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Sterbehilfe

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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#31: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 19.10.2003, 12:16
—

Megarea hat folgendes geschrieben:

Ich bin neu und dies ist mein erstes Posting.

Hallo Megarea, willkommen. Winken

Zitat:

Also seid bitte nett zu mir und habt mich lieb. zwinkern

Nix da. Einen Sonderbonus vorab gibt es hier nicht. Mr. Green

#32: Autor: Megarea, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 19.10.2003, 12:29
—
Mist! zwinkern

#33: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 19.10.2003, 12:54
—

Megarea hat folgendes geschrieben:

Mist!

...aber ansonsten sind wir ganz nett. Teufel

#34: Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden

Verfasst am: 19.10.2003, 14:37
—

Megarea hat folgendes geschrieben:

Guten Morgen!
Meine quakende Katze hat mich schon um 7 Uhr aus dem Bett geworfen und ich gähne noch mehr, als dass ich tippe - ich hoffe, ich mache mich dennoch verständlich. zwinkern

@Megarea: Entschuldigung, da habe ich wohl Dein Eingangsposting etwas missverstanden. Nachdem Du es (nochmal) beschrieben hast, habe ich es natürlich verstanden. Die in meinem letzten Posting in diesem Thread getätigten Fragen an Dich bezüglich der Sterbehilfe sind damit natürlich gegenstandslos. Also, Du hast Dich so verständlich gemacht, dass sogar ich es verstanden habe. zwinkern

#35: Autor: nocquae,

Verfasst am: 19.10.2003, 14:44
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

...aber ansonsten sind wir ganz nett. Teufel

Ich nicht. zynisches Grinsen

#36: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 19.10.2003, 15:15
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

...aber ansonsten sind wir ganz nett. Teufel

Ich nicht. zynisches Grinsen

Spalter!

#37: Autor: Heike J,

Verfasst am: 22.10.2003, 10:36
—
Bush lässt Komapatientin zwangsernähren

Jeb Bush, Gouverneur von Florida und jüngerer Bruder des US-Präsidenten, gibt sich als Herr über Leben und Tod: Per Gesetz ordnete er an, dass die Komapatientin Terri Schiavo wieder zwangsernährt wird. Ihr Ehemann hatte in einem jahrelangen Rechtsstreit auf die Beendigung der lebenserhaltenden Maßnahmen geklagt.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,270765,00.html

#38: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 22.10.2003, 12:36
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

...aber ansonsten sind wir ganz nett. Teufel

Ich nicht. zynisches Grinsen

(Dein neuer Avatar!)

#39: Autor: Kunigunde, Wohnort: zu Hause

Verfasst am: 22.10.2003, 13:11
—
Hallo Megarea,
bei meinem Großvater war das so ähnlich, wie bei Deinem Vater. Als der Krebs diagnostiziert wurde, gab es keine Rettung mehr: alles voll mit Metastasen. Er konnte sofort aus dem Krankenhaus raus und hat die restliche Zeit, soweit es möglich war gut nutzen können. Einen Tag, bevor er starb, ist er ins Koma gefallen, doch ich hatte den Eindruck, er konnte uns noch wahrnehmen. Da waren noch Reaktionen auf Ansprache. Wir haben bis zum Tod dabeigesessen. Niemals ist mir während seiner Krankheit der Gedanke an Sterbehilfe gekommen.

Ich denke auch, Sterbehilfe ist doch nur dort "angebracht", wo schon versucht wird, das Leben mit aller Gewalt zu verlängern. Wenn jemand aber ohne lebensverlängernde Maßnahmen ohne ine Heilungsaussicht stirbt, ist das in meine Augen auch keine Sterbehilfe, sondern etwas natürliches. Sterben gehört zum Leben auch wenn die Menschheit derzeit nach der Unsterblichkeit sucht (das wäre grauenvoll, wenn es das gäbe).

Bei diesem Thema beschleicht mich auch der Verdacht, Sterbehilfe könnte auch dazu dienen, Druck auf Ältere und unheilbar Kranke auszuüben, weil sie dem Gesundheitssystem zu teuer werden und damit eventuell auch sinnvolle Hilfe unterbleibt.

#40: Autor: nocquae,

Verfasst am: 22.10.2003, 13:33
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

(Dein neuer Avatar!)

Was hast du denn nun schon wieder dagegen einzuwenden? Lachen

#41: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 22.10.2003, 13:38
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Sermon hat folgendes geschrieben:

(Dein neuer Avatar!)

Was hast du denn nun schon wieder dagegen einzuwenden? Lachen

Asterix erobert Rom (beim Magier):

"Bei Osiris und bei Apis schau mich an, schau mich ganz fest an .... " Komplett von der Rolle

#42: Autor: nocquae,

Verfasst am: 22.10.2003, 13:43
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

"Bei Osiris und bei Apis schau mich an, schau mich ganz fest an .... " Komplett von der Rolle

*tz* ich weiß wirklich nicht, was du hast ... ich find' den avatar gut. (Außerdem kann ich mich verteidigen: das war nicht MEINE Idee ...)

