Game of Thrones / A Song of Ice and Fire
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#1: Game of Thrones / A Song of Ice and Fire Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 19.04.2011, 09:51
    —
Dieser Thread wurde nicht von Haldir eröffnet, sondern von "Die besten Fernsehserien" http://bit.ly/lYQUQA mit diesem ursprünglich von Tarvoc eröffneten bestehenden Thread http://bit.ly/kGqJnh verschmolzen. -jagy.

Die ersten Folgen von "Game of Thrones", basierend auf der Fantasyreihe "Das Lied von Eis und Feuer", werden mittlerweile im US-Fernsehen ausgestrahlt! Bin sicher dies wird eines der besten Fantasyserien! Sehr glücklich
#2:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 19.04.2011, 10:41
    —
Haldir hat folgendes geschrieben:
Die ersten Folgen von "Game of Thrones", basierend auf der Fantasyreihe "Das Lied von Eis und Feuer", werden mittlerweile im US-Fernsehen ausgestrahlt! Bin sicher dies wird eines der besten Fantasyserien! Sehr glücklich


Ich freu mich auch schon voll!!!! Lachen Lachen Lachen
#3:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.04.2011, 09:14
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Haldir hat folgendes geschrieben:
Die ersten Folgen von "Game of Thrones", basierend auf der Fantasyreihe "Das Lied von Eis und Feuer", werden mittlerweile im US-Fernsehen ausgestrahlt! Bin sicher dies wird eines der besten Fantasyserien! Sehr glücklich



Hab gestern die erste Folge geguckt.

Hat mir richtig gut gefallen
#4:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 22.04.2011, 12:36
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Alchemist hat folgendes geschrieben:
Haldir hat folgendes geschrieben:
Die ersten Folgen von "Game of Thrones", basierend auf der Fantasyreihe "Das Lied von Eis und Feuer", werden mittlerweile im US-Fernsehen ausgestrahlt! Bin sicher dies wird eines der besten Fantasyserien! Sehr glücklich



Hab gestern die erste Folge geguckt.

Hat mir richtig gut gefallen


Mir ebenso!

Hoffentlich wird die Serie so erfolgreich, dass auch alle bisherigen und zukünftigen Bände verfilmt werden! Smilie
#5:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 22.04.2011, 20:40
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Hab' auch gerade die erste Folge von Game of Thrones gesehen. Gefällt mir, werd' ich weiterverfolgen.
#6:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 23.04.2011, 09:18
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Hey, das klingt so, als wäre Game of Thrones ziemlich gut. Das überrascht mich jetzt doch, der Trailer sah mE nicht so besonders aus.
#7:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.04.2011, 23:39
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Hab gerade die zweite Folge gesehen. Die fand ich sogar noch besser als die erste.
#8:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.04.2011, 00:27
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Es läuft schon? Man, das hab ich aber verschlafen.
#9:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 01.05.2011, 15:25
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Ja, ich finde es auch ziemlich gut. Natürlich kann es im Detail nicht an die Bücher heranreichen und wenn man die Bücher nicht kennt, dürfte es ziemlich verwirrend am Anfang sein, aber das passt ja auch zu den Büchern. Ich hatte auch Probleme, weil ich einiges vergessen habe, da es ja doch schon recht lange her ist, dass ich die Bücher gelesen habe, insofern ist die Serie gut geeignet, meine Erinnerung aufzufrischen für das hoffentlich bald erscheinende neue Buch.

Es ist auch faszinierend,wie einige auf der Basis der ersten beiden Folgen manche zentrale Elemente der Geschichte schon vermuten.
#10:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 01.05.2011, 15:35
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Kival hat folgendes geschrieben:
wenn man die Bücher nicht kennt, dürfte es ziemlich verwirrend am Anfang sein, aber das passt ja auch zu den Büchern.

Nö.

Zitat:
Es ist auch faszinierend,wie einige auf der Basis der ersten beiden Folgen manche zentrale Elemente der Geschichte schon vermuten.
Suspekt
#11:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.05.2011, 04:58
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Die Serie gefällt mir von Folge zu Folge immer besser...
#12:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 03.05.2011, 14:07
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Die Serie gefällt mir von Folge zu Folge immer besser...


Ich fand die letzte eigentlich etwas schlechter. Die Episoden von den einzelnen Charakternen sind doch teilweise etwas sehr kurz. Ich habe viel von "Lord Snow" am Wall vermisst, z. B. war ja das Mitnehmen des Wolfes soweit ich mich erinner im Buch nicht ganz unproblematisch. Nicht, dass es mir nicht gefallen hätte, aber teilweise finde ich das episodenhafte etwas zu viel. Klar, in den Büchern gibt es das auch, aber dort sind sie eben etwas umfangreicher.
#13:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 10.05.2011, 00:23
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Dazu müsste ich jetzt die Bücher kennen. Mr. Green Naja, vielleicht bewegt mich die Serie ja dazu, sie mal zu lesen... btw. die vierte Folge hat mir wieder ausgezeichnet gefallen. Daumen hoch!
#14:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 10.05.2011, 11:15
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Dazu müsste ich jetzt die Bücher kennen. Mr. Green Naja, vielleicht bewegt mich die Serie ja dazu, sie mal zu lesen... btw. die vierte Folge hat mir wieder ausgezeichnet gefallen. Daumen hoch!


Mir auch, und es kam ja doch noch einiges von "Lord Snow". Grundsätzlich kann ich die Bücher nur empfehlen, aber niemand weiß, ob die Reihe jemals beendet wird. Lachen
#15:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 16.05.2011, 23:47
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Game of thrones "SPOILER"

Mir hat die 5te Folge jetzt nicht so gefallen. Hier beginnt die Serie von den Büchern abzuweichen, mindestens aber mal dass sie etwas zu einem Zeitpunkt offenbart, was nach den Büchern definitiv noch nicht vorkommt. Ich rede vom Verhältnis zwischen Renly Baratheon und Ser Loras Tyrell. Außerdem finde ich in den Büchern kommt defintiv keine Homoerotik rüber. Oder aber es ist absichtsvoll anders als in der Buchserie. skeptisch
#16:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 17.05.2011, 00:35
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(Vorsicht, weitere Spoiler zu Game of Thrones bzw. A Song of Ice and Fire.)

Haldir hat folgendes geschrieben:
Mir hat die 5te Folge jetzt nicht so gefallen. Hier beginnt die Serie von den Büchern abzuweichen, mindestens aber mal dass sie etwas zu einem Zeitpunkt offenbart, was nach den Büchern definitiv noch nicht vorkommt. Ich rede vom Verhältnis zwischen Renly Baratheon und Ser Loras Tyrell. Außerdem finde ich in den Büchern kommt defintiv keine Homoerotik rüber. Oder aber es ist absichtsvoll anders als in der Buchserie. skeptisch

Aha, das ist wirklich nicht die erste erotische Szene, die in den Büchern so nicht vorkam: ich sage nur Tyrion in der ersten Folge oder Viserys in der vierten.
Meine Erinnerung ist außerdem, dass Loras' Homosexualität von Anfang an erkennbar ist. Meines Wissens so, dass sich bei dem Turnier jemand darüber lustig macht, wie Sansa für Ser Loras schwärmt, obwohl er nichts mit Frauen anfangen kann.
Als Renly im zweiten Band von Melisandres Spruch getötet wird, stirbt er an Ser Loras' Seite, seiner "persönlichen Leibwache". Außerdem werden Witze darüber gemacht, wie Margaery in ihrer Ehe mit Renly Jungfrau geblieben ist. Und das sind vielleicht nur die offensichtlichsten Stellen, die mir in Erinnerung geblieben sind, ich habe die Bücher vor 4 Jahren gelesen.
#17:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 17.05.2011, 08:59
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Oh starkes Gedächtnis! Lachen

Ja jetzt wo du das sagst, klingt das schon einleuchtend, nicht umsonst ist er dann auch stocksauer auf den vermeintlichen Mörder später. Na jedenfalls hatte ich mir über Nebenfiguren nie so die Gedanken gemacht und mein Augenmerk immer auf die Hauptfiguren gehabt.

Das ist eigentlich auch das fantastische an Martins Eis und Feuer Reihe, der bringt noch unzählige Nebencharaktere samt eigener Nebengeschichte rein!
#18:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2011, 12:55
    —
Haldir hat folgendes geschrieben:
Hier beginnt die Serie von den Büchern abzuweichen

Dann sollte sie das in Zukunft besser vermeiden. Diese Folge hat mir weniger gefallen als die vorherigen.
#19:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.05.2011, 23:07
    —
Die sechste Folge war wieder ganz ausgezeichnet. Das Ende hat mich überrascht.
#20:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 22:54
    —
Hab gerade die siebte Folge zuende gesehen....


.........


...

.

NEEEEEEEEEIN! Geschockt
#21:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 22:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab gerade die siebte Folge zuende gesehen....


.........


...

.

NEEEEEEEEEIN! Geschockt


Stirbt jemand?
#22:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 22:58
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
Stirbt jemand?

Ich hoffe nicht... aber sagen wir mal die Folge endet an einem Punkt, an dem das für den Zuschauer extrem frustrierend ist. Besonders wenn man wie ich nicht schon weiss, wie es weitergeht.
#23:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 23:00
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Stirbt jemand?

Ich hoffe nicht... aber sagen wir mal, die Folge endet an einem Punkt, an dem das für den Zuschauer extrem frustrierend ist. Besonders wenn man wie ich nicht schon weiss, wie es weitergeht.


Wurde jemand verletzt?
#24:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 23:01
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
Wurde jemand verletzt?

Nein. Noch nicht, nehme ich an.
#25:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 23:02
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Wurde jemand verletzt?

Nein. Noch nicht, nehme ich an.


Ah. Ich schaus ja nicht.
#26:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 23:09
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab gerade die siebte Folge zuende gesehen....


.........


...

.

NEEEEEEEEEIN! Geschockt


Stirbt jemand?


Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Wurde jemand verletzt?

Nein. Noch nicht, nehme ich an.


Doch.
Oder zählen Statisten etwa nicht?
#27:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 23:10
    —
Norm hat folgendes geschrieben:
Oder zählen Statisten etwa nicht?

Statisten sterben nicht und werden auch nicht verletzt, sondern nur ihre Rollen. Und nein, die zählen nicht. zwinkern
#28:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 30.05.2011, 23:11
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Oder zählen Statisten etwa nicht?

Statisten sterben nicht und werden auch nicht verletzt, sondern nur ihre Rollen. Und nein, die zählen nicht. zwinkern

Motzen
#29:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 01.06.2011, 21:40
    —
Geht es hier um den "Ausflug" des Königs? Leider konnte ich die letzten Folgen nicht anschauen, werde ich aber noch nachholen.
#30:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 01.06.2011, 21:46
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Geht es hier um den "Ausflug" des Königs? Leider konnte ich die letzten Folgen nicht anschauen, werde ich aber noch nachholen.

Ne der Ausflug ist da schon vorbei, es geht um die Entwicklungen im Anschluss.
#31:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 01.06.2011, 23:06
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Stirbt jemand?

Ich hoffe nicht... aber sagen wir mal die Folge endet an einem Punkt, an dem das für den Zuschauer extrem frustrierend ist. Besonders wenn man wie ich nicht schon weiss, wie es weitergeht.


Es wird alles noch viel schlimmer. Geschockt
#32:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 02.06.2011, 02:03
    —
Hab die Bücher ned gelesen, aber teilweise gespoilert bin ich schon...

Nur welcher Produzent is so doof und macht das, was ich befürchte, in der Mitte der ersten Staffel/24 Eps. oder Ende der ersten Staffel/12 Eps. Weiß ned, was für ein Format die haben.

Kann nur HBO sein.
#33:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 03.06.2011, 22:28
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So nun habe ich die gesamten bisher ausgestrahlten Folgen gesehen und muss sagen dass es mit der 7. Folge zum vorläufigen Höhepunkt kommt, der für mich als Buchkenner exzellent inszeniert wurde! Daumen hoch!

In der nächsten Folge wird es dann auch heiß her gehen! zwinkern
#34: Game of Thrones / A Song of Ice and Fire Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 00:26
    —
So, wie im "Die besten Fernsehserien" - Thread von Kiki vorgeschlagen eröffne ich hier mal einen Thread für A Song of Ice and Fire und die darauf basierende Serie Game of Thrones.

Die Beiträge dazu aus dem anderen Thread können ja dann hierher verschoben werden...
#35:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 00:45
    —
Hab' einen Thread eröffnet.
#36:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 02:15
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab' einen Thread eröffnet.


Bin dafür den gleich wieder hier dran zu hängen. Cool
#37:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 02:23
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab' einen Thread eröffnet.


Bin dafür den gleich wieder hier dran zu hängen. Cool

Was ist es denn dieses Mal? Hast du Angst, dass potentielle Neuuser das FGH für royalistisch halten könnten? zynisches Grinsen
#38:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 03:23
    —
Dieses Mal? Was war es denn das letzte Mal?
#39:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 04:16
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Dieses Mal? Was war es denn das letzte Mal?


Genau. Beim Pony Thread war ich für löschen, das ist ja wohl was anderes. Sehr glücklich
#40:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 04:23
    —
Ach so, darauf bezog sich das. Glaubst du ich merk' mir sowas? Mit den Augen rollen
#41:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 09:58
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab' einen Thread eröffnet.


Bin dafür den gleich wieder hier dran zu hängen. Cool


Du hast aber nichts mehr zu sagen. Pech gehabt ^^ Außerdem ist der Thread hier so wie er bisher lief, nicht darauf angelegt jede Woche die neueste Folge einer Serie zu besprechen.
#42:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 12:56
    —
Wie ist das nun mit der Abtrennung? Soll ich mal einem Mod eine PN schicken? Wen schreibe ich da am besten an?
#43:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 13:24
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wie ist das nun mit der Abtrennung? Soll ich mal einem Mod eine PN schicken? Wen schreibe ich da am besten an?

Hm weiß nicht ob die Bock auf die Abtrennarbeit haben und es reicht ja eigentlich wenn alles was jetzt zum Thema kommt im neuen Thread steht auch wenn es anders schöner wäre. Aber wenn du willst schreib doch irgendeinen Mod an, die werden sich dann schon intern absprechen ob jemand das macht und wer, nehme ich an.
#44:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 13:36
    —
Sollte man, bevor man die Serie anschaut, die Bücher gelesen haben?
#45:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 13:48
    —
Ich kenne die Bücher nicht, finde die Serie auch so gut und nicht schwer zu verstehen.
#46:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 14:06
    —
Hab' vorhin schon 'ne PN an jagy geschickt.
#47:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 14:06
    —
Ich kenn' die Bücher auch nicht.
#48:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 14:19
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Es wird alles noch viel schlimmer. Geschockt

Oha. Das gibt dann wohl Bürgerkrieg, schätze ich mal...

Letztlich wird/wurde Ned Stark wohl sein eigenes Ehrgefühl zum Verhängnis. Ich glaube, ich an seiner Stelle wäre sogar auf Littlefingers Vorschlag eingegangen, erstmal Joffrey von seiner Mutter zu trennen. Wobei man natürlich nicht weiss, ob Littlefinger seinen Verrat schon da plante oder erst, nachdem Ned seinen Vorschlag abgelehnt hat. Naja, Ned war ohnehin etwas blauäugig, ausgerechnet Littlefinger damit zu beauftragen, die Stadtwache auf seine Seite zu ziehen. Vor allem hätte ich an Neds Stelle sofort gehandelt, solange Robert noch am Leben war. Ned hat einfach zu lange gezögert. In dem Moment, als Joffrey sich selbst zum König ernannt hatte, war das Spiel m.E. eigentlich schon gelaufen. (Hab's auch gleich geahnt, als der Eunuch sagte, Roberts Bruder sei aus der Stadt geflohen.)
#49:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 16:22
    —
@ Moderation: Super, danke. Daumen hoch!
#50:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 19:15
    —
Es gibt noch viele Überraschungen im weiteren Geschichtsverlauf. zwinkern
#51:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 19:17
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Es wird alles noch viel schlimmer. Geschockt

Oha. Das gibt dann wohl Bürgerkrieg, schätze ich mal...

Letztlich wird/wurde Ned Stark wohl sein eigenes Ehrgefühl zum Verhängnis. Ich glaube, ich an seiner Stelle wäre sogar auf Littlefingers Vorschlag eingegangen, erstmal Joffrey von seiner Mutter zu trennen. Wobei man natürlich nicht weiss, ob Littlefinger seinen Verrat schon da plante oder erst, nachdem Ned seinen Vorschlag abgelehnt hat. Naja, Ned war ohnehin etwas blauäugig, ausgerechnet Littlefinger damit zu beauftragen, die Stadtwache auf seine Seite zu ziehen. Vor allem hätte ich an Neds Stelle sofort gehandelt, solange Robert noch am Leben war. Ned hat einfach zu lange gezögert. In dem Moment, als Joffrey sich selbst zum König ernannt hatte, war das Spiel m.E. eigentlich schon gelaufen. (Hab's auch gleich geahnt, als der Eunuch sagte, Roberts Bruder sei aus der Stadt geflohen.)


Ja in der Tat, Neds Ehrgefühl steht ihm im Weg!
#52:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 19:17
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Es gibt noch viele Überraschungen im weiteren Geschichtsverlauf. zwinkern


Hast du die Bücher gelesen? Was ist dein Tip? Anschauen, oder zuerst lesen?
#53:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 19:34
    —
Was ich etwas frustrierend fand, war, dass diese ganze Sache mit Joffreys Abstammung, Roberts Testament, etc. so detailliert vorbereitet wurde und jetzt wohl einfach im Sand verläuft.
Man könnte also sagen, dass Neds Mangel an strategischem Geschick und Littlefingers Verrat auch für den Zuschauer eine recht frustrierende Angelegenheit darstellen...

(Kann die nächste Folge kaum noch erwarten!)

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 04.06.2011, 19:37, insgesamt einmal bearbeitet
#54:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 19:36
    —
Ja habe ich.

Schwer zu sagen. Ich glaube manchmal verleitet eine Filmserie (oder auch nur ein Film) dazu, die Bücher auf dem sie basieren, an der Filmserie zu messen, was vielleicht falsche Erwartungen weckt.

Andersrum kann es aber auch sein, dass man hinterher die Bücher umso geiler findet. Ich weiß es nicht...

Jedenfalls hat meiner Meinung nach der George mit seinem Lebenswerk zugleich ein Meisterwerk im Fantasygenre geschaffen.

Ein anderes Problem ist übrigens die demnächst rauskommende neue Übersetzung, die mal vollkommen für den Arsch ist. Näheres dazu hier:

http://www.eis-und-feuer.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=2264

Der dortige User namens Lord Varys arbeitet an den Übersetzungen bei Blanvalet mit.

Hoffe im Thread gibt es keine Spoiler, das weiß ich nicht auswendig.

Nach den Neuübersetzungen heißt King´s Landing z.b. nicht mehr King´s Landing sondern Königsmund (vollkommen gaga). Dort wird fast alles eingedeutscht. Jon Snow heißt Jon Schnee usw. usf.

Deswegen habe ich trotz meiner schlechten Englischkenntnisse mir die bisher erschienen Bücher auf Original besorgt und werde das 5. Buch welches demnächst im Juli erscheint ebenfalls auf Englisch kaufen und Blanvalets spätere Übersetzung boykottieren.

Wird eben mein Englisch besser werden müssen.
#55:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 19:40
    —
Naja, werde es jetzt doch mal anschauen. Weiß jemand, wo man die Folgen schön runterladen kann? Auf serienjunkies sind sie leider total zerstückelt.
#56:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2011, 19:40
    —
Ich les' englische Romane sowieso nur noch auf Englisch.
#57:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 19:06
    —
Wie kommen eigentlich die Wilden und der Junge aus erster Folge (der für einen Deserteur gehalten wurde) unbemerkt über diese 100m hohe Mauer?
#58:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 19:30
    —
Ich kann mich nicht mehr im Detail erinnern, aber man muss bedenken, dass die Mauer einfach völlig unterbesetzt ist und es einfach nicht genug Wächter gibt, um sie vollständig zu kontrollieren.
#59:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 19:46
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Ich kann mich nicht mehr im Detail erinnern, aber man muss bedenken, dass die Mauer einfach völlig unterbesetzt ist und es einfach nicht genug Wächter gibt, um sie vollständig zu kontrollieren.


Aber auch wenn sie überhaupt nicht kontrolliert werden würde, man müsste eine ca. hunder Meter hohe, senkrechte Mauer rauf und wieder runter klettern. Ein Unterfangen, welches ohne Bergsteigerausrüstung wohl nicht möglich ist.
#60:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 19:46
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
der Junge aus erster Folge (der für einen Deserteur gehalten wurde)

Rein technisch betrachtet war er ein Deserteur...
#61:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 19:50
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
der Junge aus erster Folge (der für einen Deserteur gehalten wurde)

Rein technisch betrachtet war er ein Deserteur...


Das war auch etwas, was ich nicht verstanden habe. Er wollte doch nur von den White Walkers warnen, oder? Warum ist er dann den ganzen weg nach Winterfell gelaufen, wo doch Castle Black direkt um die Ecke war?
#62:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 20:07
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Er wollte doch nur von den White Walkers warnen, oder? Warum ist er dann den ganzen weg nach Winterfell gelaufen, wo doch Castle Black direkt um die Ecke war?

Er hatte keine Karte. freakteach Nee, mal im Ernst, keine Ahnung...
#63:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 23:31
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Wie kommen eigentlich die Wilden und der Junge aus erster Folge (der für einen Deserteur gehalten wurde) unbemerkt über diese 100m hohe Mauer?


Die Mauer ist nicht durchgängig besetzt, es gibt zwar in am Erdboden drei Durchgänge (Shadow Tower, Castle Black, Eastwatch by the sea), diese Leute müssen über die Mauer klettern. Früher wo die Mauer besser besetzt war wurde z.b. auch der Wald auf der anderen Seite permanent am Vordringen bis zur Mauer gehindert, was nicht mehr der Fall ist und so hohe Bäume einen höheren Start bei der Überquerung der Mauer ermöglichen, in Gebirgszüge sind auch Teil der Mauer.
#64:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 23:32
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
der Junge aus erster Folge (der für einen Deserteur gehalten wurde)

Rein technisch betrachtet war er ein Deserteur...


Er wurde auch als solcher von Ned Stark hingerichtet.
#65:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 05.06.2011, 23:34
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
der Junge aus erster Folge (der für einen Deserteur gehalten wurde)

Rein technisch betrachtet war er ein Deserteur...


Das war auch etwas, was ich nicht verstanden habe. Er wollte doch nur von den White Walkers warnen, oder? Warum ist er dann den ganzen weg nach Winterfell gelaufen, wo doch Castle Black direkt um die Ecke war?


Er war verstört und nicht mehr ganz bei Sinnen. Auch hält man die Weißen Wanderer ja als für nicht mehr existent und schenkt ihm daher keinen Glauben.
#66:  Autor: Rakon,  BeitragVerfasst am: 06.06.2011, 18:37
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ja habe ich.

Schwer zu sagen. Ich glaube manchmal verleitet eine Filmserie (oder auch nur ein Film) dazu, die Bücher auf dem sie basieren, an der Filmserie zu messen, was vielleicht falsche Erwartungen weckt.

Andersrum kann es aber auch sein, dass man hinterher die Bücher umso geiler findet. Ich weiß es nicht...

Jedenfalls hat meiner Meinung nach der George mit seinem Lebenswerk zugleich ein Meisterwerk im Fantasygenre geschaffen.

Ein anderes Problem ist übrigens die demnächst rauskommende neue Übersetzung, die mal vollkommen für den Arsch ist. Näheres dazu hier:

http://www.eis-und-feuer.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=2264

Der dortige User namens Lord Varys arbeitet an den Übersetzungen bei Blanvalet mit.

Hoffe im Thread gibt es keine Spoiler, das weiß ich nicht auswendig.

Nach den Neuübersetzungen heißt King´s Landing z.b. nicht mehr King´s Landing sondern Königsmund (vollkommen gaga). Dort wird fast alles eingedeutscht. Jon Snow heißt Jon Schnee usw. usf.

Deswegen habe ich trotz meiner schlechten Englischkenntnisse mir die bisher erschienen Bücher auf Original besorgt und werde das 5. Buch welches demnächst im Juli erscheint ebenfalls auf Englisch kaufen und Blanvalets spätere Übersetzung boykottieren.

Wird eben mein Englisch besser werden müssen.


Himmel hilf, das ist ja grausam. Vanke und Manke Geschockt

Zum Glück ist schon die englische Version vorbestellt.
#67:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.06.2011, 23:57
    —
Hab vorhin die neueste Folge "The Pointy End" gesehen. Mir gefällt der Charakter von Robb Stark. Der spielte ja bisher kaum eine Rolle. Die Stark-Charaktere gefallen mir bis auf Sansa eigentlich alle.

Khal Drogo gefällt mir als Charakter auch immer besser. Jason Momoa und Emilia Clarke (als Daenerys) spielen auch richtig gut zusammen, finde ich.
#68:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 08.06.2011, 14:25
    —
Hab grad das erste Buch angefangen. Liest sich ziemlich gut.
#69:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 08.06.2011, 15:23
    —
Englisch oder deutsch?
#70:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 08.06.2011, 15:25
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Englisch oder deutsch?


Eh...Englisch natürlich.
#71:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 09.06.2011, 13:04
    —
http://mymomwatchesgameofthrones.tumblr.com/

Lachen
#72:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 09.06.2011, 21:14
    —
Ein Argument die Bücher zumindest in nächster Zeit anzufangen ist: Es kommen nur noch 2 Folgen und dann geht es erst nächstes Jahr weiter. Sehr glücklich

Wer also durch Staffel 1 aufmerksam geworden ist und nicht warten kann, sollte bei den Büchern weiter machen! zwinkern
#73:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 16:26
    —
Na überrascht gewesen beim Ende von Folge 9? zynisches Grinsen
#74:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 16:29
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Na überrascht gewesen beim Ende von Folge 9? zynisches Grinsen


Ein Bisschen. Aber insgeheim habe ich schon gehofft, dass er dran glauben muss. Soviel Dummheit muss bestraft werden.
#75:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 16:55
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Na überrascht gewesen beim Ende von Folge 9? zynisches Grinsen

Nö, noch nicht gesehen. Suspekt
#76:  Autor: Spartacus Leto,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 17:03
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Na überrascht gewesen beim Ende von Folge 9? zynisches Grinsen


Nein. Es entsprach dem Charakter des neuen Königs.
#77:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 18:14
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Aber insgeheim habe ich schon gehofft, dass er dran glauben muss. Soviel Dummheit muss bestraft werden.

Dann dürftest du Joffrey sympathisch finden, ohne ihn wäre es ja nicht soweit gekommen.
#78:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 18:50
    —
Aesahaettr hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Aber insgeheim habe ich schon gehofft, dass er dran glauben muss. Soviel Dummheit muss bestraft werden.

Dann dürftest du Joffrey sympathisch finden, ohne ihn wäre es ja nicht soweit gekommen.


Ich bezweifle, dass es jemanden gibt, der Joffrey sympathisch finden würde.
#79:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 18:57
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Aesahaettr hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Aber insgeheim habe ich schon gehofft, dass er dran glauben muss. Soviel Dummheit muss bestraft werden.

Dann dürftest du Joffrey sympathisch finden, ohne ihn wäre es ja nicht soweit gekommen.


Ich bezweifle, dass es jemanden gibt, der Joffrey sympathisch finden würde.


Ach wirklich? Ich hätte auch bezweifelt, dass es jemanden gibt, der hofft, dass Ned stirbt, deshalb war ich mir nicht mehr sicher.
#80:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 19:05
    —
Aesahaettr hat folgendes geschrieben:
Ach wirklich? Ich hätte auch bezweifelt, dass es jemanden gibt, der hofft, dass Ned stirbt, deshalb war ich mir nicht mehr sicher.


Nachdem er Cersei so breitwillig erzählte, was er über sie und ihren Sohn wusste, hatte er es nicht anderes verdient.
#81:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 19:28
    —
Ja, schrecklich, jemand, der auch seinen Feinden gegenüber fair sein will und deren Kinder bewahren möchte. Der hat es so richtig verdient, zu sterben.
#82:  Autor: MountainKing,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 20:09
    —
Ist zwar noch eine Weile hin, aber ich frage mich, wie sie die vierte Season über die Bühne bringen wollen. Im vierten Buch fehlen ja einige der Hauptpersonen komplett und ihre Geschichte wird erst im 5. Band weitererzählt.

Was mich bei den deutschen Bücher stört, ist die im Vergleich zu den Originalausgaben viel hässlichere Optik, was eigentlich für fast alle im weitesten Sinne Fantasybücher gilt.

Freu mich ja auch schon lange auf den neuen Band, obwohl ich grade erst den dritten Teil der Malazan-Serie von Steven Erikson fertigggelesen habe (nur noch 7 übrig...), die ich alten und neuen Fans von Songs of Ice and Fire nur wärmstens ans Herz legen kann.
#83:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 20:11
    —
Er hat völlig verkannt, dass er gar nicht in der Position war, seinem Gegner Gnade zu gewähren. Durch diesen unüberlegten Schritt hat er den König dem Tode geweiht und somit einen Bürgerkrieg ausgelöst.
#84:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 13.06.2011, 21:33
    —
Ich fands toll in Szene gesetzt - auch für die, die schon Bescheid wussten.
#85:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 16:25
    —
Für alle, die die zehnte Folge noch nicht gesehen haben, Achtung Spoiler








Ilmor hat folgendes geschrieben:
Also, den Tod von Khal Drogo fand ich echt überraschend. Neds Tod war im Nachhinein nachvollziehbar, immerhin hat er seine Rolle im Plot bereits erfüllt. Dass aber Dorgo draufging, ohne seine Aufgabe (die Invasion von Westron) zu erfüllen, war für mich wirklich überraschend.
Auch habe ich mich gewundert, wie sie die Staffel zum Abschluss brigen würden, immerhin war man mitten im Geschehen und eine abschließendes Ereignis war nicht abzusehen. Das Ende fand ich aber richtig gut gemacht, da es wohl ein neues Zeitalter einläutert, wo die Magie eine größere Rolle spielen wird.
#86:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 16:32
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
die Invasion von Westron

Heißt es nicht Westeros?

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 20.06.2011, 16:33, insgesamt 2-mal bearbeitet
#87:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 16:32
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
die Invasion von Westron

Heißt es nicht Westeros?


Westeros.
#88:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 16:34
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
Westeros.

Dachte ich mir doch. Den Ausdruck "Westron" kenne ich nur aus dem Tolkien-Universum. Er bezeichnet die Sprache der Menschen des Westens (bzw. der Abkömmlinge Numenors). Vielleicht hat Ilmor das ja verwechselt...

Btw. war die zehnte Folge jetzt der Abschluss der ersten Staffel? Ich hatte zwölf oder dreizehn erwartet, wie bei Serien üblich...
#89:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 16:36
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Btw. war die zehnte Folge jetzt der Abschluss der ersten Staffel? Ich hatte zwölf oder dreizehn erwartet, wie bei Serien üblich...


Ja.

HBO hat scho immer kurze Serien gemacht, aber auch wenn man so eine Serie nicht auf die üblichen 24-26 ausdehnen muss... wär schon cool gewesen. Aber das wäre auch sehr viel teurer.

12-14 hätten hier aber echt gut gepasst.
#90:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 16:39
    —
Gibt's schon einen Termin für die 2. Staffel?
#91:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 16:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Westeros.

Dachte ich mir doch. Den Ausdruck "Westron" kenne ich nur aus dem Tolkien-Universum. Er bezeichnet die Sprache der Menschen des Westens (bzw. der Abkömmlinge Numenors). Vielleicht hat Ilmor das ja verwechselt...


Schuldig Verlegen
#92:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 16:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Gibt's schon einen Termin für die 2. Staffel?


Nächstes Jahr zur gleichen Zeit.
#93:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 17:52
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Gibt's schon einen Termin für die 2. Staffel?


Nächstes Jahr zur gleichen Zeit.


Weinen Ob ich die Bücher nochmal lese? Am Kopf kratzen
#94:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 20:28
    —
Vorteilhaft wäre es gewesen, wenn es 12 Folgen oder so gewesen wären. Mich hätten von Teil 9 einige Details der Schlacht von der Armee der Lannisters, gegne der von Roose Bolton interessiert. Tyrion ist in Wirklichkeit ja im Schlachtgetümmel gewesen, finde ich schlecht gelöst.

Ein Enttäuschung bisher waren auch die Schattenwölfe, die sind eigentlich viel viel größer als normale Wölfe und wirkten schon in den 1. Büchern bereits bedrohlich. (Beispielsweise ist Robb´s Greywind bei der Schlacht im Flüsterwald mittendrin gewesen und hat einige Gegner getötet).

Na gut beide Punkte waren wohl budgetmäßig nicht drin.

Werde den letzten Teil später erstmal noch anschauen.
#95:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 20:53
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Vorteilhaft wäre es gewesen, wenn es 12 Folgen oder so gewesen wären. Mich hätten von Teil 9 einige Details der Schlacht von der Armee der Lannisters, gegne der von Roose Bolton interessiert. Tyrion ist in Wirklichkeit ja im Schlachtgetümmel gewesen, finde ich schlecht gelöst.

Ein Enttäuschung bisher waren auch die Schattenwölfe, die sind eigentlich viel viel größer als normale Wölfe und wirkten schon in den 1. Büchern bereits bedrohlich. (Beispielsweise ist Robb´s Greywind bei der Schlacht im Flüsterwald mittendrin gewesen und hat einige Gegner getötet).

Na gut beide Punkte waren wohl budgetmäßig nicht drin.

Werde den letzten Teil später erstmal noch anschauen.


Dann wirst du dich bestimmt über CGI Drachen freuen zwinkern

Wurden die eigentlich auch im Buch mit vier Gliedmaßen beschrieben, oder wurde das nicht erwähnt?
#96:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.06.2011, 21:07
    —
CGI, Computer-Effekte? Ja bin mal gespannt. Wie die Buchbeschreibung aussieht weiß ich jetzt nicht auswendig, müsste ich mal nachschlagen!
#97:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 21.06.2011, 09:24
    —
Ja sehen ganz hübsch aus die Drachen. Das ist gut gemacht! Sehr glücklich

Jetzt dauerts halt erstmal bis nächstes Jahr, bevor es weiter geht. Weinen
#98:  Autor: Rakon,  BeitragVerfasst am: 09.07.2011, 16:45
    —
http://grrm.livejournal.com/224067.html

Zitat:
Yes, I know, Amazon Germany screwed up big time and started shipping A DANCE WITH DRAGONS before they were supposed to. I am told that about 180 copies got out before they were made aware of their mistake and shut down shipping.


Und ich hab mich schon gewundert warum das Buch so früh gekommen ist.
#99:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 10.07.2011, 12:32
    —
Glückwunsch! Daumen hoch!

Ich werde es mir erst die nächsten Tage bestellen!
#100:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 19.07.2011, 23:11
    —
Mööööp ... gerade Dance with Dragons fertiggelesen. Nun heißt es wieder warten.

Er macht so weiter, wie zuvor. Einige krasse Überraschungen, besonders gegen Ende.
#101:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 23.07.2011, 20:05
    —
Ich werde mir das neuste Buch Anfang nächsten Monat als Belohnung holen, momentan bin ich noch in den letzten Zügen eines Lehrgangs, welches ich erfolgreich abschließen will, das geht vor! Smilie
#102:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.07.2011, 20:29
    —
Ich mach's ähnlich und fange mit der Buchreihe an, sobald ich meine Magisterarbeit abgegeben habe.
#103:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 30.07.2011, 19:06
    —
Habe das Buch seit heute und werde erstmal den Epilog anlesen. Da mein Englisch nicht ganz der Bringer ist, dauert das Lesen etwas länger. Ist auch wieder gut, so hat man das nicht in einem Rutsch durch und es bleibt etwas Lesespaß! zwinkern
#104:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 08.08.2011, 21:32
    —
Bin beim zweiten Tyrion-Kapitel bis jetzt recht gut geschrieben. Finde es aber voll krass was man da über Viserys erfährt, sofern meine Englischkenntnisse mich richtig verstehen haben lassen, der Typ ist ja mal voll der Bastard!
#105:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.08.2011, 21:38
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
der Typ ist ja mal voll der Bastard!

Im Wortsinn oder metaphorisch? zwinkern
#106:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 08.08.2011, 23:02
    —
Als Charakterbewertung, er ist ja ein Produkt des Adelsinzest.
#107:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 09.08.2011, 02:09
    —
Einmal die Bücher gelesen, drei mal die Hörbücher gehört, aber auf diese Theorie bezüglich Jon Snow bin ich noch nicht mal ansatzweise gekommen. War ich nur so blöd oder ist Euch das auch neu?

(Bedingter Spoileralarm! Betrifft Buch 1 und wahrscheinlich Buch 6 und/oder 7)
#108:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 09.08.2011, 02:14
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Einmal die Bücher gelesen, drei mal die Hörbücher gehört, aber auf diese Theorie bezüglich Jon Snow bin ich noch nicht mal ansatzweise gekommen. War ich nur so blöd oder ist Euch das auch neu?

(Bedingter Spoileralarm! Betrifft Buch 1 und wahrscheinlich Buch 6 und/oder 7)


Welche Theorie meinst du?
RT+LS?
#109:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 09.08.2011, 04:27
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Einmal die Bücher gelesen, drei mal die Hörbücher gehört, aber auf diese Theorie bezüglich Jon Snow bin ich noch nicht mal ansatzweise gekommen. War ich nur so blöd oder ist Euch das auch neu?


Du bist so blöd, zumindest, wenn das die einigen beiden Alternativen sind. zwinkern
#110:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 09.08.2011, 13:25
    —
Jupp, ich meinte LS+RT, die Belege sind ziemlich überwältigend und auch die letzte 'Info' im 5. Band bzgl. Jon Snows Mutter ist da wohl nur ein Ablenkungsmanöver für so Naivlinge wie mich.

Die Idee kam mir beim Genuss der Primärquellen einfach nicht. Aber ich war ja auch erstaunt, dass RB+LT ein schwules Paar sind.
#111:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 18.08.2011, 00:30
    —
Na endlich!



Leider Teil 4 nicht von Roy Dotrice, aber was solls: Showdance
#112:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.08.2011, 12:55
    —
englische Hörbücher?
#113:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.08.2011, 12:56
    —
Bin übrigens bei Kapitel "Reek", finde es toll dass der, also die Person die hinter den Namen Reek steht, wieder auftaucht!
#114:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 18.08.2011, 16:38
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
englische Hörbücher?


Es lädt aber noch und selbst wenns fertig ist sind das 10 Tage dauerhören. Kann also noch nichts zur Qualität sagen.

Schätze aber, dass Teil 1-4 dieselben Daten sind, die ich eh schon habe und die waren gut. Und auf Englisch.
#115:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 20.08.2011, 14:31
    —
Der Charakter, der mich in der Serie am meisten generft hat, ist Shae (Tyrions Hure). Zickt die ganze zeit rum, benimmt sich, als ob sie eine Königin wäre, und Tyrion, der ja mal ne coole Sau ist, lässt sich das auch noch gefallen. Es ist nicht nachvollziehbar, was er an ihr findet. Sie hat schon die Züge einer Mary Sue. Vor allem, weil sie ja im Buch keineswegs als arrogante Zicke dargestellt wird, sondern als süßes Mädchen.
#116:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 21.08.2011, 22:08
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Der Charakter, der mich in der Serie am meisten generft hat, ist Shae (Tyrions Hure).

Kann ich nicht nachvollziehen. Nicht dass mir die Frau besonders sympathisch wäre, aber in der Serie gibt's doch nun wirklich weitaus üblere Charaktere...
#117:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 22.08.2011, 15:01
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Der Charakter, der mich in der Serie am meisten generft hat, ist Shae (Tyrions Hure).

Kann ich nicht nachvollziehen. Nicht dass mir die Frau besonders sympathisch wäre, aber in der Serie gibt's doch nun wirklich weitaus üblere Charaktere...


Es geht doch nicht um die sympathie, sondern um die Glaubwürdigkeit des Charakters. Eine Hure, die ihre Kunden anzickt, sie sogar bedroht, und dennoch geliebt wird, ist nicht glaubwürdig.
#118:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 22.08.2011, 17:54
    —
Tyrion steht auf Dreistigkeit und Zynismus. Soooo unglaubwürdig finde ich das nicht.

Ich fand aber das Geheimnis, das sie um ihre Familie gemacht haben etwas sinnlos, weil es im Buch nicht vorkommt und von daher wohl auch in den Filmen nie aufgelöst werden wird.
#119:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 22.08.2011, 18:04
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Tyrion steht auf Dreistigkeit und Zynismus. Soooo unglaubwürdig finde ich das nicht.
[...]


Sehe ich auch so.
Ich denke, dass Tyrion gerade diese Eigenschaften besonders anziehend findet!

Übrigens war Tyrion mein Lieblingscharakter in der Serie.
#120:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 22.08.2011, 21:23
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Tyrion steht auf Dreistigkeit und Zynismus. Soooo unglaubwürdig finde ich das nicht.


Wie kommst du drauf, dass er darauf "steht"?
Außerdem ist sie weder dreist noch zynisch, sondern einfach unverschämt.
#121:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 22.08.2011, 23:58
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Tyrion steht auf Dreistigkeit und Zynismus. Soooo unglaubwürdig finde ich das nicht.


Wie kommst du drauf, dass er darauf "steht"?
Außerdem ist sie weder dreist noch zynisch, sondern einfach unverschämt.


Das (und Intelligenz) sind so die Qualitäten, die er an sich selbst am meisten schätzt. Auch Bron gefällt ihm deswegen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Tyrion ein - wie Du es nennst - süßes Mädchen mögen könnte. In seiner Jugend, ja. Aber da hat er keine gute Erinnerungen. Und wo ist der Unterschied zwischen dreist und unverschämt?

Abgesehen davon gibt sie ihm das Gefühl, sie begehre ihn. Selbst wenn er weiss, dass das nur gespielt ist, findet er es erotisch. Und sie spielt es anscheinend sehr gut.
#122:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 23.08.2011, 00:07
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Und wo ist der Unterschied zwischen dreist und unverschämt?


Männer sind dreist und Frauen unverschämt, ist doch klar. Mit den Augen rollen
#123:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 23.08.2011, 10:45
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Tyrion steht auf Dreistigkeit und Zynismus. Soooo unglaubwürdig finde ich das nicht.


Wie kommst du drauf, dass er darauf "steht"?
Außerdem ist sie weder dreist noch zynisch, sondern einfach unverschämt.


Das (und Intelligenz) sind so die Qualitäten, die er an sich selbst am meisten schätzt. Auch Bron gefällt ihm deswegen.


Er zeigt aber Bronn gegenüber seine Schlagfertigkeit und benimmt sich nicht wie ein kastrierter Pudel

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Tyrion ein - wie Du es nennst - süßes Mädchen mögen könnte.


Tja, das tut er aber im Buch.

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Abgesehen davon gibt sie ihm das Gefühl, sie begehre ihn. Selbst wenn er weiss, dass das nur gespielt ist, findet er es erotisch. Und sie spielt es anscheinend sehr gut.


Wenn sie ihm gegenüber unverschämt ist, rumzickt und ihm sogar droht, bekommt er das Gefühl, begehrt zu sein? Dann muss er aber eine masochistische Ader haben.
#124:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.08.2011, 11:55
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Tyrion steht auf Dreistigkeit und Zynismus. Soooo unglaubwürdig finde ich das nicht.

Bis zu einem gewissen Punkt. Aber Frechheit und Zynismus sind eine Sache. Einen Kunden zu bedrohen, ihm die Augen rauszuschneiden, ist eine andere. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass Tyrion darauf abfährt.
#125:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 23.08.2011, 12:00
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Tyrion steht auf Dreistigkeit und Zynismus. Soooo unglaubwürdig finde ich das nicht.

Bis zu einem gewissen Punkt. Aber Frechheit und Zynismus sind eine Sache. Einen Kunden zu bedrohen, ihm die Augen rauszuschneiden, ist eine andere. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass Tyrion darauf abfährt.

Dass sie im Film nicht ganz so dargestellt wie im Buch sehe ich auch so. Aber im Buch ist sie eben auch kein 'süßes Mädchen'.
#126:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.08.2011, 12:04
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Dass sie im Film nicht ganz so dargestellt wie im Buch sehe ich auch so. Aber im Buch ist sie eben auch kein 'süßes Mädchen'.

Hab' das Buch nicht gelesen. Nur in der Serie wirkt der Charakter eben etwas unglaubwürdig. Kann gut sein, dass das im Buch anders ist.
#127:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 30.08.2011, 23:34
    —
Alter Verwalter in a dance with dragons wird ja mal der voll mördermäßige Auftakt für "the winds of winter" aufgebaut. Ich weiß jetzt wer die totgeglaubte Person ist, die George R. Martin für diesen Band angekündigt hat und die wieder auftaucht. Ich dachte zuerst das wäre die Person Reek (nicht dessen wahrer Name), ist es aber gar nicht.

Finde die Entwicklung voll krass, jenseits der Meerenge braut sich was Deftiges zusammen und dann sind da ja noch die Eisenmänner! Mr. Green

Meine Englischkenntnisse sind zwar immer noch schlecht, aber für mich merke ich schon einen Fortschritt.
#128:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.08.2011, 23:37
    —
Ich hab es auch seit heute!
Dachte ich koennte es morgens in der Bahn lesen, aber ich habe unbewusst wohl die gebundene Ausgabe geordert und die hat in etwa die Groesse der Guttenbergbibel.
#129:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 30.08.2011, 23:53
    —
Viel Spaß beim lesen! Daumen hoch!
#130:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 16:20
    —
Angespornt von der Serie und dem Erscheinen des fünften Bandes habe ich einen Reread der Serie begonnen, aber nach dem dritten Band abgebrochen. Mein Interesse an dieser Serie ist gestorben, unter anderem weil George R. R. Martin ab dem vierten Band den Faden vollständig verloren hat. Während die ersten drei Bücher noch klare Höhepunkte haben —1.: Neds Hinrichtung; 2.: die Schlacht am Blackwater; 3.: die beiden Hochzeiten und Tyrions Prozess— und in sich einigermaßen geschlossen sind, verlieren sich die neueren in Nebensächlichkeiten und lassen zu viele Handlungsstränge in der Schwebe.
Überspitzt dargestellt: Wäre etwa A Game of Thrones im Stil der neueren Bände geschrieben, würde Catelyn das halbe Buch für ihre Reise nach King's Landing brauchen, anstatt von einem Kapitel aufs nächste dort anzukommen, und der Band würde bei Neds Verhaftung in einem Cliffhanger enden.

Mir ist beim Reread aber noch etwas anderes aufgefallen, was ich in folgendem Blogeintrag gut, freilich sehr polemisch wiedergegeben finde:
tigerbeatdown.com hat folgendes geschrieben:
[...] Dear God, George R.R. Martin is creepy. Quite possibly the creepiest author I’ve read in QUITE SOME TIME. [...]
He is creepy, primarily, because of his TWENTY THOUSAND MILLION GRATUITOUS RAPE AND/OR MOLESTATION AND/OR DOMESTIC VIOLENCE SCENES. [...]

