlässige Vorhänge am Fenster. Bei mir kann also keiner reinsehen. Wenn ich solche nicht habe, dann kann ich mich aber auch nicht beschweren. Wer gerne nackt am der öffentlichen Straße zugewandten offenen Küchenfenster oder am Fenster ohne Vorhänge steht, der ist selbst schuld. Schulterzucken

#28: Autor: immanuela,

Verfasst am: 12.08.2010, 11:18
—
Dieser 2,50 m hohe Kameraaufsatz ist absolut rechtswidrig - sie starren den Leuten im ersten Stock direkt in die Wohnung/ins Haus und über jeden Sichtschutz hinweg, der sinnvollerweise gegen Einblicke aus normaler Menschensicht gedacht ist und nicht höher reicht, weil man sein Grundstück ja nicht mehr als nötig beschatten will. Ich finde das kriminell.

Vor allem geht es nur darum, Informationen zu bekommen und Daten zu generieren, die Unternehmen als Kunden von Google auswerten können. Schon heute werden von den Unternehmen ganze Wohnviertel bewertet danach, ob ihre Bewohner als kreditwürdig gelten. Danach, was die Wohnlage über den Geldbeutel der Besitzer aussagt, werden ihnen spezielle Angebote gemacht. Werbung und Zeitungen werden gezielt in bestimmten Bezirken verteilt, in anderen nicht. Nun lässt sich das hausweise verfeinert kategorisieren, man kann den Leuten direkt in die Wohnung/den Garten sehen und noch viel mehr über sie erfahren, ihre Vorlieben, ihre Bedürfnisse, ihre Autos.
Dass bei Street View die Dinge verschwommen dargestellt werden müssen, heißt ja nicht, dass Google die Daten nicht völlig unverfälscht an Unternehmen weitergibt. Diese Fotos hätten nie geschossen werden dürfen.

Zuletzt bearbeitet von immanuela am 12.08.2010, 11:58, insgesamt 2-mal bearbeitet

#29: Autor: jagy,

Verfasst am: 12.08.2010, 11:23
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immanuela hat folgendes geschrieben:

Dieser 2,50 m hohe Kameraaufsatz ist absolut rechtswidrig - sie starren den Leuten im ersten Stock direkt in die Wohnung/ins Haus

LOl, ich weiß ja nicht in was für Häusern du wohnst, aber bei mir sind die Fenster des 1. Stocks nicht auf 2,5 m Höhe...

#30: Autor: Baldur,

Verfasst am: 12.08.2010, 11:23
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jagy hat folgendes geschrieben:

Baldur hat folgendes geschrieben:

jagy hat folgendes geschrieben:

Also der Schritt von StreetView - etwas grds völlig legalem - zu HomeView halte ich doch für etwas übertrieben.

Nein.

Ich könnte nichtmal erklären, ob ich damit unbedingt ein Problem hätt, und wenn ja warum.
Hemmungen, Bedenken und Ängste lassen sich mit der Zeit und analog zur gesellschafltichen Entwicklung abbauen. Ein Problem habe ich aber damit, wenn es keine Möglichkeit mehr gibt, dem zu entgehen (und wenn es durch das Verlassen der Heimat und Auswanderung ist, oder indem ich mir ne Hütte in den Dschungel setze).

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