#43: Autor: Heike J,

Verfasst am: 22.10.2003, 13:58
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Sermon hat folgendes geschrieben:

(Dein neuer Avatar!)

Was hast du denn nun schon wieder dagegen einzuwenden? Lachen

Asterix erobert Rom (beim Magier):

"Bei Osiris und bei Apis schau mich an, schau mich ganz fest an .... " Komplett von der Rolle

Bitte verlagere Dein Geplaenkel in das Spaszforum. In diesem Thread geht es um etwas Ernsthaftes. Böse

#44: Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden

Verfasst am: 22.10.2003, 17:15
—
@Heike Jackler: Ja, diesem Appell kann auch ich mich nur anschliessen!!

Cirsium hat folgendes geschrieben:

Bei diesem Thema beschleicht mich auch der Verdacht, Sterbehilfe könnte auch dazu dienen, Druck auf Ältere und unheilbar Kranke auszuüben, weil sie dem Gesundheitssystem zu teuer werden und damit eventuell auch sinnvolle Hilfe unterbleibt.

Diese These ist natürlich nicht von der Hand zu weisen, gerade bei den derzeit maroden Kassenlage des Gesundheitssystems. Ich kann aber dennoch nur hoffen, daß Sterbehilfe nur zur Anwendung kommt, wenn medizinisch wirklich, aber auch wirklich gar keine Chance auf Linderung oder Heilung einer bestimmten Krankheit besteht, und der Patient sonst qualvoll und unnötig leiden müsste. Mit den Augen rollen

#45: Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden

Verfasst am: 23.01.2004, 23:58
—
Hessens Bischöfe treten nachdrücklich und erneut gegen die aktive Sterbehilfe ein... Mit den Augen rollen

#46: Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden

Verfasst am: 29.01.2004, 22:45
—
Aktive Sterbehilfe in der Diskussion im Europarat Smilie

#47: Autor: Heike J,

Verfasst am: 06.02.2004, 23:57
—
Beihilfe zum Selbstmord durch Ärzte ist in der Schweiz nicht mehr grundsätzlich verboten. Das hat die Schweizerische Akademie der Medizinischen Wissenschaften (SAMW) beschlossen. Die Ärzte sollen sich aber auf Patienten beschränken, die nur noch kurz zu leben haben. Bisher leisteten in der Schweiz nur Organisationen passive Sterbehilfe.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,285088,00.html

#48: Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen

Verfasst am: 07.02.2004, 00:42
—
Man kann mit einer Sterbehilfeverfügung auch seinerseits der Lebenserhaltenen Medizin auch widersprechen!
Sowas sollte jeder der ein unheilbares Leiden hat, schon ausgefüllt an einem sicheren Ort verwahrt haben!
Ich habe sowas im Jahre 2000 verfügt, wo es sehr klar war, ob ich ich überlebe, mit welchen Aussichten auch immer!
Es ging gut aus, trotz habe ich es meinem Bruder nochmals mündlich versichert, falls ich in ein Koma falle, die lebenserhaltenen Maschinen ausgeschaltet werden!
Doppelt gemoppelt hält besser!
Da dieses Problem mit mit dieser gesundheitlichen Beeinträchtung immer wieder auftreten kann, bleibt diese Verfügung auch heute noch aktuell!
Ich bin froh das ich dann laut dieser Verfügung dann keine " lebende" Bettleiche bleiben kann!
Gesunde können sich nicht eine solche Situation vorstellen, wie auch!
Konnte ich ja vorher auch kaum!
Da das Problem immer wieder kommt, mit mehr oder weniger großen Problemen, lebe ich jeden Tag intensiver als früher. Einige Sachen sieht man danach als PILLIPALLE an!
Aber was ich mich damals 2000 ehr überrashte war, das ich fast keine Panik vor dem Tod hatte, sondern nur Angst vor dem Dahinvegitieren als evtl: Komapatient!
Das einzige was mich heute teilwiese immer noch oft wütent werden lässt ist, ich habe große Schwierigkeiten mich im deutsch richtig auszudrücken!
Mann stelle sich vor :ich konnte von der Bildzeitung nichtmal mehr das Kreuzworträtsel lösen, nix ging mehr!
Aber mein Ego griff durch ich war besser als die ollen Ärtze in der MDh- Hannover dachten zwinkern