Ich will das an einem Beispiel illustrieren: Beim Reread hat sich mir vollkommen unwillkürlich die Geschichte von Lady Manderly eingeprägt. Sie wird von Ramsay Bolton entführt und zur Hochzeit gezwungen, um Anspruch auf ihre Ländereien zu erlangen. Ramsay sperrt sie in einen Turm ein und lässt sie verhungern; sie wird mit blutigem Mund und abgekauten Fingern vorgefunden. Das ist wohlgemerkt nur ein indirekt erzähltes Ereignis, trotzdem verstörend genug.
Im neuesten Band stünde nun in Aussicht, aus nächster Nähe (POV Theon) mindestens die Vorbereitung einer Vergewaltigung von Jeyne Poole zu lesen, einem ca. 13-jährigen Mädchen, das mit Ramsay zwangsverheiratet, vorher in ihrer Gefangenschaft ausgepeitscht und vermutlich zeitweise in einem Bordell trainiert wurde.
Warum sollte ich sowas zur Unterhaltung lesen wollen? Erbrechen
#131:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 16:53
    —
Aesahaettr hat folgendes geschrieben:
Angespornt von der Serie und dem Erscheinen des fünften Bandes habe ich einen Reread der Serie begonnen, aber nach dem dritten Band abgebrochen. Mein Interesse an dieser Serie ist gestorben, unter anderem weil George R. R. Martin ab dem vierten Band den Faden vollständig verloren hat. Während die ersten drei Bücher noch klare Höhepunkte haben —1.: Neds Hinrichtung; 2.: die Schlacht am Blackwater; 3.: die beiden Hochzeiten und Tyrions Prozess— und in sich einigermaßen geschlossen sind, verlieren sich die neueren in Nebensächlichkeiten und lassen zu viele Handlungsstränge in der Schwebe.
Überspitzt dargestellt: Wäre etwa A Game of Thrones im Stil der neueren Bände geschrieben, würde Catelyn das halbe Buch für ihre Reise nach King's Landing brauchen, anstatt von einem Kapitel aufs nächste dort anzukommen, und der Band würde bei Neds Verhaftung in einem Cliffhanger enden.


Da hast du leider recht. Ich habe das vierte Buch fast durch und bis jetzt ist da nix nennenswertes passiert. Und vor allem wird die Geschichte aus der Sicht von uninteressanten Charaktern erzählt, alle coolen Leute sind die ganze Zeit über Off-Screen.

Aesahaettr hat folgendes geschrieben:
Mir ist beim Reread aber noch etwas anderes aufgefallen, was ich in folgendem Blogeintrag gut, freilich sehr polemisch wiedergegeben finde:
tigerbeatdown.com hat folgendes geschrieben:
[...] Dear God, George R.R. Martin is creepy. Quite possibly the creepiest author I’ve read in QUITE SOME TIME. [...]
He is creepy, primarily, because of his TWENTY THOUSAND MILLION GRATUITOUS RAPE AND/OR MOLESTATION AND/OR DOMESTIC VIOLENCE SCENES. [...]

Ich will das an einem Beispiel illustrieren: Beim Reread hat sich mir vollkommen unwillkürlich die Geschichte von Lady Manderly eingeprägt. Sie wird von Ramsay Bolton entführt und zur Hochzeit gezwungen, um Anspruch auf ihre Ländereien zu erlangen. Ramsay sperrt sie in einen Turm ein und lässt sie verhungern; sie wird mit blutigem Mund und abgekauten Fingern vorgefunden. Das ist wohlgemerkt nur ein indirekt erzähltes Ereignis, trotzdem verstörend genug.
Im neuesten Band stünde nun in Aussicht, aus nächster Nähe (POV Theon) mindestens die Vorbereitung einer Vergewaltigung von Jeyne Poole zu lesen, einem ca. 13-jährigen Mädchen, das mit Ramsay zwangsverheiratet, vorher in ihrer Gefangenschaft ausgepeitscht und vermutlich zeitweise in einem Bordell trainiert wurde.
Warum sollte ich sowas zur Unterhaltung lesen wollen? Erbrechen


Tja, nicht jeder steht auf My Little Pony Schulterzucken
#132:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 16:54
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Tja, nicht jeder steht auf My Little Pony Schulterzucken

Was hat das denn damit zu tun? Am Kopf kratzen
#133:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 17:00
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Tja, nicht jeder steht auf My Little Pony Schulterzucken

Was hat das denn damit zu tun? Am Kopf kratzen


Das Leben auf Westeros ist nun mal kein Ponyhof.
#134:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 18:13
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Das Leben auf Westeros ist nun mal kein Ponyhof.

Was du nicht sagst. Mit den Augen rollen
#135:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 19:10
    —
Hab die Bücher noch nicht gelesen, aber laut A Wiki of Ice and Fire hat dieser Ramsay Bolton sowieso mehr als einen Sprung in der Schüssel... Mit den Augen rollen
#136:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 19:23
    —
Aesahaettr hat folgendes geschrieben:
Angespornt von der Serie und dem Erscheinen des fünften Bandes habe ich einen Reread der Serie begonnen, aber nach dem dritten Band abgebrochen. Mein Interesse an dieser Serie ist gestorben, unter anderem weil George R. R. Martin ab dem vierten Band den Faden vollständig verloren hat. Während die ersten drei Bücher noch klare Höhepunkte haben —1.: Neds Hinrichtung; 2.: die Schlacht am Blackwater; 3.: die beiden Hochzeiten und Tyrions Prozess— und in sich einigermaßen geschlossen sind, verlieren sich die neueren in Nebensächlichkeiten und lassen zu viele Handlungsstränge in der Schwebe.
Überspitzt dargestellt: Wäre etwa A Game of Thrones im Stil der neueren Bände geschrieben, würde Catelyn das halbe Buch für ihre Reise nach King's Landing brauchen, anstatt von einem Kapitel aufs nächste dort anzukommen, und der Band würde bei Neds Verhaftung in einem Cliffhanger enden.

Mir ist beim Reread aber noch etwas anderes aufgefallen, was ich in folgendem Blogeintrag gut, freilich sehr polemisch wiedergegeben finde:
tigerbeatdown.com hat folgendes geschrieben:
[...] Dear God, George R.R. Martin is creepy. Quite possibly the creepiest author I’ve read in QUITE SOME TIME. [...]
He is creepy, primarily, because of his TWENTY THOUSAND MILLION GRATUITOUS RAPE AND/OR MOLESTATION AND/OR DOMESTIC VIOLENCE SCENES. [...]

Ich will das an einem Beispiel illustrieren: Beim Reread hat sich mir vollkommen unwillkürlich die Geschichte von Lady Manderly eingeprägt. Sie wird von Ramsay Bolton entführt und zur Hochzeit gezwungen, um Anspruch auf ihre Ländereien zu erlangen. Ramsay sperrt sie in einen Turm ein und lässt sie verhungern; sie wird mit blutigem Mund und abgekauten Fingern vorgefunden. Das ist wohlgemerkt nur ein indirekt erzähltes Ereignis, trotzdem verstörend genug.
Im neuesten Band stünde nun in Aussicht, aus nächster Nähe (POV Theon) mindestens die Vorbereitung einer Vergewaltigung von Jeyne Poole zu lesen, einem ca. 13-jährigen Mädchen, das mit Ramsay zwangsverheiratet, vorher in ihrer Gefangenschaft ausgepeitscht und vermutlich zeitweise in einem Bordell trainiert wurde.
Warum sollte ich sowas zur Unterhaltung lesen wollen? Erbrechen


Also als erstes Mal spoilerst du kräftig!

Weiterhin sind die Erzählungen tatsächlich äußerst brutal, fügt sich damit aber nahtlos in die Unterhaltungsindustrie (Film, Literatur etc.) ein und sticht damit keineswegs hervor.

Es sticht einzig im Fantasygenre dahingehend vor, dass es eine äußerst realistische Welt mit all ihren Tragödien zeichnet, welches ich viel sympathischer finde, als manch andere Literatur, wo man gerade meint (bzw. den Eindruck bekommt) Krieg wäre was sauberes, heroisches und völlig unblutiges. Davon abgesehen kommen auch in den ersten Bänden ähnlich gelagerte Sachen vor (der Reitende Berg im Wirtshaus, Tyrions Tysha bzgl. den Vergewaltigungen) oder die Brutalität als der bewaffnete Konflikt beginnt, weil Catelyn Stark den Gnom gefangen nimmt. Oder die (sinnlosen!) Folterungen des reitenden Berges, die eine ganz bestimmte Hauptfigur ganz nah miterlebt. Ich frage mich daher warum dir das erst jetzt auffällt und auf einmal zu brutal wird?
#137:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 19:44
    —
Ich bin mir zwar nicht mehr ganz sicher, aber die Vergewaltigungen werden doch eigentlich ziemlich deutlich als negativ dargestellt, dachte ich? Ich denke auch nicht, dass diese Szenen der Unterhaltung dienen (oder sagen wir mal neutraler: nicht zur Unterhaltung gedacht sind), der Gedanke/Anspruch hier ist ja doch ein eher realistisch-hartes Bild, dass eben auch Vergewaltigungen nicht ausspart. Ich weiß nicht, ob dieses "realistisch-harte" Bild des Mittelalters im Hinblick auf Vergewaltigungen *tatsächlich* realistisch ist, aber zumindest unfreiwilliger Sex war für Frauen damals durchaus an der Tagesordnung und Vergewaltigungen im Rahmen gewalttätiger Auseinandersetzungen (Krieg und dergleichen) sind durchaus ein bekannter Fakt. Ich kann den Eindruck nachvollziehen, dass es insgesamt etwas überzogen wirkt, aber man muss auch bedenken, dass die Fantasyreihe durchaus auch bewusst im Gegensatz zur klassischen Fantasyliteratur geschrieben wurde, die Gewalt heroisiert und ein extrem idealistisches Bild des Mittelalters zeichnet.
#138:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 21:12
    —
Ich bitte um Verzeihung, aber ich merke, dass ich keine Motivation habe, hier weiter zu diskutieren - es ist ja nur eine Buchserie. Ich wollte obigen Blogbeitrag nur einbringen, weil ich ihn und auch die Kommentare dazu für lesenswert halte.

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Es sticht einzig im Fantasygenre dahingehend vor, dass es eine äußerst realistische Welt mit all ihren Tragödien zeichnet, welches ich viel sympathischer finde, als manch andere Literatur, wo man gerade meint (bzw. den Eindruck bekommt) Krieg wäre was sauberes, heroisches und völlig unblutiges. Davon abgesehen kommen auch in den ersten Bänden ähnlich gelagerte Sachen vor (der Reitende Berg im Wirtshaus, Tyrions Tysha bzgl. den Vergewaltigungen) oder die Brutalität als der bewaffnete Konflikt beginnt, weil Catelyn Stark den Gnom gefangen nimmt. Oder die (sinnlosen!) Folterungen des reitenden Berges, die eine ganz bestimmte Hauptfigur ganz nah miterlebt. Ich frage mich daher warum dir das erst jetzt auffällt und auf einmal zu brutal wird?

Es ist mir nicht jetzt erst aufgefallen, aber ich habe es beim ersten Durchlesen anders bewertet. Das lag sicherlich auch daran, dass ich es damals ausgehend von anderen Fantasy-Romanen beurteilt habe, die Krieg zu sauber darstellen, so dass es mir im Vergleich dazu realistisch vorkam.
#139:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 01.09.2011, 21:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Tja, nicht jeder steht auf My Little Pony Schulterzucken

Was hat das denn damit zu tun? Am Kopf kratzen


Is doch interessant, in welchem Zusammenhang er das sagt.
#140:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.09.2011, 08:32
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
[...] Vergewaltigungen im Rahmen gewalttätiger Auseinandersetzungen (Krieg und dergleichen) sind durchaus ein bekannter Fakt.

Übrigens bis heute. Verglichen mit einigen Sachen, die im Vietnamkrieg gelaufen sind, wirkt das, was hier im Thread bisher beschrieben wurde, wie eine Kindergutenachtgeschichte...
#141:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 02.09.2011, 09:49
    —
Aesahaettr hat folgendes geschrieben:
Ich bitte um Verzeihung, aber ich merke, dass ich keine Motivation habe, hier weiter zu diskutieren - es ist ja nur eine Buchserie.


Okay.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
[...] Vergewaltigungen im Rahmen gewalttätiger Auseinandersetzungen (Krieg und dergleichen) sind durchaus ein bekannter Fakt.

Übrigens bis heute.


Klar, keine Frage.
#142:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 02.09.2011, 17:53
    —
Ich mag gut geschriebene Verrisse wie den geposteten, gebe ihm in allen Punkten Recht und finde die Bücher trotzdem gut.

Ilmor sollte ihn aber mal lesen für eine Runde Bluthochdruck zwinkern
#143:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.09.2011, 20:20
    —
Der Verriss ist ja ganz gut geschrieben, aber an einigen Stellen doch etwas unfair. Beispielsweise das hier:

Zitat:
Daenerys, you see, has been exiled to “the East,” where everyone has “bronze skin” and “almond eyes” and is “savage.” Her husband, Drogo, is pretty much modeled on Genghis Khan. The Easterners’ religion is mystical and magical and barbaric, the way religions from “the East” tend to be when white people make them up, and at their weddings, they engage in “savage dances” and public gang rapes. When they win a battle? ALSO public gang rapes, surprisingly. The savage mystical barbarous brown Eastern people: Always gang-raping! And Dany, as The White Lady In These Scenes, has to educate them that rape is wrong. So when your Daenerys scenes are NOT composed of Creepy Pedo Shit, they are comprised of Enlightened White Savior Shit and/or How Will I Ever Communicate With These Superstitious Natives Shit and/or After Our White Women Shit.


Ich hab' wie gesagt nur die Serie gesehen, aber ich kann in Daenerys' Geschichte keine rassistische Intention von Seiten des Autors sehen. Sicher ist die Welt, in der die Geschichte spielt, stark von Rassismus durchzogen. Aber der ganze Punkt daran, diese Geschichte parallel zum Rest zu erzählen, scheint mir doch eher der zu sein, dass Westeros letztlich kein Bisschen besser ist und seine Barbarei bestenfalls etwas besser versteckt. Und Daenerys ist nicht deshalb in der Lage, Kultur zu stiften, weil sie blond und blauäugig ist oder einer bestimmten Ethnie angehört, sondern weil ihr Charakter, aber auch die Lage, in der sie sich wiederfindet, sie dazu befähigen.
#144:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 04.09.2011, 21:02
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Ich mag gut geschriebene Verrisse wie den geposteten, gebe ihm in allen Punkten Recht und finde die Bücher trotzdem gut.

Ilmor sollte ihn aber mal lesen für eine Runde Bluthochdruck zwinkern


Warum sollte ich mich da aufregen? Diese Tigerbeatdown ist scheinbar ein Feministenblog und die Autorin hasst Games of Throne. Ist doch schön, wenn sich die Welt so wunderbar in gut und böse einteilen lässt.
#145:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.09.2011, 06:54
    —
Damn it feels good to be a Lannister...
#146:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 13:20
    —
http://winteriscomingbitch.tumblr.com/tagged/stupid+ned/page/4


http://www.dorkly.com/article/22433/stupid-game-of-thrones-characters
#147:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 16:44
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
http://winteriscomingbitch.tumblr.com/tagged/stupid+ned/page/4


Darum hat er auch sein Schicksal verdient.




Wobei ich die RW Bilder dennoch witziger finde.
#148:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 16:46
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
http://winteriscomingbitch.tumblr.com/tagged/stupid+ned/page/4

Worauf bezieht sich das hier?



Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 07.09.2011, 16:52, insgesamt 2-mal bearbeitet
#149:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 16:51
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
http://winteriscomingbitch.tumblr.com/tagged/stupid+ned/page/4

Worauf bezieht sich das hier?


Auf die Vorgeschichte (Rebellion gegen Aerys), nehm ich an.
#150:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 16:52
    —
Weiss jemand, wer das hier ist? Muss irgendeine historische Figur sein, auf der Seite wird er mit Ned verglichen...

#151:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 16:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
http://winteriscomingbitch.tumblr.com/tagged/stupid+ned/page/4

Worauf bezieht sich das hier?

Nachdem Jaime Aerys gekillt hat, hat er sich auf den Iron Throne gesetzt und auf die Wachen gewartet.

Ned hat sich darüber beschwert, quasi dass der Thron nur für den König wäre.
#152:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:05
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
Nachdem Jaime Aerys gekillt hat, hat er sich auf den Iron Throne gesetzt und auf die Wachen gewartet. Ned hat sich darüber beschwert, quasi dass der Thron nur für den König wäre.

Das kann ich allerdings sogar nachvollziehen. Das ist nicht einfach nur eine Ehren-Geschichte, sondern eine tatsächlich politische Angelegenheit. Eine feudale Monarchie funktioniert über Herrschaftssymbole. Sich nach der Ermordung des Königs auf den Thron zu setzen ist quasi äquivalent dazu, die Königswürde zu beanspruchen. Das ist ungefähr so, als würde eine Partei nach verlorener Wahl bewaffnet das Reichstagsgebäude besetzen.
#153:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:08
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Nachdem Jaime Aerys gekillt hat, hat er sich auf den Iron Throne gesetzt und auf die Wachen gewartet. Ned hat sich darüber beschwert, quasi dass der Thron nur für den König wäre.

Das kann ich allerdings sogar nachvollziehen. Das ist nicht einfach nur eine Ehren-Geschichte, sondern eine tatsächlich politische Angelegenheit. Eine feudale Monarchie funktioniert über Herrschaftssymbole. Sich nach der Ermordung des Königs auf den Thron zu setzen ist quasi äquivalent dazu, die Königswürde zu beanspruchen. Das ist ungefähr so, als würde eine Partei nach verlorener Wahl bewaffnet das Reichstagsgebäude besetzen.


Von außen sah das genau so aus.
Jaime hatte allerdings nachvollziehbare Gründe für sein Verhalten, wenn nicht unbedingt ehrenvolle, aber das wusste Ned ja nicht. Auf jeden Fall konnten die beiden sich danach nimmer ausstehen.
#154:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:11
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Weiss jemand, wer das hier ist? Muss irgendeine historische Figur sein, auf der Seite wird er mit Ned verglichen...



Dachte, das müsste einer der Dukes of York ausm Rosenkrieg sein, aber die schauten anders aus.
#155:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:11
    —
Hab' wie gesagt die Bücher noch nicht gelesen. Was war Jaimes Grund, sich auf den Thron zu setzen?
#156:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:12
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab' wie gesagt die Bücher noch nicht gelesen. Was war sein Grund, sich auf den Thron zu setzen?


Nur so zum Spaß halt. Er war damals 15 Jahre alt.
#157:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:15
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab' wie gesagt die Bücher noch nicht gelesen. Was war sein Grund, sich auf den Thron zu setzen?


Nur so zum Spaß halt. Er war damals 15 Jahre alt.


17 oder so dachte ich. Mit 15 wurde er zum Ritter geschlagen.

Edit:

Nicht ganz, zum Ritter wurde er schon früher geschlagen, mit 15 wurde er in die Kingsguard aufgenommen, und dann mit 17 hat er Aerys erschlagen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Major_houses_in_A_Song_of_Ice_and_Fire#Jaime_Lannister

Zuletzt bearbeitet von Surata am 07.09.2011, 17:18, insgesamt einmal bearbeitet
#158:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:17
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
Dachte, das müsste einer der Dukes of York ausm Rosenkrieg sein, aber die schauten anders aus.


Hab's rausgefunden:

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Thomas_more
#159:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:18
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Nur so zum Spaß halt. Er war damals 15 Jahre alt.

Auch in dem Alter hätte er aber eigentlich um die Implikationen seines Handelns wissen müssen...

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 07.09.2011, 17:19, insgesamt einmal bearbeitet
#160:  Autor: Surata,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:19
    —
Ahhhh
#161:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:25
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Nur so zum Spaß halt. Er war damals 15 Jahre alt.

Auch in dem Alter hätte er aber eigentlich um die Implikationen seines Handelns wissen müssen...


Es ist wohl die herausragendste Charaktereigenschaft von Jamie, spontan und unüberlegt zu handeln.
#162:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 17:34
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Es ist wohl die herausragendste Charaktereigenschaft von Jamie, spontan und unüberlegt zu handeln.

Stimmt auch wieder...
#163:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 20:12
    —
Sagt mir nichts!
#164:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 20:57
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Sagt mir nichts!

Was sagt dir nichts?
#165:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.09.2011, 23:23
    —
Das Bild mit der unbekannten Person von dir.
#166:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.09.2011, 05:01
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Das Bild mit der unbekannten Person von dir.

Das hatten wir doch schon rausgefunden. Das ist Thomas More.
#167:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 08.09.2011, 10:39
    —
Achso, ok.
#168:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 12.09.2011, 12:51
    —
So, habs durchgelesen, und muss sagen, dass fünfte Buch ist echt sehr viel besser als das vierte, es ist vielleicht sogar das beste Buch in der Reihe.
#169:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 12.09.2011, 19:46
    —
Ilmor hat folgendes geschrieben:
So, habs durchgelesen, und muss sagen, dass fünfte Buch ist echt sehr viel besser als das vierte, es ist vielleicht sogar das beste Buch in der Reihe.


Spoileralarm!
Was denkst Du über die Cliffhanger? Mein Eindruck ist, dass er mehr Charaktere/Geschichten stärker in der Luft hängen lässt: Briene, Jamie und Jon insbesondere. Daenarys und Arya sind auch nicht an einem Punkt, an dem man gerne Jahre auf die Fortsetzung warten möchte. Das fand ich etwas nervig.
#170:  Autor: Ilmor,  BeitragVerfasst am: 12.09.2011, 20:00
    —
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Ilmor hat folgendes geschrieben:
So, habs durchgelesen, und muss sagen, dass fünfte Buch ist echt sehr viel besser als das vierte, es ist vielleicht sogar das beste Buch in der Reihe.


Spoileralarm!
Was denkst Du über die Cliffhanger? Mein Eindruck ist, dass er mehr Charaktere/Geschichten stärker in der Luft hängen lässt: Briene, Jamie und Jon insbesondere. Daenarys und Arya sind auch nicht an einem Punkt, an dem man gerne Jahre auf die Fortsetzung warten möchte. Das fand ich etwas nervig.


Spoiler!


Naja, das war ja zu erwarten. Schließlich endet jedes Buch mit einem Cliffhanger, wobei es im 5er schon mehrere besonders große Cliffhanger waren. Was mich allerdings brennend interessiert, ist, was nun bei Winterfell ist.
#171:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.09.2011, 14:12
    —
Spoiler

Bin gerade beim Kapitel vorbei, welches die Hochzeit von Ramsay Snow/Bolton in Winterfell zeigt. Nicht dass es pervers ist, weil es durchaus auch bei uns Menschen gibt denen es nichts ausmacht wenn der Ehepartner mit nem anderen Sex hat (was ja auch nicht verkehrt ist), aber Ramsay ist trotzdem verrückt. Pillepalle
#172:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 19.10.2011, 21:55
    —
So ich bin mit dem 5ten Buch fast durch, fehlen noch knapp 100 Seiten. Ich glaube da hat der Georgie ganz schön was aufgezogen. In den nächsten zwei Büchern wird es wohl gewaltig krachen und zwar an allen Ecken und Enden.

Hier übrigens noch die Casts für die zweite Staffel:

http://winter-is-coming.net/features/cast/season-two/
#173:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.10.2011, 13:29
    —
Hab während ich weg war Game of Thrones und Clash of Kings durchgelesen.

Sind die Greyjoys eigentlich Cthulhu-Kultisten? (The Drowned God, "That which is dead cannot die", Krake als Wappen, etc.) Am Kopf kratzen noc

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://winter-is-coming.net/features/cast/season-two/

Die Schauspielerin, die Brienne spielt, ist aber deutlich hübscher als der Charakter im Buch beschrieben wird. Mit den Augen rollen
#174:  Autor: Spartacus Leto,  BeitragVerfasst am: 24.10.2011, 17:23
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Die Schauspielerin, [...] ist aber deutlich hübscher als der Charakter im Buch beschrieben wird.



Oh, wie überraschend. Sowas hab ich ja noch nie erlebt. Lachen
#175:  Autor: Spartacus Leto,  BeitragVerfasst am: 24.10.2011, 17:30
    —
Surata hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Weiss jemand, wer das hier ist? Muss irgendeine historische Figur sein, auf der Seite wird er mit Ned verglichen...



Dachte, das müsste einer der Dukes of York ausm Rosenkrieg sein, aber die schauten anders aus.


Thomas Morus
#176:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.10.2011, 11:13
    —


noc
#177:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.10.2011, 16:20
    —
In einer der neuen Folgen von The Big Bang Theory kaufen Leonard und Sheldon eine originalgetreue Nachbildung von Longclaw (Jon Snows Schwert).
#178:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 05.11.2011, 14:58
    —
Die Serie läuft nun seit November auf deutsch. Ich kann es noch nicht angucken, da ich kein TNT besitze. Aber ich habe schon aus anderen Quellen mitbekommen, dass Kings Landing zum Beispiel Königsmund heißt, die haben sich also die Neuübersetzung von Blanvalet übernommen, diese Idioten! Ohnmacht
#179:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 05.11.2011, 14:59
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
In einer der neuen Folgen von The Big Bang Theory kaufen Leonard und Sheldon eine originalgetreue Nachbildung von Longclaw (Jon Snows Schwert).


Cool!! Lachen
#180:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.11.2011, 15:25
    —
Das Schwert hängt jetzt dauerhaft links neben dem Eingang von Leonards und Sheldons Wohnung, nebst Schild mit dem Stark-Wappen und Motto.

Ich frage mich immer noch, wie man King's Landing am besten übersetzt...
#181:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.11.2011, 21:55
    —


noc
#182:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.11.2011, 14:47
    —
Bin gerade mit dem ersten Drittel des dritten Buches durch, aber hier mal ein Deutungsansatz von mir:

Westeros ist eine Metapher für das gegenwärtige Europa im Zeitalter der Globalisierung, nach dem Zusammenbruch des Kommunismus.

Die Baratheons symbolisieren das Ideal eines vereinten, demokratischen Europas. Robert, Renly und Stannis könnten dabei Metaphern für unterschiedliche Vorstellungen darüber sein, wie ein solches Europa aussehen soll.

Die Lannisters symbolisieren den Einfluss des Kapitals auf Europas Politik unter den Bedingungen der Globalisierung. Die vermeintlichen gemeinsamen Kinder der Baratheons und Lannisters sind in Wirklichkeit Lannister-Inzestkinder, und die außerehelichen Kinder der Baratheons sind untergetaucht (bzw. politisch marginalisiert). Diese Tatsachen sind unter dem Gesichtspunkt dieser Deutung lesbar.

Die Starks und Tullys symbolisieren sowohl den klassischen bürgerlichen Konservatismus als auch die klassische Sozialdemokratie bzw. bürgerliche Linke, die beide mit den neuen Realitäten der Globalisierung nicht wirklich zurecht kommen und durch sie zunehmend aufgerieben werden. Dass Arya zusammen mit Gendry (einem Baratheon-Bastard) untergetaucht ist, ist unter diesem Gesichtspunkt deutbar. Auch dass die Lannisters Sansa als Geisel halten. Für die Arryns fällt mir nicht wirklich eine Deutung ein.

Die Greyjoys und Boltons symbolisieren die Neue Rechte, die sich da breitzumachen droht, wo früher die alten bürgerlichen demokratischen Kräfte saßen. Die Freys können als karikierende Metapher eines gewissen Rechtsrucks innerhalb der konservativen Parteien selbst gesehen werden. Beispielsweise kann Walder Freys zahlreiche Nachkommenschaft als Karikatur von Sprüchen wie "Kinder statt Inder!" bzw. generell dem konservativen Ruf nach mehr Kindern gesehen werden.

Die Targaryens, die sich versteckt halten, sind Überbleibsel alter marxistischer, sozialistischer und kommunistischer Gruppen und Denkweisen, die verzweifelt versuchen, sich in anderen Weltgegenden oder verborgen von den Blicken der herrschenden Mächte neu zu formieren. Aerys Targaryen "The Mad King" war eine Metapher für die totalitären und posttotalitären Entgleisungen des Marxismus im 20. Jahrhundert. Daenerys Targaryen symbolisiert die Hoffnung auf die Möglichkeit einer neuen, andersartigen Bewegung. Daher z.B. auch ihre Bestrebungen hinsichtlich Sklavenbefreiung in den "Freien Städten". Auch für die Dothraki habe ich nicht wirklich eine Deutung.

Das Volk hinter dem Wall schließlich symbolisiert Afrika mit seinen Flüchtlingen (wobei natürlich die geographische Lage umgekehrt ist), und die Night's Watch erinnert an Organisationen wie Frontex, die genauso jenseits der Kontrolle der einzelnen Nationalstaaten (ganz zu schweigen von deren Bevölkerungen) operieren wie die Night's Watch von keinem der Adelshäuser abhängt, aber dennoch auf deren Ressourcen zugreifen. Und wie die Night's Watch klagt auch Frontex ständig darüber, immer noch zu wenig Mittel zur Verfügung zu haben. Mance Rayder symbolisiert die vage Ahnung der Möglichkeit einer Politisierung von Flüchtlingen oder einer afrikanischen politischen Bewegung noch unbekannter Art.

Ach ja: Genauso wie die Region hinter dem Wall im Norden in dieser Deutung eine Art geographisch umgedrehte Metapher für Afrika ist, könnte die Angst vor dem nahenden Winter eine Art meteorologisch umgedrehte Metapher für die Angst vor dem Klimawandel sein.
#183:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.11.2011, 20:51
    —
Also ich glaube du überinterpretierst sehr stark! Geschockt
#184:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.11.2011, 20:55
    —
Aber wenn wir das mal spaßeshalber weiterspinnen, so scheint der gute Martin ein wahrer Prophet zu sein, Geoffry (der ja auch irre ist) kann man als Metapher für die Finanzkrise ausgelöst durch das Kapital (Lannister) sehen, oh und Cersei eigentlich auch noch. Lachen

Man kann sogar noch tiefer gehen und weiter ausdifferenzieren. Tywin Lannister ist der grausame und äußerst klug agierende Herrscher, der für nichts anderes als für die Seinen arbeitet und dafür andere bedenkenlos bluten lässt.
#185:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.12.2011, 06:15
    —
Ach ja, mir fällt gerade auf, dass ich auch keine Deutung für die White Walkers und für Untote auf Lager habe. Könnte mir dazu zwar spontan was aus dem Hut zaubern, aber das würde dann doch sehr bemüht wirken.
#186:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 09.12.2011, 00:32
    —
Ja da fällt mir jetzt spontan auch nichts ein!
#187:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 09.12.2011, 23:47
    —
Schon bei der Hochzeit von Edmure Tully angelangt?
#188:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 10.12.2011, 02:47
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Schon bei der Hochzeit von Edmure Tully angelangt?

Ich habe heute schriftliche Magisterprüfung. Also: nein. In den letzten zwei Wochen habe ich im Grunde nichts anderes als Quine, Wittgenstein und Descartes gelesen...
Da ich im Januar noch drei mündliche Prüfungen habe, werde ich wohl vor Februar nicht groß zum Weiterlesen kommen. Vermutlich fange ich Storm of Swords nochmal von vorne an.
#189:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 10.12.2011, 04:52
    —


noc
#190:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.12.2011, 21:28
    —
Varys als Schüler Michel Foucaults



In Clash of Kings stellt Varys an einer Stelle folgendes Rätsel, um die Frage nach der Natur der Macht zu diskutieren:
"In a room sit three great men, a king, a priest, and a rich man with his gold. Between them stands a sellsword, a little man of common birth and no great mind. Each of the great ones bids him slay the other two. 'Do it,' says the king, 'for I am your lawful ruler.' 'Do it,' says the priest, 'for I command you in the names of the gods.' 'Do it,' says the rich man, 'and all this gold shall be yours.' So tell me- who lives and who dies? Where does the power lie?"

Es ergibt sich ein Gespräch zwischen Varys und Tyrion:

"It's a riddle without an answer, or rather, too many answers. All depends on the man with the sword."
"And yet he is no one," Varys said. "He has neither crown nor gold nor favor of the gods, only a piece of pointed steel."
"That piece of steel is the power of life and death."
"Just so... yet if it is the swordsmen who rule us in truth, why do we pretend our kings hold the power? Why should a strong man with a sword ever obey a child king like Joffrey, or a wine-sodden oaf like his father?"
"Because these child kings and drunken oafs can call other strong men, with other swords."
"Then these other swordsmen have the true power. Or do they? Whence came their swords? Why do they obey?" Varys smiled. "Some say knowledge is power. Some tell us that all power comes from the gods. Others say it derives from law. Yet that day on the steps of Baelor's Sept, our godly High Septon and the lawful Queen Regent and your ever-so-knowledgeable servant were as powerless as any cobbler or cooper in the crowd. Who truly killed Eddard Stark, do you think? Joffrey, who gave the command? Ser Ilyn Payne who swung the sword? Or... another?"
Tyrion cocked his head. "Did you mean to answer your damned riddle, or only to make my head ache worse?"
Varys smiled. "Here then. Power resides where men believe it resides. No more and no less."
"So power is a mummer's trick?"
"A shadow on the wall," Varys murmered, "yet shadows can kill."

Für Michel Foucault ist Macht etwas, das nicht bei einzelnen Personen liegt, sondern in den Beziehungen zwischen Personen wirkt. Macht geht dabei nicht von Subjekten aus, sondern richtet sich auf Subjekte, genauer gesagt auf die Konstruktion handelnder Subjekte. Eine Machtbeziehung ist für Foucault "[...] nicht als solche eine Gewalt, die sich nur versteckte, oder ein Konsens, der stillschweigend verlängert würde. Sie ist ein Ensemble von Handlungen, die sich auf mögliches Handeln richten, und operiert in einem Feld von Möglichkeiten für das Verhalten handelnder Subjekte. Sie bietet Anreize, verleitet, verführt, erleichtert oder erschwert, sie erweitert Handlungsmöglichkeiten oder schränkt sie ein, sie erhöht oder senkt Wahrscheinlichkeit von Handlungen, und im Grenzfall erzwingt oder verhindert sie Handlungen, aber stets richtet sie sich auf handelnde Subjekte, insofern sie handeln oder handeln können. Sie ist auf Handeln gerichtetes Handeln." [Michel Foucault, Analytik der Macht] Das bedeutet auch, dass das Führen des Schwertes bzw. das Ausführen der Tötungen selbst nicht im eigentlichen Sinne eine Ausübung von Macht ist, sondern nur noch das Resultat vorheriger Machtausübung: Das, was man Macht nennt, hat bereits vor dieser Handlung seine vollständige Wirkung entfaltet. Für Foucault sind die verschiedenen Formen der Macht daher auch untrennbar mit verschiedenen Formen des Wissens verbunden: Neue Arten von Wissen bringen auch neue Macht-Typen hervor (so bringt etwa nach Foucault das medizinische Wissen der Neuzeit die Bio-Macht hervor und umgekehrt). Auch hier erweist sich Varys als sehr nah an Foucault: Auch seine Tätigkeit zielt auf den Erwerb von Wissen zu dem spezifischen Zweck gesellschaftlicher Machtausübung.
#191:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.12.2011, 23:32
    —
Und mit dem Bluthund drischt Martin auf das verklärte Rittertum ein.
#192:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.12.2011, 23:38
    —
Mittlerweile sind ja jetzt schon ein paar Folgen der TV-Serie auf deutsch ausgestrahlt worden.
#193:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.12.2011, 23:45
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Und mit dem Bluthund drischt Martin auf das verklärte Rittertum ein.

Bzw. mit der ganzen Clegane-Familie. Und auch die ständige Kollision von Sansas Tagträumereien mit ihrem tatsächlichen Schicksal ist eine Spitze gegen diese Art der Verklärung mittelalterlicher Idealbilder.
#194:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 15.12.2011, 01:29
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Und mit dem Bluthund drischt Martin auf das verklärte Rittertum ein.

Bzw. mit der ganzen Clegane-Familie. Und auch die ständige Kollision von Sansas Tagträumereien mit ihrem tatsächlichen Schicksal ist eine Spitze gegen diese Art der Verklärung mittelalterlicher Idealbilder.


Dein Avatar ist wolf...menschenverachtend! ... Ok, nur traurig. Weinen
#195:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.12.2011, 11:41
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Ok, nur traurig. Weinen

[Spoiler] Vpu uno' fbjnf wn fpuba no qrz Zbzrag trnuag, nyf Eboo fvpu zvg Wrlar Jrfgreyvat ireybog ung...

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 15.12.2011, 21:41, insgesamt 2-mal bearbeitet
#196:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 15.12.2011, 12:56
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Mittlerweile sind ja jetzt schon ein paar Folgen der TV-Serie auf deutsch ausgestrahlt worden.



WO??
#197:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.12.2011, 21:37
    —
Lieblingsfilme der Charaktere

Eddard Stark: "Braveheart"

Ynql Fgbarurneg: "Gur Pebj" (Spoiler)

Robb Stark: "The Young Lions"

Tyrion & Bron: "Bad Boys"

Tywin Lannister: "Der Pate"

Shae: "Pretty Woman"

Balon Greyjoy: "Der Ruf des Cthulhu"

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 15.12.2011, 21:40, insgesamt 2-mal bearbeitet
#198:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 15.12.2011, 21:39
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ok, nur traurig. Weinen

Ich hab' sowas ja schon ab dem Moment geahnt, als Robb sich mit Jeyne Westerling verlobt hat...


Ja, aber wir sollten nicht zu viel spoliern.
#199:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.12.2011, 21:41
    —
Einverstanden. Ab jetzt werde ich Spoiler mit Rot13 kodieren.
#200:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.12.2011, 21:44
    —
Zitat:
WO??



Auf TNT, das bekommt leider nicht jeder, ich auch nicht.
#201:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 30.12.2011, 08:51
    —
Es gibt übrigens ein PnP Rollenspiel, basierend auf den Büchern:

http://greenronin.com/sifrp/

Hier gibt es eine Quickstartguide:



http://grfiles.game-host.org/gr_files/SiF_Fastplay.pdf



Achtung: Alles Englisch und evtl. Spoiler im zweiten, habe das noch nicht überprüft.
#202:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 30.12.2011, 11:06
    —
Wie sind denn die englischen Bücher zu lesen für mäßig des Englischen mächtige Menschen ....?

Die Übersetzungen werden ja ganz schön verrissen. skeptisch
#203:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 30.12.2011, 11:12
    —
Also mein Englisch ist auch nicht sonderlich gut und ich kam zurecht.
#204:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 30.12.2011, 12:32
    —
Die ursprüngliche deutsche Übersetzung war wohl fehlerhaft, ich hatte aber überhaupt kein Problem, als ich sie gelesen habe. Die neuen Übersetzungen sollen qualitativ besser sein, übersetzen aber auch alle Namen... was man irritierend finden kann.
#205:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.01.2012, 20:53
    —
Ist diese Ausgabe hier eigentlich gekürzt? Ich hab' die nämlich, und ich hab' vor kurzem in 'ner Buchhandlung vom selben Verlag Ausgaben gesehen, bei denen die Bücher deutlich dicker waren als meine...
#206:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 01.01.2012, 21:11
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Die ursprüngliche deutsche Übersetzung war wohl fehlerhaft, ich hatte aber überhaupt kein Problem, als ich sie gelesen habe. Die neuen Übersetzungen sollen qualitativ besser sein, übersetzen aber auch alle Namen... was man irritierend finden kann.

Wenns nur die Namen sind, gehts ja. Vielleicht ist es ja auch was für meine Tochter, dann versuch ich vielleicht doch die Übersetzung.
#207:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 02.01.2012, 00:48
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ist diese Ausgabe hier eigentlich gekürzt? Ich hab' die nämlich, und ich hab' vor kurzem in 'ner Buchhandlung vom selben Verlag Ausgaben gesehen, bei denen die Bücher deutlich dicker waren als meine...


Das ist das was ich mir neben der alten deutschen Übersetzung im Sommer letzten Jahres geholt habe. Dafür sind die Seiten extrem dünn, das wird auch diesen Eindruck erzeugen. Also da ist nichts gekürzt, mir ist jedenfalls nichts aufgefallen.
#208:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.01.2012, 06:42
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Dafür sind die Seiten extrem dünn, das wird auch diesen Eindruck erzeugen.

Ah. Ja, das wird's sein. Danke. Smilie
#209:  Autor: Frank,  BeitragVerfasst am: 14.01.2012, 08:29
    —
Aus Mangel an guten TV Serien (die mir auch zusagen) habe ich mal das Genre Fantasy ausprobiert. "Game of Thrones" ist wirklich sehenswert. Leider gibt es da bisher nur eine Staffel.
#210:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.01.2012, 13:47
    —
Frank hat folgendes geschrieben:
Leider gibt es da bisher nur eine Staffel.

Clash of Kings läuft ab 1. April auf HBO.
#211:  Autor: Frank,  BeitragVerfasst am: 15.01.2012, 20:47
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Frank hat folgendes geschrieben:
Leider gibt es da bisher nur eine Staffel.

Clash of Kings läuft ab 1. April auf HBO.


Danke für den Hinweis. Mal sehen wann es Clash of Kings bei iTunes gibt.
#212:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 28.01.2012, 13:33
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Die ursprüngliche deutsche Übersetzung war wohl fehlerhaft, ich hatte aber überhaupt kein Problem, als ich sie gelesen habe. Die neuen Übersetzungen sollen qualitativ besser sein, übersetzen aber auch alle Namen... was man irritierend finden kann.

Wenns nur die Namen sind, gehts ja. Vielleicht ist es ja auch was für meine Tochter, dann versuch ich vielleicht doch die Übersetzung.

Drei Bände hab ich nun hier. Mann sind die dick!
#213:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 28.01.2012, 17:21
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Die ursprüngliche deutsche Übersetzung war wohl fehlerhaft, ich hatte aber überhaupt kein Problem, als ich sie gelesen habe. Die neuen Übersetzungen sollen qualitativ besser sein, übersetzen aber auch alle Namen... was man irritierend finden kann.

Wenns nur die Namen sind, gehts ja. Vielleicht ist es ja auch was für meine Tochter, dann versuch ich vielleicht doch die Übersetzung.

Drei Bände hab ich nun hier. Mann sind die dick!


Wie alt ist denn die Tochter? Da kommt halt relativ viel Sex und exzessive Gewalt vor, aber du wirst wohl ohnehin erstmal selbst lesen und dann entscheiden... zwinkern
#214:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 28.01.2012, 17:26
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Die ursprüngliche deutsche Übersetzung war wohl fehlerhaft, ich hatte aber überhaupt kein Problem, als ich sie gelesen habe. Die neuen Übersetzungen sollen qualitativ besser sein, übersetzen aber auch alle Namen... was man irritierend finden kann.

Wenns nur die Namen sind, gehts ja. Vielleicht ist es ja auch was für meine Tochter, dann versuch ich vielleicht doch die Übersetzung.

Drei Bände hab ich nun hier. Mann sind die dick!


Wie alt ist denn die Tochter? Da kommt halt relativ viel Sex und exzessive Gewalt vor, aber du wirst wohl ohnehin erstmal selbst lesen und dann entscheiden... zwinkern

Bald 15.
#215:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 06.02.2012, 20:41
    —
So, den ersten Band hab ich durch. Liest sich gut. Smilie
#216:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.02.2012, 14:16
    —
Die neue deutsche Übersetzung?
#217:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 07.02.2012, 14:19
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
So, den ersten Band hab ich durch. Liest sich gut. Smilie



Und, darf die Tochter auch?
#218:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 13.02.2012, 22:23
    —
Erinnert sich noch jemand an das Rätsel, welches Lord Varys in A Clash of Kings Tyrion Lannister stellt?
Mit einem Soldaten, der vor die Wahl gestellt wird, wem er treu sein will: König, Priester oder Händler?
#219:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 13.02.2012, 22:27
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
So, den ersten Band hab ich durch. Liest sich gut. Smilie



Und, darf die Tochter auch?

Sie fragt mich nicht, ob sie ein Buch lesen darf, sondern höchstens wie es ist, und das hab ich ein bisschen erzählt. Und bisher mag sie nicht. (ist auch momentan leider mehr mit facebook beschäftigt und kommt nicht so zum Bücherlesen Traurig)
#220:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 13.02.2012, 22:28
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Die neue deutsche Übersetzung?

Jepp.
#221:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.02.2012, 23:32
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Erinnert sich noch jemand an das Rätsel, welches Lord Varys in A Clash of Kings Tyrion Lannister stellt? Mit einem Soldaten, der vor die Wahl gestellt wird, wem er treu sein will: König, Priester oder Händler?

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1712210#1712210 Cool
#222:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 00:05
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Erinnert sich noch jemand an das Rätsel, welches Lord Varys in A Clash of Kings Tyrion Lannister stellt? Mit einem Soldaten, der vor die Wahl gestellt wird, wem er treu sein will: König, Priester oder Händler?

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1712210#1712210 Cool


Sehr schön, ich will aber nicht über das Wesen von Macht reden, sondern für wen der Soldat sich am besten entscheiden sollte. zwinkern

Wir haben also:
1. den König, der dem geltenden Recht und Gesetz nach der Herrscher ist
2. den Priester, der sich auf religiöses und moralisches Recht und Gesetz bezieht
3. der Händler, der sich auf die materielle Wirklichkeit bezieht

Reduzieren wir die Personen auf die Prinzipien, die sie dem Soldaten versprechen:
1. Bewahrung des geltenden Recht und Gesetzes
2. Versprechen von religiösem und moralischem Recht und Gesetz
3. Versprechen von materiellem Reichtum

Für welche der drei Personen sollte sich der Soldat in meiner Interpretation am besten entscheiden?

Die Frage richtet sich an jeden, der mitliest und antworten will, nicht unbedingt nur Tarvoc. zwinkern
#223:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 00:46
    —
Zitat:
"In a room sit three great men, a king, a priest, and a rich man with his gold. Between them stands a sellsword, a little man of common birth and no great mind. Each of the great ones bids him slay the other two. 'Do it,' says the king, 'for I am your lawful ruler.' 'Do it,' says the priest, 'for I command you in the names of the gods.' 'Do it,' says the rich man, 'and all this gold shall be yours.' So tell me- who lives and who dies? Where does the power lie?"


Zur Frage 1 der Reiche wird überleben. Zur Frage 2, die Macht liegt nicht im geltenden Gesetz und auch nicht im moralischen Gesetz, sondern in diesem Sinne im "materiellen Gesetz". Es heißt nicht umsonst Geld regiert die Welt.

Letztlich fußt die Macht des Königs und des Priesters ebenso nur auf das Materielle, nur der Reiche winkt damit aber offen zu sich.
#224:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 01:46
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Zitat:
"In a room sit three great men, a king, a priest, and a rich man with his gold. Between them stands a sellsword, a little man of common birth and no great mind. Each of the great ones bids him slay the other two. 'Do it,' says the king, 'for I am your lawful ruler.' 'Do it,' says the priest, 'for I command you in the names of the gods.' 'Do it,' says the rich man, 'and all this gold shall be yours.' So tell me- who lives and who dies? Where does the power lie?"


Zur Frage 1 der Reiche wird überleben. Zur Frage 2, die Macht liegt nicht im geltenden Gesetz und auch nicht im moralischen Gesetz, sondern in diesem Sinne im "materiellen Gesetz". Es heißt nicht umsonst Geld regiert die Welt.

Das ist falsch, es gibt keine eindeutige Lösung, wer lebt und wer stirbt. Das hängt von der Wahl des Soldaten ab!
Vielleicht ist der Soldat ein gesetzestreuer Mensch und gehorcht deshalb dem König. Dann wird dieser überleben und der Priester und der Händler sterben. In den Büchern ist zum Beispiel Eddard Stark ein gesetzestreuer Mensch, der sich so entscheiden würde, wenn er sich in der Situation des Soldaten wiederfinden würde.

Zitat:

Letztlich fußt die Macht des Königs und des Priesters ebenso nur auf das Materielle, nur der Reiche winkt damit aber offen zu sich.


Ich habe die Frage übrigens geändert. Da es keine eindeutige Antwort gibt, frage ich jetzt, welcher Person der Soldat am besten folgen soll.
Du findest also, dass er dem Händler gehorchen soll, weil dieser seine Motive offen zugibt?
#225:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 02:33
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Zur Frage 2, die Macht liegt nicht im geltenden Gesetz und auch nicht im moralischen Gesetz, sondern in diesem Sinne im "materiellen Gesetz".