Angst habe ich allerdings jeden Tag das dies wieder eintritt die Kankheit meine ich.
Ob ich noch mehr an meiner Sprachlichen und besonderst Rechtschreiblichen Kommunikation verliere?!
Davor habe ich verdammt Manschetten, weil ein paar kleine Rechtsschreibfehler du in einem Beitrag hast, davon hängt deine Intelligenz bei anderen zb. von ab.
Da können SIE dich niedermachen und als Idioten schnell mal titulieren!
Falls ich mal auf Grund Körperlicher inkompetenz nicht fähig bin zu agieren, soll mein Bruder mir ein ERLÖSUNGSCOCKTAIL mir geben dürfen!
Das ist was ich auch unter andern in meinem Testamennt verfügt habe!
Einschliesslich : kein Pfarrer und meine Stiefmutter ist aus der Trauerfeierlichkeit ausgeschlossen!
Dann soll der der Song gespielt werden: Gamma ray:Birth Control long version!
Verbrannt will ich natürlich auch werden.
Keinen Grabstein usw. ist alles Geldmache der Kommunen.
Schön anoym , null Kosten, sollen sich die Erben lieber anderweitig in die Taschen stecken! zwinkern

#49: Autor: frajo,

Verfasst am: 07.02.2004, 00:59
—

Fluse hat folgendes geschrieben:

Gesunde können sich nicht eine solche Situation vorstellen, wie auch!

doch: wenn sie einen nahestehenden menschen in so einer situation hatten.

#50: Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen

Verfasst am: 07.02.2004, 01:27
—
@ Frajo
Es gibt halt Dinge die können sich Gesunde Menschen nicht vorstellen, bzw. hineinversetzen!
Ein gutes Beispiel ist die Geburt : der Mann kanns höchstens bei der Geburt sehen , aber nicht die Schmerzen etc. bei der Gebärenden nachvollziehen!
Oder in dem Moment zu sein wenn der Arzt zu einem sagt: Du stirbst!
Ich hasse meine Tastatur ich tippe wie irre diese Mistding nimmt tortzdem nicht jede Berühung auf ! GRRRRRR
Ergo: Ewige Korektur
Der nahestehende Mensch weiss doch von dieser Situation!
Meinem Bruder habe ich das nochmals nachträglich klargemacht!
Seine Reaktion war damals erstmal sehr unsicher, danach sehr klar!
Heute sagt er mir er will die gleiche Regelung für seinen Tod haben, weil er das auch für die menschlichte Weise hält.
Das sind Dinge die jeder Mensch für sich selbst entscheiden sollte.
Das sind halt gewisse Dinge die man niemals verallgemeinern kann!

#51: Autor: frajo,

Verfasst am: 07.02.2004, 01:51
—

Fluse hat folgendes geschrieben:

@ Frajo
Es gibt halt Dinge die können sich Gesunde Menschen nicht vorstellen, bzw. hineinversetzen!

ok, hineinversetzen kann ich mich natürlich nicht in diese situation.
aber mitzukriegen, wie ein angehöriger 7 jahre lang ans bett gefesselt nur noch vegetiert, reicht aus, um den entschluß zu fassen, ein gleiches schicksal mit allen mitteln zu verhindern.

Zitat:

Ein gutes Beispiel ist die Geburt : der Mann kanns höchstens bei der Geburt sehen , aber nicht die Schmerzen etc. bei der Gebärenden nachvollziehen!

ja.

Zitat:

Oder in dem Moment zu sein wenn der Arzt zu einem sagt: Du stirbst!

es braucht nicht unbedingt einen arzt, um den tod vor augen zu sehen.

Zitat:

Ich hasse meine Tastatur ich tippe wie irre diese Mistding nimmt tortzdem nicht jede Berühung auf ! GRRRRRR
Ergo: Ewige Korektur

machen wir doch alle. nur sind ein paar leute erfolgreicher als andere darin, ihre ständigen korrekturen nicht nach außen durchscheinen zu lassen.

Zitat:

Der nahestehende Mensch weiss doch von dieser Situation!
Meinem Bruder habe ich das nochmals nachträglich klargemacht!
Seine Reaktion war damals erstmal sehr unsicher, danach sehr klar!
Heute sagt er mir er will die gleiche Regelung für seinen Tod haben, weil er das auch für die menschlichte Weise hält.

du denkst so, dein bruder denkt so, ich denke so.
dennoch gibt es menschen, die nicht so denken.
wir dürfen auf keinen fall von uns auf andere schließen und menschen, die ihren klaren willen nicht zum ausdruck bringen können, zur "erlösung" verurteilen. das wäre - in meinen augen - mord.

Zitat:

Das sind Dinge die jeder Mensch für sich selbst entscheiden sollte.

nicht nur sollte, sondern muß. das kann und darf kein dritter einem menschen abnehmen.

Zitat:

Das sind halt gewisse Dinge die man niemals verallgemeinern kann!

so ist es.