Dann könnten wir also sämtliche geltenden Gesetze abschaffen und nichts würde sich dadurch ändern?
#226:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 04:50
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:

Das ist falsch, es gibt keine eindeutige Lösung, wer lebt und wer stirbt. Das hängt von der Wahl des Soldaten ab!
Vielleicht ist der Soldat ein gesetzestreuer Mensch und gehorcht deshalb dem König. Dann wird dieser überleben und der Priester und der Händler sterben. In den Büchern ist zum Beispiel Eddard Stark ein gesetzestreuer Mensch, der sich so entscheiden würde, wenn er sich in der Situation des Soldaten wiederfinden würde.


Ein sellsword ist kein Soldat sondern ein Söldner.
#227:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 04:53
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Ein sellsword ist kein Soldat sondern ein Söldner.

In einer spätmittelalterlichen Gesellschaft wie Westeros sind die Übergänge allerdings fließend. (Das englische Wort für moderne Söldner ist übrigens mercenary.)
#228:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 05:18
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ein sellsword ist kein Soldat sondern ein Söldner.

In einer spätmittelalterlichen Gesellschaft wie Westeros sind die Übergänge allerdings fließend. (Das englische Wort für moderne Söldner ist übrigens mercenary.)


Sellsword is nur ein anderes Wort für Söldner, das wird in den Büchern eigentlich ziemlich klar. Mercenary wird dort vor allem benutzt, wenn jemand

Und Westeros ist vom Staatswesen her eher hochmittelalterlich: Bannermänner und geheuerte Söldner ziehen in Schlachten, bezahlte Soldaten gibt es aber eigentlich noch nicht (mit Ausnahme von Garnisionen). Die "Bezahlung" für alle, die keine Söldner sind, bestehen in Plünderungen und vor allem Land. Zugegebenermaßen wird das aber nicht sehr genau expliziert (was in meinem Ice and Fire RPG mich auch vor das Problem stellt, wie ich das genau machen möchte), klar wird aber das mit Sellswords in Westeros immer mehr oder minder despektlierlich jemand bezeichnet wird, der gegen Bezahlung kämpft. Soldaten im Sinne der regulären Truppen werden nie als Sellswords bezeichnet, auch nicht Truppen, die wahrscheinlich tatsächlich Geld bezahlt bekommen (Goldcloacks etc.).
#229:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 13:12
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:

Das ist falsch, es gibt keine eindeutige Lösung, wer lebt und wer stirbt. Das hängt von der Wahl des Soldaten ab!
Vielleicht ist der Soldat ein gesetzestreuer Mensch und gehorcht deshalb dem König. Dann wird dieser überleben und der Priester und der Händler sterben. In den Büchern ist zum Beispiel Eddard Stark ein gesetzestreuer Mensch, der sich so entscheiden würde, wenn er sich in der Situation des Soldaten wiederfinden würde.


Ein sellsword ist kein Soldat sondern ein Söldner.


Das stimmt, aber beachte bitte den Kontext, in dem ich schreibe. Nein, besser: versuche, meine Absicht und Intention zu verstehen.

Ich will das Rätsel von Varys aufgreifen, um eine moralische Frage zu stellen, die für unsere eigene Welt Bedeutung hat. Es geht nicht mehr um die Wahl zwischen König, Priester und Händler im historischen Kontext von Westeros, sondern um die Wahl zwischen den zeitlosen Prinzipien, für die sie nach meiner Auslegung stehen.
Deshalb ist es irrelevant, ob es ein Soldat oder ein Söldner ist. Denn keiner, der hier mitliest, ist Soldat oder Söldner in Westeros, aber er steht oftmals vor einer ähnlichen moralischen Frage.

Angenommen, dies sei ein Thema über ein anderes fiktives Universum, die Vergessenen Reiche. Zum Beispiel ein Thema, in dem über Baldur's Gate II diskutiert wird, das du meines Wissens gespielt hast. zwinkern
Ich lenke nun ein Gespräch über die Druidin und Harfnerin Jaheira in eine allgemeine Diskussion über die Organisation der Harfner, die das Gleichgewicht im Universum zu wahren versucht. Ich will ihre Prinzipien besprechen:
  • Alle Wesen sollten sich frei von Furcht bewegen, mit dem Recht ihre Leben so zu leben, wie sie es wünschen.
  • Die Herrschaft des Gesetzes schützt den Frieden und pflegt die Freiheit, solange die Gesetze gerecht sind und diejenigen, welche sie durchsetzen, nachsichtig und verständnisvoll sind.
  • Kein Extrem ist gut. Damit Freiheit aufblüht, muss alles im Gleichgewicht sein: die Macht von Reichen, der Einflussbereich der Städte und der Wildnis ineinander, und der Einfluss eines Wesens über ein anderes.
  • Was auch immer nötig ist, eine Harfnerin wird es tun. Stolz bestimmt niemals die Taten eines echten Harfners.
  • Ohne eine Vergangenheit kann kein Wesen einschätzen was es besitzt, und wohin es gehen mag.

Würdest du dann auch anfangen, über die Geschichte der Harfner zu diskutieren?
Also an meiner Intention vorbei, die sich auf die Prinzipien der Harfner richtet?
#230:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 13:42
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Alle Wesen sollten sich frei von Furcht bewegen, mit dem Recht ihre Leben so zu leben, wie sie es wünschen.

Außer sie sind zufällig ein Kind von Bhaal. Mit den Augen rollen
#231:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 13:48
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Alle Wesen sollten sich frei von Furcht bewegen, mit dem Recht ihre Leben so zu leben, wie sie es wünschen.

Außer sie sind zufällig ein Kind von Bhaal. Mit den Augen rollen


Das stimmt. Traurig
Monster existieren, aber in zu geringer Anzahl, um wirklich gefährlich zu sein. Viel gefährlicher sind Wesen, die glauben und handeln, ohne Fragen zu stellen! Geschockt
#232:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 13:50
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Viel gefährlicher sind Wesen, die glauben und handeln, ohne Fragen zu stellen! Geschockt

Wie z.B. die Harfner. zwinkern (Ja, ich mag die Typen nicht.)
#233:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 13:54
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Viel gefährlicher sind Wesen, die glauben und handeln, ohne Fragen zu stellen! Geschockt

Wie z.B. die Harfner. zwinkern (Ja, ich mag die Typen nicht.)


Ertappt, ich habe vergessen, eine Frage zu stellen. Verlegen
Hast du immer nur ein böses Kind von Bhaal gespielt?
Also immer mit denselben Begleitern, Edwin, Korgan und Viconia?
#234:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 13:57
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Zur Frage 2, die Macht liegt nicht im geltenden Gesetz und auch nicht im moralischen Gesetz, sondern in diesem Sinne im "materiellen Gesetz".

Dann könnten wir also sämtliche geltenden Gesetze abschaffen und nichts würde sich dadurch ändern?


Nein das war nur eine Feststellung realer Verhältnisse oder ist es nicht so?
#235:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 14:02
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Das ist falsch, es gibt keine eindeutige Lösung, wer lebt und wer stirbt. Das hängt von der Wahl des Soldaten ab!


Als Sellsword wird er aber das Gold des Reichen nehmen. Die Spatzen oder wie die nochmal genannt werden, im 4ten Teil auf Englisch bzw. 7-8 auf deutsch, die würden sich ganz klar für den Priester entscheiden. Und freilich Eddard hätte nach geltendes Recht gehandelt.
#236:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 14:06
    —
Ich habe Teil 5 erst die letzten Tage fertig gelesen, nach mehrwöchiger Pause. Irgendwie hatte ich für die letzten knapp hundert Seiten keinen Bock gehabt die ganze Zeit. Das mit Jon Snow ( zwinkern ) stinkt mir irgendwie.
#237:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 14:08
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Hast du immer nur ein böses Kind von Bhaal gespielt?

Nö. Mein Char beim ersten Durchspielen war z.B. chaotisch-gut.
#238:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 14:11
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Hast du immer nur ein böses Kind von Bhaal gespielt?

Nö. Mein Char beim ersten Durchspielen war z.B. chaotisch-gut.


Also hast du selbst eine Wahl getroffen.
Aber du hast auch böse Charaktere gespielt?
#239:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 14:13
    —
Ich hatte auch mal einen Lawful-Evil Krieger. Allerdings ist es ja schon so, dass das Spiel gute Charaktere bevorzugt...

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 14.02.2012, 14:13, insgesamt einmal bearbeitet
#240:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 14:13
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Das ist falsch, es gibt keine eindeutige Lösung, wer lebt und wer stirbt. Das hängt von der Wahl des Soldaten ab!


Als Sellsword wird er aber das Gold des Reichen nehmen. Die Spatzen oder wie die nochmal genannt werden, im 4ten Teil auf Englisch bzw. 7-8 auf deutsch, die würden sich ganz klar für den Priester entscheiden. Und freilich Eddard hätte nach geltendes Recht gehandelt.


Hm... du denkst also, dass Gier die einzige Motivation ist, ein Sellsword oder Söldner zu werden.
Aber ist es bei vielen Söldnern nicht eher so, dass ihre soziale Herkunft ihren Beruf bestimmt? Weil sie nicht in einer adligen Familie geboren wurden, sind sie arm und ungebildet. Der Beruf des Söldners ist einer der wenigen, der ihnen offen steht.
#241:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 14:15
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich hatte auch mal einen Lawful-Evil Krieger.


Okay.
Empfindest du die bösen Begleiter als abgrundtief böse?
Also als eines der Monster, von dem ich oben geschrieben habe?
#242:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 14:58
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Empfindest du die bösen Begleiter als abgrundtief böse?

Hab' das Spiel nicht mehr so gut in Erinnerung, aber ich glaube nicht.
#243:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 15:10
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Empfindest du die bösen Begleiter als abgrundtief böse?

Hab' das Spiel nicht mehr so gut in Erinnerung, aber ich glaube nicht.


Richtig, Korgan hat zum Beispiel nur Verachtung für die Sklavenhalter übrig, welche Kinder wie Waren oder Objekte behandeln.

Meine Erinnerung ist selbst nicht mehr so frisch.
Gab es nicht sogar eine Möglichkeit, die Gesinnung von Viconia durch gute Gesprächsführung von Neutral Böse auf Neutral zu ändern?
Oder in Throne of Bhaal die Gesinnung Sarevoks von Rechtschaffen Böse auf Rechtschaffen Gut. Das war wenigstens beabsichtigt, soweit ich weiß, aber das Spiel wurde aus Zeitdruck zu früh und unvollständig veröffentlicht.

Aber wir müssen die Diskussion für eine Weile unterbrechen, weil ich den materiellen Teil der Wirklichkeit nicht vergessen darf und essen muss. zwinkern
#244:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 15:15
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Gab es nicht sogar eine Möglichkeit, die Gesinnung von Viconia durch gute Gesprächsführung von Neutral Böse auf Neutral zu ändern?

Ich dachte, das wäre (wie so vieles andere) vor der Veröffentlichung rausgenommen worden? Ich erinnere mich nur, dass man Anomens Gesinnung entweder zu Lawful Good oder zu Chaotic Neutral ändern konnte...
#245:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 17:10
    —
Ich will die Pause mit einer kleinen Übung im Vortragen von lyrischer Dichtung überbrücken. In der Hoffnung, dass es für einige Mitleserinnen und Mitleser ein wenig verständlich ist. skeptisch

frei nach Blind Guardian - Noldor

Hört meine Worte!
Fürchtet meine Wahl!

Noldor
Blut klebt an euren Händen!
Euer Bann:
Ein tränenreiches Schicksal.

Wir waren verloren
Auf klirrendem Eis
In Furcht und Hunger
Tiefster Winter herrschte
In Araman

Kann nicht entkommen
aus meiner Verdammnis
Nicht vor Ausgrenzung fliehen

Schuldig, sprach die Eine
Diese Tat kann nicht rückgängig gemacht werden.
Höret meine Worte!
Fürchtet meinen Fluch!

Ich sehe die Sterne leuchten
Ungetrübte Himmel
Süß die Wasser laufen, meine Freunde
Gelehrte!
Blut klebt an euren Händen
Euer Bann:
Ein tränenreiches Schicksal

Verloren
Vergessen
Verwirrt
Verloren

Tiefster Winter herrscht
Und die Zukunft ist noch unbekannt
Liegt verurteilt und verraten!
Seht meine Augen,
voll Tränen
und welch grausamen Preis
welch Preis wir bezahlen!

Schuldig, sprach die Allmutter Natur
Diese Tat kann nicht rückgängig gemacht werden.
Höret meine Worte!
Fürchtet meinen Fluch!

Kann nicht entkommen
aus meiner Verdammnis
Nicht vor Ausgrenzung fliehen

Noldor und Gelehrte
Blut klebt an euren Händen!
Euer Bann:
Ein tränenreiches Los.

Hört meine Worte!
Fürchtet meine Wahl!

frei nach Blind Guardian - Noldor
#246:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 18:19
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Das ist falsch, es gibt keine eindeutige Lösung, wer lebt und wer stirbt. Das hängt von der Wahl des Soldaten ab!


Als Sellsword wird er aber das Gold des Reichen nehmen. Die Spatzen oder wie die nochmal genannt werden, im 4ten Teil auf Englisch bzw. 7-8 auf deutsch, die würden sich ganz klar für den Priester entscheiden. Und freilich Eddard hätte nach geltendes Recht gehandelt.


Hm... du denkst also, dass Gier die einzige Motivation ist, ein Sellsword oder Söldner zu werden.
Aber ist es bei vielen Söldnern nicht eher so, dass ihre soziale Herkunft ihren Beruf bestimmt? Weil sie nicht in einer adligen Familie geboren wurden, sind sie arm und ungebildet. Der Beruf des Söldners ist einer der wenigen, der ihnen offen steht.


Söldner sind nicht selten herrenlose Ritter, fahnenflüchtige, Verbrecher. Das einfache Volk bleibt meistens einfach Bauern.

Auch wenn die Baldur's Gate 2 Diskussion interessant sein mag: Bitte in einem anderen Thread.
#247:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 19:07
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Schuldig, sprach die Eine
Diese Tat kann nicht rückgängig gemacht werden.

Diese Übersetzung kommt mir nicht sehr textnah vor. Erstens ist von Illuvatar nie als weiblich die Rede, immer nur als männlich. Zweitens war es nicht Illuvatar, der den Bann über Feanor aussprach, sondern wenn ich mich recht erinnere Manwe. Drittens suggeriert Betonung in dem Lied kein Komma zwischen "guilty" und "spoke the One". Der Schuldige ist hier der, der spricht (Feanor), und seine Aussage drückt eine Selbsterkenntnis aus. Aber Kival hat natürlich Recht mit dem Hinweis darauf, dass das alles ohnehin Off-Topic ist...

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 14.02.2012, 19:08, insgesamt einmal bearbeitet
#248:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 19:08
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Das ist falsch, es gibt keine eindeutige Lösung, wer lebt und wer stirbt. Das hängt von der Wahl des Soldaten ab!


Als Sellsword wird er aber das Gold des Reichen nehmen. Die Spatzen oder wie die nochmal genannt werden, im 4ten Teil auf Englisch bzw. 7-8 auf deutsch, die würden sich ganz klar für den Priester entscheiden. Und freilich Eddard hätte nach geltendes Recht gehandelt.


Hm... du denkst also, dass Gier die einzige Motivation ist, ein Sellsword oder Söldner zu werden.
Aber ist es bei vielen Söldnern nicht eher so, dass ihre soziale Herkunft ihren Beruf bestimmt? Weil sie nicht in einer adligen Familie geboren wurden, sind sie arm und ungebildet. Der Beruf des Söldners ist einer der wenigen, der ihnen offen steht.


Söldner sind nicht selten herrenlose Ritter, fahnenflüchtige, Verbrecher. Das einfache Volk bleibt meistens einfach Bauern.


Guter Einwand.
Aber auch herrenlose Ritter, Fahnenflüchtige und Verbrecher haben eine Herkunft. Sind die meisten von ihnen selbstverschuldet dort gelandet?
Ich erinnere mich noch an die Herkunft von Sandor Clegane, dessen Weltanschauung stark dadurch geprägt ist, dass er vor seinem Bruder, dem Monster und falschen Ritter Gregor Clegane gequält wurde.
Keine Ahnung, ob Sandor Clegane in deine Kategorie Söldner passt? Schulterzucken

Zitat:
Auch wenn die Baldur's Gate 2 Diskussion interessant sein mag: Bitte in einem anderen Thread.

Du hast Recht. Zur Wiedereinstimmung auf meine ursprüngliche Frage will ich erneut am Vortragen lyrischer Dichtung versuchen.

Ich bin Samwell Sturmgeboren, und ich werde Daenerys Targaryen löschen, mit Wasser und Erde!

Hinweis: Beachtet zur Wiedereinstimmung besonders das in der Mitte hervorgehobene Video!
#249:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 19:17
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Schuldig, sprach die Eine
Diese Tat kann nicht rückgängig gemacht werden.

Diese Übersetzung kommt mir nicht sehr textnah vor. Erstens ist von Illuvatar nie als weiblich die Rede, immer nur als männlich. Zweitens war es nicht Illuvatar, der den Bann über Feanor aussprach, sondern wenn ich mich recht erinnere Manwe. Drittens suggeriert Betonung in dem Lied kein Komma zwischen "guilty" und "spoke the One". Der Schuldige ist hier der, der spricht (Feanor), und seine Aussage drückt eine Selbsterkenntnis aus. Aber Kival hat natürlich Recht mit dem Hinweis darauf, dass das alles ohnehin Off-Topic ist...


Es ist keine Übersetzung, sondern eine Mischung aus Übersetzung und Remix. Sehr glücklich
Deine Erinnerung ans Silmarillion ist besser als meine, deshalb siehst du viele Ungenauigkeiten und Fehler.
Ich habe das Geschlecht von Illuvatar absichtlich gewechselt, weil ich an die Assoziation oder Gleichsetzung Gott = Natur erinnern will. Die Natur ist zufällig grammatisch weiblich, und Gott wird im Christentum und Islam oft männlich gesehen. Daher der Geschlechtswechsel: Es ist ein Sprachspiel.
Mehr habe ich mir bei diesen Zeilen in Hinblick aufs Silmarillion nicht gedacht. Deine anderen Einwände muss ich erst bedenken. The One für Illuvatar zu halten war wohl ein Flüchtigkeitsfehler. Danke für den Hinweis. zwinkern
#250:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 19:25
    —
Ich hab' etwas das Gefühl, dass du in deine Übersetzung/Neuinterpretation sowas wie eine "ökologische Botschaft" hineinlegen wolltest. Der Bann als Bestrafung für Verfehlungen gegen die Natur. Kommt das hin?
#251:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 19:37
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich hab' etwas das Gefühl, dass du in deine Übersetzung/Neuinterpretation sowas wie eine "ökologische Botschaft" hineinlegen wolltest. Der Bann als Bestrafung für Verfehlungen gegen die Natur. Kommt das hin?


Oh, das muss unbewusst geschehen sein. Das habe ich gar nicht gemerkt. Lachen

Nein, mein eigener Fokus lag auf der Ausgrenzung und dem Mittelteil:

Kann nicht entkommen
aus meiner Verdammnis
Nicht vor Ausgrenzung fliehen

und

Vergessen
Verwirrt

Kombiniere das mit der Gleichsetzung Gott = Natur, an die ich erinnern wollte, dann beginnst du vielleicht die Botschaft zu verstehen, die ich hineinlegen wollte:

Ein großes Problem in dieser Welt ist falsche Ausgrenzung und Trennung.
Von Ideen wie zum Beispiel Natur gegen Technik, Mann gegen Frau oder Kunst gegen Wissenschaft.
Von Menschengruppen, die sich voneinander abspalten und aus Feindschaft nicht mehr miteinander reden.
Aber vor allem von einzelnen Menschen, die allein gelassen werden und mit denen nicht richtig geredet wird.

Zum besseren Verständnis hilft vielleicht noch dieser Verweis.

Jetzt sollten wir aber wirklich aufhören und zum Thema zurückkommen! zwinkern
#252:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 21:07
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Das ist falsch, es gibt keine eindeutige Lösung, wer lebt und wer stirbt. Das hängt von der Wahl des Soldaten ab!


Als Sellsword wird er aber das Gold des Reichen nehmen. Die Spatzen oder wie die nochmal genannt werden, im 4ten Teil auf Englisch bzw. 7-8 auf deutsch, die würden sich ganz klar für den Priester entscheiden. Und freilich Eddard hätte nach geltendes Recht gehandelt.


Hm... du denkst also, dass Gier die einzige Motivation ist, ein Sellsword oder Söldner zu werden.
Aber ist es bei vielen Söldnern nicht eher so, dass ihre soziale Herkunft ihren Beruf bestimmt? Weil sie nicht in einer adligen Familie geboren wurden, sind sie arm und ungebildet. Der Beruf des Söldners ist einer der wenigen, der ihnen offen steht.


Söldner sind nicht selten herrenlose Ritter, fahnenflüchtige, Verbrecher. Das einfache Volk bleibt meistens einfach Bauern.


Guter Einwand.
Aber auch herrenlose Ritter, Fahnenflüchtige und Verbrecher haben eine Herkunft. Sind die meisten von ihnen selbstverschuldet dort gelandet?



Die Frage erscheint mir irrelevant. Natürlich sind nicht alle Söldner gleich. Wenn man aber einen Söldner expliziat als Söldner in einem Rätsel einführt meint man damit auch die Konnotation "so teuer wie möglich verkaufen".

Zitat:

Ich erinnere mich noch an die Herkunft von Sandor Clegane, dessen Weltanschauung stark dadurch geprägt ist, dass er vor seinem Bruder, dem Monster und falschen Ritter Gregor Clegane gequält wurde.
Keine Ahnung, ob Sandor Clegane in deine Kategorie Söldner passt? Schulterzucken




Nein. Er arbeitet i.A. nicht für Geld, er ist immer noch ein Adliger, der eine Aufgabe am Hofe hat. Er entspricht übrigens weit mehr den Ritteridealen als so manch ein Ritter...
#253:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 21:24
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Natürlich sind nicht alle Söldner gleich. Wenn man aber einen Söldner expliziat als Söldner in einem Rätsel einführt meint man damit auch die Konnotation "so teuer wie möglich verkaufen".

Das ist eine sehr gute Interpretation des Söldners, weil ich sie sehr gut weitervewenden kann.
Verwenden wir also Söldner in der Bedeutung "ein Mensch, der sich so teuer wie möglich verkaufen will". Dann ist der Söldner ein Bild für einen Menschen, der aus Interesse am eigenen Nutzen und Glück handelt, oder nicht?
Denn ich verstehe "so teuer wie möglich verkaufen" so, dass es gleichbedeutend mit Interesse an Maximierung des eigenen Nutzens oder Glück ist (vergleiche Utilitarismus).

Zitat:

Zitat:

Ich erinnere mich noch an die Herkunft von Sandor Clegane, dessen Weltanschauung stark dadurch geprägt ist, dass er vor seinem Bruder, dem Monster und falschen Ritter Gregor Clegane gequält wurde.
Keine Ahnung, ob Sandor Clegane in deine Kategorie Söldner passt? Schulterzucken




Nein. Er arbeitet i.A. nicht für Geld, er ist immer noch ein Adliger, der eine Aufgabe am Hofe hat. Er entspricht übrigens weit mehr den Ritteridealen als so manch ein Ritter...

Okay, diese Verzweigung des Gesprächs scheint mir momentan irrelevant und ich breche sie ab.
#254:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 22:21
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Natürlich sind nicht alle Söldner gleich. Wenn man aber einen Söldner expliziat als Söldner in einem Rätsel einführt meint man damit auch die Konnotation "so teuer wie möglich verkaufen".

Ja, natürlich. Schließlich muss man bei der Deutung des Gleichnisses sich an möglichst vielen Randdetails aufhängen, die es erlauben, möglichst gründlich auszuklammern, worauf Varys an der Stelle eigentlich hinauswill. Argh
#255:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 23:24
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Natürlich sind nicht alle Söldner gleich. Wenn man aber einen Söldner expliziat als Söldner in einem Rätsel einführt meint man damit auch die Konnotation "so teuer wie möglich verkaufen".

Ja, natürlich. Schließlich muss man bei der Deutung des Gleichnisses sich an möglichst vielen Randdetails aufhängen, die es erlauben, möglichst gründlich auszuklammern, worauf Varys an der Stelle eigentlich hinauswill. Argh


Varys hat es eben nicht offen gelassen, nicht gesagt, es sei beisielsweise ein Mann oder ähnliches. Es ist auch für einen Söldner keinesfalls eindeutig, wem er dient. Er könnte den König wählen in der Hoffnung darauf, Land zu erhalten. Er könnte den priester wählen in der Hoffnung, dass seine bisherigen Sünden vergeben werden. Er könnte auch den König wählen, aus Angst sonst später hingerichtet zu werden... usw usf.

Hier war nicht gefragt, was ganz allgemein die Botschaft ist. Da denke ich, dass varys tatsächlich in gewiser Weise ein Anhänge Foucaults ist. Es ging, um die Frage, wem die Person gehorchen würde.
#256:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 14.02.2012, 23:59
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Natürlich sind nicht alle Söldner gleich. Wenn man aber einen Söldner expliziat als Söldner in einem Rätsel einführt meint man damit auch die Konnotation "so teuer wie möglich verkaufen".

Ja, natürlich. Schließlich muss man bei der Deutung des Gleichnisses sich an möglichst vielen Randdetails aufhängen, die es erlauben, möglichst gründlich auszuklammern, worauf Varys an der Stelle eigentlich hinauswill. Argh


Varys hat es eben nicht offen gelassen, nicht gesagt, es sei beisielsweise ein Mann oder ähnliches. Es ist auch für einen Söldner keinesfalls eindeutig, wem er dient. Er könnte den König wählen in der Hoffnung darauf, Land zu erhalten. Er könnte den priester wählen in der Hoffnung, dass seine bisherigen Sünden vergeben werden. Er könnte auch den König wählen, aus Angst sonst später hingerichtet zu werden... usw usf.

Hier war nicht gefragt, was ganz allgemein die Botschaft ist. Da denke ich, dass varys tatsächlich in gewiser Weise ein Anhänge Foucaults ist. Es ging, um die Frage, wem die Person gehorchen würde.


Hast du schon gemerkt, dass ich die Frage geändert habe? Am Kopf kratzen

Varys Frage war: Wem würde die Söldnerin oder der Söldner gehorchen?
Das ist eine deskriptive Frage und dieser Zweig des Gesprächs interessiert mich gerade nicht, ich würde ihn gerne abbrechen.

Meine geänderte Frage lautet: Wem sollte die Söldnerin oder der Söldner gehorchen?
Ich will diese normative und ethische Frage besprechen.
#257:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 00:37
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Meine geänderte Frage lautet: Wem sollte die Söldnerin oder der Söldner gehorchen?

Äh, keinem? Hier geht es immerhin um Aufforderungen zum Mord. Mit den Augen rollen
#258:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 00:43
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Meine geänderte Frage lautet: Wem sollte die Söldnerin oder der Söldner gehorchen?

Äh, keinem? Hier geht es immerhin um Aufforderungen zum Mord. Mit den Augen rollen


Das stimmt.
Aber das Rätsel legt nahe, dass er sich für einen von drei Personen entscheiden muss. Deshalb werden viele Menschen die Entscheidung nach diesem Prinzip fällen.

Um das Problem zu lösen, müssen wir im nächsten Schritt den logischen Fehler im Rätsel finden, richtig?
Das müsste leicht sein, es fehlt nur der logische Begriff, den du sicherlich kennst.
Hinweis: Oft sind es nur zwei falsche Möglichkeiten.
#259:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 00:45
    —
https://de.wikipedia.org/wiki/Trilemma zwinkern
#260:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 00:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Trilemma zwinkern


Das stimmt teilweise, aber ich würde es gerne mit dem Begriff des falschen Dilemmas verbinden.

Also haben wir ein falsches Trilemma: Varys suggeriert eine Wahl zwischen drei Optionen, die alle inakzeptabel und ungünstig sind, obwohl weitere Entscheidungsmöglichkeiten existieren.
Ob er das absichtlich oder unabsichtlich tut, halte ich für irrelevant.

Ich will stattdessen die beste Entscheidungsmöglichkeit finden. Aber machen wir kleine Schritte und entfernen zunächst die Mordaufforderung aus der Gleichung, weil du dich daran natürlich am meisten störst. Der Söldner oder die Söldnerin darf jetzt entscheiden, wen sie als neuen Herrscher haben will: den alten König, den Priester oder den Händler.
Bist du jetzt mit den Entscheidungsmöglichkeiten zufrieden?

Erinnerung: Ich lege die Prinzipien, für welche die drei Personen stehen, wie folgt aus:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Wir haben also:
1. den König, der dem geltenden Recht und Gesetz nach der Herrscher ist
2. den Priester, der sich auf religiöses und moralisches Recht und Gesetz bezieht
3. der Händler, der sich auf die materielle Wirklichkeit bezieht

Reduzieren wir die Personen auf die Prinzipien, die sie dem Soldaten versprechen:
1. Bewahrung des geltenden Recht und Gesetzes
2. Versprechen von religiösem und moralischem Recht und Gesetz
3. Versprechen von materiellem Reichtum
#261:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 01:21
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
3. der Händler, der sich auf die materielle Wirklichkeit bezieht

Tut er das? Sein Bezug auf die materielle Wirklichkeit der Produktion ist jedenfalls eine ideologische Verzerrung (bzw. Verdinglichung), nämlich über den Warenfetisch.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 15.02.2012, 01:36, insgesamt einmal bearbeitet
#262:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 01:36
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
3. der Händler, der sich auf die materielle Wirklichkeit bezieht

Tut er das? Sein Bezug ist eine ideologische Verzerrung, nämlich über den Warenfetisch.


Hm... ich verstehe den Begriff Warenfetisch nicht.
Erklärst du ihn mir kurz?

Als Alternative schildere ich meine Auslegung:
Der Händler bezieht sich nur auf einen Teil der Wirklichkeit, nämlich den ökonomischen.
Weiterhin ist unser Verständnis von ökonomischen und wirtschaftlichen Zusammenhängen noch sehr schlecht. Die Wirtschaftswissenschaften arbeiten meist mit zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden; und sie überprüfen ihre Aussagen nicht richtig durch Experimente und empirische Beobachtungen.
Mit anderen Worten, Ökonomie scheint mir in weiten Teilen noch eine Pseudowissenschaft zu sein. Viele bekannte Ökonomen erinnern mich mehr an antike Haruspices, welche die Zukunft aus den Eingeweiden von Opfertieren voraussagen, denn an exakte Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler wie in der Physik, Chemie und Biologie.

Zuletzt bearbeitet von Porphyroeides am 15.02.2012, 01:39, insgesamt einmal bearbeitet
#263:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 01:38
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Hm... ich verstehe den Begriff Warenfetisch nicht. Erklärst du ihn mir kurz?

Hab' den Wikipedia-Artikel verlinkt. Der hat zwar einige Schwächen, ist aber als Einstieg okay. Insbesondere der Vergleich zur Religion ist hier nicht uninteressant.
#264:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 01:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Hm... ich verstehe den Begriff Warenfetisch nicht. Erklärst du ihn mir kurz?

Hab' den Wikipedia-Artikel verlinkt. Der hat zwar einige Schwächen, ist aber als Einstieg okay. Insbesondere der Vergleich zur Religion ist hier nicht uninteressant.


Ich will versuchen, unsere Gedanken zu sammeln und zu vereinfachen, damit wir geordnet weiterdiskutieren können.

Meine Punkte waren:
  • Der Händler bezieht sich nur auf einen Teil der Wirklichkeit, den ökonomischen.
  • Viele Ökonomen arbeiten mit schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden

Jetzt möchte ich die Idee des Warenfetischs auf ein für uns beide verständliches Prinzip reduzieren, um wieder ein Trilemma zu schaffen. Auf mehr Möglichkeiten will ich der Übersichtlichkeit halber verzichten.
Du verstehst das Prinzip Warenfetisch besser als ich, deshalb musst du mir Fragen stellen oder mich korrigieren, wenn ich etwas Ungenaues oder Falsches schreibe.

Ich verknüpfe folgende Sätze

1. Einem Fetisch werden Eigenschaften oder Kräfte zugeschrieben, welche dieser von Natur aus nicht besitzt.
Beleg / Quelle: Wikipediaartikel zu Warenfetisch

und

2. Der Kerngedanke lautet: So wie Gott, als ein Geschöpf menschlichen Denkens, seinen Schöpfer beherrscht, erscheinen den Produzenten die von ihnen produzierten Waren wie ein Fetisch, obwohl sie nur Vergegenständlichungen ihrer Arbeit sind.
Beleg / Quelle: Wikipediaartikel zu Warenfetisch

zu

3. Produzenten schreiben von ihnen produzierten Waren Eigenschaften oder Kräfte zu, welche diese von Natur aus nicht besitzen.

Kannst du mir soweit folgen?
#265:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 02:36
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Kannst du mir soweit folgen?

Ja. Für unser Beispiel wird vermutlich vor allem der Geldfetisch relevant sein. Also der Gegenstand der Zuschreibung einer Macht oder Kraft wäre dann hier das Geld.
#266:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 02:53
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Kannst du mir soweit folgen?

Ja. Für unser Beispiel wird vermutlich vor allem der Geldfetisch relevant sein. Also der Gegenstand der Zuschreibung einer Macht oder Kraft wäre dann hier das Geld.


Das wäre ein guter Weg, wenn wir das Problem im Detail betrachten wollen (lokal).
Aber ich will in die umgekehrte Richtung gehen, das heißt verallgemeinern (global).

Wir haben von oben den Satz

3. Produzenten schreiben von ihnen produzierten Waren Eigenschaften oder Kräfte zu, welche diese von Natur aus nicht besitzen.

sowie die Aussage

4. Viele Ökonomen arbeiten mit schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden

Stimmst du folgender Aussage (5.) zu?

5. Es ist irrelevant, ob wir von Händlern, Produzenten oder Ökonomen reden. Wir wollen das Hauptproblem ausfindig machen: Dies besteht aus schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden. Anders gesagt: das Hauptproblem ist mangelnde wissenschaftliche Exaktheit.

Bemerkung: Unter mangelnder wissenschaftlicher Exaktheit verstehe ich unter anderem Folgendes:

  • unzureichendes Experimentieren / unzureichende Empirie
  • offensichtliche Widersprüche in der Theorie zu ignorieren
  • konstruktive und gut begründete Kritik zu ignorieren

Der Begriff Warenfetisch ist ein Beispiel für gut begründete Kritik, welche von vielen Ökonomen, Händlern und Produzenten ignoriert wird. Folglich ist deren Methodik schlecht. Daher sind deren Theorien ungenau oder falsch.

Zuletzt bearbeitet von Porphyroeides am 15.02.2012, 04:48, insgesamt einmal bearbeitet
#267:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 02:59
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Anders gesagt: das Hauptproblem ist mangelnde wissenschaftliche Exaktheit.

In gewisser Weise. Wobei man dazu sagen muss, dass das nicht immer nur reine Nachlässigkeit ist, sondern gerade in diesem Falle auch Machtinteressen dahinterstehen. Womit wir wieder beim Thema Macht wären...

Wenn z.B. der Händler aus unserem Beispiel sich mit dem Warenfetisch beschäftigen wollte, dann müsste er dabei auch die Grundlagen seiner eigenen Macht kritisch thematisieren.
#268:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 03:36
    —
Ich darf die Zeit nicht aus dem Auge verlieren. Überrascht
Letzter Beitrag, dann gute Nacht. Gute Nacht, ich gehe...

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Anders gesagt: das Hauptproblem ist mangelnde wissenschaftliche Exaktheit.

In gewisser Weise. Wobei man dazu sagen muss, dass das nicht immer nur reine Nachlässigkeit ist, sondern gerade in diesem Falle auch Machtinteressen dahinterstehen. Womit wir wieder beim Thema Macht wären...

Wenn z.B. der Händler aus unserem Beispiel sich mit dem Warenfetisch beschäftigen wollte, dann müsste er dabei auch die Grundlagen seiner eigenen Macht kritisch thematisieren.


Richtig.
Aber so wie ich den Grund für irrelevant halte, warum Varys ein falsches Trilemma präsentiert, will ich auch die Ursache der schlechten wissenschaftlichen Methode ignorieren.
Dies beruht auf der Annahme, dass ein Spieler seine eigene Macht nicht kritisch thematisiert, weil er seine Entscheidung logisch fehlerhaft trifft. Zum Beispiel: den Söldner sprechen in Varys Trilemma weder König noch Priester an und er schlüpft deshalb in die Rolle des Händlers. Die schlechte Methode geht dann auf die falsche Beschreibung durch Varys zurück.

Wir haben uns also geeinigt, folgende Annahme zu treffen:

5. Es ist irrelevant, ob wir von Händlern, Produzenten oder Ökonomen reden. Wir wollen das Hauptproblem ausfindig machen: Dies besteht aus schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden. Anders gesagt: das Hauptproblem ist mangelnde wissenschaftliche Exaktheit.

Ich ersetze zunächst Händler und Produzenten in allen Sätzen durch Ökonomen, denn ich fasse Händler und Produzenten als Teilmenge der Ökonomen auf.

3. Ökonomen schreiben von ihnen bearbeiteten oder beobachtenden Waren Eigenschaften oder Kräfte zu, welche diese von Natur aus nicht besitzen.

4. Viele Ökonomen arbeiten mit schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden

Nun behaupte ich:
Das in Satz 3 beschriebene Problem Warenfetisch folgt aus dem in Satz 4 beschriebenen Prinzip mangelnde wissenschaftliche Exaktheit.

Beweis:
Einem Gegenstand eine Eigenschaft oder Kraft zuzuschreiben, die er von Natur aus nicht besitzt, ist eine schlechte und offensichtlich falsche Methode.
Daher lässt sich das Problem in Satz 3 auf das Problem in Satz 4 zurückführen.

Bist du mit diesem Beweis einverstanden oder siehst du Diskussionsbedarf?
#269:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 03:49
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Daher lässt sich das Problem in Satz 3 auf das Problem in Satz 4 zurückführen.

Naja, sicher. Das ist aber halt schon mehr oder weniger tautologisch. Und über die Gründe dafür, warum sie mit ihnen arbeiten, ist damit auch noch nicht unbedingt viel gesagt...
#270:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 04:37
    —
Ich habe doch noch einen Beitrag geschrieben, aber anschließend muss ich wirklich schlafen. Gute Nacht, ich gehe...

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Daher lässt sich das Problem in Satz 3 auf das Problem in Satz 4 zurückführen.

Naja, sicher. Das ist aber halt schon mehr oder weniger tautologisch. Und über die Gründe dafür, warum sie mit ihnen arbeiten, ist damit auch noch nicht unbedingt viel gesagt...


Warte noch eine Weile, ich versuche einen Gedanken zu entwickeln, den ich oben begonnen habe. Ich gehe dabei besonders vorsichtig vor, weil ich noch nicht einschätzen kann, wie gut du mir folgen kannst. Manche Schritte sehen für dich deshalb komisch aus, weil sie sehr klein sind und tautologisch scheinen.

Der Ausgangspunkt des Gedankens, den ich zurzeit entwickle, war ein Beitrag von dir, aus dem ich folgende Frage herauslese:

A. Bezieht sich ein Ökonom richtig und vollständig auf die Wirklichkeit?

Unsere gemeinsame Antwort ist Nein, und jetzt fragen wir uns: Warum?

Daraufhin hast du einen Vorschlag gemacht:

3. Ökonomen schreiben von ihnen bearbeiteten oder beobachteten Waren Eigenschaften oder Kräfte zu, welche diese von Natur aus nicht besitzen.

Und ich habe den Vorschlag gemacht:

4. Viele Ökonomen arbeiten mit schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden.

Durch die vorhergehenden Überlegungen haben wir uns auf folgende Aussage geeinigt:

6. Die für die Verneinung von Frage A relevanten Aspekte der Aussage 3 sind in Aussage 4 enthalten.

Aus Aussage 6 folgt, das wir unsere beiden Vorschläge zu Aussage 4 zusammenfassen können.

Nun hoffe ich dich davon überzeugt zu haben, dass wir für die Verneinung der Frage A im Rahmen unseres Dialogs bisher zwei mögliche allgemeine Antworten gefunden haben:
Warum ist der Satz "Der Händler bezieht sich richtig und vollständig auf die Wirklichkeit" falsch?
  • Der Händler bezieht sich nur auf einen Teil der Wirklichkeit, den ökonomischen.
  • Viele Ökonomen arbeiten mit schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden


Im nächsten Schritt möchte ich mit dir folgende Behauptung besprechen:

7. Satz 4 ist eine kontingente Aussage. Das heißt, sie beruht auf der derzeitigen Praxis der Ökonomen, Händler und Produzenten. Wenn diese aber ihr Verhalten ändern und ihre Methodik verbessern, kann der Wahrheitswert der Aussage geändert werden.

Hast du bis hierhin Fragen, Bemerkungen oder Kritik?
Müssen wir über Satz 7 reden oder können wir uns sofort auf ihn einigen?
#271:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 11:15
    —
Versuchst du nun über diese Überlegungen die Entscheidung für den Händler als falsch einzustufen? Dann finde ich bist du noch auf einen vollkommen falschen Weg. Denn was nützt erkannte mangelnde Wissenschaftlichkeit? Letztlich geht es doch um die praktischen Konsequenzen. Mag es unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten zweifelhaft sein, solange das erfolgreich ist, was solls? Die Frage stellt sich dann nur, hat der Söldner einen Vorteil wenn er sich für den Händler entscheidet? Das zieht die Frage nach sich, welche Vorteile hat er beim König und welche beim Priester?
#272:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 12:04
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Aus Aussage 6 folgt, das wir unsere beiden Vorschläge zu Aussage 4 zusammenfassen können.

Na, Vorsicht. These 3 macht im Gegensatz zu These 4 eine Aussage darüber, welche falschen Methoden Ökonomen verwenden.

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
7. Satz 4 ist eine kontingente Aussage. Das heißt, sie beruht auf der derzeitigen Praxis der Ökonomen, Händler und Produzenten. Wenn diese aber ihr Verhalten ändern und ihre Methodik verbessern, kann der Wahrheitswert der Aussage geändert werden.

Sie ist kontingent, aber nicht einfach vom Einzelindividuum abhängig. Wenn du als Einzelindividuum in einer vom Kapitalismus geprägten gesellschaftlichen Wirklichkeit versuchst, in der Praxis nicht nach dem Warenfetisch zu handeln, kommst du damit nicht weit. Das ist eben die Sache: Beim Kapitalismus (u.A.) haben wir es mit einer materiellen gesellschaftlichen Wirklichkeit zu tun, die so konstruiert ist, dass sie selbst praktische (handlungsrelevante) Illusionen über sich selbst erzeugt. Im Marxismus nennt man das auch Ideologie.
#273:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 15:00
    —
Guten Morgen! Sehr glücklich

Ich beginne gleich zu antworten. Erlaubt mir zu Begrüßung, auf einen kurzen Filmbeitrag zu verweisen.

In diesem werden der König und die Königin der Unterwelt eingeführt: Hades ein Totengott und Persephone eine Toten- und Fruchtbarkeitsgöttin.
Hades redet über Kausalität und verwirrt dabei Neo The One, Trinity und Morpheus den Gott des Traums.
Ihr fühlt euch zurzeit vielleicht ähnlich, auf der Suche nach dem Schlüsselmacher, aber nur weil ihr Befehlen folgt. Noch habt ihr das Warum nicht verstanden, noch seid ihr machtlos, noch weitgehend ohne Wahlfreiheit!

Ich verweise zum Scherz auf die 42te Sekunde. zwinkern

Verzagt nicht, denn Persephone führt die Drei gleich weiter. Sehr glücklich
#274:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 15:09
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Versuchst du nun über diese Überlegungen die Entscheidung für den Händler als falsch einzustufen?

Ja, das stimmt.

Zitat:
Dann finde ich bist du noch auf einen vollkommen falschen Weg. Denn was nützt erkannte mangelnde Wissenschaftlichkeit? Letztlich geht es doch um die praktischen Konsequenzen. Mag es unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten zweifelhaft sein, solange das erfolgreich ist, was solls?

Du siehst also keinen Zusammenhang zwischen Wissenschaftlichkeit und dem Streben nach Wahrheit?
Ist Streben nach Wahrheit nicht Streben nach richtigen Methoden? Damit meine ich Methoden, die sich bei wiederholter Anwendung bewähren.
Sind also richtige Methoden nicht statistisch erfolgreiche Methoden?
Das heißt, zieht mangelnde Wissenschaftlichkeit nicht statistisch, also auf lange Sicht einen Mangel an Erfolg nach sich?

Zitat:
Die Frage stellt sich dann nur, hat der Söldner einen Vorteil wenn er sich für den Händler entscheidet?

Ja, das versuche ich gerade zu besprechen.

Zitat:

Das zieht die Frage nach sich, welche Vorteile hat er beim König und welche beim Priester?

Nicht zu viele Fäden auf einmal, meine Freundin, konzentrieren wir uns für eine Weile auf den Händler.
#275:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 15:25
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Das heißt, zieht mangelnde Wissenschaftlichkeit nicht statistisch, also auf lange Sicht einen Mangel an Erfolg nach sich?

Das ist aber ein reichlich abstrakter Erfolgsbegriff. Als ob Erfolg nicht das Erreichen formulierter Ziele sei und Menschen ihre Ziele nichts sehr unterschiedlich wählten. Die Frage ist doch: Erfolg worin?
#276:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 15:50
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Aus Aussage 6 folgt, das wir unsere beiden Vorschläge zu Aussage 4 zusammenfassen können.

Na, Vorsicht. These 3 macht im Gegensatz zu These 4 eine Aussage darüber, welche falschen Methoden Ökonomen verwenden.


Das stimmt, aber beachte die Richtung, in die wir uns auf den Fäden bewegen! zwinkern
Wir wollen nicht das lokale Problem lösen, was der Händler falsch macht, sondern das globale Problem, wie der Söldner und die Spielerin handeln soll.
Und jeder Mensch ist ein Spieler und eine Spielerin.
Wir wollen also einen neuen Versuch wagen, eine der ältesten Fragen der Menschheit zu beantworten: Wie soll ich handeln?

Zitat:

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
7. Satz 4 ist eine kontingente Aussage. Das heißt, sie beruht auf der derzeitigen Praxis der Ökonomen, Händler und Produzenten. Wenn diese aber ihr Verhalten ändern und ihre Methodik verbessern, kann der Wahrheitswert der Aussage geändert werden.

Sie ist kontingent, aber nicht einfach vom Einzelindividuum abhängig. Wenn du als Einzelindividuum in einer vom Kapitalismus geprägten gesellschaftlichen Wirklichkeit versuchst, in der Praxis nicht nach dem Warenfetisch zu handeln, kommst du damit nicht weit. Das ist eben die Sache: Beim Kapitalismus (u.A.) haben wir es mit einer materiellen gesellschaftlichen Wirklichkeit zu tun, die so konstruiert ist, dass sie selbst praktische (handlungsrelevante) Illusionen über sich selbst erzeugt. Im Marxismus nennt man das auch Ideologie.


Ich verstehe deine Furcht. Traurig
Aber was du erzählst, ist nicht als die weitere Geschichte von einem anderen Meister der Flüsterer, einer weiteren Spinne, einem anderen Varys.
Es ist eine Information, die du berücksichtigen und überprüfen musst. Sie kann genauso falsch oder richtig sein wie das Trilemma, das wir gerade untersuchen. Aber diesen Faden sollten wir erst einmal in der Luft hängen lassen, sonst Verwirren wir uns.
Wir versuchen, unser Netz des Wissens Schritt für Schritt zusammenzuweben, nicht alles auf einmal! zwinkern

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:

A. Bezieht sich ein Ökonom richtig und vollständig auf die Wirklichkeit?

Unsere gemeinsame Antwort ist Nein, und jetzt fragen wir uns: Warum?

Nun hoffe ich dich davon überzeugt zu haben, dass wir für die Verneinung der Frage A im Rahmen unseres Dialogs bisher zwei mögliche allgemeine Antworten gefunden haben:
Warum ist der Satz "Der Händler bezieht sich richtig und vollständig auf die Wirklichkeit" falsch?
  • Der Händler bezieht sich nur auf einen Teil der Wirklichkeit, den ökonomischen.
  • Viele Ökonomen arbeiten mit schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden


Wir haben uns bisher geeinigt auf:

7. Der zweite Satz im über uns stehenden Kasten ist eine kontingente Aussage. Ihr Wahrheitswert kann geändert werden.

Was meinst du zu folgenden Aussagen?

8. Der erste Satz im über uns stehenden Kasten ist eine notwendige Aussage, das heißt eine, die aus unserem Verständnis und unserer Begriffsbildung von Wirtschaftswissenschaft folgt. Denn Wirtschaftswissenschaft bezieht sich auf den vernünftigen Umgang mit materiellen Waren, das heißt Gütern, die nur beschränkt verfügbar sind. Aber immaterielle Güter sind dank des Internets bereits annähernd unbeschränkt verfügbar. Daher werden sie von der Wirtschaftswissenschaft nicht richtig beschrieben. Folglich beschreibt der Ökonom nur einen Teil der Wirklichkeit.
Der Wahrheitswert des ersten Satzes kann also nicht geändert werden, solange wir bei unserem derzeitigen Sprachgebrauch bleiben!

9. Wenn wir ein Problem im Allgemeinen, das heißt Global oder Ganzheitlich lösen wollen, müssen wir den notwendigen Fäden folgen und sie entwirren.
#277:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 15:56
    —
Bin männlich.

Es geht doch aber um den Status Quo.
#278:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:04
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Bin männlich.

Zur Kenntnis genommen, war ein Experiment.
Es richtet sich auf deine Geschlechtsrolle und dein psychologisches Geschlecht, über das viele Menschen noch verwirrt sind. Traurig

Zitat:
Es geht doch aber um den Status Quo.


Hast du schon gemerkt, dass ich die Frage geändert habe? Am Kopf kratzen

Varys Frage war: Wem wird die Söldnerin oder der Söldner gehorchen?
Das ist eine beschreibende Frage, die sich auf den Status Quo richtet. Aber dieser Zweig der Diskussion interessiert mich gerade nicht, ich versuche ständig, ihn abzubrechen, aber Kival hat es übersehen und du übersiehst es. skeptisch

Meine geänderte Frage lautet: Wem sollte die Söldnerin oder der Söldner gehorchen, um erfolgreich zu sein und glücklich zu werden?
Ich will diese ethische Frage besprechen, die sich auf das Verständnis der Spielregeln richtet.
#279:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:18
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Das heißt, zieht mangelnde Wissenschaftlichkeit nicht statistisch, also auf lange Sicht einen Mangel an Erfolg nach sich?

Das ist aber ein reichlich abstrakter Erfolgsbegriff. Als ob Erfolg nicht das Erreichen formulierter Ziele sei und Menschen ihre Ziele nichts sehr unterschiedlich wählten. Die Frage ist doch: Erfolg worin?


Ich will diesen Faden aufgreifen und versuchen, ob wir ihn schnell in die Netze unseres Wissens einweben können.

Danke für den Hinweis, ich war ungenau. Erfolg im Erfüllen der eigenen Wünsche. Erfolg ist also immer relativ und bezieht sich auf die Wünsche des einzelnen Spielers.

Es stimmt, dass Spieler ihre Ziele sehr unterschiedlich wählen und ihrer Spielstrategien verschieden formulieren können.
Aber ich rede ja von Erfolg im Erfüllen der eigenen Wünsche, nicht vom Erreichen der Ziele.
Unter Wünschen verstehe ich die Motivation und die Gefühle eines Menschen, die sie und er von Natur aus besitzt.
Unter Strategie verstehe ich die rationale Methode, die er oder sie wählt, um seine Wunsche zu erfüllen. Das heißt, um sich gut zu fühlen. Anders gesagt das Verhalten, mit dem er und sie glücklich werden wollen.

Würdest du der Annahme folgen, dass die Evolution dafür Sorge getragen hat, dass viele oder fast alle Menschen sich einander ähnlich sind?
Wenigstens insoweit ähnlich, dass sie alle nach Glück streben?
#280:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:20
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:

Meine geänderte Frage lautet: Wem sollte die Söldnerin oder der Söldner gehorchen, um erfolgreich zu sein und glücklich zu werden?
Ich will diese ethische Frage besprechen, die sich auf das Verständnis der Spielregeln richtet.


Nein ich habe es nicht übersehen, denn der Status Quo spielt eine Rolle, wenn man untersuchen will, ob man dem Händler gehorchen will, zählen ökonomische Bedingungen dazu, die es zu bewerten gilt. Das ist ja nicht umsonst der Weg den du eingeschlagen hast, in dem du feststellst dass unsere Ökonomie wissenschaftlich auf zweifelhafte Bedingungen fusst. Dennoch existieren diese nunmal.

Tarvoc hat es weiter oben schon formuliert, man kann natürlich total gegen unsere derzeitigen ökonomischen Bedingungen sein, wenn man sich aber aufgrund dieser Ablehnung ökonomisch nicht beteiligt, hat man halt das Nachsehen und ist mindestens mal sehr stark eingeschränkt.

Das Rätsel funktioniert nicht, weil man zu wenig Informationen über die Situation hat, bzw. man zuviele Annahmen machen muss oder kann, was dann unterschiedlich Schlussfolgerungen führt. Beispielsweise kann der Söldner ein sehr religiöser Mensch sein, dann wäre die richtige Schlussfolgerung, dass er dem Priester gehorcht.
#281:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:27
    —
PS: Könnten wir das Off-Topic mal auslagern und einen Thread dafür aufmachen?
#282:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:28
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Wenigstens insoweit ähnlich, dass sie alle nach Glück streben?

Um mal Nietzsche zu zitieren: Der Mensch strebt nicht nach Glück, nur der Engländer tut das. noc
#283:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:37
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Wenigstens insoweit ähnlich, dass sie alle nach Glück streben?

Um mal Nietzsche zu zitieren: Der Mensch strebt nicht nach Glück, nur der Engländer tut das. noc


Also nein? Geschockt
#284:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:40
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:

Meine geänderte Frage lautet: Wem sollte die Söldnerin oder der Söldner gehorchen, um erfolgreich zu sein und glücklich zu werden?
Ich will diese ethische Frage besprechen, die sich auf das Verständnis der Spielregeln richtet.


Nein ich habe es nicht übersehen, denn der Status Quo spielt eine Rolle, wenn man untersuchen will, ob man dem Händler gehorchen will, zählen ökonomische Bedingungen dazu, die es zu bewerten gilt. Das ist ja nicht umsonst der Weg den du eingeschlagen hast, in dem du feststellst dass unsere Ökonomie wissenschaftlich auf zweifelhafte Bedingungen fusst. Dennoch existieren diese nunmal.

Tarvoc hat es weiter oben schon formuliert, man kann natürlich total gegen unsere derzeitigen ökonomischen Bedingungen sein, wenn man sich aber aufgrund dieser Ablehnung ökonomisch nicht beteiligt, hat man halt das Nachsehen und ist mindestens mal sehr stark eingeschränkt.

Das Rätsel funktioniert nicht, weil man zu wenig Informationen über die Situation hat, bzw. man zuviele Annahmen machen muss oder kann, was dann unterschiedlich Schlussfolgerungen führt. Beispielsweise kann der Söldner ein sehr religiöser Mensch sein, dann wäre die richtige Schlussfolgerung, dass er dem Priester gehorcht.


Du hältst zu viele Fäden auf einmal in der Hand und versuchst sie zusammenzuweben. Dabei verwirrst du dich.
Deshalb will ich die Verzweigungen, die du vorschlägst, erst einmal abbrechen und den Satz, den du zitierst, noch einmal erklären.

Ein Beispiel:
Stellen wir uns vor, du lebst im Mittelalter. Alle Menschen um dich herum erzählen sich folgendes über die Spielregeln: Es gibt eine Gottheit, die das Schicksal der Menschen lenkt und deren Wille unergründlich ist.
Aber so sehr du dich auch anstrengst, du siehst keine Gottheit in der Welt, sondern nur Leid, Verzweiflung und verrückte Menschen.

Das Leid, die Verzweiflung und der Wahnsinn entsteht, weil du und deine Mitmenschen sich die falschen Spielregeln erzählen und behaupten, dass die Natur ungeordnet und unverständlich ist.
Resignierst du dann ebenfalls und gibst jede Hoffnung auf, die Irrtümer und Fehler zu berichtigen, indem du nur über die Spielregeln nachdenkst, ohne den Status Quo zu berücksichtigen?
Falls ja, was suchst du im Freigeisterhaus, in dem das Projekt von mutigen Aufklärerinnen und Zweiflern fortgesetzt wird, die beim Versuch auf diese Weise die Welt zu verbessern auf Scheiterhaufen oder in Irrenanstalten geendet sind?

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
PS: Könnten wir das Off-Topic mal auslagern und einen Thread dafür aufmachen?

Wir sind nicht Off-Topic, sondern bewegen uns weiterhin auf dem Faden, der bei dem Rätsel von Lord Varys der Spinne begonnen hat. zwinkern
#285:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:51
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Also nein? Geschockt

Nein. Ich glaube, die Dinge, nach denen Menschen streben, sind extrem vielfältig und lassen sich nicht auf das Stichwort Glück oder auf einen bestimmten emotionalen Zustand reduzieren.

In gewisser Weise würde ich sogar sagen: "Glück" lässt sich überhaupt nicht direkt erstreben. Kennst du Stanislaw Lems Experimenta Felicitologica?
#286:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:54
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Also nein? Geschockt

Nein. Ich glaube, die Dinge, nach denen Menschen streben, sind extrem vielfältig und lassen sich nicht auf das Stichwort Glück oder auf einen bestimmten emotionalen Zustand reduzieren.

In gewisser Weise würde ich sogar sagen: "Glück" lässt sich überhaupt nicht direkt erstreben. Kennst du Stanislaw Lems Experimenta Felicitologica?


Schade. Traurig
Wir werden uns auf die Schnelle nicht einigen, also will ich diesen Faden unterbrechen.
Wollen wir auf dem anderen weiterlaufen?

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Aus Aussage 6 folgt, das wir unsere beiden Vorschläge zu Aussage 4 zusammenfassen können.

Na, Vorsicht. These 3 macht im Gegensatz zu These 4 eine Aussage darüber, welche falschen Methoden Ökonomen verwenden.


Das stimmt, aber beachte die Richtung, in die wir uns auf den Fäden bewegen! zwinkern
Wir wollen nicht das lokale Problem lösen, was der Händler falsch macht, sondern das globale Problem, wie der Söldner und die Spielerin handeln soll.
Und jeder Mensch ist ein Spieler und eine Spielerin.
Wir wollen also einen neuen Versuch wagen, eine der ältesten Fragen der Menschheit zu beantworten: Wie soll ich handeln?

Zitat:

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
7. Satz 4 ist eine kontingente Aussage. Das heißt, sie beruht auf der derzeitigen Praxis der Ökonomen, Händler und Produzenten. Wenn diese aber ihr Verhalten ändern und ihre Methodik verbessern, kann der Wahrheitswert der Aussage geändert werden.

Sie ist kontingent, aber nicht einfach vom Einzelindividuum abhängig. Wenn du als Einzelindividuum in einer vom Kapitalismus geprägten gesellschaftlichen Wirklichkeit versuchst, in der Praxis nicht nach dem Warenfetisch zu handeln, kommst du damit nicht weit. Das ist eben die Sache: Beim Kapitalismus (u.A.) haben wir es mit einer materiellen gesellschaftlichen Wirklichkeit zu tun, die so konstruiert ist, dass sie selbst praktische (handlungsrelevante) Illusionen über sich selbst erzeugt. Im Marxismus nennt man das auch Ideologie.


Ich verstehe deine Furcht. Traurig
Aber was du erzählst, ist nicht als die weitere Geschichte von einem anderen Meister der Flüsterer, einer weiteren Spinne, einem anderen Varys.
Es ist eine Information, die du berücksichtigen und überprüfen musst. Sie kann genauso falsch oder richtig sein wie das Trilemma, das wir gerade untersuchen. Aber diesen Faden sollten wir erst einmal in der Luft hängen lassen, sonst Verwirren wir uns.
Wir versuchen, unser Netz des Wissens Schritt für Schritt zusammenzuweben, nicht alles auf einmal! zwinkern

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:

A. Bezieht sich ein Ökonom richtig und vollständig auf die Wirklichkeit?

Unsere gemeinsame Antwort ist Nein, und jetzt fragen wir uns: Warum?

Nun hoffe ich dich davon überzeugt zu haben, dass wir für die Verneinung der Frage A im Rahmen unseres Dialogs bisher zwei mögliche allgemeine Antworten gefunden haben:
Warum ist der Satz "Der Händler bezieht sich richtig und vollständig auf die Wirklichkeit" falsch?
  • Der Händler bezieht sich nur auf einen Teil der Wirklichkeit, den ökonomischen.
  • Viele Ökonomen arbeiten mit schlechten, zu einfachen oder offensichtlich falschen Methoden


Wir haben uns bisher geeinigt auf:

7. Der zweite Satz im über uns stehenden Kasten ist eine kontingente Aussage. Ihr Wahrheitswert kann geändert werden.

Was meinst du zu folgenden Aussagen?

8. Der erste Satz im über uns stehenden Kasten ist eine notwendige Aussage, das heißt eine, die aus unserem Verständnis und unserer Begriffsbildung von Wirtschaftswissenschaft folgt. Denn Wirtschaftswissenschaft bezieht sich auf den vernünftigen Umgang mit materiellen Waren, das heißt Gütern, die nur beschränkt verfügbar sind. Aber immaterielle Güter sind dank des Internets bereits annähernd unbeschränkt verfügbar. Daher werden sie von der Wirtschaftswissenschaft nicht richtig beschrieben. Folglich beschreibt der Ökonom nur einen Teil der Wirklichkeit.
Der Wahrheitswert des ersten Satzes kann also nicht geändert werden, solange wir bei unserem derzeitigen Sprachgebrauch bleiben!

9. Wenn wir ein Problem im Allgemeinen, das heißt Global oder Ganzheitlich lösen wollen, müssen wir den notwendigen Fäden folgen und sie entwirren.
#287:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 16:58
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:


Du hältst zu viele Fäden auf einmal in der Hand und versuchst sie zusammenzuweben. Dabei verwirrst du dich.
Deshalb will ich die Verzweigungen, die du vorschlägst, erst einmal abbrechen und den Satz, den du zitierst, noch einmal erklären.

Ein Beispiel:
Stellen wir uns vor, du lebst im Mittelalter. Alle Menschen um dich herum erzählen sich folgendes über die Spielregeln: Es gibt eine Gottheit, die das Schicksal der Menschen lenkt und deren Wille unergründlich ist.
Aber so sehr du dich auch anstrengst, du siehst keine Gottheit in der Welt, sondern nur Leid, Verzweiflung und verrückte Menschen.

Das Leid, die Verzweiflung und der Wahnsinn entsteht, weil du und deine Mitmenschen sich die falschen Spielregeln erzählen und behaupten, dass die Natur ungeordnet und unverständlich ist.
Resignierst du dann ebenfalls und gibst jede Hoffnung auf, die Irrtümer und Fehler zu berichtigen, indem du nur über die Spielregeln nachdenkst, ohne den Status Quo zu berücksichtigen?
Falls ja, was suchst du im Freigeisterhaus, in dem das Projekt von mutigen Aufklärerinnen und Zweiflern fortgesetzt wird, die beim Versuch auf diese Weise die Welt zu verbessern auf Scheiterhaufen oder in Irrenanstalten geendet sind?


Ähm nein, die Frage ist, wenn einem die Bedingungen um einen herum bewusst ist, wie verhalte ich mich? Wenn ich aufhöre die falschen Spielregeln weiter zu erzählen, welche Konsequenzen hat das für mich? Werde ich von den anderen als Apostat gebrandmarkt und getötet? Unter diesem Gesichtspunkt gebe ich erstmal nach außen hin einen fanatischen Gläubigen ab, der hübsch nach den Spielregeln lebt. Das heißt aber nicht dass man subversiv auf Veränderungen streben kann, wenn man es gefahrlos bewerkstelligen kann.

Das ist also nicht gleichzusetzen! zwinkern
#288:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 17:13
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:


Du hältst zu viele Fäden auf einmal in der Hand und versuchst sie zusammenzuweben. Dabei verwirrst du dich.
Deshalb will ich die Verzweigungen, die du vorschlägst, erst einmal abbrechen und den Satz, den du zitierst, noch einmal erklären.

Ein Beispiel:
Stellen wir uns vor, du lebst im Mittelalter. Alle Menschen um dich herum erzählen sich folgendes über die Spielregeln: Es gibt eine Gottheit, die das Schicksal der Menschen lenkt und deren Wille unergründlich ist.
Aber so sehr du dich auch anstrengst, du siehst keine Gottheit in der Welt, sondern nur Leid, Verzweiflung und verrückte Menschen.

Das Leid, die Verzweiflung und der Wahnsinn entsteht, weil du und deine Mitmenschen sich die falschen Spielregeln erzählen und behaupten, dass die Natur ungeordnet und unverständlich ist.
Resignierst du dann ebenfalls und gibst jede Hoffnung auf, die Irrtümer und Fehler zu berichtigen, indem du nur über die Spielregeln nachdenkst, ohne den Status Quo zu berücksichtigen?
Sonst kann ich dir nicht folgen und wir verwirren uns.
Falls ja, was suchst du im Freigeisterhaus, in dem das Projekt von mutigen Aufklärerinnen und Zweiflern fortgesetzt wird, die beim Versuch auf diese Weise die Welt zu verbessern auf Scheiterhaufen oder in Irrenanstalten geendet sind?


Ähm nein, die Frage ist, wenn einem die Bedingungen um einen herum bewusst ist, wie verhalte ich mich? Wenn ich aufhöre die falschen Spielregeln weiter zu erzählen, welche Konsequenzen hat das für mich? Werde ich von den anderen als Apostat gebrandmarkt und getötet? Unter diesem Gesichtspunkt gebe ich erstmal nach außen hin einen fanatischen Gläubigen ab, der hübsch nach den Spielregeln lebt. Das heißt aber nicht dass man subversiv auf Veränderungen streben kann, wenn man es gefahrlos bewerkstelligen kann.

Das ist also nicht gleichzusetzen! zwinkern


Gute Antwortmöglichkeit. zwinkern
Aber warum bist du nicht bereit, mit mir nur über die Spielregeln ohne den Status Quo zu reden?
Warum willst du die beiden Fäden unbedingt verwirren?
Können wir sie nicht für eine Weile trennen, und erst später über den Status Quo nachdenken?
Sonst kann ich dir nicht folgen und wir verwirren uns.
#289:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 17:20
    —
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Wir werden uns auf die Schnelle nicht einigen, also will ich diesen Faden unterbrechen.

Schade. Aber lies dir trotzdem mal die Story von Lem durch. Ist auch unterhaltsam. zwinkern
#290:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 17:28
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Wir werden uns auf die Schnelle nicht einigen, also will ich diesen Faden unterbrechen.

Schade. Aber lies dir trotzdem mal die Story von Lem durch. Ist auch unterhaltsam. zwinkern


Es ist eine lange Geschichte, deshalb kann ich sie auf die Schnelle nicht beurteilen. skeptisch
Auch deshalb will ich den Faden erst einmal in der Luft hängen lassen.
#291:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 18:27
    —
Ich verabschiede mich vorübergehend mit einem Triptychon von Ausschnitten aus Doctor Who, aber ich bin unschlüssig, ob ich die Bilder richtig angeordnet habe. skeptisch

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau

Oodältester: Ein Schatten fällt über die Schöpfung
Etwas Unermessliches bewegt sich in der Dunkelheit.

Der Meister lacht wahnsinnig.

Der Doktor: Dieser Mann ist tot!

Frau: Heute Nacht kehrt er zurück.

Der Meister: Mein Name ist der Meister!

Der Doktor: ??? Hat überlebt

Der Meister: Niemals sterbend!

Der Meister: Die unaufhörlichen Trommeln, könnt ihr sie nicht hören? Der Krach, den Trommelschlag! Lauter als Jemals Zuvor!

Oodältester: Die Zeit blutet.

Der Doktor: Was meinst du?

Oodältester: Die Dunkelheit verkündet nur eins:

Der Meister lacht wahnsinnig.

Oodältester: Das Ende der Zeit selbst!

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau



Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Doktor: Die Leute denken, dass Zeit eine strenge Folge von Ursache nach Effekt ist. Aber in Wirklichkeit, von einem nicht-linearen, nicht-subjektiven Blickwinkel aus ist schon eher ein großer Knäuel aus Laberndem Zitterndem Zeitigem Weitigem... Zeug

Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert



Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Meister: Aber das ist phantastisch, ist es nicht?
Die Wiedergeburt der Götter der Zeit!

Die Doktorin: Du warst nicht dort, in den abschließenden Tagen des Kriegs.
Du hast nie gesehen, was geboren wurde.
Aber wenn das Zeitschloss gebrochen wird, kommt alles hindurch.
Nicht nur die Daleks, sondern auch die Furch-Degradationen, die Horde der Travestien,
das Albtraumkind, der Hätte-König-Sein-Können mit seiner Armee von Einstweiligen und Nie-Gewesenen...
Der Krieg verwandelte sich in die Hölle,
und das ist es was du Geöffnet hast,
Direkt über der Erde:
Die Hölle Steigt Hinab!

Der Meister: Meine Art von Welt!

Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert
#292:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 22:13
    —
Belege:

Erster Beitrag

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Ich verabschiede mich vorübergehend mit einem Triptychon von Ausschnitten aus Doctor Who, aber ich bin unschlüssig, ob ich die Bilder richtig angeordnet habe. skeptisch

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau

Oodältester: Ein Schatten fällt über die Schöpfung
Etwas Unermessliches bewegt sich in der Dunkelheit.

Der Meister lacht wahnsinnig.

Der Doktor: Dieser Mann ist tot!

Frau: Heute Nacht kehrt er zurück.

Der Meister: Mein Name ist der Meister!

Der Doktor: ??? Hat überlebt

Der Meister: Niemals sterbend!

Der Meister: Die unaufhörlichen Trommeln, könnt ihr sie nicht hören? Der Krach, den Trommelschlag! Lauter als Jemals Zuvor!

Oodältester: Die Zeit blutet.

Der Doktor: Was meinst du?

Oodältester: Die Dunkelheit verkündet nur eins:

Der Meister lacht wahnsinnig.

Oodältester: Das Ende der Zeit selbst!

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau



Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Doktor: Die Leute denken, dass Zeit eine strenge Folge von Ursache nach Effekt ist. Aber in Wirklichkeit, von einem nicht-linearen, nicht-subjektiven Blickwinkel aus ist schon eher ein großer Knäuel aus Laberndem Zitterndem Zeitigem Weitigem... Zeug

Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert



Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Meister: Aber das ist phantastisch, ist es nicht?
Die Wiedergeburt der Götter der Zeit!

Die Doktorin: Du warst nicht dort, in den abschließenden Tagen des Kriegs.
Du hast nie gesehen, was geboren wurde.
Aber wenn das Zeitschloss gebrochen wird, kommt alles hindurch.
Nicht nur die Daleks, sondern auch die Furch-Degradationen, die Horde der Travestien,
das Albtraumkind, der Hätte-König-Sein-Können mit seiner Armee von Einstweiligen und Nie-Gewesenen...
Der Krieg verwandelte sich in die Hölle,
und das ist es was du Geöffnet hast,
Direkt über der Erde:
Die Hölle Steigt Hinab!

Der Meister: Meine Art von Welt!

Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert


Zweiter Beitrag: Spiegelung des ersten Beitrags

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Ich verabschiede mich vorübergehend mit einem Triptychon von Ausschnitten aus Doctor Who, aber ich bin unschlüssig, ob ich die Bilder richtig angeordnet habe. skeptisch

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau

Oodältester: Ein Schatten fällt über die Schöpfung
Etwas Unermessliches bewegt sich in der Dunkelheit.

Der Meister lacht wahnsinnig.

Der Doktor: Dieser Mann ist tot!

Frau: Heute Nacht kehrt er zurück.

Der Meister: Mein Name ist der Meister!

Der Doktor: ??? Hat überlebt

Der Meister: Niemals sterbend!

Der Meister: Die unaufhörlichen Trommeln, könnt ihr sie nicht hören? Der Krach, den Trommelschlag! Lauter als Jemals Zuvor!

Oodältester: Die Zeit blutet.

Der Doktor: Was meinst du?

Oodältester: Die Dunkelheit verkündet nur eins:

Der Meister lacht wahnsinnig.

Oodältester: Das Ende der Zeit selbst!

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau



Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Doktor: Die Leute denken, dass Zeit eine strenge Folge von Ursache nach Effekt ist. Aber in Wirklichkeit, von einem nicht-linearen, nicht-subjektiven Blickwinkel aus ist schon eher ein großer Knäuel aus Laberndem Zitterndem Zeitigem Weitigem... Zeug

Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert



Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Meister: Aber das ist phantastisch, ist es nicht?
Die Wiedergeburt der Götter der Zeit!

Die Doktorin: Du warst nicht dort, in den abschließenden Tagen des Kriegs.
Du hast nie gesehen, was geboren wurde.
Aber wenn das Zeitschloss gebrochen wird, kommt alles hindurch.
Nicht nur die Daleks, sondern auch die Furch-Degradationen, die Horde der Travestien,
das Albtraumkind, der Hätte-König-Sein-Können mit seiner Armee von Einstweiligen und Nie-Gewesenen...
Der Krieg verwandelte sich in die Hölle,
und das ist es was du Geöffnet hast,
Direkt über der Erde:
Die Hölle Steigt Hinab!

Der Meister: Meine Art von Welt!

Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert


Dritter Beitrag: Ein Netz entsteht

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Kann jemand für mich eine laufende Liste der Angemeldeten erstellen?
Ich spiele gerade auf anderen Fäden, zum Beispiel auf diesen:


Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Kannst du bitte auch Abzählen? Sind das 6 oder 7?


Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Kannst du bitte auch Abzählen? Sind das 6 oder 7?


Geschockt ... -.-


Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Heike J hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Liebe Heike J,

Bitte bleibe ruhig und sei nachsichtig. Cool


Warum sollte ich das sein, wenn direkt nach der Sperre der nächste Regelverstoß kommt?

Zitat:
Bis ich es ausgewertet habe:
Keine weiteren Mehrfachbeiträge mehr.


Und auch nicht nach der Auswertung.
Ansonsten wird die Adminstration über eine weitere - möglicherweise unbefristete - Sperre abstimmen.


Wo habe ich gegen Regeln verstoßen? Schulterzucken
Es sind verschiedene Beiträge. Weinen
Sie ähneln sich nur. Überrascht


Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Belege:

Erster Beitrag: 17 Uhr 27

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Ich verabschiede mich vorübergehend mit einem Triptychon von Ausschnitten aus Doctor Who, aber ich bin unschlüssig, ob ich die Bilder richtig angeordnet habe. skeptisch

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau

Oodältester: Ein Schatten fällt über die Schöpfung
Etwas Unermessliches bewegt sich in der Dunkelheit.

Der Meister lacht wahnsinnig.

Der Doktor: Dieser Mann ist tot!

Frau: Heute Nacht kehrt er zurück.

Der Meister: Mein Name ist der Meister!

Der Doktor: ??? Hat überlebt

Der Meister: Niemals sterbend!

Der Meister: Die unaufhörlichen Trommeln, könnt ihr sie nicht hören? Der Krach, den Trommelschlag! Lauter als Jemals Zuvor!

Oodältester: Die Zeit blutet.

Der Doktor: Was meinst du?

Oodältester: Die Dunkelheit verkündet nur eins:

Der Meister lacht wahnsinnig.

Oodältester: Das Ende der Zeit selbst!

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau



Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Doktor: Die Leute denken, dass Zeit eine strenge Folge von Ursache nach Effekt ist. Aber in Wirklichkeit, von einem nicht-linearen, nicht-subjektiven Blickwinkel aus ist schon eher ein großer Knäuel aus Laberndem Zitterndem Zeitigem Weitigem... Zeug

Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert



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Der Meister: Aber das ist phantastisch, ist es nicht?
Die Wiedergeburt der Götter der Zeit!

Die Doktorin: Du warst nicht dort, in den abschließenden Tagen des Kriegs.
Du hast nie gesehen, was geboren wurde.
Aber wenn das Zeitschloss gebrochen wird, kommt alles hindurch.
Nicht nur die Daleks, sondern auch die Furch-Degradationen, die Horde der Travestien,
das Albtraumkind, der Hätte-König-Sein-Können mit seiner Armee von Einstweiligen und Nie-Gewesenen...
Der Krieg verwandelte sich in die Hölle,
und das ist es was du Geöffnet hast,
Direkt über der Erde:
Die Hölle Steigt Hinab!

Der Meister: Meine Art von Welt!

Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert


Zweiter Beitrag: Zitat des ersten Beitrags 18 Uhr 3
Ich habe eine halbe Stunde Geruht und mir diesen Beitrag in Ruhe überlegt!

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Ich verabschiede mich vorübergehend mit einem Triptychon von Ausschnitten aus Doctor Who, aber ich bin unschlüssig, ob ich die Bilder richtig angeordnet habe. skeptisch

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau

Oodältester: Ein Schatten fällt über die Schöpfung
Etwas Unermessliches bewegt sich in der Dunkelheit.

Der Meister lacht wahnsinnig.

Der Doktor: Dieser Mann ist tot!

Frau: Heute Nacht kehrt er zurück.

Der Meister: Mein Name ist der Meister!

Der Doktor: ??? Hat überlebt

Der Meister: Niemals sterbend!

Der Meister: Die unaufhörlichen Trommeln, könnt ihr sie nicht hören? Der Krach, den Trommelschlag! Lauter als Jemals Zuvor!

Oodältester: Die Zeit blutet.

Der Doktor: Was meinst du?

Oodältester: Die Dunkelheit verkündet nur eins:

Der Meister lacht wahnsinnig.

Oodältester: Das Ende der Zeit selbst!

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Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Doktor: Die Leute denken, dass Zeit eine strenge Folge von Ursache nach Effekt ist. Aber in Wirklichkeit, von einem nicht-linearen, nicht-subjektiven Blickwinkel aus ist schon eher ein großer Knäuel aus Laberndem Zitterndem Zeitigem Weitigem... Zeug

Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert



Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Meister: Aber das ist phantastisch, ist es nicht?
Die Wiedergeburt der Götter der Zeit!

Die Doktorin: Du warst nicht dort, in den abschließenden Tagen des Kriegs.
Du hast nie gesehen, was geboren wurde.
Aber wenn das Zeitschloss gebrochen wird, kommt alles hindurch.
Nicht nur die Daleks, sondern auch die Furch-Degradationen, die Horde der Travestien,
das Albtraumkind, der Hätte-König-Sein-Können mit seiner Armee von Einstweiligen und Nie-Gewesenen...
Der Krieg verwandelte sich in die Hölle,
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Dritter Beitrag: Ich bitte Bravopunk darum, mir beim Zählen zu helfen 18 Uhr 22

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Kann jemand für mich eine laufende Liste der Angemeldeten erstellen?
Ich spiele gerade auf anderen Fäden, zum Beispiel auf diesen:


Ein Faden entsteht:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Kannst du bitte auch Abzählen? Sind das 6 oder 7?


Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Kannst du bitte auch Abzählen? Sind das 6 oder 7?


Geschockt ... -.-


Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Belege:

Erster Beitrag: 17 Uhr 27

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Ich verabschiede mich vorübergehend mit einem Triptychon von Ausschnitten aus Doctor Who, aber ich bin unschlüssig, ob ich die Bilder richtig angeordnet habe. skeptisch

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau

Oodältester: Ein Schatten fällt über die Schöpfung
Etwas Unermessliches bewegt sich in der Dunkelheit.

Der Meister lacht wahnsinnig.

Der Doktor: Dieser Mann ist tot!

Frau: Heute Nacht kehrt er zurück.

Der Meister: Mein Name ist der Meister!

Der Doktor: ??? Hat überlebt

Der Meister: Niemals sterbend!

Der Meister: Die unaufhörlichen Trommeln, könnt ihr sie nicht hören? Der Krach, den Trommelschlag! Lauter als Jemals Zuvor!

Oodältester: Die Zeit blutet.

Der Doktor: Was meinst du?

Oodältester: Die Dunkelheit verkündet nur eins:

Der Meister lacht wahnsinnig.

Oodältester: Das Ende der Zeit selbst!

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau



Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Doktor: Die Leute denken, dass Zeit eine strenge Folge von Ursache nach Effekt ist. Aber in Wirklichkeit, von einem nicht-linearen, nicht-subjektiven Blickwinkel aus ist schon eher ein großer Knäuel aus Laberndem Zitterndem Zeitigem Weitigem... Zeug

Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert



Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Meister: Aber das ist phantastisch, ist es nicht?
Die Wiedergeburt der Götter der Zeit!

Die Doktorin: Du warst nicht dort, in den abschließenden Tagen des Kriegs.
Du hast nie gesehen, was geboren wurde.
Aber wenn das Zeitschloss gebrochen wird, kommt alles hindurch.
Nicht nur die Daleks, sondern auch die Furch-Degradationen, die Horde der Travestien,
das Albtraumkind, der Hätte-König-Sein-Können mit seiner Armee von Einstweiligen und Nie-Gewesenen...
Der Krieg verwandelte sich in die Hölle,
und das ist es was du Geöffnet hast,
Direkt über der Erde:
Die Hölle Steigt Hinab!

Der Meister: Meine Art von Welt!

Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert


Zweiter Beitrag: Spiegelung des ersten Beitrags 18 Uhr 3
Ich habe eine halbe Stunde Geruht und mir diesen Beitrag in Ruhe überlegt!

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Ich verabschiede mich vorübergehend mit einem Triptychon von Ausschnitten aus Doctor Who, aber ich bin unschlüssig, ob ich die Bilder richtig angeordnet habe. skeptisch

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau

Oodältester: Ein Schatten fällt über die Schöpfung
Etwas Unermessliches bewegt sich in der Dunkelheit.

Der Meister lacht wahnsinnig.

Der Doktor: Dieser Mann ist tot!

Frau: Heute Nacht kehrt er zurück.

Der Meister: Mein Name ist der Meister!

Der Doktor: ??? Hat überlebt

Der Meister: Niemals sterbend!

Der Meister: Die unaufhörlichen Trommeln, könnt ihr sie nicht hören? Der Krach, den Trommelschlag! Lauter als Jemals Zuvor!

Oodältester: Die Zeit blutet.

Der Doktor: Was meinst du?

Oodältester: Die Dunkelheit verkündet nur eins:

Der Meister lacht wahnsinnig.

Oodältester: Das Ende der Zeit selbst!

Doktor und Doktorin Wer? Das Ende der Zeit - Vorschau



Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Doktor: Die Leute denken, dass Zeit eine strenge Folge von Ursache nach Effekt ist. Aber in Wirklichkeit, von einem nicht-linearen, nicht-subjektiven Blickwinkel aus ist schon eher ein großer Knäuel aus Laberndem Zitterndem Zeitigem Weitigem... Zeug

Der Doktor erklärt uns wie Zeit funktioniert



Die Doktorin erklärt uns wie Zeit funktioniert

Der Meister: Aber das ist phantastisch, ist es nicht?
Die Wiedergeburt der Götter der Zeit!

Die Doktorin: Du warst nicht dort, in den abschließenden Tagen des Kriegs.
Du hast nie gesehen, was geboren wurde.
Aber wenn das Zeitschloss gebrochen wird, kommt alles hindurch.
Nicht nur die Daleks, sondern auch die Furch-Degradationen, die Horde der Travestien,
das Albtraumkind, der Hätte-König-Sein-Können mit seiner Armee von Einstweiligen und Nie-Gewesenen...
Der Krieg verwandelte sich in die Hölle,
und das ist es was du Geöffnet hast,
Direkt über der Erde:
Die Hölle Steigt Hinab!

Der Meister: Meine Art von Welt!

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Dritter Beitrag: Ein Faden entsteht 18 Uhr 22

Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Kann jemand für mich eine laufende Liste der Angemeldeten erstellen?
Ich spiele gerade auf anderen Fäden, zum Beispiel auf diesen:


Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Kannst du bitte auch Abzählen? Sind das 6 oder 7?


Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Porphyroeides hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Suspekt

Na meinetwegen. Ich hab eh grad nix besseres zu tun. Bisher dabei sind:

- Bravopunk
- Baldur
- Alphatierchen
- moecks
- River Queen
- Han-Bot


Kannst du bitte auch Abzählen? Sind das 6 oder 7?


Geschockt ... -.-
#293:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.02.2012, 22:18
    —
Mal ernsthaft, was soll das?
#294:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 05.03.2012, 17:39
    —
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UV3RflsNxak
#295:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.03.2012, 19:11
    —
Ist die Frau bei 1:14 Melisandre?
#296:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 21:18
    —
Das scheint die Szene auf Dragon Stone zu sein, wo König Stannis auf Geheiß seiner neuen Religion die Statuen des siebenfaltigen Gottes verbrennt, das dürfte Melisandre sein, sieht ganz schön toll aus die Frau! Sehr glücklich

Wobei der siebenfaltige Gott natürlich auch als die sieben Götter verstanden wird. Scheint dort noch komplizierter zu sein als beim christlichen Gott und der hat nur drei Falten! Lachen
#297:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 21:27
    —
Wer übrigens gut informiert sein will, denn kann ich diese Fanseite ans Herz legen:

www.eis-und-feuer.de/

Zur 1. Staffel die am 23.März im Free-TV gezeigt wird:

http://www.moviepilot.de/news/game-of-thrones-marathon-bei-rtl-ii-bilder-zu-season-2-114344

Cool! Cool
#298:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 21:35
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Das scheint die Szene auf Dragon Stone zu sein, wo König Stannis auf Geheiß seiner neuen Religion die Statuen des siebenfaltigen Gottes verbrennt, das dürfte Melisandre sein, sieht ganz schön toll aus die Frau! Sehr glücklich

Ich hab' mir Melisandre immer ein ganzes Stück älter und weniger attraktiv vorgestellt. Aber mir gefällt sie in dem Trailer dann doch besser. Mr. Green
#299:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 21:52
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Das scheint die Szene auf Dragon Stone zu sein, wo König Stannis auf Geheiß seiner neuen Religion die Statuen des siebenfaltigen Gottes verbrennt, das dürfte Melisandre sein, sieht ganz schön toll aus die Frau! Sehr glücklich

Ich hab' mir Melisandre immer ein ganzes Stück älter und weniger attraktiv vorgestellt. Aber mir gefällt sie in dem Trailer dann doch besser. Mr. Green


Sie soll glaube ich schon attraktiv sein. Wird zumindest im fünften englischen Band mehrfach angedeutet. Aber sie scheint mir da auch zu jung in dem Video.



Edit, hab mal im Wiki nachgelesen, spricht dafü, dass sie durchaus so jung aussehen könnte:


Zitat:
Zryvfnaqer vf n terng ornhgl, jvgu ybat unve gur pbybe bs oheavfurq pbccre naq cnyr, haoyrzvfurq fxva. Fur’f fyraqre naq tenprshy, ohg fur’f gnyy—gnyyre guna zbfg xavtugf. Fur unf shyy oernfgf, n aneebj jnvfg, naq n urneg-funcrq snpr. Ure ibvpr vf fbabebhf, jvgu na rkbgvp npprag chggvat ure sebz fbzr ynaq sne sebz gur Jrfgrebf. Nf vf gur phfgbz ol gur erq cevrfg bs ure snvgu, fur jrnef erq be pevzfba pybguvat, hfhnyyl ybat tbjaf bs fvyx gur pbybe bs oybbq. Fur’f arire jvgubhg gur erq tbyq pubxre gung svgf fahttyl nebhaq ure arpx. Jura fur jbexf zntvp, fbzr fnl gur ehol frggvat tybjf jvgu fgenatr cbjre.
#300:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 22:02
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Wird zumindest im fünften englischen Band mehrfach angedeutet.

Ich bin erst in der Mitte von Storm of Swords. (Und hab' immer noch nicht wirklich Zeit zum Weiterlesen. Motzen)
#301:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 22:11
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Wird zumindest im fünften englischen Band mehrfach angedeutet.

Ich bin erst in der Mitte von Storm of Swords. (Und hab' immer noch nicht wirklich Zeit zum Weiterlesen. Motzen)


Dürfte auch vorher schon so sein. Rot13 auf das Zitat, dann weißt Du wie sie ungefähr aussehen soll. zwinkern
#302:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 22:12
    —
Kival hat folgendes geschrieben:



Edit, hab mal im Wiki nachgelesen, spricht dafü, dass sie durchaus so jung aussehen könnte:


Zitat:
Zryvfnaqer vf n terng ornhgl, jvgu ybat unve gur pbybe bs oheavfurq pbccre naq cnyr, haoyrzvfurq fxva. Fur’f fyraqre naq tenprshy, ohg fur’f gnyy—gnyyre guna zbfg xavtugf. Fur unf shyy oernfgf, n aneebj jnvfg, naq n urneg-funcrq snpr. Ure ibvpr vf fbabebhf, jvgu na rkbgvp npprag chggvat ure sebz fbzr ynaq sne sebz gur Jrfgrebf. Nf vf gur phfgbz ol gur erq cevrfg bs ure snvgu, fur jrnef erq be pevzfba pybguvat, hfhnyyl ybat tbjaf bs fvyx gur pbybe bs oybbq. Fur’f arire jvgubhg gur erq tbyq pubxre gung svgf fahttyl nebhaq ure arpx. Jura fur jbexf zntvp, fbzr fnl gur ehol frggvat tybjf jvgu fgenatr cbjre.


Was ist das? Suspekt
#303:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 22:16
    —
http://rot13.de/index.php
#304:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.03.2012, 22:20
    —
Ah ok verstehe.
#305:  Autor: Mephius, Wohnort: Kraftburg BeitragVerfasst am: 08.03.2012, 03:03
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
http://rot13.de/index.php


Hast Du das jetzt absichtlich nicht gleich zu dem codierten Text gesetzt, damit man Dich erst fragen musste?
#306:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 08.03.2012, 13:32
    —
Mephius hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
http://rot13.de/index.php


Hast Du das jetzt absichtlich nicht gleich zu dem codierten Text gesetzt, damit man Dich erst fragen musste?


Ich hab den Link nicht angegeben, weil ich nicht daran gedacht habe, vor allem, weil ich mich erinnerte, dass das in diesem Thread die vereinbarte Spoilerschutzmethode gewesen wäre. Anscheinend war's aber doch nur Tarvoc gewesen, der es bisher gemacht hat.
#307:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 08.03.2012, 15:42
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Mephius hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
http://rot13.de/index.php


Hast Du das jetzt absichtlich nicht gleich zu dem codierten Text gesetzt, damit man Dich erst fragen musste?


Ich hab den Link nicht angegeben, weil ich nicht daran gedacht habe, vor allem, weil ich mich erinnerte, dass das in diesem Thread die vereinbarte Spoilerschutzmethode gewesen wäre. Anscheinend war's aber doch nur Tarvoc gewesen, der es bisher gemacht hat.



Wenn es so einfach zu verschlüsseln/entschlüsseln ist (selbst ich habe es geschafft, in beide Richtungen), wozu soll es gut sein? Nein
#308:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.03.2012, 18:36
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Wenn es so einfach zu verschlüsseln/entschlüsseln ist (selbst ich habe es geschafft, in beide Richtungen), wozu soll es gut sein? Nein

Es zeigt Spoiler an. Wo immer etwas Kodiertes ist, da ist ein Spoiler, und meistens ist in normaler Schrift angegeben, was von wo gespoilert ist. Wer an der Stelle noch nicht ist, dekodiert einfach den Text nicht.
#309:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 08.03.2012, 23:35
    —
In manchen Foren hat die Forensoftware eine Spoiler-Funktion, das ist dann wie ein Zitat, dort steht dann zunächst nur Spoiler, klickt man auf den Schriftzug klappt ein Text aus. Das wäre hier auch mal nützlich.
#310:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 08.03.2012, 23:46
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Wenn es so einfach zu verschlüsseln/entschlüsseln ist (selbst ich habe es geschafft, in beide Richtungen), wozu soll es gut sein? Nein

Es zeigt Spoiler an. Wo immer etwas Kodiertes ist, da ist ein Spoiler, und meistens ist in normaler Schrift angegeben, was von wo gespoilert ist. Wer an der Stelle noch nicht ist, dekodiert einfach den Text nicht.


Ja, in diesem Fall ist halt keine genaue Herkunft des Spoilers festzumachen, aber immerhin gibt es ein paar Grundinformationen über ihr Aussehen und Fähigkeiten, die manch einer vielleicht nicht schon wissen will. Ein richtig harter Spoiler ist das natürlich nicht.

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
In manchen Foren hat die Forensoftware eine Spoiler-Funktion, das ist dann wie ein Zitat, dort steht dann zunächst nur Spoiler, klickt man auf den Schriftzug klappt ein Text aus. Das wäre hier auch mal nützlich.


Gibt es aber nicht und da das Forum auch eigentlich nicht auf Geschichten welcher Art auch immer orientiert ist, wäre das immer nur ein Zusatz, der nicht elementar ist.
#311:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.03.2012, 01:36
    —
http://www.rtl2.de/91422.html?iamsem
#312:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 17.03.2012, 08:16
    —
House Sparkle Pony hat ihr erstes Wappen. zynisches Grinsen

#313:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 17.03.2012, 09:58
    —
Das Wappen verstößt ja nahezu gegen alle heraldischen Regeln Auf den Arm nehmen Ist aber in Westeros sowieso sehr verbreitet. zwinkern
#314:  Autor: Porphyroeides, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 17.03.2012, 11:40
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Das Wappen verstößt ja nahezu gegen alle heraldischen Regeln Auf den Arm nehmen Ist aber in Westeros sowieso sehr verbreitet. zwinkern
Es ist ja auch ein virtuelles Wappen. Es schreit nach Übertreibungen.
#315:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.03.2012, 12:43
    —
Daeneighrys:



Jaime Lannister:



Khal Drogo:



Samwell Tarly:



Marelisandre of Asshai:



noc
#316:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 17.03.2012, 13:08
    —
Wow, die sind wirklich nicht schlecht.
#317:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.03.2012, 14:41
    —
Awesome! Sehr glücklich
#318:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 18.03.2012, 14:43
    —
Und tschüß.
#319:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 18.03.2012, 15:01
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Und tschüß.


Ein paar Ponybilder vertreiben Dich gleich? Geschockt
#320:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 18.03.2012, 15:34
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Und tschüß.


Ein paar Ponybilder vertreiben Dich gleich? Geschockt

Nee nicht direkt, aber der Thread ist mir sowieso zu..... weiß nicht. Dann breiten sich hier auch noch diese Viecher aus....

Ich lese einfach die Bücher. Das ganze Trara drumrum ist mir zuviel.

edit: statt edit geklickt, Zitat erwischt... noc
#321:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.03.2012, 16:54
    —
Ich bin gerade bein einem Reread komplett von Anfang an.
#322:  Autor: Witz- und Kobold,  BeitragVerfasst am: 18.03.2012, 17:44
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ich bin gerade bein einem Reread komplett von Anfang an.