#52: Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen

Verfasst am: 07.02.2004, 02:14
—
Ich seh wie konträr dieses Thema behandelt wird, was ich persönlich nicht so sehe!
Ich weiss das ich laut der Ärztschaft nicht mein mal ein Rentenaltealter erreiche, trotzdem lebe ich seid dieser Diagnose fröhlich weiter!
Nur was meine evtl. Sichtweise erändert hat ist diese: ich sehe gefakte Meldungen möglicherweise eher, oder bin etwas sensibler auf eiskalte Reformen die heute in diesen Land vollzogen werden!
Teilweilweise bin ich froh das ich nicht nicht mehr alle eiskalten Reformen auf Kosten unsere ärmesten Mitbürger erleben muss!

#53: Autor: narziss,

Verfasst am: 07.02.2004, 02:19
—
Im Mengelefilm vor einiger Zeit wurde als Argument für Sterbehilfe auch die Wirtschaftlichkeit eingebracht. Todkranke Menschen verschlingen viel Geld. Wenn man es so sieht, dass die Sterbehilfe auch noch nen wirtschaftlichen Vorteil bietet ist das umso besser, aber sollte das als Argument in Mode kommen, dann würde sich die Situation für viele Menschen noch weiter verschlechtern.

#54: Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen

Verfasst am: 07.02.2004, 02:32
—
@narziss
Den Film habe ich auch bei Arte auchgesehn!
Im Grunde genommen ist das Problem gleich, was vor 100 oder 200 Jahren zu sehen war, spiegelt aber nicht mehr die heutige Situation wieder.
Was die heutige Ehtik bedeutet, kann zb. in 100 völlig veraltet gelten!
Das könnte zb. bedeuten . was heutzutage ja gang ung gebe ist, Alten übber 75 keine hühft-op mehr zu bewilligen!
Das könnte doch heissen: SIND SIE ÜBER ÜBER 60 gibts es nur noch dir die Notfallversorgung
Denke nur jemand mit etwas mehr Zunkunftvisoinen weiter!???
Ich persönlich denke: es wird so kommen!

#55: Autor: frajo,

Verfasst am: 07.02.2004, 02:40
—

Fluse hat folgendes geschrieben:

@narziss
Den Film habe ich auch bei Arte auchgesehn!
Im Grunde genommen ist das Problem gleich, was vor 100 oder 200 Jahren zu sehen war, spiegelt aber nicht mehr die heutige Situation wieder.
Was die heutige Ehtik bedeutet, kann zb. in 100 völlig veraltet gelten!
Das könnte zb. bedeuten . was heutzutage ja gang ung gebe ist, Alten übber 75 keine hühft-op mehr zu bewilligen!
Das könnte doch heissen: SIND SIE ÜBER ÜBER 60 gibts es nur noch dir die Notfallversorgung
Denke nur jemand mit etwas mehr Zunkunftvisoinen weiter!???
Ich persönlich denke: es wird so kommen!

es kann schon sein, daß es so weitergeht.
nur wäre die kehrseite der medaille, daß die gesellschaft, die so mit menschen umspringt, sich selbst damit nur einen weiteren - verdienten - sargnagel reinhaut.
m.a.w. das wäre ein teil eines gesellschaftlichen selbstauflösungsprozesses, der früher mal mit dekadenz bezeichnet wurde.
es täte mir nicht leid um so eine gesellschaft.

#56: Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen

Verfasst am: 07.02.2004, 02:47
—
.
FrJfo Zitat:
w. das wäre ein teil eines gesellschaftlichen selbstauflösungsprozesses, der früher mal mit dekadenz bezeichnet wurde

Leider ist es teliweise schon so, es wird aber aus irentwelchen GRÜNDEN TOTGESCHWIEGEN!
Diese Dekandenz ist nicht nur in dieser Thematik anzutreffem sondern auch in anderen Lebensbereichen der Menschen!

#57: Autor: narziss,

Verfasst am: 07.02.2004, 02:50
—
Ich finde, dass diese Sichtweise zu pessimstisch ist.

#58: Autor: frajo,

Verfasst am: 07.02.2004, 03:05
—

narziss hat folgendes geschrieben:

Ich finde, dass diese Sichtweise zu pessimstisch ist.

ich finde, daß diese sichtweise überaus optimistisch ist.
ich habe ja nicht geschrieben, daß es so kommt, sondern nur, daß es so kommen kann.
und wenn es tatsächlich so kommen sollte, dann wäre es doch nur zu begrüßen, wenn diese gesellschaft tüchtigeren, humaneren platz schafft. Smilie

#59: Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen

Verfasst am: 07.02.2004, 03:07
—
Also müssen diese Menschen sehn wo sie bleiben! Tolle Aussichten was!?

#60: Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen

Verfasst am: 07.02.2004, 03:08
—
toll wo ist der rest meiner meinung?

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