Der Bücher oder des Threads? Am Kopf kratzen
#323:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.03.2012, 20:14
    —
Den Büchern natürlich... Sehr glücklich
#324:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 23.03.2012, 20:56
    —
Game of Thrones
20.00 RTL II

edit 20.15

Zuletzt bearbeitet von Desperadox am 23.03.2012, 21:01, insgesamt einmal bearbeitet
#325:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 23.03.2012, 20:57
    —
Leider kann ich das nicht gucken. Weinen
#326:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.03.2012, 21:41
    —


noc
#327:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.03.2012, 04:34
    —
Die deutsche Synchro ist stellenweise schon grob absurd. Da wird sogar "Littlefinger" wörtlich ins Deutsche übersetzt. Da muss man sich ja schon fast wundern, warum nicht gleich Eduard Steif der Herr von Winterspitze ist. Mit den Augen rollen
#328:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 24.03.2012, 10:38
    —
Ja ich finde das auch zum Kotzen, vor allem die alte Übersetzung hört ja ab Band 8 auf und A Dance with Dragons wird dann mit der Neuübersetzung rausgebracht.
#329:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 24.03.2012, 13:17
    —
Hat mir trotzdem gut gefallen Sehr glücklich
Ich kenne aber auch das Original nicht.
#330:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 25.03.2012, 23:16
    —
Bin von Amazon über dieses Produkt informiert worden:

http://www.amazon.de/Game-Thrones-Graphic-Novel-Volume/dp/044042321X/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1332710158&sr=8-7

Cool oder?

Vielleicht werde ich mir das besorgen... Smilie
#331:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 06.04.2012, 10:24
    —
The big bang theory - Staffel 5, Folge 5! Sehr glücklich

http://www.youtube.com/watch?v=mDHAun4SXDE
#332:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.04.2012, 02:34
    —
Awesome! https://www.youtube.com/watch?v=LUGzIfDRrLs
#333:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.04.2012, 13:33
    —
War das jetzt von den Machern von den Simpsons als ein Intro ausgestrahlt worden oder ist es das Werk eines Freaks? Ist jedenfalls geil... Lachen
#334:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.04.2012, 13:38
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
War das jetzt von den Machern von den Simpsons als ein Intro ausgestrahlt worden oder ist es das Werk eines Freaks? Ist jedenfalls geil... Lachen

Also meinen Infos zufolge ist das in der Tat ein Intro einer echten Simpsons-Folge.
#335:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 19.04.2012, 13:15
    —
Jedenfalls geil! Sehr glücklich
#336:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.04.2012, 01:28
    —
Wird Jeyne Westerling aus den Büchern jetzt eigentlich in der Serie durch Talisa ersetzt?
#337:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 24.04.2012, 09:54
    —
Eine Talisa kenne ich nicht, wer ist das? Westerling ist Robbs Braut, wenn ich es richtig in Erinnerung habe.
#338:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 24.04.2012, 10:12
    —
Nun hab ich auch endlich mit Staffel 2 angefangen.
Die ersten zwei Folgen, bin immer noch begeistert. Tyrion Lannister ist immer noch der Geilste! Daumen hoch!
#339:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.04.2012, 13:34
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Eine Talisa kenne ich nicht, wer ist das?

http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Talisa

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Westerling ist Robbs Braut, wenn ich es richtig in Erinnerung habe.

In den Büchern, ja.
#340:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 24.04.2012, 17:55
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Nun hab ich auch endlich mit Staffel 2 angefangen.
Die ersten zwei Folgen, bin immer noch begeistert. Tyrion Lannister ist immer noch der Geilste! Daumen hoch!

Den Charakter mag ich auch in den Büchern gerne.
#341:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.04.2012, 01:51
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Den Charakter mag ich auch in den Büchern gerne.

Ich auch. Aber der Schauspieler ist auch super. Daumen hoch!
#342:  Autor: Witz- und Kobold,  BeitragVerfasst am: 25.04.2012, 06:34
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich auch. Aber der Schauspieler ist auch super. Daumen hoch!


Death at a Funeral
#343:  Autor: Arashi, Wohnort: Mainz BeitragVerfasst am: 25.04.2012, 12:56
    —
Ohne jetzt den Thread gelesen zu haben ... ich bin so jemand, der lieber erst das Buch liest und dann den Film/die Serie schaut.
Allerdings lese ich Buchreihen eigentlich auch erst, wenn sie abgeschlossen sind, weil ich viel zu ungeduldig bin um zu warten bis sich der Autor mal bequemt das weiter zu schreiben!

Wie siehts denn aus bei The Game of Thrones und a Song of Fire and Ice, sind die sehr nah am Buch, so dass es keinen großen Unterschied macht ob man erst liest oder erst schaut?
Nach die Serie The Legend of the Seeker eins meiner Lieblingsfantasybücher (The Wizards first rule) brutal vergewaltigt, zerstückelt und dann gegessen hat bin ich da sehr skeptisch :-/
#344:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 25.04.2012, 13:07
    —
Arashi hat folgendes geschrieben:

Wie siehts denn aus bei The Game of Thrones und a Song of Fire and Ice, sind die sehr nah am Buch, so dass es keinen großen Unterschied macht ob man erst liest oder erst schaut?
Nach die Serie The Legend of the Seeker eins meiner Lieblingsfantasybücher (The Wizards first rule) brutal vergewaltigt, zerstückelt und dann gegessen hat bin ich da sehr skeptisch :-/


Relativ nah dran bisher gewesen; eher kosmetische Änderungen.


ACHTUNG SPOILER:


Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Eine Talisa kenne ich nicht, wer ist das?

http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Talisa

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Westerling ist Robbs Braut, wenn ich es richtig in Erinnerung habe.

In den Büchern, ja.



http://pamer.net/tools/rot13.html


Vpu irezhgr, qnf fbyy Wrlar frva... jnf nore Dhngfpu vfg, Wrlar fvrug üoreunhcg avpug fb nhf, nyf xäzr fvr nhf Ibynagvf. Irezhgyvpu fbyy Eboo avpug va fb rvarz fpuyrpugra Yvpug qnfgrura jvr va qre Ohpuervur...

Zuletzt bearbeitet von Kival am 25.04.2012, 13:16, insgesamt einmal bearbeitet
#345:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.04.2012, 13:11
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Irezhgyvpu fbyy Eboo avpug va fb rvarz fpuyrpugra Yvpug qnfgrura jvr va qre Ohpuervur...

Das Problem ist doch ein ganz Anderes. Im Buch bekommt Robb an der Stelle viel zu wenig Charakterentwicklung.
#346:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 26.04.2012, 07:11
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Tyrion Lannister ist immer noch der Geilste! Daumen hoch!

Am Kopf kratzen Hodor?

Hodor! Sehr glücklich
#347:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 27.04.2012, 22:03
    —
Die ersten Folgen der zweiten Staffel habe ich mittlerweile gesehen. Meiner Meinung nach steigert sich die Serie! Sehr glücklich
#348:  Autor: Stranger, Wohnort: Hessen BeitragVerfasst am: 08.05.2012, 20:39
    —
...so hab die bücher jetzt auch durchgelesen und kann "mitreden"... ich finde es einfach toll, wie die charaktere ausgearbeitet sind, da gibt es nicht nur "gute" und nur wenige wirklich "böse"...
...was mir aber irgendwie kopfzerbrechen macht ist samwell tarly... wie kann es sein, dass er bei der "diät" und dem stress und "rumgerenne" nicht ernsthaft abnimmt? ist euch das auch aufgefallen?
... ansonsten bin ich jetzt auch am überlegen, ob ich die serie schauen soll, oder nicht doch lieber warte bis alle ausstehenden bücher (und ungeschriebenen bücher) gelesen sind...
#349:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.05.2012, 20:49
    —
Stranger hat folgendes geschrieben:
wie kann es sein, dass er bei der "diät" und dem stress und "rumgerenne" nicht ernsthaft abnimmt?

Er klaut Donuts aus der Kantine. zwinkern
#350:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 08.05.2012, 21:10
    —
Stranger hat folgendes geschrieben:

...was mir aber irgendwie kopfzerbrechen macht ist samwell tarly... wie kann es sein, dass er bei der "diät" und dem stress und "rumgerenne" nicht ernsthaft abnimmt? ist euch das auch aufgefallen?

Mir auch, ja.
#351:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 08.05.2012, 23:47
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Stranger hat folgendes geschrieben:

...was mir aber irgendwie kopfzerbrechen macht ist samwell tarly... wie kann es sein, dass er bei der "diät" und dem stress und "rumgerenne" nicht ernsthaft abnimmt? ist euch das auch aufgefallen?

Mir auch, ja.


Evtl. genetisch. Außerdem wird m.E. oft angedeutet, dass er es doch irgendwie schafft, viel zu essen, beispielsweise ist Jon oft weniger usw.
#352:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 09.05.2012, 06:06
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Stranger hat folgendes geschrieben:

...was mir aber irgendwie kopfzerbrechen macht ist samwell tarly... wie kann es sein, dass er bei der "diät" und dem stress und "rumgerenne" nicht ernsthaft abnimmt? ist euch das auch aufgefallen?

Mir auch, ja.


Evtl. genetisch. Außerdem wird m.E. oft angedeutet, dass er es doch irgendwie schafft, viel zu essen, beispielsweise ist Jon oft weniger usw.

Edit: wegen Spoilerei weiß gestrichen. Verlegen
Halte ich ab dem Ritt nach Norden für unrealistisch. Noch mehr, als er nach dem Überfall "der Anderen" flieht, und total unrealistisch, als er sich mit dem Mädel und ihren Kind allein zur Mauer durchschlägt. Die ganze Zeit wird er auch körperlich viel mehr beansprucht und hat wohl kaum so viel zu essen.

Zuletzt bearbeitet von astarte am 09.05.2012, 18:30, insgesamt 3-mal bearbeitet
#353:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 09.05.2012, 12:27
    —
Spoiler-Alarm! freakteach
#354:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 09.05.2012, 14:52
    —
Er hat Schilddrüsenunterfunktion! Mr. Green
#355:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 09.05.2012, 18:30
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Spoiler-Alarm! freakteach
Verlegen

Hab editiert.
#356:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 13:42
    —
David Benioff (Co-Produzent) hat in einem Interview gesagt
Zitat:
In der 2. Staffel werden wir die Fans mit einigen Todesfällen überraschen, die nicht im Buch vorkommen
Geschockt
Was soll man denn davon halten ?
Bei so einer Verfilmung erwarte ich Werktreue. skeptisch
#357:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 14:39
    —
Hm. Ja, eigentlich schon, andererseits sind überraschende Tode natürlich werktreu in einem gewissen Sinne.... natürlich nicht wörtlich werktreu, aber es entspricht dem Geist des Werkes. Aber ja, mich stören auch jetzt schon die leichten Abweichungen, wenn sie das zu weit treiben....

EDIT: Wo genau hat er das eigentlich gesagt? Gibt's da ne Quelle für die Orginal-Aussage?
#358:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 14:42
    —
Seltsam. Vielleicht wollten Schauspieler aussteigen, aber die hätte man dann mal besser ersetzen sollen. Suspekt
#359:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 14:44
    —
Sie dürfen gerne Charaktere töten, die eigentlich eh nicht vorkommen. Sehr glücklich
#360:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 14:48
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
David Benioff (Co-Produzent) hat in einem Interview gesagt
Zitat:
In der 2. Staffel werden wir die Fans mit einigen Todesfällen überraschen, die nicht im Buch vorkommen
Geschockt
Was soll man denn davon halten ?
Bei so einer Verfilmung erwarte ich Werktreue. skeptisch


Wenn Du Werktreue suchst, dann lies halt die Bücher noch mal... Mit den Augen rollen
#361:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 16:39
    —
Der reitende Berg ist ja schon ersetzt worden, laut Berichten aus einem Fan-Forum weil der Schauspieler andere Termine hat. Rakharo, Danys Blutreiter stirbt aus demselben Grund, wie Gregor Cleganes Besetzung ersetzt wurde.

Das mit den starken Abweichungen stört mich irgendwo auch, auch wenn es deshalb nicht mein Interesse an der Serie schmälert. Im Falle Littlefingers, der Wiesel, alias Arry ( zwinkern ) durchaus erkannt haben dürfte, zeigt es nur dessen Gerissenheit. Mir wird allerdings Roose Bolton in einem etwas zu guten Licht dargestellt oder aber es ist der Auftakt der auch dessen Skrupellosgkeit eindrucksvoll darstellt.
#362:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 16:49
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Wo genau hat er das eigentlich gesagt? Gibt's da ne Quelle für die Orginal-Aussage?

Ich hab`s aus der neuen (Nr.11) TvDigital.Die waren angeblich am Set und haben die Infos aus erster Hand. Schulterzucken
#363:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 16:54
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Wenn Du Werktreue suchst, dann lies halt die Bücher noch mal... Mit den Augen rollen

Gerade dabei.
#364:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 19:46
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Der reitende Berg ist ja schon ersetzt worden, laut Berichten aus einem Fan-Forum weil der Schauspieler andere Termine hat.


Es gibt den Berg nicht mehr? Geschockt Oder nur ein anderer SChauspieler?
#365:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 13.05.2012, 22:15
    —
Die Besetzung ist geändert worden. Clegane wird später ja noch mal wichtig.
#366:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 16.05.2012, 22:48
    —
Also ich finde Harrenhal haben sie in der Serie echt mal sau gut hingekriegt. Sieht richtig düster und verflucht aus!
#367:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2012, 17:08
    —
Was es mit dem Pferde-Kult der Dothraki wirklich auf sich hat:



noc
#368:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 17.05.2012, 18:12
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Was es mit dem Pferde-Kult der Dothraki wirklich auf sich hat:

noc
Gröhl...
#369:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 17.05.2012, 18:19
    —
Nicht schlecht! Lachen
#370:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 23.05.2012, 20:49
    —
Ich habe gerade den 9. Band (Der Sohn des Greifen) entdeckt.Ich dachte es gibt erst 8 Bände. Sehr glücklich
#371:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 23.05.2012, 21:31
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Ich habe gerade den 9. Band (Der Sohn des Greifen) entdeckt.Ich dachte es gibt erst 8 Bände. Sehr glücklich


Es gibt 5 Englische und 9 deutsche Bände zur Zeit, der 9. deutsche ist die Übbersetzung der 1. Hälfte des 5. englischen Bandes. Ein Tanz mit Drachen (Nummer 10=5.2) erscheint irgendwann im July. Die Übersetzung soll aber angeblich relativ schlecht sein (und das nicht nur in Hinsicht auf übersetzte Namen).
#372:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.05.2012, 16:37
    —


noc
#373:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 24.05.2012, 17:05
    —
Alle erkannt! War aber nicht ganz trivial.
#374:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.05.2012, 17:07
    —
Ja, ich hatte auf den ersten Blick auch gewisse Schwierigkeiten. Verlegen
#375:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 24.05.2012, 17:13
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Was es mit dem Pferde-Kult der Dothraki wirklich auf sich hat:

noc
Gröhl...


LOL

Auch ohne von beiden Memen infiziert zu, muß ich schon sagen Gröhl...
#376:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 26.05.2012, 08:39
    —
Nachtrag:

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wird Jeyne Westerling aus den Büchern jetzt eigentlich in der Serie durch Talisa ersetzt?

Sieht ganz so aus.
#377:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 26.05.2012, 12:49
    —
Scheint so und es deutet sich wohl an, dass er bewusst auf die Freys und den Heiratsvertrag scheißt, im Buch war das nicht so.
#378:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 26.05.2012, 18:05
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Scheint so und es deutet sich wohl an, dass er bewusst auf die Freys und den Heiratsvertrag scheißt, im Buch war das nicht so.


Ja, bisher die Änderung, die mich am meisten stört. Ich hoffe ja wenigstens noch, dass die in Wahrheit doch die Westerling ist... aber auch das würde zu seltsamen Veränderungen führen. Ich finde, der ganze Charakter passt nicht so richtig herein. Das ist eher typische Kitsch-Fantasy, von der Martin doch ganz bewusst abgewichen ist.
#379:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.05.2012, 06:02
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Ja, bisher die Änderung, die mich am meisten stört.

Ja, mich auch - das und das Fehlen der Reeds (jedenfalls bis jetzt). Dafür gefällt mir Xaro Xhoan Daxos in der Serie besser als im Buch.
#380:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 27.05.2012, 06:26
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ja, bisher die Änderung, die mich am meisten stört.

Ja, mich auch - das und das Fehlen der Reeds (jedenfalls bis jetzt).


Hm, ich finde das Fehlen der Reeds zwar sehr schade, aber Auslassung eines Elements scheint mir nicht so problematisch wie die heir vorliegende Veränderung.

Zitat:
Dafür gefällt mir Xaro Xhoan Daxos in der Serie besser als im Buch.


Zugegebenermaßen erinnere ich mich nicht mehr wirklich daran, was dort genau ablief im 2. Band, ich hatte nur einen Eindruck, dass es etwas vom Original abweicht.
#381:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.05.2012, 06:57
    —
Wenn ich mich richtig erinnere gibt es im Buch keinen "Staatsstreich" in Qarth. Daxos ist im Buch insgesamt deutlich weniger ambitioniert und bleibt als Charakter auch eher blass.
#382:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 27.05.2012, 07:27
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wenn ich mich richtig erinnere gibt es im Buch keinen "Staatsstreich" in Qarth. Daxos ist im Buch insgesamt deutlich weniger ambitioniert und bleibt als Charakter auch eher blass.


Ah, yeah, there are also more power groups in Qarth actually. Overall complexity has been reduced. Poor TV-watchers cannot live with too much complexity as it seems...
#383:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.05.2012, 07:57
    —
Ist das ein Zitat? Oder hast du 'ne Englisch-Pille geschluckt? Geschockt

Im Übrigen finde ich A Song of Ice and Fire mit all seinen Charakteren schon kompliziert genug. Und eine Folge ist eben auch nur knapp eine Stune lang.
#384:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 27.05.2012, 08:33
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ist das ein Zitat? Oder hast du 'ne Englisch-Pille geschluckt? Geschockt


Ups, war das einzige deutsche Forum/chat bei mir in dem Moment... Lachen

Zitat:
Im Übrigen finde ich A Song of Ice and Fire mit all seinen Charakteren schon kompliziert genug. Und eine Folge ist eben auch nur knapp eine Stune lang.


Ohja, aber die TV-Serie (also Game of Thrones) wurde ja in der Komplexität reduziert.
#385:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.05.2012, 09:28
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Ohja, aber die TV-Serie (also Game of Thrones) wurde ja in der Komplexität reduziert.

Geht halt nicht anders. Schulterzucken
#386:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 00:20
    —
"And who are you, the proud lord said, that I must bow so low? Only a cat of a different coat, that's all the truth I know. In a coat of gold or a coat of red, a lion still has claws, And mine are long and sharp, my lord, as long and sharp as yours. And so he spoke, and so he spoke, that lord of Castamere, But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear. Yes now the rains weep o'er his hall, and not a soul to hear. "

http://www.youtube.com/watch?v=sn2l2_v6Ur8

Showdance
#387:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 00:22
    —
Hodor
#388:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 00:38
    —
Ich befürchte fast, ohne die Bücher kann man das Lied (bisher) gar nicht verstehen.
#389:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 00:57
    —
Mal `ne andere Sicht der Dinge. zwinkern

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=elcBpgqUzg0
#390:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 00:58
    —
In dem Lied geht es aber nicht darum... Du solltest warnen, dass dein Link ein großer Spoiler ist
#391:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 01:54
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Mal `ne andere Sicht der Dinge. zwinkern

Der fette Typ mit der Glatze sieht wirklich etwas wie Varys aus. Nur größer und etwas schlanker. noc

Beim Ausdruck "Red Wedding" muss ich irgendwie immer an den Roten Wedding denken. Und ja, ich weiss selbst, dass Wortherkunft und Wortbedeutung ganz andere sind.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 30.05.2012, 02:02, insgesamt 3-mal bearbeitet
#392:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 02:01
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
In dem Lied geht es aber nicht darum... Du solltest warnen, dass dein Link ein großer Spoiler ist
Sollte mit dem Lied auch nix zu tun haben.
Und gewarnt hast du ja jetzt. zwinkern
#393:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 18:55
    —
Also die "Pyromantiker-Pisse" haben sie in Teil 9 gut hinbekommen finde ich!
#394:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 30.05.2012, 20:51
    —
Durch einen Kommentar bin ich auf einen Dialog aus der letzten Episode hingewiesen worden, der in gewisser Weise in die Zukunft verweist:

"I've always hated the bells. They ring for horror, a dead king, a city under siege-"

"-a wedding"

"Excactly."

Lachen
#395:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.06.2012, 21:24
    —
Wie sprecht ihr den Namen R'hllor aus? In der Serie wurde der Name ja bis jetzt nie genannt, sondern immer mit "Lord of Light" umschrieben.
#396:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 03.06.2012, 22:22
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wie sprecht ihr den Namen R'hllor aus? In der Serie wurde der Name ja bis jetzt nie genannt, sondern immer mit "Lord of Light" umschrieben.


Vermutlich falsch. Rolor aber mit einer Art Hauch nach dem R... vielleicht Cholor
#397:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.06.2012, 17:04
    —
The rain of castamere:

http://www.youtube.com/watch?v=kyWtfMvipOE
#398:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 07.06.2012, 17:55
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
"And who are you, the proud lord said, that I must bow so low? Only a cat of a different coat, that's all the truth I know. In a coat of gold or a coat of red, a lion still has claws, And mine are long and sharp, my lord, as long and sharp as yours. And so he spoke, and so he spoke, that lord of Castamere, But now the rains weep o'er his hall, with no one there to hear. Yes now the rains weep o'er his hall, and not a soul to hear. "

http://www.youtube.com/watch?v=sn2l2_v6Ur8

Showdance


zwinkern
#399:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.06.2012, 18:03
    —
Doppelt hält besser! nee Lachen
#400:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 10.06.2012, 12:49
    —
Ich war am Freitag nahe dran mir die 1. Staffel auf Bluray für 40€ beim Media Markt zu kaufen. Habe mich dann aber doch anders entschieden. Weinen
#401:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 10.06.2012, 14:43
    —
Gibt's eigentlich keine Version von Rains of Castamere, wo der ganze Text gesungen wird? Motzen
#402:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 12.06.2012, 19:42
    —
Spoiler

Bin ein bißchen skeptisch wegen der letzten Folge von Staffel 2. Normalerweise hätte Samwell Tarly keine Chance mehr oder was denkt ihr? Vielleicht verlegen sie aber auch nur Sams Tat mit dem Drachenglas vor und lassen ihn gar nicht erst an der Schlacht an der Faust teilnehmen. Anschließend wird er wohl ganz allein den Weg zurück zu Crasters Bergfried oder zur Mauer laufen.
#403:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.06.2012, 08:53
    —
A Dance with Dragons gibts nun bald mit zwei Büchern auf Deutsch. Einmal Der Sohn des Greifen und EIn Tanz mit Drachen, erscheint jetzt im Juli.
#404:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 10.07.2012, 20:48
    —
Ähm LOL:

http://www.collegehumor.com/video/6579356/game-of-thrones-rpg

Lachen
#405:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.07.2012, 09:20
    —
Einige Casts für Season III:

http://www.youtube.com/watch?v=rpSDSgChsaI

Smilie
#406:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 24.07.2012, 18:45
    —
Das 10.Buch ( EIn Tanz mit Drachen) ist da. Sehr glücklich
#407:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.07.2012, 21:14
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://www.collegehumor.com/video/6579356/game-of-thrones-rpg

Für alle, bei denen wie bei mir der Link nicht funzt: Ich vermute mal, es handelt sich um das hier. freakteach
#408:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 25.07.2012, 09:10
    —
Ja das meine ich.
#409:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 25.07.2012, 09:17
    —
Ja das meinte ich.
#410:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 26.07.2012, 18:17
    —
[edit] Waaah, hab' die Links durcheinandergebracht. Verlegen Lachen

Hier das, was ich eigentlich hier posten wollte: Blind Guardian - War of the Thrones
#411:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 28.07.2012, 11:03
    —
Eine tolle Rezension:

http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/buecher/Im-Koenigreich-der-moralischen-Beliebigkeit/story/22412915

Smilie
#412:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 19.09.2012, 21:38
    —
Entgegen meiner ursprünglichen Absicht die Bände 9 und 10 nicht auf Deutsch zu lesen, wegen der beschissenen neuen Übersetzung, habe ich nun mittlerweile doch beide Bände. Band 9 habe ich schon durch bin jetzt zur Hälfte bei Band 10 durch.
#413:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 19.09.2012, 22:59
    —
tagesanzeiger hat folgendes geschrieben:
Was viele Fans der Serie nicht wissen: «Game of Thrones» basiert auf den Romanen von George R. R. Martin.


Geschockt

Auch insgesamt ein ziemlich schwacher Review...
#414:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 27.09.2012, 20:06
    —
The Simpsons - Game of Thrones Opening

Mr. Garrison explains Game of Thrones

Game of Thrones 16- Bit RPG

Game of Thrones Season 2 RPG
#415:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.10.2012, 10:27
    —


Finally, a Stark on the Iron Throne...
#416:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 24.10.2012, 10:46
    —
Gröhl...
#417:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.10.2012, 11:28
    —
Ich kenn mich mit Games ot Thrones ja nicht aus (noch nicht), aber den Witz kapier ich auch. Sehr glücklich Lachen
#418:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 24.10.2012, 11:59
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich kenn mich mit Games ot Thrones ja nicht aus (noch nicht), aber den Witz kapier ich auch. Sehr glücklich Lachen


Ich nicht und google hat auch nicht geholfen. Traurig
#419:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.10.2012, 07:36
    —
The Throne of Games...

#420:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 25.10.2012, 09:15
    —
Sehr glücklich Auch witzig.
#421:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.11.2012, 19:12
    —
#422:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 11.11.2012, 20:21
    —
Time? Winter Is Coming!

#423:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 11.11.2012, 20:21
    —
Soll wohl Steinherz sein?
#424:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 12.11.2012, 04:35
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Soll wohl Steinherz sein?

Jepp.
#425:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.01.2013, 22:57
    —
Hmmm... Kenn ich nicht. skeptisch

Die kam wohl bisher nur in einem Buch vor, oder?
#426:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.01.2013, 00:03
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Die kam wohl bisher nur in einem Buch vor, oder?

Jaein. Wird schwer, auf die Frage zu antworten, ohne zu spoilern...
#427:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.01.2013, 00:23
    —
Ja ist schwer erklärbar ohne zu spoilern, lass dich einfach überraschen!
#428:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.01.2013, 16:41
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ja ist schwer erklärbar ohne zu spoilern, lass dich einfach überraschen!


Aso. Na gut. Smilie
#429:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 18.01.2013, 21:16
    —
Hab mir jetzt doch die ersten zwei Bücher gekauft. Bin halt zu neugierig. Sehr glücklich
#430:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 17.02.2013, 10:40
    —
So. Ich fang gerade mit dem zweiten Buch an. Smilie

Ich muss schon sagen: Einiges aus dem ersten hätte ich gerne in der ersten Staffel gesehen... anderes hätte wohl zu albern gewirkt. skeptisch Viele interessante Änderungen sind in der Serie enthalten. Am Kopf kratzen Manches, wo ich mir schon dachte, dass das eigentlich nicht geht, weil es einen anderen Sinn ergibt. Aber auf jeden Fall genauso spannend, wie die Serie. Sehr glücklich Ich schätze, bis die zweite Staffel erscheint bin ich schon im dritten Buch. Smilie
#431:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 17.02.2013, 17:44
    —
Drittes Buch vom Englischen oder von der deutschen Übersetzung die alle Bücher zweiteilt?
#432:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 17.02.2013, 19:47
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Drittes Buch vom Englischen oder von der deutschen Übersetzung die alle Bücher zweiteilt?


Vom Deutschen. Deprimiert Aber ich mag die Übersetzung. Smilie

Das dritte Buch hat also den Anfang der zweiten Staffel in sich. Also gerade rechtzeitig. zwinkern
#433:  Autor: tigger,  BeitragVerfasst am: 19.02.2013, 10:43
    —
Ich bin immernoch bei Band 2 der Englischen Version...
Ich mag die Blu Ray Box der ersten Staffel, meine hatte noch ein Büchlein dabei mit Bildern aus der Serie. Die weite Staffel hab ich mir schon auf Blu Ray vorbestellt. Diesmal ist der Pin von The Hand of the King dabei. Sehr glücklich Freu mich schon ^^
#434:  Autor: Madro, Wohnort: Earth BeitragVerfasst am: 19.02.2013, 15:29
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Einige Casts für Season III:

http://www.youtube.com/watch?v=rpSDSgChsaI

Smilie


irgendwie sehen die Darsteller in Real Life..aehem.. nicht gerade hübsch aus.
#435:  Autor: tigger,  BeitragVerfasst am: 20.02.2013, 10:24
    —
Hehe, gerade der Schuaspieler, welche in Fluch der Karibik einen der Piraten gespiel hat.
#436:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 21.03.2013, 00:17
    —
Trailer für Staffel 3:

https://www.youtube.com/watch?v=R4XSeW4B5Rg

Sieht vielversprechend aus! Smilie
#437:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 21.03.2013, 11:10
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Trailer für Staffel 3:

https://www.youtube.com/watch?v=R4XSeW4B5Rg

Sieht vielversprechend aus! Smilie


Jupp. Smilie

Aber auch ein wenig enttäuschend für mich. Traurig Die zweite Staffel kommt ja erst in zwei Wochen auf DVD und buchmäßig hab ich sie noch nicht ganz durch... jetzt weiß ich aber durch den Trailer, dass Joffrey immernoch lebt. Deprimiert



zynisches Grinsen
#438:  Autor: sponor, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 21.03.2013, 13:48
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Trailer für Staffel 3:

https://www.youtube.com/watch?v=R4XSeW4B5Rg

Sieht vielversprechend aus! Smilie


Jupp. Smilie

Aber auch ein wenig enttäuschend für mich. Traurig Die zweite Staffel kommt ja erst in zwei Wochen auf DVD und buchmäßig hab ich sie noch nicht ganz durch... jetzt weiß ich aber durch den Trailer, dass Joffrey immernoch lebt. Deprimiert



zynisches Grinsen

Jetzt hast du mich auch "gespoilert"... meine Frau und ich schauen nämlich gerade die zweite Staffel auf DVD (UK-Import). zwinkern
#439:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 21.03.2013, 13:56
    —
sponor hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Trailer für Staffel 3:

https://www.youtube.com/watch?v=R4XSeW4B5Rg

Sieht vielversprechend aus! Smilie


Jupp. Smilie

Aber auch ein wenig enttäuschend für mich. Traurig Die zweite Staffel kommt ja erst in zwei Wochen auf DVD und buchmäßig hab ich sie noch nicht ganz durch... jetzt weiß ich aber durch den Trailer, dass Joffrey immernoch lebt. Deprimiert



zynisches Grinsen

Jetzt hast du mich auch "gespoilert"... meine Frau und ich schauen nämlich gerade die zweite Staffel auf DVD (UK-Import). zwinkern


Oh. Traurig Das war keine Absicht. rose War nur so, dass der Trailer mich schon "gespoilert" hatte, was das Buch zur zweiten Staffel angeht. ... Na ja... ich bin jetzt ca. im letzten Viertel der zweiten Staffel. Ich hatte eh nicht mehr viel Hoffnung, dass er noch in dieser draufgehen würde. zwinkern
#440:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 21.03.2013, 22:47
    —
Preview von Staffel 3:

http://www.youtube.com/watch?v=wfSXhMzWoA4

@bravopunk

Naja mit Spoiler muss man rechnen, wenn man trailer für Staffel 3 anguckt, aber noch nicht alles von Staffel 2 weiß! zwinkern
#441:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.04.2013, 19:23
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ja ist schwer erklärbar ohne zu spoilern, lass dich einfach überraschen!


Aso. Na gut. Smilie


So. Ich weiß jetzt bescheid. Bin in den Büchern jetzt an der entsprechenden Stelle angekommen. zwinkern
#442:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 12.04.2013, 20:39
    —
Und enttäuscht?

Ich wars ein bißchen, wegen der Roten Hochzeit! Traurig
#443:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.04.2013, 20:59
    —
Mal ne kleine Warnung für alle, die erst in Staffel 2 stecken: Besser ab hier nicht weiterlesen.

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Und enttäuscht?

Ich wars ein bißchen, wegen der Roten Hochzeit! Traurig


Hm? Wie meinst du das? Das war doch das Ereignis, das erst dazu führte. Am Kopf kratzen Danach wusste ich eigentlich genau, was Phase ist. Vorher hab ich auch schon auf sie spekuliert, wegen dem "Meer, das nach Winterfell" kam.

Enttäuscht... könnte ich nicht sagen. Im Gegenteil: Ich wollte doch, das irgendwer den Freys dafür den Arsch aufreißt. zynisches Grinsen
#444:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 12.04.2013, 21:14
    —
Ne ich meinte überhaupt dass die Rote Hochzeit stattfand, das fand ich blöd.
#445:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.04.2013, 21:35
    —
Spoiler

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ne ich meinte überhaupt dass die Rote Hochzeit stattfand, das fand ich blöd.


Hmmm... ich nicht. Ich mein, es war zwar dumm von Cat und Robb zu glauben, Walder Frey würde einfach so einen Verrat durch ein anderes Abkommen als wieder gut gemacht ansehen... es war dumm sich überhaupt erst in seine Obhut zu begeben und nur auf das Gastrecht zu vertrauen, aber es blieb ihnen ja auch kaum eine andere Wahl, wenn sie zurück in den Norden wollten, soweit ich das richtig verstanden hab. Und daher mussten sie da hingehen.

Das Ereignis selbst empfand ich als gelungenen Twist. Schulterzucken Schade zwar, und traurig wegen Robb und was sie danach mit ihm anstellten, aber es machte alles nochmal ein wenig spannender. Smilie

edit: Ich markier das mal besser noch etwas stärker als Spoiler...

Zuletzt bearbeitet von Bravopunk am 13.04.2013, 12:21, insgesamt einmal bearbeitet
#446:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.04.2013, 12:20
    —
Spoiler


Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ne ich meinte überhaupt dass die Rote Hochzeit stattfand, das fand ich blöd.


Hmmm... ich nicht. Ich mein, es war zwar dumm von Cat und Robb zu glauben, Walder Frey würde einfach so einen Verrat durch ein anderes Abkommen als wieder gut gemacht ansehen... es war dumm sich überhaupt erst in seine Obhut zu begeben und nur auf das Gastrecht zu vertrauen, aber es blieb ihnen ja auch kaum eine andere Wahl, wenn sie zurück in den Norden wollten, soweit ich das richtig verstanden hab. Und daher mussten sie da hingehen.

Das Ereignis selbst empfand ich als gelungenen Twist. Schulterzucken Schade zwar, und traurig wegen Robb und was sie danach mit ihm anstellten, aber es machte alles nochmal ein wenig spannender. Smilie


Nachtrag: Und ich bin wirklich sehr gespannt, wie es in der Serie umgesetzt wird. showtime Das wird bestimmt eine großartige Szene. Überrascht
#447:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.04.2013, 00:42
    —
Die neuen Folgen weichen ja jetzt schon ziemlich von den Büchern ab. Bin mal gespannt, wie's weitergeht.
#448:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.04.2013, 21:10
    —
Geil, Liam Cunningham (Davos Seaworth) spielt in der heutigen Folge von Doctor Who einen sowjetischen U-Boot Captain. Daumen hoch!
#449:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.04.2013, 22:25
    —
Okay, dann hab ich auch mal ein wenig Trivia für interessierte Kreise: Arya Stark (bzw. genaugenommen die Schauspielerin, Maisie Williams) wird morgen 16. Sehr glücklich Hab ich eben, während ich so auf der Wikiseite von GoT umherklickte, gesehen. Smilie

Ich find das deswegen so bemerkenswert, weil sie für mich die eigentliche Hauptrolle in der Serie und im Buch ist, mit all den Abenteuern, die sie so erlebt... bitte nicht spoilen, falls sie später irgendwann stirbt, da war ich dann nämlich noch nicht. rose
#450:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.04.2013, 09:37
    —
Happy Birthday, Maisie. Sehr glücklich
#451:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.04.2013, 10:45
    —
Ja alles Gute, sie ist ne gute Schauspielerin und erfüllt die Rolle als Arya Stark gut! Daumen hoch!
#452:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 15.04.2013, 11:53
    —
Freu! Die 3. Episode ist da. Sehr glücklich
#453:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.04.2013, 01:44
    —
Wer ist der Typ, der in der Folge von gestern Theon aus dem Dreadfort befreit? Am Kopf kratzen Im Game of Thrones Wiki steht er nur als "Boy".

Hab' ja den leisen Verdacht, dass das Ramsay Bolton ist. Einen Gefolterten scheinbar zu befreien, nur um ihn erneut einzufangen, ist ja auch eine recht bekannte Foltertechnik. Und sie passt zu Ramsays sonstigen "Angewohnheiten".
#454:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.04.2013, 02:47
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich find das deswegen so bemerkenswert, weil sie für mich die eigentliche Hauptrolle in der Serie und im Buch ist, mit all den Abenteuern, die sie so erlebt...

#455:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.04.2013, 13:22
    —
Lachen Sehr glücklich
#456:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 16.04.2013, 13:35
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wer ist der Typ, der in der Folge von gestern Theon aus dem Dreadfort befreit? Am Kopf kratzen Im Game of Thrones Wiki steht er nur als "Boy".

Hab' ja den leisen Verdacht, dass das Ramsay Bolton ist. Einen Gefolterten scheinbar zu befreien, nur um ihn erneut einzufangen, ist ja auch eine recht bekannte Foltertechnik. Und sie passt zu Ramsays sonstigen "Angewohnheiten".


Ich habe das so in Erinnerung, dass Theon in Buch 3 gar nicht vorkommt. Allerdings existiert er ja zwangsläufig trotzdem noch und daher ist es wiederum nicht abwegig trotzdem ein paar Szenen von ihm zu zeigen, sofern sie hoffentlich dann buch 4 und 5 nicht widersprechen. Ich Buch 4 wird er meines Wissens auch nur von anderen Protagonisten erwähnt, ohne dass er selbst auftaucht.

EDIT: Sollte natürlich NICHT widersprechen heißen...

Zuletzt bearbeitet von Lord Snow am 16.04.2013, 15:34, insgesamt einmal bearbeitet
#457:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.04.2013, 15:02
    —
Wenn ich das richtig verstehe, werden Theons Szenen aus ADWD (das ich noch nicht gelesen habe, bin gerade mit etwa zwei Dritteln aus AFFC fertig) einfach mit gewissen Abwandlungen in diese Staffel verlegt, um einen zentralen Charakter nicht für zwei oder drei Staffeln verschwinden und dann unvermittelt wieder auftauchen zu lassen. Die Frage ist, was sie dann mit Theon machen, wenn sie ADWD umsetzen. Die Lücke ist nunmal auch in den Büchern da, d.h. es wird schwierig, sie zu schließen, ohne zu viel zu verändern.
#458:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 16.04.2013, 15:19
    —
Das kann jedenfalls nicht alles an Folter für Theon gewesen sein.
#459:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 11:38
    —
Hmmm... ich bin etwas erschrocken und skeptisch. skeptisch Soeben hab ich mal die Wiki-Seite von GRRM geöffnet, so aus reinem Interesse, weil ich mich bisher damit noch nicht sooo beschäftigt hatte. Und da las ich, dass wohl noch zwei Bände erscheinen werden. Das der fünfte also, anders als ich dachte, nicht der letzte ist. Jetzt frag ich mich, ob die beiden Bände noch fertig werden, bis die Serie in der sechsten Staffen angelangt ist. Am Kopf kratzen Es scheint mir unwahrscheinlich, weil GRRM doch für den fünften sechs Jahre gebraucht hat. Traurig Die vierte Staffel wird vermutlich bald gedreht und nächstes Jahr wohl die fünfte... tja, wird eng, würd ich sagen. Deprimiert Das könnte nämlich heißen, dass die Schauspieler zu alt sein könnten, um in der sechsten und siebten Staffel mitzuspielen.

Weiß da einer zufällig näher bescheid? Schreibt GRRM seit Drehbeginn der ersten Staffel mit Hochdruck an dem Epos weiter, damit es rechtzeitig fertig wird? Bei Wikipedia steht darüber nämlich nix. Da steht nur, dass das der siebte wohl der letzte Band sein soll.

Ich bleib da mal dran und such nach Infos... bin aber für jeden Hinweis dankbar. Smilie
#460:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 14:49
    —
Ich hoffe vor allem, dass GRRM ein wenig auf seine Gesundheit achtet (Übergewicht), damit er die Serie überhaupt noch beenden kann. Geschockt
#461:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 16:56
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Schreibt GRRM seit Drehbeginn der ersten Staffel mit Hochdruck an dem Epos weiter, damit es rechtzeitig fertig wird?

Da würd' ich nicht drauf wetten.

Desperadox hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe vor allem, dass GRRM ein wenig auf seine Gesundheit achtet (Übergewicht), damit er die Serie überhaupt noch beenden kann. Geschockt

Von HBO gibt es m.W. ein Statement, dass sinngemäß besagt, dass man die Serie "in jedem Fall fertigstellen" wolle. Was auch immer das nun heißen mag.
#462:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 17:05
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Schreibt GRRM seit Drehbeginn der ersten Staffel mit Hochdruck an dem Epos weiter, damit es rechtzeitig fertig wird?

Da würd' ich nicht drauf wetten.

Desperadox hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe vor allem, dass GRRM ein wenig auf seine Gesundheit achtet (Übergewicht), damit er die Serie überhaupt noch beenden kann. Geschockt

Von HBO gibt es m.W. ein Statement, dass sinngemäß besagt, dass man die Serie "in jedem Fall fertigstellen" wolle. Was auch immer das nun heißen mag.


Hmmm... na gut. Da die Serie eh recht stark von den Büchern abweicht (bisher mit jeder Staffel ein wenig mehr) würde es wohl genügen, wenn Martin ihnen grobe Plotpoints gibt und sagt, wie er vorhat das Epos zu beenden und dann dreht HBO halt ihre ganz eigene Version davon und er schreibt es erst später fertig... Na ja... könnte gut werden. Smilie Blöd würde es erst dann, wenn die beiden Enden sich sehr stark voneinander unterscheiden würden oder wenn halt zwischendurch gewartet würde, bis die Bücher fertig sind und die Schauspieler für die letzten beiden Staffeln ausgetauscht würden, weil die echten zu alt oder gar schon tot wären. skeptisch
#463:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 18:50
    —
Gregor Clegane ist ja schon ausgetauscht, aber das war nur eine kleinere Rolle...
#464:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 19:19
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Gregor Clegane ist ja schon ausgetauscht, aber das war nur eine kleinere Rolle...


Jupp. Und obwohl ich es vorher schon wusste, hab ich es nichtmal gemerkt. Schulterzucken
#465:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.04.2013, 19:32
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Gregor Clegane ist ja schon ausgetauscht, aber das war nur eine kleinere Rolle...


Jupp. Und obwohl ich es vorher schon wusste, hab ich es nichtmal gemerkt. Schulterzucken


Das lag aber auch nur daran, dass er kaum was sagte, bevor er ausgetauscht wurde... ich glaub sogar er sagte nur "Aaaaaargh" oder sowas... das eine mal beim Tjosten. Schulterzucken

Würde man z. B. Arya austauschen müssen, weil sie zu alt geworden sei... was durchaus denkbar wäre bei einer mehrjährigen Unterbrechung der Serie... mehr noch wäre es denkbar bei Bran, dann wäre ich schon recht... angepisst. Traurig
#466:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.04.2013, 23:24
    —
Auf Facebook kann man Game of Thrones Ascent zocken, habe es mal angespielt, ist nicht schlecht mal sehen ob es gut ist oder schnell langweilig wird!

Das Spiel ist in Englisch...
#467:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.05.2013, 19:44
    —
Kam die Begegnung zwischen Melisandre und Thoros of Myr auch in den Büchern vor? An die kann ich mich gar nicht erinnern.
#468:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2013, 20:12
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kam die Begegnung zwischen Melisandre und Thoros of Myr auch in den Büchern vor? An die kann ich mich gar nicht erinnern.


Verlegen Jetzt hab ich Thoros doch glatt mit jemand andrem verwechselt.

Nee. Bis Buch 5 kam sowas nicht vor.
#469:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.05.2013, 13:17
    —
In Hinblick auf das Ende des 3. Buches würde ich ja vermuten, dass Joffreys Armbrust zum Staffelende hin nochmal wichtig wird...
#470:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.05.2013, 06:52
    —
Mir ist gerade aufgefallen, dass Vargo Hoat in der Serie anders heißt. Irgendwas mit Lock oder Locke. Keine Ahnung, warum die das geändert haben. Schulterzucken
#471:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.05.2013, 13:09
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Mir ist gerade aufgefallen, dass Vargo Hoat in der Serie anders heißt. Irgendwas mit Lock oder Locke. Keine Ahnung, warum die das geändert haben. Schulterzucken


Ja. Da ist er ja nicht der einzige. Auch Jeyne Westerling wurde geändert (weiß nicht, wie die im Englischen heißt... die Frau von Robb) inkl. ihrer Herkunft und alles.
#472:  Autor: Botschafter Kosh,  BeitragVerfasst am: 14.05.2013, 13:11
    —
Starke 10 Bücher!
In der Mitte ich glaube 5.und 6.Band flacht es etwas ab, aber dann kommt wieder Leben in die Bude.
Sehr schön, wie die Hauptfiguren? alle sterben wie die Fliegen(oder auch nicht) und die scheinbaren Nebenrollen an Bedeutung gewinnen.
Empfehle erst die Bücher lesen, dann dieSerien schauen.
Allerbeste Unterhaltung garantiert.
#473:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.05.2013, 18:15
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Auch Jeyne Westerling wurde geändert [...] inkl. ihrer Herkunft und alles.

Hab' ich schon erwähnt, dass ich Talisa nicht abkann? Würde mich nicht wundern, wenn sich herausstellt, dass sie für Tywin spioniert. Man achte mal darauf, wie sie in der Serie fast immer, wenn sie gezeigt wird, irgendwelche dubiosen Briefe schreibt...

Okay, das mag wishful thinking sein. Als Lannister-Spionin wäre ihr Charakter wenigstens halbwegs interessant.
#474:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 10:56
    —
Was, wenn Ned Stark in Mittelerde leben würde?



noc
#475:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 11:00
    —
Lachen
#476:  Autor: Mephius, Wohnort: Kraftburg BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 13:33
    —
Ey lässt Samwell im Buch den Dragonglass-Dagger auch liegen? Hat er den da überhaupt? Wenn ja: wie wird das gerechtfertigt? Das war ja ernsthaft mal rattendumm 5000
#477:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 14:51
    —
Mephius hat folgendes geschrieben:
Ey lässt Samwell im Buch den Dragonglass-Dagger auch liegen? Hat er den da überhaupt? Wenn ja: wie wird das gerechtfertigt? Das war ja ernsthaft mal rattendumm 5000


Spoiler:

Wo genau meinst du jetzt? Ich hab die dritte Staffel noch nicht gesehen. Aber es gibt ja zwei Situationen im Buch, wo er ihn benutzt. Einmal gegen einen weißen Wanderer und einmal gegen einen Wiedergänger.
#478:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 15:39
    —
@ Bravopunk: Es geht um ersteres.

Mephius hat folgendes geschrieben:
Hat er den da überhaupt? Wenn ja: wie wird das gerechtfertigt?

Äh, war er nicht derjenige, der die Dinger überhaupt erst gefunden hat? Oder hab' ich das falsch im Kopf? Am Kopf kratzen
#479:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 16:50
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
@ Bravopunk: Es geht um ersteres.

Mephius hat folgendes geschrieben:
Hat er den da überhaupt? Wenn ja: wie wird das gerechtfertigt?

Äh, war er nicht derjenige, der die Dinger überhaupt erst gefunden hat? Oder hab' ich das falsch im Kopf? Am Kopf kratzen


Den hat Ghost gefunden, vergraben am Fuß der Faust der ersten Menschen, in Umhang der Nachtwache eingewickelt.
#480:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 16:53
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Was, wenn Ned Stark in Mittelerde leben würde?



noc


Bild wird nicht angezeigt, ist es eine Anspielung auf Ned´s Gutgläubigkeit, gibt er Sauron den Ring? Lachen
#481:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 17:00
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Was, wenn Ned Stark in Mittelerde leben würde?



noc


Bild wird nicht angezeigt, ist es eine Anspielung auf Ned´s Gutgläubigkeit, gibt er Sauron den Ring? Lachen


Bravo! bravo
#482:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 17:04
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Bild wird nicht angezeigt, ist es eine Anspielung auf Ned´s Gutgläubigkeit, gibt er Sauron den Ring? Lachen

Nicht seine Gutgläubigkeit, seine Ehrenhaftigkeit. Der Text auf dem Bild sagt, sie sollten den Ring an Sauron zurückgeben, weil dieser der rechtmäßige Besitzer des Ringes sei.
#483:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 17:18
    —
Ah jetzt.
#484:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 18:45
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
@ Bravopunk: Es geht um ersteres.

Mephius hat folgendes geschrieben:
Hat er den da überhaupt? Wenn ja: wie wird das gerechtfertigt?

Äh, war er nicht derjenige, der die Dinger überhaupt erst gefunden hat? Oder hab' ich das falsch im Kopf? Am Kopf kratzen


In der Serie findet Sam sie. Im Buch Jon. (edit: Ja, gut. Jon und Geist... btw. mir gefallen die eingedeutschten Namen recht gut. Smilie )

Also wenn es um ersteres geht, dann wollen sie in der Serie Sam wohl noch etwas feiger und tollpatschiger darstellen, als im Buch. Am Kopf kratzen Das hielt ich allerdings bisher für unnötig. Traurig
#485:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 18:50
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
btw. mir gefallen die eingedeutschten Namen recht gut. Smilie

Solche Geschmacksverirrungen kennt man ja sonst gar nicht von dir...
#486:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.05.2013, 19:45
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
btw. mir gefallen die eingedeutschten Namen recht gut. Smilie

Solche Geschmacksverirrungen kennt man ja sonst gar nicht von dir...


^^ Nette Lüge. zwinkern
#487:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 26.05.2013, 14:25
    —
Bin jetzt bei Staffel 3 Folge 6 angelangt, schon krass wie Littlefinger mit seinen Feinden umspringt! Geschockt
#488:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2013, 00:27
    —
Wow... gerade die neue Folge gesehen. Das war wohl die intensivste Szene in der ganzen Serie bis jetzt.
#489:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 04.06.2013, 18:43
    —
Folge 9?

Hier übrigens einige Zuschauerreaktionen auf die rote Hochzeit:

http://www.youtube.com/watch?v=78juOpTM3tE&feature=youtu.be

Böse

Spoiler

Ich fand sie sehr gut umgesetzt und schönerweise an einigen Stellen natürlich vom Buch übernommen, wie dass Catelyn das Kettenhemd eines Festteilnehmers bemerkt (hier Roose Bolton höchstselbst, im Buch war es irgendein Frey) und Robb warnen will oder kurz bevor es beginnt der Regen von Castemere angestimmt wird.
#490:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 04.06.2013, 19:54
    —
#491:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 04.06.2013, 20:09
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Folge 9?

Hier übrigens einige Zuschauerreaktionen auf die rote Hochzeit:

http://www.youtube.com/watch?v=78juOpTM3tE&feature=youtu.be

Böse



^^ Ich habs bisher nur gelesen und war auch entsetzt. Daher kann ich die Reaktionen gut verstehen.
#492:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 00:40
    —
Und nur noch eine Folge. Heul. Weinen
#493:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 03:25
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Hier übrigens einige Zuschauerreaktionen auf die rote Hochzeit: http://www.youtube.com/watch?v=78juOpTM3tE

Hehe, wie schön man sehen kann, wer die Bücher gelesen hat... bei einigen Leuten völlig verschreckte, entsetzte Gesichter und bei den anderen starre, fast apathische Mienen... Mr. Green

Desperadox hat folgendes geschrieben:
Und nur noch eine Folge. Heul. Weinen

Ich tippe ja auf Steinherz in der nächsten Folge... vermutlich in der allerletzten Szene.
#494:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 10:41
    —
Okay. Ich stell jetzt mal ne ganz blöde Frage: Wo guckt ihr das eigentlich? Verwundert Läuft das schon im unverschlüsselten Fernsehen in D irgendwo?

(Im Zweifel betreffs Legalität der Quelle lieber die PN bemühen.)

Ich hab nämlich irgendwie keinen Bock wieder ein Jahr zu warten, bis ich raff, worüber ihr konkret eigentlich schreibt. Ich will das auch angucken. Traurig (Allerdings nur sofern ich es irgendwo legal schauen kann. Irgendwelche copyright-Widrigkeiten will ich nich. nee)
#495:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 11:11
    —
Verdammt, wir sollten mit den Spoilern vorsichtiger sein...
#496:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 11:16
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Verdammt, wir sollten mit den Spoilern vorsichtiger sein...


Wat? Wegen mir? Geschockt Hmmm... nicht nötig. Smilie Ich hab alle bisher erschienen Bücher jetzt fast durch. Schulterzucken Da ist nicht viel zu spoilen. Aber die Bücher sind nicht die Serie und die dritte Staffel davon hab ich eben noch nicht gesehen, würde es aber gerne so bald wie möglich, damit ich z. B. die Reaktionen besser nachvollziehen kann. zwinkern
#497:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 12:39
    —
Ich hab gerade ein Interview mit Sibel Kekilli (Shae) gelesen und dabei dann wieder etwas erstaunt ein wenig Trivia aufgeschnappt. Z. B., dass es neben ihr noch zwei deutsche Schauspieler in GoT bisher gibt. Nämlich Thomas Wlaschiha (Jaqen H'ghar) und, das war jetzt etwas überraschend für mich, Laura Pradelska (Quaithe Geschockt )

Find ich gut. Sehr glücklich Das sind ja so ziemlich die coolsten Rollen in der ganzen Serie. Cool
#498:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 18:02
    —
Ich wusste nur von Jaqen Dingsbums dass er deutsch ist. Die andere, ist das die die ihr Gesicht so komisch verbirgt?
#499:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 18:08
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
die dritte Staffel davon hab ich eben noch nicht gesehen, würde es aber gerne so bald wie möglich,...

Äh, Kinox.to? zwinkern
#500:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 18:34
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ich wusste nur von Jaqen Dingsbums dass er deutsch ist. Die andere, ist das die die ihr Gesicht so komisch verbirgt?


Jupp. Smilie
#501:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 18:34
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
die dritte Staffel davon hab ich eben noch nicht gesehen, würde es aber gerne so bald wie möglich,...

Äh, Kinox.to? zwinkern


Das is ja nicht legal, oder!?
#502:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 18:48
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
die dritte Staffel davon hab ich eben noch nicht gesehen, würde es aber gerne so bald wie möglich,...

Äh, Kinox.to? zwinkern


Das is ja nicht legal, oder!?


Das ist nicht so klar.
#503:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 18:54
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
die dritte Staffel davon hab ich eben noch nicht gesehen, würde es aber gerne so bald wie möglich,...

Äh, Kinox.to? zwinkern


Das is ja nicht legal, oder!?


Das ist nicht so klar.


Dann lieber nicht. NeinNein
#504:  Autor: 299792458,  BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 20:24
    —
Eine Frage an die Experten hier. Wird irgendjemand von den vermeintlichen Hauptcharakteren bis zum Ende überleben? Oder wird es die ganze Zeit so laufen: Charakter wird vorgestellt, ausführlich beschrieben, emotional beladen und dann, wenn man es am wenigsten erwartet, brutal gekillt.

Ich bin schlecht im Namen merken. Deswegen finde ich das "Spiel" etwas anstrengend.
#505:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 20:51
    —
299792458 hat folgendes geschrieben:
Eine Frage an die Experten hier. Wird irgendjemand von den vermeintlichen Hauptcharakteren bis zum Ende überleben? Oder wird es die ganze Zeit so laufen: Charakter wird vorgestellt, ausführlich beschrieben, emotional beladen und dann, wenn man es am wenigsten erwartet, brutal gekillt.

Ich bin schlecht im Namen merken. Deswegen finde ich das "Spiel" etwas anstrengend.


Das weiß man nicht genau. Denn das Ende steht ja noch gar nicht fest. Aber es gibt auf jeden Fall Charaktere, die, sagen wir mal, sehr lange überlebt haben... bis jetzt. Cool
#506:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 22:25
    —
299792458 hat folgendes geschrieben:
Eine Frage an die Experten hier. Wird irgendjemand von den vermeintlichen Hauptcharakteren bis zum Ende überleben? Oder wird es die ganze Zeit so laufen: Charakter wird vorgestellt, ausführlich beschrieben, emotional beladen und dann, wenn man es am wenigsten erwartet, brutal gekillt.

Ich weiss wirklich nicht, wie ich darauf antworten soll, ohne zu spoilern...
#507:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2013, 22:27
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
299792458 hat folgendes geschrieben:
Eine Frage an die Experten hier. Wird irgendjemand von den vermeintlichen Hauptcharakteren bis zum Ende überleben? Oder wird es die ganze Zeit so laufen: Charakter wird vorgestellt, ausführlich beschrieben, emotional beladen und dann, wenn man es am wenigsten erwartet, brutal gekillt.

Ich weiss wirklich nicht, wie ich darauf antworten soll, ohne zu spoilern...


Ich hab versucht möglichst allgemein zu formulieren und keine Namen zu nennen. zwinkern
#508:  Autor: 299792458,  BeitragVerfasst am: 06.06.2013, 08:04
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
299792458 hat folgendes geschrieben:
Eine Frage an die Experten hier. Wird irgendjemand von den vermeintlichen Hauptcharakteren bis zum Ende überleben? Oder wird es die ganze Zeit so laufen: Charakter wird vorgestellt, ausführlich beschrieben, emotional beladen und dann, wenn man es am wenigsten erwartet, brutal gekillt.

Ich weiss wirklich nicht, wie ich darauf antworten soll, ohne zu spoilern...


Ich hab versucht möglichst allgemein zu formulieren und keine Namen zu nennen. zwinkern


Ja, ich will gar keine Namen lesen. Nur so zur Orientierung. Und da ich die Bücher nicht lesen werde, ist alles in der Serie für mich neu und meistens doch ziemlich überraschend.
#509:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.06.2013, 09:45
    —
299792458 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
299792458 hat folgendes geschrieben:
Eine Frage an die Experten hier. Wird irgendjemand von den vermeintlichen Hauptcharakteren bis zum Ende überleben? Oder wird es die ganze Zeit so laufen: Charakter wird vorgestellt, ausführlich beschrieben, emotional beladen und dann, wenn man es am wenigsten erwartet, brutal gekillt.

Ich weiss wirklich nicht, wie ich darauf antworten soll, ohne zu spoilern...


Ich hab versucht möglichst allgemein zu formulieren und keine Namen zu nennen. zwinkern


Ja, ich will gar keine Namen lesen. Nur so zur Orientierung. Und da ich die Bücher nicht lesen werde, ist alles in der Serie für mich neu und meistens doch ziemlich überraschend.


Ja, ich glaub das Hauptkonzept sowohl der Bücher als auch der Serie, ist, möglichst überraschende Wendungen einzubauen, idealerweise mit einem Cliffhanger. In den ersten Büchern hatte jedes einzelne Kapitel eine solche Wendung und einen Cliffhanger. Das macht den hohen Suchtfaktor an ihnen aus. Man muss einfach immer weiterlesen, weil man wissen will, wie es weitergeht. Smilie
#510:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.06.2013, 16:30
    —
#511:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.06.2013, 16:51
    —
Red Wedding Song noc
#512:  Autor: Lucas,  BeitragVerfasst am: 06.06.2013, 22:19
    —
Ich bin auch ein absoluter Fan, was ich vorher nicht unbedingt erwartet hatt,
weil ich eher weniger auf Fantasy und Mittelalter stehe.

Die letzte Folge war mir dann aber doch ein bisschen zu brutal und unerwartet.
Als die Musiker ihr Lied angestimmt hatten, habe ich schon das schlimmste befürchtet,
aber so hatte ich mir das ehrlich gesagt nicht vorgestellt...
#513:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 06.06.2013, 22:38
    —
Ich fand die rote Hochzeit im Buch aber krasser als im TV : schulter:
#514:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 07.06.2013, 01:00
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Red Wedding Song noc
Gröhl...
#515:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 08:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich tippe ja auf Steinherz in der nächsten Folge... vermutlich in der allerletzten Szene.

Damn, no Stoneheart today. Dabei hätte das so schön zum Titel der Folge gepasst. skeptisch

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ja, ich glaub das Hauptkonzept sowohl der Bücher als auch der Serie, ist, möglichst überraschende Wendungen einzubauen, idealerweise mit einem Cliffhanger.

In Season 2 und Season 3 war auch die letzte Folge immer die, die am meisten vom Buch abwich. Das ist auch recht clever...
#516:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 20:02
    —
Also die letzte Folge hat mich jetzt nicht so umgehauen. Und die 4. Staffel behandelt dann anscheinend auch noch Buch 3.
#517:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 20:04
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Also die letzte Folge hat mich jetzt nicht so umgehauen. Und die 4. Staffel behandelt dann anscheinend auch noch Buch 3.


Das wäre natürlich die perfekte Lösung, um die Serie solange herauszuzögern, bis auch das letzte Buch erscheint. Smilie
#518:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 20:08
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Also die letzte Folge hat mich jetzt nicht so umgehauen. Und die 4. Staffel behandelt dann anscheinend auch noch Buch 3.


Das wäre natürlich die perfekte Lösung, um die Serie solange herauszuzögern, bis auch das letzte Buch erscheint. Smilie

Das dachte ich auch grade.
#519:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 20:18
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Also die letzte Folge hat mich jetzt nicht so umgehauen. Und die 4. Staffel behandelt dann anscheinend auch noch Buch 3.


Das wäre natürlich die perfekte Lösung, um die Serie solange herauszuzögern, bis auch das letzte Buch erscheint. Smilie

Das dachte ich auch grade.


Ob das klappt?
Maisie Williams sieht jetzt schon zu alt für ihre Rolle aus...
#520:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 20:22
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Also die letzte Folge hat mich jetzt nicht so umgehauen. Und die 4. Staffel behandelt dann anscheinend auch noch Buch 3.


Das wäre natürlich die perfekte Lösung, um die Serie solange herauszuzögern, bis auch das letzte Buch erscheint. Smilie

Das dachte ich auch grade.


Ob das klappt?
Maisie Williams sieht jetzt schon zu alt für ihre Rolle aus...

In der Serie sind ja alle älter, als in den Büchern. Trotzdem wird`s natürlich irgendwann problematisch.
#521:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 21:06
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Also die letzte Folge hat mich jetzt nicht so umgehauen. Und die 4. Staffel behandelt dann anscheinend auch noch Buch 3.


Das wäre natürlich die perfekte Lösung, um die Serie solange herauszuzögern, bis auch das letzte Buch erscheint. Smilie

Das dachte ich auch grade.


Ob das klappt?
Maisie Williams sieht jetzt schon zu alt für ihre Rolle aus...

In der Serie sind ja alle älter, als in den Büchern. Trotzdem wird`s natürlich irgendwann problematisch.


Nicht unbedingt. Wenn man sich bisher schon in so vielen Punkten von den Büchern entfernt hat, dann macht es wohl auch nix aus, wenn gewisse Dinge so erzählt werden, als würden sie langsamer passieren und die Protagonisten älter. Schulterzucken
#522:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 12.06.2013, 23:08
    —
Offensichtlich wurde Kalthand weggelassen, zumindest hat er Sam und Goldy (oder Gilly) nicht den Weg gezeigt.
#523:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.06.2013, 10:49
    —


freakteach

(Für die, die's nicht kennen: Das obere Bild stammt aus dem Film "How To Train Your Dragon".)
#524:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 14.06.2013, 11:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Red Wedding Song noc


Uih, das ist ja cool. Sehr glücklich
#525:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.06.2013, 12:06
    —
Crossbow. zynisches Grinsen
#526:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.06.2013, 16:24
    —
Maisie Williams (Arya Stark) parodies "Reaction" videos

Lachen
#527:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.06.2013, 19:03
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Maisie Williams (Arya Stark) parodies "Reaction" videos

Lachen


Oh, hoffentlich macht einer einen Song draus. Sehr glücklich
#528:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.06.2013, 23:12
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Oh, hoffentlich macht einer einen Song draus. Sehr glücklich

Zur Melodie von "The Rains of Castamere". zynisches Grinsen
#529:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.06.2013, 23:41
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Oh, hoffentlich macht einer einen Song draus. Sehr glücklich

Zur Melodie von "The Rains of Castamere". zynisches Grinsen


Zum Beispiel. Smilie
#530:  Autor: göttertod, Wohnort: Freiburg BeitragVerfasst am: 15.06.2013, 19:30
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Folge 9?

Hier übrigens einige Zuschauerreaktionen auf die rote Hochzeit:

http://www.youtube.com/watch?v=78juOpTM3tE&feature=youtu.be

Böse

Spoiler

Ich fand sie sehr gut umgesetzt und schönerweise an einigen Stellen natürlich vom Buch übernommen, wie dass Catelyn das Kettenhemd eines Festteilnehmers bemerkt (hier Roose Bolton höchstselbst, im Buch war es irgendein Frey) und Robb warnen will oder kurz bevor es beginnt der Regen von Castemere angestimmt wird.


also ich hab die Bücher nicht gelesen; vor zwei Tagen hab ich die Folge angeschaut

....------->>> ich war heftig geflasht Verwundert Geschockt Lachen

Das Filmen der Reaktionen ist interessant-witzig, und diese auch ziemlich nachvollziehbar. Ich glaub, wenn mein Bruder bei der Folge ist, werde ich ihn auch mal filmen... Teufel

Bin gespannt auf den letzten Teil, werd ich mir morgen reinziehn.
#531:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.06.2013, 15:09
    —
Mir ist noch was aufgefallen bei den Hochzeitsritualen von Westeros. An einer Stelle rufen Braut und Bräutigam gemeinsam die Namen der sieben Götter an. Wenn man die Szenen in der Serie sieht, scheint es immer fast so, als würden sich Braut und Bräutigam mit dem letzten Namen ("Stranger") jeweils gegenseitig ansprechen...
#532:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.06.2013, 16:30
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Mir ist noch was aufgefallen bei den Hochzeitsritualen von Westeros. An einer Stelle rufen Braut und Bräutigam gemeinsam die Namen der sieben Götter an. Wenn man die Szenen in der Serie sieht, scheint es immer fast so, als würden sich Braut und Bräutigam mit dem letzten Namen ("Stranger") jeweils gegenseitig ansprechen...
Das wäre doch etwas merkwürdig, da der Stranger den Tod symbolisiert. Ich denke, sie sehen sich an, weil der Spruch zu Ende ist. Schulterzucken
#533:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 21.06.2013, 00:19
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Das wäre doch etwas merkwürdig, da der Stranger den Tod symbolisiert.

Unter anderem. Ich meine es auch eher so, dass es erst beim letzten Wort ("Stranger") quasi nachträglich so klingt, als hätten sie sich schon die ganze Zeit gegenseitig angesprochen.
#534:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.06.2013, 20:12
    —
Falls ihr was sucht, um zumindest ein wenig Zeit bis zur nächsten Staffel zu vertreiben: Die Serie The White Queen, die zur Zeit des War of the Roses in England spielt, scheint mir ganz vielversprechend zu sein. Hab aber erst die erste Folge gesehen.
#535:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 26.06.2013, 19:13
    —
Falls ihr schon immer mal mit Hodor chatten wolltet:

http://chatwithhodor.com/

Lachen
#536:  Autor: Landei, Wohnort: Sandersdorf-Brehna BeitragVerfasst am: 28.06.2013, 21:24
    —
#537:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 05.07.2013, 11:29
    —


Lachen
#538:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.07.2013, 15:14
    —
Ich hätt' ja Brienne statt Tywin für das Bild genommen, aber okay. noc
#539:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 09.07.2013, 23:18
    —


Sehr geil! Sehr glücklich
#540:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 09.07.2013, 23:26
    —
Zitat:
haha, nice touch making tywinn lannister look like mr burns


Ne Ähnlichkeit ist schon da! Lachen
#541:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.07.2013, 18:32
    —
Burns? Nur die Nase und die Finger sind etwas ähnlich, sonst sehe ich nicht wirklich Ähnlichkeit...
#542:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.08.2013, 23:48
    —
Bin jetzt mit A Feast For Crows durch. Gefiel mir gut, ich kann nicht verstehen, warum manche Leute sagen, nach A Storm of Swords würde es nur noch schlechter werden...
#543:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 28.08.2013, 05:55
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bin jetzt mit A Feast For Crows durch. Gefiel mir gut, ich kann nicht verstehen, warum manche Leute sagen, nach A Storm of Swords würde es nur noch schlechter werden...


Geht mir genauso. Schulterzucken Und das obwohl ich sogar nur die deutsche Übersetzung lese.
#544:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.08.2013, 06:38
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
deutsche Übersetzung

Bitte nicht!
#545:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 28.08.2013, 09:02
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bin jetzt mit A Feast For Crows durch. Gefiel mir gut, ich kann nicht verstehen, warum manche Leute sagen, nach A Storm of Swords würde es nur noch schlechter werden...


Es hat weniger Fokus und es werden halt ganz neue Aspekte hineingebracht. Mich hat das aber auch nicht so gestört.
#546:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 28.08.2013, 10:00
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
deutsche Übersetzung

Bitte nicht!


Ich find die deutschen Namen schön. Smilie Jon Schnee. Ich liebe es...
#547:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 28.08.2013, 10:02
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
deutsche Übersetzung

Bitte nicht!


Ich find die deutschen Namen schön. Smilie Jon Schnee. Ich liebe es...


Geschockt -.... Bitte nicht!
#548:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 28.08.2013, 10:11
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
deutsche Übersetzung

Bitte nicht!


Ich find die deutschen Namen schön. Smilie Jon Schnee. Ich liebe es...


Geschockt -.... Bitte nicht!


Traurig
#549:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 00:10
    —
Erbrechen
#550:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 05:53
    —
Ich weiß echt nicht, was ihr habt. Nein
#551:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:06
    —
Königsmund. Ich liebe es...

Is doch schön. Smilie
#552:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:24
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Königsmund. Ich liebe es...

Is doch schön. Smilie


Das ist ja sogar eine Verfälschung/Verschleierung der Bedeutung von "King's Landing"...
#553:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:26
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ist ja sogar eine Verfälschung/Verschleierung der Bedeutung von "King's Landing"...

Da wundert man sich fast, warum sie Winterfell nicht mit Winterspitze übersetzt haben. ("Fell" ist das englische Wort für diese Art von "Spitze".)
#554:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:33
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ist ja sogar eine Verfälschung/Verschleierung der Bedeutung von "King's Landing"...

Da wundert man sich fast, warum sie Winterfell nicht mit Winterspitze übersetzt haben. ("Fell" ist das englische Wort für diese Art von "Spitze".)


Im Deutschen klingt das halt dann so schön kuschelig. Smilie

Und Königsmund klingt für mich wie "die Mündung des Königs" Was ja auf die Stadt passt, da sie an der Mündung des Schwarzwassers liegt. freakteach
#555:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:35
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Und Königsmund klingt für mich wie "die Mündung des Königs"

Nein, dann müsste die Stadt ja Königsmündung heißen. freakteach Dass die Übersetzer daran gedacht haben, ist schon klar. Es ist nur nicht gut umgesetzt.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 29.08.2013, 10:36, insgesamt 2-mal bearbeitet
#556:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:36
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Und Königsmund klingt für mich wie "die Mündung des Königs"

Nein, dann müsste die Stadt ja Königsmündung heißen. freakteach


Das hängt doch mit der gotischen Lautverschiebung zusammen. freakteach Oder so. noc
#557:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:36
    —
King's Landing ist schon kniffelig. Aber Eigennamen wie Greyjoy übersetzt man einfach grundsätzlich nicht. Auch da stellt sich die Frage, warum sie dann nicht auch Stark übersetzen.
#558:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:38
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
King's Landing ist schon kniffelig. Aber Eigennamen wie Greyjoy übersetzt man einfach grundsätzlich nicht. Auch da stellt sich die Frage, warum sie dann nicht auch Stark übersetzen.


Weil Stark schon deutsch klingt, schätze ich. Schulterzucken Und Graufreud... das hat auch irgendwie was... vllt. muss man dafür einen so komischen, verschrobenen Geschmack haben wie ich Deprimiert, aber ich find, das hat nen guten Klang.
#559:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:39
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Und Graufreud... das hat auch irgendwie was...

Bei dem Namen Graufreud habe ich sofort einen Österreicher mit Bart und Brille vor Augen, der hinter mir sitzt und sich Notizen macht, während ich über meine Mutter spreche... - aber jedenfalls keine stolzen Seefahrer und Krieger.
#560:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:41
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Und Graufreud... das hat auch irgendwie was...

Bei dem Namen Graufreud habe ich sofort einen Österreicher mit Bart und Brille im Kopf, der hinter mir sitzt und sich Notizen macht, während ich rede... - aber jedenfalls keinen stolzen Seefahrer und Krieger.


Am Kopf kratzen Ich denke da eher an das Meer unter einem bedeckten Sturmhimmel. Und an nen Kerl, der an der Klippe steht und sich die Gischt um die Ohren sausen lässt und sich darüber freut. Sehr glücklich
#561:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
King's Landing ist schon kniffelig. Aber Eigennamen wie Greyjoy übersetzt man einfach grundsätzlich nicht. Auch da stellt sich die Frage, warum sie dann nicht auch Stark übersetzen.


Auch King's Landing ist ein Eigennamme... man soll einfach den Unsinn lassen Namen und Ortsbezeichnungen zu übersetzen. Vor allem bei einem Kontinent, die offensichtlich England als Vorbild hat...
#562:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:43
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Am Kopf kratzen Ich denke da eher an das Meer unter einem bedeckten Sturmhimmel.

Das verwechselst du mit "Greyjoy". zwinkern
#563:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:44
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
King's Landing ist schon kniffelig. Aber Eigennamen wie Greyjoy übersetzt man einfach grundsätzlich nicht. Auch da stellt sich die Frage, warum sie dann nicht auch Stark übersetzen.


Auch King's Landing ist ein Eigennamme... man soll einfach den Unsinn lassen Namen und Ortsbezeichnungen zu übersetzen. Vor allem bei einem Kontinent, die offensichtlich England als Vorbild hat...


... aber nicht wirklich existiert!?

Ich find, solange es die Fantasie der Leser beflügelt, was halt in deren Muttersprache wohl am besten geht, ist es doch okay.
#564:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:44
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Vor allem bei einem Kontinent, die offensichtlich England als Vorbild hat...

Sie hätten King's Landing ja mit Königslondon übersetzen können. Das wäre wenigstens noch einen Lacher wert gewesen. Lachen
#565:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:45
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Am Kopf kratzen Ich denke da eher an das Meer unter einem bedeckten Sturmhimmel.

Das verwechselst du mit "Greyjoy". zwinkern


Nee, eben nicht. Traurig

Greyjoy klingt für mich sogar eher wie ein Priester. Reverent Lovejoy... den gibs doch bei den Simpsons...
#566:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:45
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Greyjoy klingt für mich sogar eher wie ein Priester.

Ein Priester eines uralten, ertrunkenen Gottes vielleicht? freakteach
#567:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:47
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Greyjoy klingt für mich sogar eher wie ein Priester.

Ein Priester eines uralten, ertrunkenen Gottes vielleicht? freakteach


Nee. Da würde ich dann eher eine Anlehnung an den Namen Poseidon vermuten. Am Kopf kratzen oder irgendwas in der Art halt.
#568:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:49
    —
Aber mal von den Einzelfällen ab und das Ganze besehen: Ich finde man hat gerade bei GoT mit so vielen Leuten zu tun, sich so viele Namen zu merken, um in der Geschichte mitzukommen, dass es schon einen Vorteil hat, wenn sie wenigstens ein wenig eingänglich klingen. Ich kann mir die deutschen Namen schlicht besser merken. Das mag anderen anders gehen, aber für mich gilt das zumindest. Smilie Und da bin ich dann auch ein wenig dankbar für Übersetzungen.
#569:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:51
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nee. Da würde ich dann eher eine Anlehnung an den Namen Poseidon vermuten. Am Kopf kratzen

Klar. Weil die Iron Islanders ja auch so wahnsinnig viel mit dem antiken Griechenland gemeinsam haben. freakteach
#570:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:52
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nee. Da würde ich dann eher eine Anlehnung an den Namen Poseidon vermuten. Am Kopf kratzen

Klar. Weil die Iron Islanders ja auch so wahnsinnig viel mit dem antiken Griechenland gemeinsam haben. freakteach


Nein. Sondern weil ich halt Poseidon oder meinetwegen auch Neptun mit Meeresgöttern assoziiere. zwinkern Ach ja. Die guten Leute von den Eiseninseln. zynisches Grinsen
#571:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 10:58
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
King's Landing ist schon kniffelig. Aber Eigennamen wie Greyjoy übersetzt man einfach grundsätzlich nicht. Auch da stellt sich die Frage, warum sie dann nicht auch Stark übersetzen.


Auch King's Landing ist ein Eigennamme... man soll einfach den Unsinn lassen Namen und Ortsbezeichnungen zu übersetzen. Vor allem bei einem Kontinent, die offensichtlich England als Vorbild hat...


... aber nicht wirklich existiert!?

Ich find, solange es die Fantasie der Leser beflügelt, was halt in deren Muttersprache wohl am besten geht, ist es doch okay.


Wenn es eine völlig generische Fantasywelt ist, ohne deutliche Anleihen an Großbritannien kann man darüber reden, dass eine Anpassung der Namen an die jeweilige Heimatsprache Sinn macht. Für Westeros ist es aber eine bedeutsame Assoziation, Westeros Geschichte ist eine Allegorie auf die Geschichte Großbrittaniens, daher ist es m.E. schon eher verfälschend die Namen ins Deutsche zu übertragen. Bei einer generischen Fantasywelt, wo alle Städte der "weiße Menschen" englische Namen haben, ist es kein Problem zu übersetzen (z.B. Faerun: Deepwater -> Tiefwasser); ich würde es immer noch nicht machen, weil das Finden von *Namen* m.E. eine kreative Leistung ist und man diese quasi missachtet durch Übersetzung (Übersetzungen können fast nie Klang *und* Bedeutung übertragen).
#572:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 11:04
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
King's Landing ist schon kniffelig. Aber Eigennamen wie Greyjoy übersetzt man einfach grundsätzlich nicht. Auch da stellt sich die Frage, warum sie dann nicht auch Stark übersetzen.


Auch King's Landing ist ein Eigennamme... man soll einfach den Unsinn lassen Namen und Ortsbezeichnungen zu übersetzen. Vor allem bei einem Kontinent, die offensichtlich England als Vorbild hat...


... aber nicht wirklich existiert!?

Ich find, solange es die Fantasie der Leser beflügelt, was halt in deren Muttersprache wohl am besten geht, ist es doch okay.


Wenn es eine völlig generische Fantasywelt ist, ohne deutliche Anleihen an Großbritannien kann man darüber reden, dass eine Anpassung der Namen an die jeweilige Heimatsprache Sinn macht. Für Westeros ist es aber eine bedeutsame Assoziation, Westeros Geschichte ist eine Allegorie auf die Geschichte Großbrittaniens, daher ist es m.E. schon eher verfälschend die Namen ins Deutsche zu übertragen. Bei einer generischen Fantasywelt, wo alle Städte der "weiße Menschen" englische Namen haben, ist es kein Problem zu übersetzen (z.B. Faerun: Deepwater -> Tiefwasser); ich würde es immer noch nicht machen, weil das Finden von *Namen* m.E. eine kreative Leistung ist und man diese quasi missachtet durch Übersetzung (Übersetzungen können fast nie Klang *und* Bedeutung übertragen).


Klang und Bedeutung sind aber in einer anderen Sprache anders und werden daher u. U. von Anderssprachigen nicht verstanden. Dementsprechend wird die künstlerische Leistung dann auch nicht gewürdigt. Eine gute Übersetzung für etwas zu finden ist jedoch an sich auch schon ein kreativer Prozess. Das zeigt ja schon das Beispiel Königsmund, dass eben weit entfernt von Kings Landing ist. Aus gutem Grund, wie ich finde. Denn Kings Landing sagt ja nur aus, dass dort der König zum ersten Mal Westeros betrat. Eine Tatsache, die im Laufe der Geschichte ja desöfteren erklärt wird. Dazu braucht man nicht auch noch einen sich selbst erklärenden Namen sondern kann ihn in einer fremden Sprache lieber etwas vernebeln und umwandeln, damit der Klang schöner ist. Smilie
#573:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 11:08
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Klang und Bedeutung sind aber in einer anderen Sprache anders und werden daher u. U. von Anderssprachigen nicht verstanden.


Das ist aber bei Englisch nunmal sehr unwahrscheinlich. Ich freue mich immer, wenn die Orginalnamen erhalten werden, auch wenn es Sprachen sind, die ich nicht kenne, aber dann finde ich einen Anhang mit Worterklärungen gut. Beeindruckend ist natürlich, wenn wirklich eigene Sprachen entwickelt werden. Smilie


Zitat:
Das zeigt ja schon das Beispiel Königsmund, dass eben weit entfernt von Kings Landing ist. Aus gutem Grund, wie ich finde. Denn Kings Landing sagt ja nur aus, dass dort der König zum ersten Mal Westeros betrat. Eine Tatsache, die im Laufe der Geschichte ja desöfteren erklärt wird. Dazu braucht man nicht auch noch einen sich selbst erklärenden Namen sondern kann ihn in einer fremden Sprache lieber etwas vernebeln und umwandeln, damit der Klang schöner ist. Smilie


Die Übersetzungen sind aber uneinheitlich, was es noch schlimmer macht. manche Sachenw erden gar nicht übersetzt, manche nach Klang, manche nach Bedeutung. Das ist doch ein großes Wirrwar.
#574:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 11:10
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Westeros Geschichte ist eine Allegorie auf die Geschichte Großbrittaniens.

Allegorie ist nicht ganz richtig, sonst hätte Robb (= Edward of York) zumindest vorerst gewinnen müssen. Martin nimmt verschiedene Ereignisse aus der Geschichte Großbritanniens und macht aus ihnen so eine Art Fantasy-Remix.
#575:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 11:13
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Westeros Geschichte ist eine Allegorie auf die Geschichte Großbrittaniens.

Allegorie ist nicht ganz richtig, sonst hätte Robb (= Edward of York) zumindest vorerst gewinnen müssen. Martin nimmt verschiedene Ereignisse aus der Geschichte Großbritanniens und macht aus ihnen so eine Art Remix.

Das Black Dinner (= Red Wedding) ist z.B. ein Ereignis aus der schottischen Geschichte und hat mit dem War of the Roses nichts zu tun.


Okay, ich meinte auch eher Remix (der Begriff fiel mir aber nicht ein), Allegorie war zu stark gewesen, allerdings meinte ich wirklich vor allem die Vergangenheit (Erste Menschen, dann Andalen von jenseits des Meers usw.) nicht die aktuelle Geschichte.
#576:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 11:15
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Klang und Bedeutung sind aber in einer anderen Sprache anders und werden daher u. U. von Anderssprachigen nicht verstanden.


Das ist aber bei Englisch nunmal sehr unwahrscheinlich. Ich freue mich immer, wenn die Orginalnamen erhalten werden, auch wenn es Sprachen sind, die ich nicht kenne, aber dann finde ich einen Anhang mit Worterklärungen gut. Beeindruckend ist natürlich, wenn wirklich eigene Sprachen entwickelt werden. Smilie


Zitat:
Das zeigt ja schon das Beispiel Königsmund, dass eben weit entfernt von Kings Landing ist. Aus gutem Grund, wie ich finde. Denn Kings Landing sagt ja nur aus, dass dort der König zum ersten Mal Westeros betrat. Eine Tatsache, die im Laufe der Geschichte ja desöfteren erklärt wird. Dazu braucht man nicht auch noch einen sich selbst erklärenden Namen sondern kann ihn in einer fremden Sprache lieber etwas vernebeln und umwandeln, damit der Klang schöner ist. Smilie


Die Übersetzungen sind aber uneinheitlich, was es noch schlimmer macht. manche Sachenw erden gar nicht übersetzt, manche nach Klang, manche nach Bedeutung. Das ist doch ein großes Wirrwar.


Na ja. Das stimmt wohl. Ich find es dennoch immer schön, wenn mal übersetzt wird. Immer alles im Original zu lassen find ich langweilig. Deprimiert Ruhig mal was machen. Sich mal was trauen. Mit dem Stoff arbeiten. Das hat Potential. Smilie
#577:  Autor: Garfield,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 11:48
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Also die letzte Folge hat mich jetzt nicht so umgehauen. Und die 4. Staffel behandelt dann anscheinend auch noch Buch 3.


Das wäre natürlich die perfekte Lösung, um die Serie solange herauszuzögern, bis auch das letzte Buch erscheint. Smilie



Und die Kinderschauspieler alle mitte 20 sind.

Ehrlich gesagt da sehe ich für die Verfilmung das grösste Problem, daß die Darsteller viel schneller erwachsen werden wie sie das ganze drehen können. Vor allem wenn man bedenkt daß noch mindestens 2 Romane fehlen und der Autor derzeit das Schreibtempo einer Schnecke an den Tag legt und sich die Storyin immer mehr im Grunde uninteressanten Nebenfiguren verhaspelt.
#578:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 11:59
    —
Garfield hat folgendes geschrieben:
Vor allem wenn man bedenkt daß noch mindestens 2 Romane fehlen und der Autor derzeit das Schreibtempo einer Schnecke an den Tag legt und sich die Storyin immer mehr im Grunde uninteressanten Nebenfiguren verhaspelt.


Wie schnell schreibst Du denn solche Romane? Mit den Augen rollen Ich finde übrigens nicht, dass es "uninteressante Nebenfiguren" sind.
#579:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 12:07
    —
Ich mag mich ja irren, aber ich glaub fast, dass die Kinderschauspieler, also insbesondere Arya, Sansa und Bran (Rickon weniger) eh nur deshalb von Martin eingebaut wurden, um sie bei ihrem Weg ins Erwachsensein zu begleiten. Man baut bei solch langen Erzählungen eigentlich fast immer nur deshalb Kinder ein.
#580:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 12:14
    —
Ehm, wie kommst Du darauf? *Automatisch* geht es bei Kindern in einer längerfristigen Geschichte um das Erwachsen werden... aber das ist halt nunmal die Formulierung für die Entwicklung, die man bei Kindern benutzt. Bei Erwachsenen heißt das dann nur anders.
#581:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 12:21
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Ehm, wie kommst Du darauf? *Automatisch* geht es bei Kindern in einer längerfristigen Geschichte um das Erwachsen werden... aber das ist halt nunmal die Formulierung für die Entwicklung, die man bei Kindern benutzt. Bei Erwachsenen heißt das dann nur anders.


Wenns nicht so wäre, bräuchte Martin nur bei jedem Klingeln und sagen wie es wirklich ist. Auf den Arm nehmen

Nee, im Ernst. Er hätte sonst ja erwachsene Kinder für die Starks erfinden können. Das wollte er offensichtlich nicht. Und dafür gibt es in allen Geschichten immer nur einen Grund, wenn sie lang genug sind, um dass das darin erzählt werden kann: Man will zeigen, wie die Kinder erwachsen werden. Wie sie werden, wer sie sind. Das ist, soweit ich das beurteilen kann, besonders bei Arya der Fall.
#582:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 12:49
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nee, im Ernst. Er hätte sonst ja erwachsene Kinder für die Starks erfinden können. Das wollte er offensichtlich nicht. Und dafür gibt es in allen Geschichten immer nur einen Grund, wenn sie lang genug sind, um dass das darin erzählt werden kann: Man will zeigen, wie die Kinder erwachsen werden. Wie sie werden, wer sie sind. Das ist, soweit ich das beurteilen kann, besonders bei Arya der Fall.


Eh, es geht auch darum, wie Kinder in dem Altern in einer solchen Welt *überhaupt* leben, es geht nicht *nur* ums Werden, sondern auch ums Sein. Ich finde, dass das deutlich ist. Vor allem weil die Charaktere ja gerade *so* jung sind, dass sie nie richtig erwachsen werden können. Das *Erwachsenwerden*-Thema ist typischer für Jugendliche im Alter Robbs, vllt noch für Kinder im Alter Sansas, aber 9-jährige oder noch jüngere i.A. nicht. Es ist gerade ein Punkt der Geschichte, dass Aryas Kindheit quasi geraubt wird, sie darf gar nicht normal erwachsen werdne, sie muss schon als Kind erwachsen *sein*.

(Anmerkung: Natürlich ist in einer solchen Welt die Kindheit eher schon im Alter Robbs zu Ende... aber das nur am Rande)
#583:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 14:44
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich weiß echt nicht, was ihr habt. Nein


Ja so schlimm ist es nun wirklich nicht. Aber was halt wirklich mega scheiße ist, wenn die die Übersetzungspolitik mitten drin ändern. Das geht gar nicht...
#584:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 15:07
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich weiß echt nicht, was ihr habt. Nein


Ja so schlimm ist es nun wirklich nicht. Aber was halt wirklich mega scheiße ist, wenn die die Übersetzungspolitik mitten drin ändern. Das geht gar nicht...


Hm? Das hab ich wohl nicht mitgekriegt. skeptisch
#585:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 15:34
    —
Nun mit der deutschen Übersetzung von A Dance with Dragons führten sie die Neuübersetzung ein. Vorher waren Eigennamen zumeist so belassen worden. Zuvor brachten sie aber die früheren Bände in Neuauflage mit neuer Übersetzung raus.

Dafür sind die alten Versionen gebraucht zu recht hohen Preisen gehandelt, hier zum Beispiel Buch 7:

http://www.amazon.de/Kr%C3%A4hen-Feuer-George-Martin-Ausgabe/dp/B00BWEPMEW/ref=sr_1_48?ie=UTF8&qid=1377783139&sr=8-48&keywords=Das+Lied+von+Eis+und+Feuer

Meine würde ich aber nicht verkaufen.

Andere sind ja noch teuerer, teils hunderte Euro. Die stammen wohl von früheren und kleineren Auflagen. Ich besitze jedoch nur die Ausgaben mit obigem Cover-Design.
#586:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 15:59
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ist ja sogar eine Verfälschung/Verschleierung der Bedeutung von "King's Landing"...

Da wundert man sich fast, warum sie Winterfell nicht mit Winterspitze übersetzt haben. ("Fell" ist das englische Wort für diese Art von "Spitze".)


Übrigens:
Die erste Ausgabe im Deutschen hatte diese übersetzten Namen nicht!
#587:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 16:00
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Nun mit der deutschen Übersetzung von A Dance with Dragons führten sie die Neuübersetzung ein. Vorher waren Eigennamen zumeist so belassen worden. Zuvor brachten sie aber die früheren Bände in Neuauflage mit neuer Übersetzung raus.

Dafür sind die alten Versionen gebraucht zu recht hohen Preisen gehandelt, hier zum Beispiel Buch 7:

http://www.amazon.de/Kr%C3%A4hen-Feuer-George-Martin-Ausgabe/dp/B00BWEPMEW/ref=sr_1_48?ie=UTF8&qid=1377783139&sr=8-48&keywords=Das+Lied+von+Eis+und+Feuer

Meine würde ich aber nicht verkaufen.

Andere sind ja noch teuerer, teils hunderte Euro. Die stammen wohl von früheren und kleineren Auflagen. Ich besitze jedoch nur die Ausgaben mit obigem Cover-Design.


Und ich Depp hab die vor Jahren schon verkauft!

Argh
#588:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 16:19
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Nun mit der deutschen Übersetzung von A Dance with Dragons führten sie die Neuübersetzung ein. Vorher waren Eigennamen zumeist so belassen worden. Zuvor brachten sie aber die früheren Bände in Neuauflage mit neuer Übersetzung raus.

Dafür sind die alten Versionen gebraucht zu recht hohen Preisen gehandelt, hier zum Beispiel Buch 7:

http://www.amazon.de/Kr%C3%A4hen-Feuer-George-Martin-Ausgabe/dp/B00BWEPMEW/ref=sr_1_48?ie=UTF8&qid=1377783139&sr=8-48&keywords=Das+Lied+von+Eis+und+Feuer

Meine würde ich aber nicht verkaufen.

Andere sind ja noch teuerer, teils hunderte Euro. Die stammen wohl von früheren und kleineren Auflagen. Ich besitze jedoch nur die Ausgaben mit obigem Cover-Design.


Und ich Depp hab die vor Jahren schon verkauft!

Argh


Die ganz Teueren für mehrere Hundert Euro? skeptisch
#589:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 16:49
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Nun mit der deutschen Übersetzung von A Dance with Dragons führten sie die Neuübersetzung ein. Vorher waren Eigennamen zumeist so belassen worden. Zuvor brachten sie aber die früheren Bände in Neuauflage mit neuer Übersetzung raus.

Dafür sind die alten Versionen gebraucht zu recht hohen Preisen gehandelt, hier zum Beispiel Buch 7:

http://www.amazon.de/Kr%C3%A4hen-Feuer-George-Martin-Ausgabe/dp/B00BWEPMEW/ref=sr_1_48?ie=UTF8&qid=1377783139&sr=8-48&keywords=Das+Lied+von+Eis+und+Feuer

Meine würde ich aber nicht verkaufen.

Andere sind ja noch teuerer, teils hunderte Euro. Die stammen wohl von früheren und kleineren Auflagen. Ich besitze jedoch nur die Ausgaben mit obigem Cover-Design.


Und ich Depp hab die vor Jahren schon verkauft!

Argh


Die ganz Teueren für mehrere Hundert Euro? skeptisch


uff, nein.
Die Reihe, die man in deinem LInk sieht
#590:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.08.2013, 17:30
    —
Achso, na das ist noch nicht so schmerzhaft.
#591:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.09.2013, 23:39
    —
Nette Anspielung: Im Computerspiel Dragon Age: Origins kann man ein Schwert namens Oathkeeper finden.
#592:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 26.09.2013, 04:37
    —
Die erste der Dunc & Egg Novels gibt es jetzt auf deutsch. Sie heißt "Der Heckenritter von Westeros:Das Urteil der Sieben".
#593:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 27.09.2013, 20:55
    —
Steht schon auf der Wunschliste! Cool
#594:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 03.01.2014, 01:32
    —
Bin seit gestern mit "Der Heckenritter von Westeros" durch. Hat die gleiche Qualität wie die Romanreihe. Das Buch erzählt von Ser Duncan der Große (Dunk, der Dummkopf, blöd wie eine Burgmauer), rund 100 Jahre vor den Ereignissen im Lied von Eis und Feuer. Man bekommt auch hier während der Handlung tausenderlei Dinge über die in der Handlung weitläufig involvierten Adelshäuser zu hören, insbesondere über die ca. 15 Jahre davor stattgefundene Schwarzfeuer-Rebellion. Für die eigentliche Handlung nur ganz am Rande relevant, aber so bekommt man halt, wie von George R. R. Martin eben gewohnt, eine geballte Ladung tiefer mittelalterlicher Atmosphäre reingeknallt, in die man beim Lesen herrlich eintauchen kann. Absolut empfehlenswert.
#595:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 13.01.2014, 21:52
    —
Der 1.Trailer zur 4.Staffel ist da. Und am 6.April geht`s dann los.Freu!!! Sehr glücklich
#596:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 13.01.2014, 23:53
    —
http://www.gamestar.de/news/3031695/game_of_thrones.html

Cool
#597:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.02.2014, 20:51
    —
#598:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 01.03.2014, 00:33
    —
Auf RTL II läuft grade GoT. Wusste ich gar nicht. Geschockt
#599:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 31.03.2014, 15:41
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://www.gamestar.de/news/3031695/game_of_thrones.html

Cool



Grrr.... Ich habe gerade gestern 4. aus 3. gesehen..... Das kommt zu schnell!! Geschockt

Ausserdem bin ich gerade total gespoilert worden...!! Argh Argh Motzen Motzen
#600:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 31.03.2014, 16:30
    —
Ich habe gerade die Posts überflogen und bin auf die kurze Diskussion zu Eigenname gestossen.

Meine klare Meinung: Diese dürfen NICHT übersetzt werden.

Begründung: Vor kurzem ist mir eine nichtdeutsche Neuausgabe von HdR in die Hände gefallen. Die ursprüngliche Ausgabe (Namen entsprachen dem englische Original) hat meine ganze Jugend durch begleitet (ich lese darin ausschittsweise immer doch..... Ich liebe es... )

In dieser Neuausgabe wurden die Namen der Beteiligten und der Orte übersetzt!!!! Geschockt Geschockt Geschockt

Gerade Namen geben der Geschichte oft einen bestimmten Geschmack, Geruch, und sind mit der Geschichte verwachsen. Autoren verwenden da teilweise viel Mühe, passende Namen zu fiden. Die zu übesetzen raubt viel!!
#601:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 31.03.2014, 20:45
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Ich habe gerade die Posts überflogen und bin auf die kurze Diskussion zu Eigenname gestossen.

Meine klare Meinung: Diese dürfen NICHT übersetzt werden.

Begründung: Vor kurzem ist mir eine nichtdeutsche Neuausgabe von HdR in die Hände gefallen. Die ursprüngliche Ausgabe (Namen entsprachen dem englische Original) hat meine ganze Jugend durch begleitet (ich lese darin ausschittsweise immer doch..... Ich liebe es... )

In dieser Neuausgabe wurden die Namen der Beteiligten und der Orte übersetzt!!!! Geschockt Geschockt Geschockt

Gerade Namen geben der Geschichte oft einen bestimmten Geschmack, Geruch, und sind mit der Geschichte verwachsen. Autoren verwenden da teilweise viel Mühe, passende Namen zu fiden. Die zu übesetzen raubt viel!!

Generell gebe ich dir absolut Recht, Namen dürfen nicht übersetzt werden.Grade bei GoT finde ich die deutschen Namen störend.
Bei HdR hat es mich allerdings weniger gestört.Z.B. Baggins = Beutlin finde ich recht gelungen und gradezu genial finde ich, dass elves eben nicht mit Elfen übersetzt wurde (der Begriff ist viel zu "vorbelastet"), sondern mit der Neuschöpfung Elben.Auch mit Auenland verbinde ich mehr, als mit shire.Aber vielleicht ist das auch nur so, weil ich bei HdR mit den deutschen Namen aufgewachsen bin.
#602:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 31.03.2014, 21:08
    —
Von "Der Herr der Ringe" gibt's allerdings auch eine gute (Carroux) und eine schlechte (Krege) deutsche Übersetzung. Die Namen werden aber in beiden Versionen ins Deutsche übersetzt.
#603:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 31.03.2014, 21:12
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Von "Der Herr der Ringe" gibt's allerdings auch eine gute (Carroux) und eine schlechte (Krege) deutsche Übersetzung. Die Namen werden aber in beiden Versionen ins Deutsche übersetzt.

Ha, ich hab die gute. Sehr glücklich
#604:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 31.03.2014, 21:18
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Ich habe gerade die Posts überflogen und bin auf die kurze Diskussion zu Eigenname gestossen.

Meine klare Meinung: Diese dürfen NICHT übersetzt werden.

Begründung: Vor kurzem ist mir eine nichtdeutsche Neuausgabe von HdR in die Hände gefallen. Die ursprüngliche Ausgabe (Namen entsprachen dem englische Original) hat meine ganze Jugend durch begleitet (ich lese darin ausschittsweise immer doch..... Ich liebe es... )

In dieser Neuausgabe wurden die Namen der Beteiligten und der Orte übersetzt!!!! Geschockt Geschockt Geschockt

Gerade Namen geben der Geschichte oft einen bestimmten Geschmack, Geruch, und sind mit der Geschichte verwachsen. Autoren verwenden da teilweise viel Mühe, passende Namen zu fiden. Die zu übesetzen raubt viel!!

Generell gebe ich dir absolut Recht, Namen dürfen nicht übersetzt werden.Grade bei GoT finde ich die deutschen Namen störend.
Bei HdR hat es mich allerdings weniger gestört.Z.B. Baggins = Beutlin finde ich recht gelungen und gradezu genial finde ich, dass elves eben nicht mit Elfen übersetzt wurde (der Begriff ist viel zu "vorbelastet"), sondern mit der Neuschöpfung Elben.Auch mit Auenland verbinde ich mehr, als mit shire.Aber vielleicht ist das auch nur so, weil ich bei HdR mit den deutschen Namen aufgewachsen bin.



Nein, es gibt nur Shire!!!! Motzen Motzen

Und Baggins!


Beutlin, das klingt schon so....piffig.... Mit den Augen rollen

Ich habe dem FSM sei dank HdR nie auf deutsch lesen müssen.
#605:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 31.03.2014, 21:21
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Ich habe gerade die Posts überflogen und bin auf die kurze Diskussion zu Eigenname gestossen.

Meine klare Meinung: Diese dürfen NICHT übersetzt werden.

Begründung: Vor kurzem ist mir eine nichtdeutsche Neuausgabe von HdR in die Hände gefallen. Die ursprüngliche Ausgabe (Namen entsprachen dem englische Original) hat meine ganze Jugend durch begleitet (ich lese darin ausschittsweise immer doch..... Ich liebe es... )

In dieser Neuausgabe wurden die Namen der Beteiligten und der Orte übersetzt!!!! Geschockt Geschockt Geschockt

Gerade Namen geben der Geschichte oft einen bestimmten Geschmack, Geruch, und sind mit der Geschichte verwachsen. Autoren verwenden da teilweise viel Mühe, passende Namen zu fiden. Die zu übesetzen raubt viel!!

Generell gebe ich dir absolut Recht, Namen dürfen nicht übersetzt werden.Grade bei GoT finde ich die deutschen Namen störend.
Bei HdR hat es mich allerdings weniger gestört.Z.B. Baggins = Beutlin finde ich recht gelungen und gradezu genial finde ich, dass elves eben nicht mit Elfen übersetzt wurde (der Begriff ist viel zu "vorbelastet"), sondern mit der Neuschöpfung Elben.Auch mit Auenland verbinde ich mehr, als mit shire.Aber vielleicht ist das auch nur so, weil ich bei HdR mit den deutschen Namen aufgewachsen bin.



Nein, es gibt nur Shire!!!! Motzen Motzen

Und Baggins!


Beutlin, das klingt schon so....piffig.... Mit den Augen rollen

Ich habe dem FSM sei dank HdR nie auf deutsch lesen müssen.


Ich fand die Piffigkeit passte sehr gut auf den jungen Bilbo aus "Der Hobbit". Smilie Also die Filme mein ich jetzt.

Und Auenland klingt einfach für deutsche Ohren viel schöner als Shire. Da kann man dann das Heimweh von Sam im HdR wenigstens auch nachvollziehen usw.
#606:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 02.04.2014, 20:57
    —
G`Nacht, gehe heim, 5. Folge der 3. Staffel zu gucken...! Auf den Arm nehmen
#607:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.04.2014, 22:01
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
G`Nacht, gehe heim, 5. Folge der 3. Staffel zu gucken...! Auf den Arm nehmen


Watn Zufall. Die hab ich auch gerade gesehen. Sehr glücklich
#608:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 02.04.2014, 22:53
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
G`Nacht, gehe heim, 5. Folge der 3. Staffel zu gucken...! Auf den Arm nehmen


Watn Zufall. Die hab ich auch gerade gesehen. Sehr glücklich


Na, so einen Vater hat man gerne, waaa? Lachen

Und die arme Sansa, sie will doch Geborgenheit.

Aber eine Frage: Sach ma, weiis sie echt nicht, dass Winterfell abgebrannt ist? Nachrichten zirkulieren doch auch in dieser Welt. Wird das von ihr ferngehalten?
#609:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.04.2014, 06:55
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
G`Nacht, gehe heim, 5. Folge der 3. Staffel zu gucken...! Auf den Arm nehmen


Watn Zufall. Die hab ich auch gerade gesehen. Sehr glücklich


Na, so einen Vater hat man gerne, waaa? Lachen

Und die arme Sansa, sie will doch Geborgenheit.

Aber eine Frage: Sach ma, weiis sie echt nicht, dass Winterfell abgebrannt ist? Nachrichten zirkulieren doch auch in dieser Welt. Wird das von ihr ferngehalten?


Am Kopf kratzen Das weiß ich jetzt gar nicht mehr so genau. Generell hab ich sooo vieles aus der zweiten Staffel und aus den Büchern schon wieder vergessen gehabt, in der Zwischenzeit zwischen den Staffeln (also in der Zeit zwischen den Erscheinungsterminen der DVDs der Staffeln, um genau zu sein). Vor allem die allermeisten Namen sind mir entfallen. idee

Aber ich glaub Sansa weiß davon. Smilie
#610:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 03.04.2014, 10:15
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
G`Nacht, gehe heim, 5. Folge der 3. Staffel zu gucken...! Auf den Arm nehmen


Watn Zufall. Die hab ich auch gerade gesehen. Sehr glücklich


Na, so einen Vater hat man gerne, waaa? Lachen

Und die arme Sansa, sie will doch Geborgenheit.

Aber eine Frage: Sach ma, weiis sie echt nicht, dass Winterfell abgebrannt ist? Nachrichten zirkulieren doch auch in dieser Welt. Wird das von ihr ferngehalten?


Am Kopf kratzen Das weiß ich jetzt gar nicht mehr so genau. Generell hab ich sooo vieles aus der zweiten Staffel und aus den Büchern schon wieder vergessen gehabt, in der Zwischenzeit zwischen den Staffeln (also in der Zeit zwischen den Erscheinungsterminen der DVDs der Staffeln, um genau zu sein). Vor allem die allermeisten Namen sind mir entfallen. idee

Aber ich glaub Sansa weiß davon. Smilie



Wieso will sie dann immer "nach Hause"? Ihr Zuhause ist abgebrannt... Oder ist es übertragend gemeint? Hm....

edit: Jamie wird jedenfalls immer interessanter und vielschichtiger. Es ist überhaupt ein Problem, das so ziemlich alle Protagonisten mehr oder weniger Sympathieträger (ok, ausser Joffrey...) sind, die sich bloss blöderweise auf direktem Konfrontationskurs befinden. So z.B. die sklavenbefreiende Dachenmutter, die leider direkt auf die Hauptstadt marschiert...
#611:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.04.2014, 10:41
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
G`Nacht, gehe heim, 5. Folge der 3. Staffel zu gucken...! Auf den Arm nehmen


Watn Zufall. Die hab ich auch gerade gesehen. Sehr glücklich


Na, so einen Vater hat man gerne, waaa? Lachen

Und die arme Sansa, sie will doch Geborgenheit.

Aber eine Frage: Sach ma, weiis sie echt nicht, dass Winterfell abgebrannt ist? Nachrichten zirkulieren doch auch in dieser Welt. Wird das von ihr ferngehalten?


Am Kopf kratzen Das weiß ich jetzt gar nicht mehr so genau. Generell hab ich sooo vieles aus der zweiten Staffel und aus den Büchern schon wieder vergessen gehabt, in der Zwischenzeit zwischen den Staffeln (also in der Zeit zwischen den Erscheinungsterminen der DVDs der Staffeln, um genau zu sein). Vor allem die allermeisten Namen sind mir entfallen. idee

Aber ich glaub Sansa weiß davon. Smilie



Wieso will sie dann immer "nach Hause"? Ihr Zuhause ist abgebrannt... Oder ist es übertragend gemeint? Hm....

edit: Jamie wird jedenfalls immer interessanter und vielschichtiger. Es ist überhaupt ein Problem, das so ziemlich alle Protagonisten mehr oder weniger Sympathieträger (ok, ausser Joffrey...) sind, die sich bloss blöderweise auf direktem Konfrontationskurs befinden. So z.B. die sklavenbefreiende Dachenmutter, die leider direkt auf die Hauptstadt marschiert...


Tut sie das? Am Kopf kratzen ... zwinkern

Aber zurück zu Sansa. Ich denke ihre Motivation zurück "nach Hause" zu kommen ist klar. Sie ist in Königsmund ja noch immer eine Gefangene von Cersei und Joffrey. Außerdem heißt, dass es abgebrannt ist, ja nicht, dass man es nicht wieder aufbauen könnte. Zudem wird ja angedeutet, dass sie ein Schlüssel zu Winterfell ist, den Kleinfinger ja auch in seine Hände kriegen will usw.
#612:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 03.04.2014, 10:44
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
G`Nacht, gehe heim, 5. Folge der 3. Staffel zu gucken...! Auf den Arm nehmen


Watn Zufall. Die hab ich auch gerade gesehen. Sehr glücklich


Na, so einen Vater hat man gerne, waaa? Lachen

Und die arme Sansa, sie will doch Geborgenheit.

Aber eine Frage: Sach ma, weiis sie echt nicht, dass Winterfell abgebrannt ist? Nachrichten zirkulieren doch auch in dieser Welt. Wird das von ihr ferngehalten?


Am Kopf kratzen Das weiß ich jetzt gar nicht mehr so genau. Generell hab ich sooo vieles aus der zweiten Staffel und aus den Büchern schon wieder vergessen gehabt, in der Zwischenzeit zwischen den Staffeln (also in der Zeit zwischen den Erscheinungsterminen der DVDs der Staffeln, um genau zu sein). Vor allem die allermeisten Namen sind mir entfallen. idee

Aber ich glaub Sansa weiß davon. Smilie



Wieso will sie dann immer "nach Hause"? Ihr Zuhause ist abgebrannt... Oder ist es übertragend gemeint? Hm....

edit: Jamie wird jedenfalls immer interessanter und vielschichtiger. Es ist überhaupt ein Problem, das so ziemlich alle Protagonisten mehr oder weniger Sympathieträger (ok, ausser Joffrey...) sind, die sich bloss blöderweise auf direktem Konfrontationskurs befinden. So z.B. die sklavenbefreiende Dachenmutter, die leider direkt auf die Hauptstadt marschiert...


Tut sie das? Am Kopf kratzen ... zwinkern

Aber zurück zu Sansa. Ich denke ihre Motivation zurück "nach Hause" zu kommen ist klar. Sie ist in Königsmund ja noch immer eine Gefangene von Cersei und Joffrey. Außerdem heißt, dass es abgebrannt ist, ja nicht, dass man es nicht wieder aufbauen könnte. Zudem wird ja angedeutet, dass sie ein Schlüssel zu Winterfell ist, den Kleinfinger ja auch in seine Hände kriegen will usw.



Yepp, "Schlüssel", ich bezweifel aber, ob sie sich das klar macht.
#613:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.04.2014, 10:51
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
G`Nacht, gehe heim, 5. Folge der 3. Staffel zu gucken...! Auf den Arm nehmen


Watn Zufall. Die hab ich auch gerade gesehen. Sehr glücklich


Na, so einen Vater hat man gerne, waaa? Lachen

Und die arme Sansa, sie will doch Geborgenheit.

Aber eine Frage: Sach ma, weiis sie echt nicht, dass Winterfell abgebrannt ist? Nachrichten zirkulieren doch auch in dieser Welt. Wird das von ihr ferngehalten?


Am Kopf kratzen Das weiß ich jetzt gar nicht mehr so genau. Generell hab ich sooo vieles aus der zweiten Staffel und aus den Büchern schon wieder vergessen gehabt, in der Zwischenzeit zwischen den Staffeln (also in der Zeit zwischen den Erscheinungsterminen der DVDs der Staffeln, um genau zu sein). Vor allem die allermeisten Namen sind mir entfallen. idee

Aber ich glaub Sansa weiß davon. Smilie



Wieso will sie dann immer "nach Hause"? Ihr Zuhause ist abgebrannt... Oder ist es übertragend gemeint? Hm....

edit: Jamie wird jedenfalls immer interessanter und vielschichtiger. Es ist überhaupt ein Problem, das so ziemlich alle Protagonisten mehr oder weniger Sympathieträger (ok, ausser Joffrey...) sind, die sich bloss blöderweise auf direktem Konfrontationskurs befinden. So z.B. die sklavenbefreiende Dachenmutter, die leider direkt auf die Hauptstadt marschiert...


Tut sie das? Am Kopf kratzen ... zwinkern

Aber zurück zu Sansa. Ich denke ihre Motivation zurück "nach Hause" zu kommen ist klar. Sie ist in Königsmund ja noch immer eine Gefangene von Cersei und Joffrey. Außerdem heißt, dass es abgebrannt ist, ja nicht, dass man es nicht wieder aufbauen könnte. Zudem wird ja angedeutet, dass sie ein Schlüssel zu Winterfell ist, den Kleinfinger ja auch in seine Hände kriegen will usw.



Yepp, "Schlüssel", ich bezweifel aber, ob sie sich das klar macht.


Ja nee. Aber es verdeutlicht sehr gut, dass Winterfell von niemand als endgültig verloren angesehen wird. Logischerweise von Sansa, deren Zuhause es ja nunmal ist und für immer bleibt, noch am wenigsten.
#614:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 06.04.2014, 13:00
    —
Was zum Schlemmen:

http://www.connytorei.blogspot.de/2013/06/game-of-thrones-der-eiserne-thron.html#more

Daumen hoch! essen
#615:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 06.04.2014, 20:40
    —
Hurra.Ab heute läuft die 4.Staffel.Jetzt muss ich nur noch suchen, wo ich sie am schnellsten sehen kann. Sehr glücklich
#616:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 07.04.2014, 13:44
    —
Gestern Red Weddig gesehen......

Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

Ich wusste grundsätzlich, was da passiert, aber trotzdem.... Geschockt Da mir die Worte fehlen, spare ich solche...

Unser Auftreten vor dem Bildschirm unterscheidet sich kaum von den unzähligen Youtube-Beiträgen, spare mir also ebenfalls dessen Beschreibung.

Und geht es mit der 4. Staffel weiter, entsprechende Kommunikation wird inhaltsreicher.
#617:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 07.04.2014, 14:42
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Gestern Red Weddig gesehen......

Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

Ich wusste grundsätzlich, was da passiert, aber trotzdem.... Geschockt Da mir die Worte fehlen, spare ich solche...

Unser Auftreten vor dem Bildschirm unterscheidet sich kaum von den unzähligen Youtube-Beiträgen, spare mir also ebenfalls dessen Beschreibung.


Ach echt?
ICh dachte, das wäre für unseren Kulturkreis eher untypisch.
#618:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 07.04.2014, 14:47
    —
Ich hab schon beim Lesen dieser Stelle ein mulmiges Gefühl gehabt, dann aber die ganzen Reaktionsvideos nicht so ganz verstanden, da ich glaubte, sowas käme doch ständig in GoT vor. Schulterzucken Aber als ich es jetzt in der Serie sah, wurde mir klar, warum der Einschlag heftiger war, als im Buch. Die Prämissen waren in mancherlei Hinsicht verändert worden. So ist diese Szene natürlich noch etwas schlimmer als eh schon. Traurig
#619:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 07.04.2014, 15:03
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Gestern Red Weddig gesehen......

Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

Ich wusste grundsätzlich, was da passiert, aber trotzdem.... Geschockt Da mir die Worte fehlen, spare ich solche...

Unser Auftreten vor dem Bildschirm unterscheidet sich kaum von den unzähligen Youtube-Beiträgen, spare mir also ebenfalls dessen Beschreibung.


Ach echt?
ICh dachte, das wäre für unseren Kulturkreis eher untypisch.



Lachen Lachen

Zwar kann ich nicht einschätzen, zu welchem Kulturkreis du dich zugehörig fühlst, aber ich muss meinerseit schon zugeben, dass die menschliche Reaktion ähnlich aufiel (ok, ich habe eher Bücher im Regal, als DVD-Hüllen, als sonstige aufgenommenen Personen, aber darüber hinaus... Homo sum, humani nil a me alienum puto..*achselzück*).
#620:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 07.04.2014, 15:17
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich hab schon beim Lesen dieser Stelle ein mulmiges Gefühl gehabt, dann aber die ganzen Reaktionsvideos nicht so ganz verstanden, da ich glaubte, sowas käme doch ständig in GoT vor. Schulterzucken Aber als ich es jetzt in der Serie sah, wurde mir klar, warum der Einschlag heftiger war, als im Buch. Die Prämissen waren in mancherlei Hinsicht verändert worden. So ist diese Szene natürlich noch etwas schlimmer als eh schon. Traurig



Es ist schon ziemlich klar, dass einige der Zuschauer die Folge bereits kennen und gelassen reagieren, während andere ausflippen. Und: Wer nimmt sich schon selbst beim Fernssehen auf... Die Situation war also auf Maximieren des Youtube oä.-Postingsaufkommen hin angelegt.


Und: Nein, wir haben nicht geschrieen oder sind augesprungen, aber es kamen mehrere überraschte Ausrufe und hmm... jetzt fällt mir auf, es scheint keine griffige Bezeichung für folgende Handbewegung zu geben: Die Hände wandern zu Kinn, umfassen dieses sowie ein Teil der Wangen, als Zeichen der überraschung... zwinkern
#621:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 07.04.2014, 17:35
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Gestern Red Weddig gesehen......

Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

Ich wusste grundsätzlich, was da passiert, aber trotzdem.... Geschockt Da mir die Worte fehlen, spare ich solche...

Unser Auftreten vor dem Bildschirm unterscheidet sich kaum von den unzähligen Youtube-Beiträgen, spare mir also ebenfalls dessen Beschreibung.


Ach echt?
ICh dachte, das wäre für unseren Kulturkreis eher untypisch.



Lachen Lachen

Zwar kann ich nicht einschätzen, zu welchem Kulturkreis du dich zugehörig fühlst, aber ich muss meinerseit schon zugeben, dass die menschliche Reaktion ähnlich aufiel (ok, ich habe eher Bücher im Regal, als DVD-Hüllen, als sonstige aufgenommenen Personen, aber darüber hinaus... Homo sum, humani nil a me alienum puto..*achselzück*).


ICh bezog mich auf die youtube Videos:
nach meiner Erfahrung waren das mehrheitlich Amerikaner. Und in deren Kulturkreis neigt man eher zu solch drastischen Gefühlsausbrüchen, als hier bei uns in Deutschland.
Verstehst du, was ich ausdrücken wollte?
#622:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.04.2014, 18:30
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Gestern Red Weddig gesehen......

Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

Ich wusste grundsätzlich, was da passiert, aber trotzdem.... Geschockt Da mir die Worte fehlen, spare ich solche...

Unser Auftreten vor dem Bildschirm unterscheidet sich kaum von den unzähligen Youtube-Beiträgen, spare mir also ebenfalls dessen Beschreibung.

Und geht es mit der 4. Staffel weiter, entsprechende Kommunikation wird inhaltsreicher.


Ja die Rote Hochzeit wird im Film etwas brutaler dargestellt. Lachen
#623:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 07.04.2014, 22:39
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Gestern Red Weddig gesehen......

Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

Ich wusste grundsätzlich, was da passiert, aber trotzdem.... Geschockt Da mir die Worte fehlen, spare ich solche...

Unser Auftreten vor dem Bildschirm unterscheidet sich kaum von den unzähligen Youtube-Beiträgen, spare mir also ebenfalls dessen Beschreibung.


Ach echt?
ICh dachte, das wäre für unseren Kulturkreis eher untypisch.



Lachen Lachen

Zwar kann ich nicht einschätzen, zu welchem Kulturkreis du dich zugehörig fühlst, aber ich muss meinerseit schon zugeben, dass die menschliche Reaktion ähnlich aufiel (ok, ich habe eher Bücher im Regal, als DVD-Hüllen, als sonstige aufgenommenen Personen, aber darüber hinaus... Homo sum, humani nil a me alienum puto..*achselzück*).


ICh bezog mich auf die youtube Videos:
nach meiner Erfahrung waren das mehrheitlich Amerikaner. Und in deren Kulturkreis neigt man eher zu solch drastischen Gefühlsausbrüchen, als hier bei uns in Deutschland.
Verstehst du, was ich ausdrücken wollte?


Aso, ja. Also der Sichtweise kann ich mich wohl anschließen. Smilie
#624:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 08.04.2014, 10:07
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Gestern Red Weddig gesehen......

Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

Ich wusste grundsätzlich, was da passiert, aber trotzdem.... Geschockt Da mir die Worte fehlen, spare ich solche...

Unser Auftreten vor dem Bildschirm unterscheidet sich kaum von den unzähligen Youtube-Beiträgen, spare mir also ebenfalls dessen Beschreibung.


Ach echt?
ICh dachte, das wäre für unseren Kulturkreis eher untypisch.



Lachen Lachen

Zwar kann ich nicht einschätzen, zu welchem Kulturkreis du dich zugehörig fühlst, aber ich muss meinerseit schon zugeben, dass die menschliche Reaktion ähnlich aufiel (ok, ich habe eher Bücher im Regal, als DVD-Hüllen, als sonstige aufgenommenen Personen, aber darüber hinaus... Homo sum, humani nil a me alienum puto..*achselzück*).


ICh bezog mich auf die youtube Videos:
nach meiner Erfahrung waren das mehrheitlich Amerikaner. Und in deren Kulturkreis neigt man eher zu solch drastischen Gefühlsausbrüchen, als hier bei uns in Deutschland.
Verstehst du, was ich ausdrücken wollte?


Jooaaa....hmm......."drastisch"....?? Ich vermute, die Ruhigeren lassen sich erst gar nicht filmen...*achselzück* Und: Homo sum usw....
#625:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 08.04.2014, 12:04
    —
Kann kein Latein! (hab es soeben nachgeschlagen, ok, verstehe)

hab gestern die erste Folge der neuen Staffel geguckt!
War ein super Start!
#626:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 08.04.2014, 12:06
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Kann kein Latein! (hab es soeben nachgeschlagen, ok, verstehe)

hab gestern die erste Folge der neuen Staffel geguckt!
War ein super Start!



Wo? Pnst mir zu? *seehrliebguck*
#627:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 15.04.2014, 15:05
    —
Gestern 4/1 gesehen.

Zunächst soviel: Ich bin ein Fan von Arya. Ich liebe es...
#628:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.04.2014, 17:10
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Gestern 4/1 gesehen.

Zunächst soviel: Ich bin ein Fan von Arya. Ich liebe es...


Ich auch. Ich liebe es...
#629:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 15.04.2014, 17:27
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Gestern 4/1 gesehen.

Zunächst soviel: Ich bin ein Fan von Arya. Ich liebe es...


Ich auch. Ich liebe es...


Japp!!

heute dann 4-2!

zwinkern
#630:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 15.04.2014, 18:45
    —
Folge 4.2, ein wahres Happy End. zynisches Grinsen
#631:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.04.2014, 19:24
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Folge 4.2, ein wahres Happy End. zynisches Grinsen


Ich glaub, ich weiß schon, wovon du sprichst. zwinkern
#632:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 16.04.2014, 11:36
    —
Ok, bin jetzt auf dem Laufenden, gestern 4.2. gesehen.

Tja, selten so über einen Filmtod gefreut, wobei die allgemeine Meindung vor dem Bildschirm lautet: Zu kurz und schmerzfrei. zynisches Grinsen

Das Spiel um DEN Thron ist jedenfalls wieder offen.
Dany!! Beeilung! Da muss ein Usurpator hin, der die allgemeine Geltung von Menschenrechte anerkennt! Würde Westernos insgesamt guttun.

Etwas übertrieben fand ich den Zustand von Theon. Ja, er wurde gefoltert, aber keiner Lobotomie unterzogen. Und wo bleibt seine Schwester, die mit fünf (?) Schiffen aufgebrochen ist, um ihren Bruder zu retten?

edit: Ahja, und noch was. Normalerweise ist an der Leistung von SubCentral nichts auszusetzen, aber diesmal: Bran weist Hodor an, ihn zu "den Drei" zu bringen, und wird vor einem einsam stehende tree gesetzt. *facepalm*
#633:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 16.04.2014, 16:17
    —
"Game of Thrones" knackt Raubkopien-Rekord
#634:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.04.2014, 21:23
    —


Lachen
#635:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.04.2014, 21:54
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
foto "Ygritte"
Lachen

Lachen
#636:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.04.2014, 22:52
    —
Lachen
#637:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 23.04.2014, 19:24
    —
Figuren aus Game of Thrones und ihre Gemeinsamkeiten mit Disneyfiguren:

http://www.myheimat.de/news/freizeit/13-game-of-thrones-maenner-als-disney-figuren-d2537767.html
#638:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.04.2014, 20:46
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Figuren aus Game of Thrones und ihre Gemeinsamkeiten mit Disneyfiguren:

http://www.myheimat.de/news/freizeit/13-game-of-thrones-maenner-als-disney-figuren-d2537767.html


Da kennt aber jemand die Bücher nicht. ^^ Man ist wirklich verlockt zu Spoilen wie ne Wildsau. Aber ich lass es lieber. Smilie

In jedem Fall sind da einige grobe Fehleinschätzungen dabei, soviel kann ich verraten. zwinkern
#639:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.04.2014, 21:54
    —
Stannis als Scar? Im Ernst? Am Kopf kratzen Sorry, seh' ich nicht. Nur weil Stannis zufällig der Onkel von, äh, irgendwem ist? Von der Persönlichkeit her ist Scar sogar praktisch das genaue Gegenteil von Stannis. Hier hätte eher Minister Frollo gepasst.

Tyrion und Bron als Timon und Pumbaa just made my day. Lachen Wobei Timon und Pumbaa ja eigentlich eine Variante von Rosenkranz und Güldenstern sind.
#640:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 23.04.2014, 22:13
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Stannis als Scar? Im Ernst? Am Kopf kratzen Sorry, seh' ich nicht.


Me, neither.
#641:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 23.04.2014, 23:09
    —
Aber Prinz Charming und Jaime Lannister passen schon irgendwie zusammen, mal abgesehen davon, dass Jaime nicht wie Charming auf Thron und Macht aus ist, Jaime hat immerhin mehrmals einflussreiche Posten, auch der des Statthalters in Casterly Rock/Stein, ausgeschlagen. Lachen
#642:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.04.2014, 23:14
    —
Dass die beiden vom Aussehen her ähnlich sind, ist übrigens auch schon früher bemerkt worden.
#643:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 28.04.2014, 21:54
    —
Grade Folge 4 gesehen.Die weichen immer mehr von den Büchern ab.Ich weiss nicht, was ich davon halten soll. skeptisch
#644:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 28.04.2014, 22:45
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Grade Folge 4 gesehen.Die weichen immer mehr von den Büchern ab.Ich weiss nicht, was ich davon halten soll. skeptisch


Es ist zumindest verwirrend.
#645:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 29.04.2014, 10:58
    —
Sacht mal, warum hat die kleine Tochter von Stannis dieses Mal im Gesicht? Es ist doch mit ein Grund, weshalb er sie versteckt, oder? Ist es eine Brandnarbe? Hmm....
#646:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 29.04.2014, 10:59
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Grade Folge 4 gesehen.Die weichen immer mehr von den Büchern ab.Ich weiss nicht, was ich davon halten soll. skeptisch


Es ist zumindest verwirrend.


Betrachte es mal als eine Chance, unbefangen an die Serie ranzugehen... Lachen
#647:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.04.2014, 11:04
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Sacht mal, warum hat die kleine Tochter von Stannis dieses Mal im Gesicht? Es ist doch mit ein Grund, weshalb er sie versteckt, oder? Ist es eine Brandnarbe? Hmm....


Sie hatte eine Krankheit namens "Gresycale" als ganz kleines Kind und davon sind die Narben zurückgeblieben.
#648:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 29.04.2014, 11:09
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Sacht mal, warum hat die kleine Tochter von Stannis dieses Mal im Gesicht? Es ist doch mit ein Grund, weshalb er sie versteckt, oder? Ist es eine Brandnarbe? Hmm....


Sie hatte eine Krankheit namens "Gresycale" als ganz kleines Kind und davon sind die Narben zurückgeblieben.



Ah, thx! Aber deswegen das eigene Kind in einem Turm (?) einzusperren..... Mit den Augen rollen Und noch das einzige, das nicht in einem Glasballon schwimmt....
#649:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.04.2014, 11:22
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Sacht mal, warum hat die kleine Tochter von Stannis dieses Mal im Gesicht? Es ist doch mit ein Grund, weshalb er sie versteckt, oder? Ist es eine Brandnarbe? Hmm....


Sie hatte eine Krankheit namens "Gresycale" als ganz kleines Kind und davon sind die Narben zurückgeblieben.



Ah, thx! Aber deswegen das eigene Kind in einem Turm (?) einzusperren..... Mit den Augen rollen Und noch das einzige, das nicht in einem Glasballon schwimmt....


Ich glaub, das hing damit zusammen, dass diese Krankheit als böses Omen für irgendwas gehalten wird. Schulterzucken Hab ich schon fast vergessen, was es alles damit auf sich hatte. Vllt. auch einfach nur, weil die Krankheit hoch ansteckend ist und nie so ganz besiegt werden kann oder so. Am Kopf kratzen
#650:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.04.2014, 14:08
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Sie hatte eine Krankheit namens "Gresycale" als ganz kleines Kind und davon sind die Narben zurückgeblieben.

Ich dachte, das wäre eine Verbrennung... Frage
#651:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.04.2014, 14:18
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Sie hatte eine Krankheit namens "Gresycale" als ganz kleines Kind und davon sind die Narben zurückgeblieben.

Ich dachte, das wäre eine Verbrennung... Frage


Hm? Nee. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie als kleines Kind die "Grauschuppen" oder wie das auf deutsch hieß, hatte.
#652:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.04.2014, 15:15
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Sie hatte eine Krankheit namens "Gresycale" als ganz kleines Kind und davon sind die Narben zurückgeblieben.

Ich dachte, das wäre eine Verbrennung... Frage


Nope.
#653:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.05.2014, 08:21
    —
#654:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 13.05.2014, 11:58
    —
Folge 4x05:

Ganz starker Auftritt (mal wieder) von Peter Dinklage aka. Tyrion bei der Gerichtsverhandlung!

Ich liebe es...
#655:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 26.05.2014, 05:35
    —
Gab's gestern gar keine neue Folge? Am Kopf kratzen
#656:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 26.05.2014, 21:01
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Gab's gestern gar keine neue Folge? Am Kopf kratzen

Nö, ist ausgefallen wg. Memorial Day. zornig Traurig
#657:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.06.2014, 06:25
    —
Weil's gerade so schön passt: The Dornish Master Plan
#658:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.06.2014, 07:08
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Weil's gerade so schön passt: The Dornish Master Plan


Hmmm... könnte stimmen. Hab ich noch gar nicht drauf geachtet. Leider spoilt der ja ziemlich heftig, denn das sind ja alles Sachen, die erst noch in den noch nicht fertigen Büchern stehen dürften. skeptisch

Aber wenn das stimmt, dann wäre das ziemlich abgefahren. Sehr glücklich
#659:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.06.2014, 07:13
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Leider spoilt der ja ziemlich heftig, denn das sind ja alles Sachen, die erst noch in den noch nicht fertigen Büchern stehen dürften. skeptisch

Wenn es sich um reine Spekulation handelt, nennt man es nicht Spoil, sondern Wild Mass Guessing. zwinkern
#660:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.06.2014, 09:57
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Leider spoilt der ja ziemlich heftig, denn das sind ja alles Sachen, die erst noch in den noch nicht fertigen Büchern stehen dürften. skeptisch

Wenn es sich um reine Spekulation handelt, nennt man es nicht Spoil, sondern Wild Mass Guessing. zwinkern


Aso. Ja dann. Smilie

Is aber eine interessante Spekulation, die er da aufmacht. Hat für mich nur einen richtig großen Haken... aber den verrat ich nicht, weil ich nicht spoilen will. zwinkern
#661:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.06.2014, 16:05
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Hat für mich nur einen richtig großen Haken... aber den verrat ich nicht, weil ich nicht spoilen will. zwinkern

Du kannst ihn mir gerne per PN mitteilen, hab' alle fünf Bücher gelesen.
#662:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 04.06.2014, 23:03
    —
http://www.serienjunkies.de/news/game-thrones-grrm-rumt-mglichkeit-60344.html?utm_source=facebook&utm_medium=news&utm_campaign=Game_of_Thrones_GRRM_raeumt_Moeglichkeit_eines_8._Buches_ein

Cool
#663:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.06.2014, 00:13
    —
Zitat:
Ehe das sechste Buch der Reihe „A Song of Ice and Fire“ kommendes Jahr erscheint [...]

Das glaube ich erst, wenn ich es sehe. Mit den Augen rollen
#664:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 05.06.2014, 00:20
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://www.serienjunkies.de/news/game-thrones-grrm-rumt-mglichkeit-60344.html?utm_source=facebook&utm_medium=news&utm_campaign=Game_of_Thrones_GRRM_raeumt_Moeglichkeit_eines_8._Buches_ein

Cool

Hauptsache GRRM achtet auf seinen Cholesterinspiegel, sonst mach ich mir Sorgen, dass er noch nicht mal den 7. Band fertig kriegt. skeptisch
#665:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.06.2014, 07:03
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ehe das sechste Buch der Reihe „A Song of Ice and Fire“ kommendes Jahr erscheint [...]

Das glaube ich erst, wenn ich es sehe. Mit den Augen rollen


Och, schade. Traurig Ich hatte so gehofft noch dieses Jahr das nächste Buch lesen zu können. Deprimiert
#666:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 11.06.2014, 09:29
    —
Gestern, letzte GoT-Folge: You know nothing, Jon Snow.....


Traurig Traurig Traurig


Ich werde paranoid, ich muss einfach GRRM, dessen Werk mir so viel Freude bereitet, zugleich einfach hassen... Böse
#667:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 11.06.2014, 12:18
    —
Keine Ahnung, wie sie die massive Abweichung von den Büchern in der letzten Folge reparieren wollen. Geschockt
#668:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.06.2014, 15:43
    —
Hab von Storm of Swords nicht mehr so viel im Kopf, aber so viel Abweichung ist mir gar nicht aufgefallen. Da gab's andere Folgen, die ich krasser fand...
#669:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 11.06.2014, 16:34
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab von Storm of Swords nicht mehr so viel im Kopf, aber so viel Abweichung ist mir gar nicht aufgefallen. Da gab's andere Folgen, die ich krasser fand...


Die Schlacht sollte eigentlich etwas anders enden. zwinkern
#670:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 12.06.2014, 09:11
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab von Storm of Swords nicht mehr so viel im Kopf, aber so viel Abweichung ist mir gar nicht aufgefallen. Da gab's andere Folgen, die ich krasser fand...


Die Schlacht sollte eigentlich etwas anders enden. zwinkern


Die um die Mauer? In der Folge eigentlich die einzige...
#671:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 12.06.2014, 12:59
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab von Storm of Swords nicht mehr so viel im Kopf, aber so viel Abweichung ist mir gar nicht aufgefallen. Da gab's andere Folgen, die ich krasser fand...


Die Schlacht sollte eigentlich etwas anders enden. zwinkern


Die um die Mauer? In der Folge eigentlich die einzige...


Ja, die... zwinkern
#672:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 12.06.2014, 13:08
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab von Storm of Swords nicht mehr so viel im Kopf, aber so viel Abweichung ist mir gar nicht aufgefallen. Da gab's andere Folgen, die ich krasser fand...


Die Schlacht sollte eigentlich etwas anders enden. zwinkern


Die um die Mauer? In der Folge eigentlich die einzige...


Ja, die... zwinkern


Die Krähen hätten verlieren sollen?

Na, noch einem Angriff werden sie nicht standhalten können..... (ausser Jon hat mit seinem wie-auch-immer-aussehenden Plan Erfolg....)
#673:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 12.06.2014, 13:57
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab von Storm of Swords nicht mehr so viel im Kopf, aber so viel Abweichung ist mir gar nicht aufgefallen. Da gab's andere Folgen, die ich krasser fand...


Die Schlacht sollte eigentlich etwas anders enden. zwinkern


Die um die Mauer? In der Folge eigentlich die einzige...


Ja, die... zwinkern


Die Krähen hätten verlieren sollen?


Jein. Warten wir mal ab, wie sie das lösen, danach kann ich sagen, was ich genau meine.
#674:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 16.06.2014, 23:21
    —
4.Staffel ist zu Ende. Weinen Weinen Weinen
#675:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 18.06.2014, 14:43
    —
Eiszombies!! Let's Rock

Und: Was für ein unwürdiger Tod! zynisches Grinsen Geschieht ihm recht, oder: geshit?? Auf den Arm nehmen
Plotmäßig: Was für ein politscher Cliffhänger!

So persönlich: Irgedwie erinnnert mich Arya (vom Aussehen und Wesen her, auch wenn älter) an meine jüngere Tochter. Sollte ich mit jetzt Sorgen machen? Geschockt


edit: @Kival: Und, was meintest du? Grosse Unterschiede zum Gutenberg-Medium?
Und wie geht es mit den zwei Drachen weiter? Mammi wird sie doch nicht verrecken lassen?? Weinen
#676:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 18.06.2014, 16:29
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
4.Staffel ist zu Ende. Weinen Weinen Weinen


Ich fand's gut...acuh wenn mir dieses Mal bewusst krasse Unterschied zur Buchversion aufgefallen sind
#677:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.06.2014, 20:31
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
So persönlich: Irgedwie erinnnert mich Arya an meine jüngere Tochter. Sollte ich mit jetzt Sorgen machen? Geschockt

Erst wenn du abends an ihrem Zimmer vorbeigehst und hörst, wie sie deinen Namen vor sich her murmelt. zwinkern
#678:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 19.06.2014, 10:26
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
So persönlich: Irgedwie erinnnert mich Arya an meine jüngere Tochter. Sollte ich mit jetzt Sorgen machen? Geschockt

Erst wenn du abends an ihrem Zimmer vorbeigehst und hörst, wie sie deinen Namen vor sich her murmelt. zwinkern


Lachen
#679:  Autor: Madro, Wohnort: Earth BeitragVerfasst am: 19.06.2014, 21:54
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
4.Staffel ist zu Ende. Weinen Weinen Weinen


Ich fand's gut...acuh wenn mir dieses Mal bewusst krasse Unterschied zur Buchversion aufgefallen sind


was der letzte Kampf vom Hund mit xxx sollte (nicht im Buch) bleibt mir ein Rätsel
#680:  Autor: Botschafter Kosh,  BeitragVerfasst am: 19.06.2014, 23:47
    —
Madro hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
4.Staffel ist zu Ende. Weinen Weinen Weinen


Ich fand's gut...acuh wenn mir dieses Mal bewusst krasse Unterschied zur Buchversion aufgefallen sind


was der letzte Kampf vom Hund mit xxx sollte (nicht im Buch) bleibt mir ein Rätsel


Der Hund wird wie alle starken Figuren demontiert.
Die scheinbar schwachen Figuren werden langsam aufgebaut.
#681:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 20.06.2014, 00:43
    —
Madro hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
4.Staffel ist zu Ende. Weinen Weinen Weinen


Ich fand's gut...acuh wenn mir dieses Mal bewusst krasse Unterschied zur Buchversion aufgefallen sind


was der letzte Kampf vom Hund mit xxx sollte (nicht im Buch) bleibt mir ein Rätsel



Die einzige Veränderung, die unproblematisch war bemeckerst Du? Lachen
#682:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 20.06.2014, 15:42
    —
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Madro hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
4.Staffel ist zu Ende. Weinen Weinen Weinen


Ich fand's gut...acuh wenn mir dieses Mal bewusst krasse Unterschied zur Buchversion aufgefallen sind


was der letzte Kampf vom Hund mit xxx sollte (nicht im Buch) bleibt mir ein Rätsel


Der Hund wird wie alle starken Figuren demontiert.
Die scheinbar schwachen Figuren werden langsam aufgebaut.



Ausserdem ist Hunds Tod nciht gezeigt worden, seine Zukunft ist offen.


So, kann mir büttebütte ein Buchleser sagen, was aus den zwei Drachen wurde, die Deny in der Höhle eingeschlossen hat? Oder kommt das im Buch auch nicht vor?
#683:  Autor: Madro, Wohnort: Earth BeitragVerfasst am: 20.06.2014, 16:25
    —
mit den Drachen passiert erstmal gar nichts..und ja..sie leben am Ende des Buches noch.
Viel wichtiger ist wie es mit Deny weiter geht.
#684:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 20.06.2014, 16:34
    —
Madro hat folgendes geschrieben:
mit den Drachen passiert erstmal gar nichts..und ja..sie leben am Ende des Buches noch.
Viel wichtiger ist wie es mit Deny weiter geht.



Ah, thx, bin irgendwie beruhigt. zwinkern
#685:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.06.2014, 15:06
    —
Habe gestern hier im TV gesehen. Ich fand die Änderungen gut. Smilie Besonders den Abschied der zwei Brüder. Im Buch lässt der eine den anderen nämlich unverständlicherweise bewusst im Irrglauben. Das hatte mir gar nicht gefallen. Traurig
#686:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 22.06.2014, 16:15
    —
Welche Brüder?
#687:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 22.06.2014, 16:51
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Welche Brüder?



Thx, Jon, ich habe mich nicht getraut, diese Frage zu stellen.. zwinkern
#688:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.06.2014, 04:03
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Welche Brüder?



Thx, Jon, ich habe mich nicht getraut, diese Frage zu stellen.. zwinkern


Spoil:





Jaime und Tyrion natürlich. Mit den Augen rollen
#689:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 23.06.2014, 07:23
    —
Achso stimmt! Weiß bescheid... zwinkern
#690:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 23.06.2014, 09:20
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Habe gestern hier im TV gesehen. Ich fand die Änderungen gut. Smilie Besonders den Abschied der zwei Brüder. Im Buch lässt der eine den anderen nämlich unverständlicherweise bewusst im Irrglauben. Das hatte mir gar nicht gefallen. Traurig


Die Änderung bei den Brüdern geht gar nicht meines Erachtens. Da wurde ein extrem wesentliches Element des Verhältnisses der beiden geändert. Das ändert sehr viel und Tyrions Handlungen sind auch unverständlicher deshalb.
#691:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 23.06.2014, 09:35
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Welche Brüder?



Thx, Jon, ich habe mich nicht getraut, diese Frage zu stellen.. zwinkern


Spoil:





Jaime und Tyrion natürlich. Mit den Augen rollen



*ugh* Ja, stimmt, nehme die meist kaum als Brüder wahr...so optisch, irgendwie... zwinkern
#692:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 24.06.2014, 11:06
    —
Kival hat folgendes geschrieben:



Die einzige Veränderung, die unproblematisch war bemeckerst Du? Lachen


Lachen


Sach ma, ist es nicht eher erfreulich, zu einem tollen Buch, das man SCHON kennt, eine prima Verfilmung zu bekommen, die man NOCH NICHT kennt? Cool
#693:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 24.06.2014, 11:23
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:



Die einzige Veränderung, die unproblematisch war bemeckerst Du? Lachen


Lachen


Sach ma, ist es nicht eher erfreulich, zu einem tollen Buch, das man SCHON kennt, eine prima Verfilmung zu bekommen, die man NOCH NICHT kennt? Cool


Kommt drauf an. Manche Änderungen sind halt nunmal nicht so gelungen oder nehmen etwas elementares weg. Das ist dann schon Schade.
#694:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 24.06.2014, 23:25
    —
Die Queen hat das Set von Game of Thrones besucht:

http://www.buzzfeed.com/lukelewis/the-best-of-the-queen-vs-game-of-thrones?sub=3357911_3209286

Lachen
#695:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.06.2014, 12:19
    —
Wieder eine nette Anspielung: Ich spiele gerade das Computerspiel Baldur's Gate und mir ist aufgefallen, dass die Verbrecherorganisation von Sarevok im Englischen auch The Iron Throne heißt.
#696:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 02.07.2014, 22:21
    —
Die Häuser als moderne Unternehmen:

http://www.shutterstock.com/blog/2013/03/board-game-the-game-of-thrones-houses-as-modern-corporations/

Geil gemacht, besondern Frey Celebrations!!

Gröhl...
#697:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 03.07.2014, 05:46
    —
Kennt ihr die Seite?
http://www.memeslanding.com/
Hab ich auch schon geile Sachen gefunden.
#698:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 03.07.2014, 17:24
    —
Ja sind tolle Bilder dabei! Smilie
#699:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 08.07.2014, 00:28
    —
Auf Facebook gesehen:



Lachen
#700:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.07.2014, 01:33
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Die Häuser als moderne Unternehmen:

http://www.shutterstock.com/blog/2013/03/board-game-the-game-of-thrones-houses-as-modern-corporations/

Baratheon Security: Kann ich nicht sehen. Von den Baratheons wäre Stannis der einzige, der dafür qualifiziert wäre.
#701:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 26.07.2014, 11:13
    —
https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10559879_10152307775812734_6676656912953783473_n.jpg?oh=b29975c16dd5017cf889c7d56076b9c1&oe=54445AE8

Bild lässt sich irgendwie nicht einbinden, nur diese Adresse kopierbar! Lachen
#702:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 27.07.2014, 20:53
    —
News zum nächsten Buch:

http://www.eis-und-feuer.de/index.php/118-newsflashes/newsflash-asoiaf/600-27-07-14-twow-jeyne-westerling-im-prolog

Zitat:
Auf der Comic Con in San Diego hat George R.R. Martin eine kleine Bombe platzen lassen, was den Prolog vom nächsten Buch The Winds Of Winter betrifft.


PS: Stück nach unten scrollen! zwinkern
#703:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.07.2014, 13:28
    —
Wenn Jeyne Westerling in Winds of Winter eine tragende Rolle bekommt und nicht direkt im Prolog stirbt, werden die Abweichungen zwischen Buch und Serie notwendigerweise noch größer werden. Ob das nun gut ist oder nicht...
#704:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.07.2014, 13:35
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wenn Jeyne Westerling in Winds of Winter eine tragende Rolle bekommt und nicht direkt im Prolog stirbt, werden die Abweichungen zwischen Buch und Serie notwendigerweise noch größer werden. Ob das nun gut ist oder nicht...


Och. Ich finds okay. Smilie Dann kommt man sich als Buchleser nicht mehr ganz so allwissend vor und kann die Serie wieder spannender finden. Sehr glücklich
#705:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 29.07.2014, 13:45
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wenn Jeyne Westerling in Winds of Winter eine tragende Rolle bekommt und nicht direkt im Prolog stirbt, werden die Abweichungen zwischen Buch und Serie notwendigerweise noch größer werden. Ob das nun gut ist oder nicht...



Tja ...
#706: 'Game of Thrones': Katholische Kirche verweigert Drehgenehmigung Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 28.08.2014, 12:20
    —
http://www.kath.net/news/47320

Mr. Green
#707:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 01.09.2014, 20:15
    —


Lachen
#708:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.09.2014, 14:16
    —
Spoiler

betrifft den letzen Band, A Dance with Dragons:

Beim xten reread bin ich neulich in einem Jon Kapitel auf folgende TExtpassage ins Grübeln geraden:

Zitat:
"Ihr braucht ein größeres Tor", beschwerte sich Tormund bei Jon und schaute zum Himmel hinauf, an dem ein paar Wolken aufgezogen waren. "So geht es viel zu langsam. Als wollte man den ganzen Milchwasser durch ein Schilfohr saugen. Ha. Ich wünschte, ich hätte das Horn von Joramun. Ich müsste nur ein bisschen tröten, und dann könnten wir durch den Schutt klettern."
"Melissandre hat Joramuns Horn verbrannt."
"Ach ja?" Tormund klatschte sich auf den Schenkel und johlte. "Sie hat das schöne, große Horn verbrannt, ja. Eine verfluchte Sünde, nenne ich das. Tausend Jahre war es alt. Wir haben es im Grab eines Riesen gefunden, und keiner von uns hatte je ein so gewaltiges Horn gesehen. Deshalb muss Manke auf den Gedanken gekommen sein, dir zu sagen, es sei das Horn von Joramun. Er
wollte euch Krähen glauben machen, er habe die Macht, eure verfluchte Mauer einfach so in die Luft zu jagen. Aber das echte Horn haben wir nie gefunden, soviel wir auch gegraben haben. Wenn wir es hätten, hätten alle Knienden in den Sieben Königslanden genug Eisbrocken, um sich ihren Wein den gazen Sommer über zu kühlen."
Jon drehte sich im Sattel um und runzelte die Stirn. Und Joramun stieß ins Horn des Winters und erweckte die Riesen aus der Erde. Das riesige Horn mit den Reifen aus altem GOld und den eingravierten uralten Runen ... hatte Manke Rayder ihn belogen, oder log Tormund jetzt? Wenn Mankes Horn nur eine Finte gewesen war, wor dann das echte?


Das ist die Stelle als die Nachtwache Tormund und über 3000 Wildlinge die Mauer passieren lassen. Auf Seite 427 deutscher Ausgabe.

Es ist also wirklich unklar, ob das wirklich Joramuns Horn war. Ich nehme an es existieren keine Aufzeichnungen wie das Horn aussieht. Also kann dessen Echtheit im Zweifel nicht gesichert sein, es sei denn man stößt probehalber ins Horn und wartet was passiert!

Nun bin ich auf den erschreckenden Gedanken gekommen, dass vielleicht die Weißen Wanderer im Besitz dieser Waffe sein könnten. Das wäre natürlich für die Nachtwache, den Wildlingen und das zerstrittene Reiche katastrophal. Meint ihr GRRM wäre zu diesem Paukenschlag fähig?

Ich gebe folgende Prognose sollte sich das bewahrheiten: Benjen Stark lebt und ist in der Gewalt der Weißen Wanderer. Schließlich brauchen die Weißen Wanderer jemanden der in das Horn bläst. Am Beispiel von Kalthand kann man davon ausgehen, dass die Weißen Wanderer (die hassen ja eh alles Lebende wie es in irgendeinem vorherigen Buch heißt) gar nicht atmen können und vor allem müssen. Dann denke ich mir aber auch wieder Benjen würde das auf jedenfall verweigern. Aber wer weiß welche Tricks die Weißen Wanderer auf Lager haben um ihn doch dazu zu bringen.
#709:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.09.2014, 15:00
    —
Dass das verbrannte Horn nicht das echte Horn ist, glaube ich auch. Aber ich glaub' nicht, dass die White Walkers das Horn haben.

Drei Fragen sollte man sich stellen: Wann genau hat Joramun das erste Mal ins Horn geblasen? Warum fiel die Mauer nicht schon damals zusammen? Und stimmt es, dass Joramun mit seiner Armee sogar bis Winterfell kam?
#710:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.09.2014, 15:26
    —
Ja das ist natürlich auch möglich. Joramuns Horn ist nur ein Mythos. Südlich der Mauer sind das aber auch die White Walkers gewesen.
#711:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 31.10.2014, 20:11
    —
Der Astronaut Alexander Gerst scheint Game of Thrones Fan zu sein, auf Facebook postet er ein Bild aus der ISS herausgeschossen, mit dem Kommentar, Winter is coming... Smilie

https://www.facebook.com/ESAAlexGerst/photos/pb.402563783199702.-2207520000.1414778541./614347572021321/?type=1&theater
#712:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 31.10.2014, 22:39
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ja das ist natürlich auch möglich. Joramuns Horn ist nur ein Mythos. Südlich der Mauer sind das aber auch die White Walkers gewesen.

Was ist denn mit dem Horn, dass Ghost gefunden hat???
#713:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.11.2014, 02:03
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ja das ist natürlich auch möglich. Joramuns Horn ist nur ein Mythos.

Das war eigentlich nicht das, was ich meinte. Aber ja, das wäre auch eine Möglichkeit.
#714:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 01.11.2014, 14:47
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ja das ist natürlich auch möglich. Joramuns Horn ist nur ein Mythos. Südlich der Mauer sind das aber auch die White Walkers gewesen.

Was ist denn mit dem Horn, dass Ghost gefunden hat???


Wäre natürlich auch ne Möglichkeit. Haben die das Horn mit zur Mauer genommen? Wer bestitzt es?
#715:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.11.2014, 22:26
    —
Heute lief die Folge, die nur an der Mauer spielt. War wieder mal sehr spannend. Smilie
#716:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.11.2014, 15:03
    —
Ich suche für kommenden Karneval einen schwarzen Umhang mit dem Targaryen-Wappen in rot. Falls jemand online zufällig über eine Seite stolpern sollte, wo man sowas bestellen kann, wäre es super, wenn er kurz hier bescheid sagen könnte.
#717:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.11.2014, 18:25
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich suche für kommenden Karneval einen schwarzen Umhang mit dem Targaryen-Wappen in rot. Falls jemand online zufällig über eine Seite stolpern sollte, wo man sowas bestellen kann, wäre es super, wenn er kurz hier bescheid sagen könnte.


Hab jetzt spontan nur T-Shirts und Sweater gefunden. Schulterzucken Ich würde sonst empfehlen einfach einen Schwarzen Umhang zu kaufen und ein Aufbügelbild dazu. Sowas dürfte es vermutlich geben. Smilie

Ich kenne übrigens jemand der sowas bastelt... könnte mal nachfragen.

edit: Hier ein Link zu einem Aufbügelbild... glaub zumindest, dass das eins ist. skeptisch

edit2: Nee, ist wohl ein Aufstickbild.
#718:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 24.11.2014, 00:11
    —
Kann da leider auch nicht weiterhelfen!
#719:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.11.2014, 00:32
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich würde sonst empfehlen einfach einen Schwarzen Umhang zu kaufen und ein Aufbügelbild dazu. Sowas dürfte es vermutlich geben. Smilie

An sowas dachte ich auch schon...

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich kenne übrigens jemand der sowas bastelt... könnte mal nachfragen.

Wäre super, wenn du herausfinden könntest, ob er das machen würde und wieviel er dafür haben will.
#720:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 24.11.2014, 11:22
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich würde sonst empfehlen einfach einen Schwarzen Umhang zu kaufen und ein Aufbügelbild dazu. Sowas dürfte es vermutlich geben. Smilie

An sowas dachte ich auch schon...

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich kenne übrigens jemand der sowas bastelt... könnte mal nachfragen.

Wäre super, wenn du herausfinden könntest, ob er das machen würde und wieviel er dafür haben will.


Außer den von Bravopunk verlinkten Patch konnte ich auch nichts finden.

Je nachdem wie handwerklich begabt du bist würde ich ebenfalls den Weg über den selbstgekauften/selbstgemachten Umhang wählen, etwa

http://www.larping.org/northerners-cloak/

und dann selbstständig ein Aufstickbild aus einem Material, das dem des Umhangs gleicht oder ähnelt, herstellen, z.B. so

http://thegraphicsfairy.com/print-fabric-freezer-paper-method-2/

Auf der Seite gibt es auch noch andere Tipps, wie es mit dem heimischen Drucker klappt. Zum Abschluss ggf. rund ausschneiden und aufsticken.
#721:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 08.12.2014, 22:03
    —
Hab mal vorhin dran gedacht und nochmal geschaut, wann die DVD der vierten Staffel in D erscheint. Bis vor ein paar Wochen (als ich das das letzte Mal nachschaute, weil diese Staffel gerade in deutsch ihrem Ende zuging) dachte ich noch, dass sie erst am 30. Dezember 2015 erscheinen würde. Jetzt eben gerade las ich doch zur positiven Überraschung folgendes Datum:

26. März 2015 Sehr glücklich
#722:  Autor: Defätist,  BeitragVerfasst am: 13.01.2015, 23:30
    —
Irgendwie habe ich es genossen, dass dieses A*** in seinen güldenen Becher gebissen hat. Teufel
#723:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 06.02.2015, 14:51
    —
http://comicbook.com/2015/02/05/george-r-r-martins-original-game-of-thrones-outline-reveals-a-mu
#724:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 06.02.2015, 15:31
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://comicbook.com/2015/02/05/george-r-r-martins-original-game-of-thrones-outline-reveals-a-mu



Danke, solche Informatioen sind immer sehr spannend. Wie war ein von mir geschätztes Werk ursprünglich geplant? Welche Differenenzen bei Weiterentwicklung wären zwingend? So z.B. sollte Lucas anfänglich überlegt haben, die Rolle der Leia mit einer Asiatin zu besetzen.
#725:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 10.02.2015, 20:29
    —
Das dauert ja noch ne ganze Weile!

http://www.amazon.de/The-Winds-Winter-Book-Song/dp/0002247410/ref=pd_sim_sbs_eb_2?ie=UTF8&refRID=106SBW286QMM693V1QJ7

Weinen
#726:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.02.2015, 00:00
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Das dauert ja noch ne ganze Weile!

http://www.amazon.de/The-Winds-Winter-Book-Song/dp/0002247410/ref=pd_sim_sbs_eb_2?ie=UTF8&refRID=106SBW286QMM693V1QJ7

Weinen


Na immerhin gibt es jetzt einen Termin, der länger ist als nur eine Jahreszahl. Trösten

Ob der auch eingehalten wird bleibt abzuwarten. G. R. R. Martin ist der BER unter den Autoren. skeptisch
#727:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 11.02.2015, 02:04
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
G. R. R. Martin ist der BER unter den Autoren. skeptisch


Der Vergleich ist irrefuehrend: BER ist eine Dauerbaustelle und funktioniert nicht im Ansatz. Martin hingegen ist so erfolgreich und auch anderweitig engagiert, dass ihm fuer den naechsten Band des GOT-Zyklus kaum Zeit bleibt. Demnaechst wird die TV-Serie die Buchinhalte "ueberholen" und vermutlich noch deutlicher von der Buchfassung abweichen.
#728:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.02.2015, 13:42
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
G. R. R. Martin ist der BER unter den Autoren. skeptisch


Der Vergleich ist irrefuehrend: BER ist eine Dauerbaustelle und funktioniert nicht im Ansatz. Martin hingegen ist so erfolgreich und auch anderweitig engagiert, dass ihm fuer den naechsten Band des GOT-Zyklus kaum Zeit bleibt. Demnaechst wird die TV-Serie die Buchinhalte "ueberholen" und vermutlich noch deutlicher von der Buchfassung abweichen.


Damit hätte ich tatsächlich inzwischen kaum mehr ein Problem. Schulterzucken Smilie Ich seh die zwei eh schon länger getrennt voneinander, als eigenständige Universen. Schade wäre nur, wenn sehr wichtige Plotinhalte oder gar das Ende völlig anders wären. skeptisch Über kleinere, kreative Abweichungen freu ich mich inzwischen mehr, als dass ich mich daran störe. Sehr glücklich
#729:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.02.2015, 17:09
    —
Naja... find's sehr schade, dass wir Stoneheart in der Serie wohl nicht zu sehen bekommen. Auf sie hatte ich mich besonders gefreut. skeptisch
#730:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.02.2015, 17:21
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Naja... find's sehr schade, dass wir Stoneheart in der Serie wohl nicht zu sehen bekommen. Auf sie hatte ich mich besonders gefreut. skeptisch


Hmmm... woher hast du denn, dass sie nicht mehr zu sehen sein wird? Sie tauchte doch eh erst so ab Staffel 5 auf. Am Kopf kratzen
#731:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 12.02.2015, 02:49
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Hmmm... woher hast du denn, dass sie nicht mehr zu sehen sein wird?

Bisher ist das die Information, die ich habe. Ich hab' das jetzt jedenfalls schon mehrfach im Internet gelesen. Insbesondere ist es wohl auch schwierig, Michelle Fairley wieder zu bekommen.

Btw. ist dein Avatar Arya als Pony?
#732:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.02.2015, 10:02
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Hmmm... woher hast du denn, dass sie nicht mehr zu sehen sein wird?

Bisher ist das die Information, die ich habe. Ich hab' das jetzt jedenfalls schon mehrfach im Internet gelesen. Insbesondere ist es wohl auch schwierig, Michelle Fairley wieder zu bekommen.


Aso... Das kann sein. Ich will da auch gar nicht lang widersprechen. Dazu hab ich auch zu wenig Ahnung und hör mich diesbezüglich auch zu wenig im Internet um... eigentlich nur hier. Verlegen

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Btw. ist dein Avatar Arya als Pony?


Yup. Smilie

Ich hatte noch "Braavos" als Wohnort hinzugefügt, damit man leichter drauf kommt. zwinkern
#733:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 12.02.2015, 21:00
    —
Oha!

http://www.idigitaltimes.com/winds-winter-release-date-grrm-puts-2015-release-back-table-412961

Smilie
#734:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.02.2015, 21:08
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Oha!

http://www.idigitaltimes.com/winds-winter-release-date-grrm-puts-2015-release-back-table-412961

Smilie


Wär mir natürlich auch viel lieber. Vllt. will er uns auch nur ärgern. Traurig

Aber ich hab mir schon gedacht gehabt, dass es eine tolle Überraschung wäre, wenn so gegen Sommer das Erscheinungsdatum doch noch vorgezogen würde. Smilie Hoffentlich. Ich liebe es...
#735:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 12.02.2015, 22:03
    —
Wäre schon schön, sonst sind es nächstes Jahr 5 Jahre her seit A Dance with dragons, habe keine Lust anschließend nochmal 5 Jahre auf Teil 7 zu warten! Traurig Lachen
#736:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 12.02.2015, 22:09
    —
Lege mir in nächster Zeit nach und nach die Game of Thrones Staffeln zu. Staffel 1 auf Bluray habe ich mir besorgt. Finde ich sehr stark, wenn man sich die Extras zur Staffel anschaut, wo man als Newbie die wundervolle Einführung in die Welt von Westeros bestaunen darf. Einzelne Aspekte, wie die Vorgeschichte zu den Kindern des Waldes, das Heldenzeitalter die Eroberungen der Andalen, später der Targaryen, die Geschichte der Nachtwache usw. mit schön gestalteten Zeichnungen dargstellt, erklärend untermalt mit den Stimmen der Darsteller. Da leiht man das gerne mal aus um andere von der Serie zu überzeugen.
#737:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 13.02.2015, 06:19
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Oha!

http://www.idigitaltimes.com/winds-winter-release-date-grrm-puts-2015-release-back-table-412961

Smilie

Optimist.
#738:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 15.02.2015, 23:19
    —
https://scontent-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10978516_833266953400762_5347291728469315363_n.png?oh=92a2e509fac637ac20a879bd0d9d929a&oe=558A5E56

Lachen
#739:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.02.2015, 09:36
    —
"Are you from Dorne?" Lachen
#740:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.03.2015, 19:54
    —
https://www.youtube.com/watch?v=ZcSSpw7t044
#741:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 03.04.2015, 13:57
    —
Cooles Bild:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11077954_1033791369970559_5741775124089982467_n.jpg?oh=2a91d026206c393d5c43e265de0664eb&oe=55A6DFFD&__gda__=1437332397_6908cfce5426efe4cf0bb01b5bbc3e5f
#742:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 03.04.2015, 20:19
    —
Kleiner Auszug aus Winds of Winter
#743:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 18:47
    —
Sesamstraße parodiert Game of Thrones:

https://www.youtube.com/watch?v=dhWUFXvaZjo

Lachen
#744:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 22:32
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Sesamstraße parodiert Game of Thrones:

https://www.youtube.com/watch?v=dhWUFXvaZjo

Lachen


Sehr glücklich Hoffentlich kommen die Kinder die das sehen nicht auf die Idee die echte Serie zu schauen. skeptisch

Aber sonst sehr amüsant. Smilie
#745:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 13.04.2015, 18:15
    —
5.Staffel hat angefangen. Sehr glücklich
(Aber die Abweichungen vom Buch nerven mich jetzt schon)
#746:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.04.2015, 20:35
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
5.Staffel hat angefangen. Sehr glücklich
(Aber die Abweichungen vom Buch nerven mich jetzt schon)


Das hat mich nur anfangs genervt. Inzwischen nervt es mich nicht mehr, weil ich merkte, dass es mich nur nervte, weil ich dann nicht schon vorher genau wusste, was passieren wird. Da hat man sich immer so allwissend gefühlt. Cool
#747:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 14.04.2015, 09:51
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
5.Staffel hat angefangen. Sehr glücklich
(Aber die Abweichungen vom Buch nerven mich jetzt schon)


Das hat mich nur anfangs genervt. Inzwischen nervt es mich nicht mehr, weil ich merkte, dass es mich nur nervte, weil ich dann nicht schon vorher genau wusste, was passieren wird. Da hat man sich immer so allwissend gefühlt. Cool


Ich habe zum Glück die Buchhandlungen wieder vergessen!

Mir wurde übrigens ein toller youtube Channel zugetragen:

https://www.youtube.com/watch?v=8v-H7iGLCIw

Mit vielen plausiblen Theorien über die Hintergründe der Handlungen...
#748:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.04.2015, 11:30
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
5.Staffel hat angefangen. Sehr glücklich
(Aber die Abweichungen vom Buch nerven mich jetzt schon)


Das hat mich nur anfangs genervt. Inzwischen nervt es mich nicht mehr, weil ich merkte, dass es mich nur nervte, weil ich dann nicht schon vorher genau wusste, was passieren wird. Da hat man sich immer so allwissend gefühlt. Cool


Ich habe zum Glück die Buchhandlungen wieder vergessen!

Mir wurde übrigens ein toller youtube Channel zugetragen:

https://www.youtube.com/watch?v=8v-H7iGLCIw

Mit vielen plausiblen Theorien über die Hintergründe der Handlungen...


Werd ich mich mal durchwühlen, danke. Smilie
#749:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 14.04.2015, 19:27
    —
http://m.brigitte.de/kultur/kino-tv/game-of-thrones-cover-1240744/?utm_source=facebook&utm_medium=referral&utm_campaign=FB_Posting

Lachen
#750:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.04.2015, 19:53
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://m.brigitte.de/kultur/kino-tv/game-of-thrones-cover-1240744/?utm_source=facebook&utm_medium=referral&utm_campaign=FB_Posting

Lachen


Sehr witzig. Sehr glücklich
#751:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 14.04.2015, 20:25
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Desperadox hat folgendes geschrieben:
5.Staffel hat angefangen. Sehr glücklich
(Aber die Abweichungen vom Buch nerven mich jetzt schon)


Das hat mich nur anfangs genervt. Inzwischen nervt es mich nicht mehr, weil ich merkte, dass es mich nur nervte, weil ich dann nicht schon vorher genau wusste, was passieren wird. Da hat man sich immer so allwissend gefühlt. Cool

Ich werd jetzt auch versuchen, dass einfach als eine andere (unabhängige) Geschichte zu betrachten.Vielleicht hilft das ja.
#752:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.04.2015, 11:38
    —
#753:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.04.2015, 18:21
    —
hihi. Smilie
#754:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 23.04.2015, 13:39
    —
Game of Thrones-Sender HBO geht gegen zahlende "VPN-Piraten" vor
#755:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.04.2015, 13:49
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Game of Thrones-Sender HBO geht gegen zahlende "VPN-Piraten" vor


Solange sie die Käufer von DVDs nicht verklagen, geht es ja noch. Smilie
#756:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 23.04.2015, 13:52
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Game of Thrones-Sender HBO geht gegen zahlende "VPN-Piraten" vor


Solange sie die Käufer von DVDs nicht verklagen, geht es ja noch. Smilie


Dazu gibt es doch den Kopierschutz und das Verbot solcher Software, mit deren Einsatz man diesen umgehen koennte. Schulterzucken
#757:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 02.05.2015, 11:26
    —
Game of Thrones nach Disney-Art!

http://imgur.com/gallery/wDKXV

Lachen
#758:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.05.2015, 12:54
    —
Das unterste mit Gregor Clegane und Oberyn Martell... Komplett von der Rolle Lachen
#759:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.05.2015, 22:19
    —
Mann! Die Sansa-Storyline ist aber inzwischen echt weit weg von den Büchern. Geschockt

Aber gefällt mir. Smilie Bin sehr gespannt wie es weitergeht.

(Zur Erklärung: Hab soeben, die seit 21 Uhr verfügbare dritte Episode der fünften Staffel auf deutsch gesehen. zwinkern )
#760:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.05.2015, 14:12
    —
Die Idee, Sansa mit Ramsay interagieren zu lassen, gefiel mir zuerst. Mit den letzten zwei Folgen haben sie's aber m.E. versaut. Ich hätte es lieber gesehen, wenn Ramsay weiter vergleichsweise nett zu Sansa gewesen wäre, versucht hätte, sie für sich einzunehmen, und dabei gleichzeitig versucht hätte, sie subtil immer weiter zu korrumpieren. Lass sie erst gemein zu Theon sein und es als legitime Rache für Bran und Rickon empfinden, dann schau, ob sie auf den Geschmack von Sadismus kommt. Das wäre eine Art von Bosheit, die Ramsays Charakter angemessen wäre. Seine offene Grausamkeit in der letzten Folge und am Ende der vorletzten fand ich nur banal. Ich bin enttäuscht. Die Autoren verwandeln Ramsay in Joffrey 2.0.
#761:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.05.2015, 14:33
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Die Idee, Sansa mit Ramsay interagieren zu lassen, gefiel mir zuerst. Mit den letzten zwei Folgen haben sie's aber m.E. versaut. Ich hätte es lieber gesehen, wenn Ramsay weiter vergleichsweise nett zu Sansa gewesen wäre, versucht hätte, sie für sich einzunehmen, und dabei gleichzeitig versucht hätte, sie subtil immer weiter zu korrumpieren. Lass sie erst gemein zu Theon sein und es als legitime Rache für Bran und Rickon empfinden, dann schau, ob sie auf den Geschmack von Sadismus kommt. Das wäre eine Art von Bosheit, die Ramsays Charakter angemessen wäre. Seine offene Grausamkeit in der letzten Folge und am Ende der vorletzten fand ich nur banal. Ich bin enttäuscht. Die Autoren verwandeln Ramsay in Joffrey 2.0.


Stimmt schon. Aber ich denke, die Autoren brauchten irgendwas, was es rechtfertigt, wenn sein Vater ihm in Aussicht stellt in Zukunft die zweite Geige zu spielen. Hätte er das gemacht, ohne dass sein Sohn sich vorher mal tüchtig daneben benommen hätte, wäre es irgendwie ungerechtfertigt gewesen und bisse sich vor allem damit, dass er ihn kurz zuvor ja noch als Sohn anerkannt hat.

Außerdem hat Sansa am Ende der Szene so schön böse gelächelt. zynisches Grinsen Fand ich eigentlich gut. Smilie
#762:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.05.2015, 14:52
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Stimmt schon. Aber ich denke, die Autoren brauchten irgendwas, was es rechtfertigt, wenn sein Vater ihm in Aussicht stellt in Zukunft die zweite Geige zu spielen.

Ein wenig Bedarfslogik, wenn du mich fragst. Wofür bedarf es denn dieses Story-Elements?

(Mal davon abgesehen, dass sowieso schon jedem klar sein sollte, dass Ramsay mal einen Dämpfer braucht...)
#763:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.06.2015, 01:37
    —
#764:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.06.2015, 23:01
    —
Arme Sansa. Traurig

Es hat mich gewundert, dass in der Episode von gestern (also die, die seit gestern auf deutsch zu sehen ist; edit: S05E05) so genau aus dem Buch übernommen wurde... nur mit einem einzigen Unterschied halt. skeptisch

Ein sehr düsteres, deprimierendes Ende hatte diese Folge. Deprimiert Nah dran an der roten Hochzeit.
#765:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.06.2015, 15:58
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Bis letzte Woche war Arya bei mir übrigens vorne, wenn es darum geht, wer von den beiden Stark-Töchtern mehr Scheiße durchgemacht hat. Seitdem ist Sansa vorne... das kann Arya echt nicht mehr toppen... hoff ich. Deprimiert
#766:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 10.06.2015, 11:29
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Die Idee, Sansa mit Ramsay interagieren zu lassen, gefiel mir zuerst. Mit den letzten zwei Folgen haben sie's aber m.E. versaut. Ich hätte es lieber gesehen, wenn Ramsay weiter vergleichsweise nett zu Sansa gewesen wäre, versucht hätte, sie für sich einzunehmen, und dabei gleichzeitig versucht hätte, sie subtil immer weiter zu korrumpieren. Lass sie erst gemein zu Theon sein und es als legitime Rache für Bran und Rickon empfinden, dann schau, ob sie auf den Geschmack von Sadismus kommt. Das wäre eine Art von Bosheit, die Ramsays Charakter angemessen wäre. Seine offene Grausamkeit in der letzten Folge und am Ende der vorletzten fand ich nur banal. Ich bin enttäuscht. Die Autoren verwandeln Ramsay in Joffrey 2.0.



Stimmt, Tarvoc, fast so auch O-Ton im StarWars-Forum.... Cool
#767:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 10.06.2015, 11:32
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Übringens: Ich überlege wirklich, ob ich mir die Shireen-Folge antue.... Traurig (Habe mich selbst bereits umfangreich gespoilert.)
#768:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 10.06.2015, 12:10
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Stimmt, Tarvoc, fast so auch O-Ton im StarWars-Forum.... Cool

Was? Wer? Wo? Am Kopf kratzen
#769:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.06.2015, 10:03
    —
Die letzte Folge der dritten Staffel hieß Mhysa. Die letzte Folge der vierten Staffel hieß The Children. Die letzte Folge der fünften Staffel hieß Mother's Mercy.

Wenn sie schon Stoneheart aus der Story streichen, können sie dann nicht bitte damit aufhören, ihren Staffelenden solche Titel zu geben? Motzen
#770:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.06.2015, 11:23
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Die letzte Folge der dritten Staffel hieß Mhysa. Die letzte Folge der vierten Staffel hieß The Children. Die letzte Folge der fünften Staffel hieß Mother's Mercy.

Wenn sie schon Stoneheart aus der Story streichen, können sie dann nicht bitte damit aufhören, ihren Staffelenden solche Titel zu geben? Motzen


Ich bin noch nicht endgültig davon überzeugt, dass sie Stoneheart wirklich ganz rausgestrichen haben... kann sein sie kommt nochmal. Smilie
#771:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.06.2015, 11:39
    —
Trotzdem! zwinkern
#772:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 16.06.2015, 11:52
    —
Ich bin enttäuscht, dass mittlerweile die Dynamik in der Serie durch die Tode von Protagonisten erzeugt wird, und nicht durch ihre innere Entwicklung.
Soziale, gesellschaftliche Änderungen werden teilweise nicht mal angedeutet, sondern ledglich deren Auswirkung gezeigt.

So Cersie: Gut, sie hat den Sparrow in den Strasse gewähren lassen.
ABER: Es bedarf schon der Zustimmung einiger Würdenträger der Stadt, dass die Königsmutter eingesperrt wird. Und einige dieser Personen dürften befürchten, nach ihr auch an der Reihe zu sein, und hätte dem Sparrow dazu nicht die freie Hand gegeben.

Kenne die Romane nicht, aber ich habe keinerlei Andeutung von Mauscheleien in der Stadt in den Folgen entdeckt.
#773:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.06.2015, 15:46
    —
Naastika hat folgendes geschrieben:
Ich bin enttäuscht, dass mittlerweile die Dynamik in der Serie durch die Tode von Protagonisten erzeugt wird, und nicht durch ihre innere Entwicklung.
Soziale, gesellschaftliche Änderungen werden teilweise nicht mal angedeutet, sondern ledglich deren Auswirkung gezeigt.

So Cersie: Gut, sie hat den Sparrow in den Strasse gewähren lassen.
ABER: Es bedarf schon der Zustimmung einiger Würdenträger der Stadt, dass die Königsmutter eingesperrt wird. Und einige dieser Personen dürften befürchten, nach ihr auch an der Reihe zu sein, und hätte dem Sparrow dazu nicht die freie Hand gegeben.

Kenne die Romane nicht, aber ich habe keinerlei Andeutung von Mauscheleien in der Stadt in den Folgen entdeckt.


Die Spatzen sind durch Cerseis Zustimmung und Duldung so mächtig geworden, dass sie keiner Mauschelei eines Würdenträgers mehr bedürfen. Es gibt verschiedene Theorien dazu, warum der hohe Spatz tut, was er tut. Solange man aber darüber nichts genaues weiß sind es einfach nur religiöse Fanatiker, die eben durch Tommen bewaffnet und legitimiert wurden, so dass sie frei sind zu tun, was immer ihre heilige Schrift ihnen gebietet und eben sonst niemand. So hatte ich das in den Büchern verstanden.

Ihnen diese Macht überhaupt erst zu geben war das Ergebnis zweier Zustände: 1. Dass es, aufgrund des durch den Krieg zerrütteten Zustandes des Landes, einen Hang zum religiösen Fundamentalismus gab, der dazu führte, dass die Spatzen sich überhaupt erst gründen konnten. 2. Dass Cersei sich, nach dem Tod ihres Vaters, nur noch von Feinden umzingelt sah, die ihr den Rest von dem, was ihr geblieben war, auch noch nehmen wollen. Sie brauchte also neue Verbündete und hatte fälschlicherweise angenommen sie in den Spatzen und besonders in dem hohen Spatz gefunden zu haben.

Die Gesellschaft und die sozialen Strukturen unterdes ändern sich sogar mehr als je zuvor. Nicht zuletzt durch die Spatzen wird das überdeutlich.

Gewisse Protagonisten sterben auch im Buch. Das ist weniger gedacht um mehr Dynamik zu erzeugen, sondern um das Gefühl der permanenten und allgegenwärtigen Ungerechtigkeit und der Missetaten von Verbrechern wie Ramsay u. ä. zu erhalten. Wenn nicht gelegentlich wieder klar gemacht werden würde, dass es noch immer solche Arschlöcher gibt und dass die noch immer nach Gutdünken Scheiße bauen können und keiner hindert sie daran, dann wüsste man bald gar nicht mehr, wozu das jetzt eigentlich gut sein soll, dass z. B. Jon Schnee der Lordcommander ist oder sowas. Man wüsste gar nicht mehr, wozu die Guten überhaupt noch weiterkämpfen sollten.

Also so seh ich das zumindest. Smilie
#774:  Autor: Madro, Wohnort: Earth BeitragVerfasst am: 20.06.2015, 09:03
    —
ich bin vor allem überrascht das Brienne so gepusht wird.
Sie darf den "Hund" töten...sie darf "xx" töten...überhaupt..sie lebt noch und treibt sich an Orten rum wo sie im Buch nicht ist.
#775:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.06.2015, 19:20
    —
Ich bin übrigens noch nicht davon überzeugt, dass der Bluthund tot ist. Generell gilt bei GoT: Wenn du es nicht vor der Kamera siehst, dann ist der Charakter auch nicht tot... und selbst dann nicht unbedingt, wie bei Beric Dondarrion und evtl. auch anderen. Wirklich tot und auch als späterer Zombie-Cameo nicht mehr in der Serie ist jeder nur, wenn er nach der Sterbeszene verbrannt wurde. Smilie
#776:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.06.2015, 20:20
    —
Wurde bei Ned Starks Enthauptung nicht auch ausgeblendet? Bin mir nicht mehr ganz sicher, aber wenn ich mich richtig erinnere, schwenkte die Kamera zu Arya. freakteach

Naja, ihre Reaktion und die der Masse waren wohl recht eindeutig. zwinkern
#777:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.06.2015, 21:32
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wurde bei Ned Starks Enthauptung nicht auch ausgeblendet? Bin mir nicht mehr ganz sicher, aber wenn ich mich richtig erinnere, schwenkte die Kamera zu Arya. freakteach

Naja, ihre Reaktion und die der Masse waren wohl recht eindeutig. zwinkern


Man sieht seinen Kopf eine Millisekunde lang herabfallen. Außerdem ist er eine Folge später auf einem Spieß zu sehen. Nein. Er fällt eindeutig nicht unter die von mir genannte Regel. Smilie
#778:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.06.2015, 23:26
    —
Das war ein Scherz. zwinkern Wenn irgendwer in ASoIaF definitiv tot ist, dann Neddy.
#779:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 21.06.2015, 10:32
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Das war ein Scherz. zwinkern Wenn irgendwer in ASoIaF definitiv tot ist, dann Neddy.


Ich weiß. zwinkern
#780:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.06.2015, 20:12
    —
Hab gerade Folge acht geguckt...der Angriff auf das freie volk war schon großes Kino!
#781:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.06.2015, 22:29
    —
Ich hab gerade Episode 9 geguckt. Weinen
#782:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.06.2015, 23:10
    —
Und heute kam endlich also die letzte Folge der fünften Staffel. Sehr glücklich Yay.

...

Sooo... also heißt es jetzt wieder warten, bis die nächste Staffel beginnt. skeptisch Oder bis endlich das nächste Buch erscheint. So ein bisschen was von beidem. Smilie
#783:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.07.2015, 20:50
    —
Coldplay's Game of Thrones The Musical Lachen
#784:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 31.07.2015, 21:57
    —
Immerhin 8 Staffeln?
#785:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 31.07.2015, 22:11
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Immerhin 8 Staffeln?


Joa. Hab ich schon vor der letzten Staffel geschätzt, dass sie evtl. eine mehr machen als es Bücher gibt. Smilie Dass das dem dösigen Programmchef nicht genug ist, weil er sein bestes Pferd im Stall abnippeln sieht, wundert mich überhaupt nicht. Mit den Augen rollen Verdammte BWLer! Als wenn es da groß um das Geld ginge und gar nicht darum, wie viel die Ursprungsstory noch hergibt.

Ich könnte derzeit noch gar nicht sagen, ob ich eventuellen Prequels und Spinoffs eher zu- oder abgeneigt wäre. skeptisch

Wie dem auch sei. Ich freu mich drauf. Sehr glücklich
#786:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 31.07.2015, 22:22
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Ich könnte derzeit noch gar nicht sagen, ob ich eventuellen Prequels und Spinoffs eher zu- oder abgeneigt wäre. skeptisch

Dunk and Egg wär sicher cool.
#787:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.08.2015, 21:25
    —
Kenne Dunk & Egg nicht, aber eine Serie über Robert's Rebellion fände ich interessant.
#788:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.08.2015, 22:02
    —
Na ja. Dunk und Eggs Geschichte wurde ja schon in Staffel 4 von Jeoffrey einmal angedeutet. Böte sich wohl wirklich an. In Staffel 5 hat ja Aemon noch auf dem Totenbett ein wenig von Egg geredet und Sam hat dann erklärt, was das bedeutet. Serienfans könnten also schon ein wenig geteased sein dadurch. Smilie

Über Roberts Rebellion hingegen wurde schon fast zu viel erzählt inzwischen. skeptisch Höchstens einige Details sind noch interessant.
#789:  Autor: göttertod, Wohnort: Freiburg BeitragVerfasst am: 10.08.2015, 17:55
    —
bin ich durch Zufall drüber gestolpert

für die John Snow Fans Lachen

https://www.youtube.com/watch?v=BabsgCQhpu4
#790:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.12.2015, 03:30
    —
Jhall: Gamer of Thrones



Lachen
#791:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 05.01.2016, 18:27
    —
Bad News:

http://www.spiegel.de/kultur/tv/game-of-thrones-martin-verpasst-abgabetermin-fuer-neue-buecher-a-1070215.html

George Martin nennt einen seiner Charaktere den Späten Lord Frey (Walder Frey). Ihn müsste man wohl den Späten George R. Martin nennen! Lachen Weinen
#792:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 22:21
    —
#793:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.01.2016, 09:30
    —
Hach ja. Nur noch 3 Monate, bis es endlich weiter geht. Smilie
#794:  Autor: Komodo, Wohnort: 2Fort BeitragVerfasst am: 10.03.2016, 00:37
    —
Season 6 Trailer ist da.
#795:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.03.2016, 03:40
    —
Komodo hat folgendes geschrieben:
Season 6 Trailer ist da.


Jupp. Ich weiß ja nicht, wie es euch geht, aber ich bin aufgeregt. Sehr glücklich

Freu mich schon total, dass es bald weiter geht. Showdance
#796:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 10.03.2016, 09:56
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Freu mich schon total, dass es bald weiter geht. Showdance


Oh je!! Auf den Arm nehmen
#797:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.03.2016, 19:06
    —
Nur nochmal zur Erinnerung: Am 25. April fängt die sechste Staffel an.








Cool Ich habe ein "Ding" getan. Smilie
#798:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.03.2016, 22:18
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nur nochmal zur Erinnerung: Am 25. April fängt die sechste Staffel an.
Muss ich gleich im Kalender vormerken. Showdance
#799:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 21.03.2016, 11:33
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nur nochmal zur Erinnerung: Am 25. April fängt die sechste Staffel an.
Muss ich gleich im Kalender vormerken. Showdance


Hab ich schon. Smilie

Und da jetzt die fünfte Staffel gerade auf DVD (oder BluRay Mit den Augen rollen ) erschienen ist, bleibt mir noch genug Zeit diese wieder zu rekapitulieren bis dahin. Sehr glücklich
#800:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.04.2016, 16:31
    —
Morgen gehts endlich weiter. showtime

Bin schon sehr gespannt. Kann es aber erst übermorgen früh sehen, aus terminlichen Gründen. Traurig
#801:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 24.04.2016, 17:17
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Morgen gehts endlich weiter. showtime


Jippieh Showdance
#802:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 25.04.2016, 18:26
    —
Ein glücklicher Zufall wollte, dass ich herausfinden konnte, dass man die erste Episode auch jetzt schon ansehen kann, wenn man nur weiß wie. zwinkern

Sehr gute Folge... aber das sind die ja alle. Ich liebe es...

edit: Ich hätte ja gerne noch viel mehr darüber geschrieben, was gut war, was nicht so usw. Aber ich wollte nicht spoilen und man kann halt rein gar nichts schreiben oder auch nur andeuten, ohne zu spoilen. skeptisch
#803:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 18:51
    —
So... hab mir jetzt auch die erste neue Folge angesehen.

Ja, die neue Staffel beginnt stark. Kann kaum erwarten, wie's weitergeht.

Die Handlungsstränge in Dorne und Mereen entwickeln sich inzwischen ja schon stark in eine andere Richtung als in den Büchern. Sansas Handlungsstrang ebenfalls. Und einige Charaktere aus A Dance With Dragons sind noch gar nicht aufgetaucht, und es wird auch schwierig, die unter den veränderten Bedingungen jetzt noch einzuführen. Lady Stoneheart bekommen wir wohl leider auch nicht zu sehen. Bin aber recht zuverlässig, dass die Macher der Serie sich stattdessen anderes interessantes Zeug haben einfallen lassen...
#804:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 19:41
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
So... hab mir jetzt auch die erste neue Folge angesehen.

Ja, die neue Staffel beginnt stark. Kann kaum erwarten, wie's weitergeht.



Geht mir genauso. showtime

Wenn ich mir nur vorstelle, was jetzt alles noch passieren kann... Geschockt Verschlägt einem den Atem vor Spannung. Smilie Mein Herz schlug mir gestern abend auch bis zum Hals, als ich die Folge endlich sah.
#805:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 07:33
    —
E02S06, wie man so schön sagt. Hat ja fast was poetisches, so Zahlen und Buchstaben und so Zeug. Ich liebe es...

Ich sag nur so viel: Es nimmt langsam Fahrt auf. Smilie Viele Dinge geschehen. DINGE!!!11elf! Geschockt
#806:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 13:24
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Die Handlungsstränge in Dorne und Mereen entwickeln sich inzwischen ja schon stark in eine andere Richtung als in den Büchern.


Die unplausibilisierte Palastrevolte in Dorne ist ebenso grotesk inszeniert, wie die Darstellung, dasz der High Sparrow mit seinen Kampfmoechen ungehindert von der Palastwache so einfach am Sarg in Kings Landing herumdrohen kann.
#807:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 20:53
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Die unplausibilisierte Palastrevolte in Dorne ist ebenso grotesk inszeniert [...]

Die ganze Motivation von Ellaria ist mir schleierhaft. "Lasst uns Oberyn rächen... indem wir erstmal seine ganze Familie auslöschen." Am Kopf kratzen

In Season 5 hatte Ellaria einfach den Part von Arianna zu spielen. Das hat zwar Probleme verursacht, war aber machbar. Die Aktion jetzt ergibt für mich aber gar keinen Sinn mehr.
#808:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 01:50
    —
Also...

(1) Noch ein Charakter, der in den Büchern noch lebt, ist jetzt tot. Ich sag nicht wer!

(2) Euron Greyjoy hält sich anscheinend für Cthulhu. noc

(3) Das Ende der Folge... what everyone wanted to see.
#809:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 02:21
    —
(Spoilers!!!)

Preston Jacobs: Sweetrobin, Summerchild and the Night's King watch Season 6, Episode 1
Preston Jacobs: Sweetrobin, Summerchild and the Night's King watch Season 6, Episode 2

Lachen Lachen Lachen
#810:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 02:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Also...

(1) Noch ein Charakter, der in den Büchern noch lebt, ist jetzt tot. Ich sag nicht wer!

Eine Sekunde lang dachte ich, die Aktion wäre umgekehrt verlaufen.Das hätte mir gefallen. zynisches Grinsen
#811:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 05:25
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Also...

(1) Noch ein Charakter, der in den Büchern noch lebt, ist jetzt tot. Ich sag nicht wer!

Eine Sekunde lang dachte ich, die Aktion wäre umgekehrt verlaufen.Das hätte mir gefallen. zynisches Grinsen


Das war wohl auch die Absicht, die dahinter steckte. zwinkern

Streng genommen wissen wir aber gar nicht, ob dieser Charakter in den Büchern noch lebt. Ich weiß es nicht mehr genau, aber ich glaube, wir sind an dieser Stelle seines Handlungsstrangs schon außerhalb vom fünften Buch.
#812:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.05.2016, 16:34
    —
Preston Jacobs talks about Season 6, Episode 2
#813:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 09.05.2016, 10:08
    —
Es geht weiter. Wieder viele wichtige Dinge passieren. Smilie Einige wichtiger als andere. Aber auch ein paar schöne, lange Dialoge sind wieder dabei. So mögen wir unser GoT. Daumen hoch!
#814:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 09.05.2016, 14:01
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
[...]. Aber auch ein paar schöne, lange Dialoge sind wieder dabei. So mögen wir unser GoT. Daumen hoch!


Die Seekrankheit muss man nicht mehrfach darstellen und auch weitere Dialoge waren voellig ueberdehnt und ihr Informationsgehalt arg gering. Wenn man im Vergleich zurueckdenkt und die geschliffenen Dialoge zwischen Baelish und Varys erinnert, oder spaeter auch die Verhandlung zwischen Oma Tyrell und Tywin Lannister ... aber es sind ja fast nur noch Rollen uebrig, die nichts wirklich von Bedeutung zu sagen haben. Und auch die Alkoholjokes von Tyrion sind inzwischen abgenutzt.
#815:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 09.05.2016, 16:04
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
[...]. Aber auch ein paar schöne, lange Dialoge sind wieder dabei. So mögen wir unser GoT. Daumen hoch!


Die Seekrankheit muss man nicht mehrfach darstellen und auch weitere Dialoge waren voellig ueberdehnt und ihr Informationsgehalt arg gering. Wenn man im Vergleich zurueckdenkt und die geschliffenen Dialoge zwischen Baelish und Varys erinnert, oder spaeter auch die Verhandlung zwischen Oma Tyrell und Tywin Lannister ... aber es sind ja fast nur noch Rollen uebrig, die nichts wirklich von Bedeutung zu sagen haben. Und auch die Alkoholjokes von Tyrion sind inzwischen abgenutzt.


Über den Gehalt der Dialoge wollte ich gar kein Urteil fällen. Ich fand vor allem schön an ihnen, dass sie so lang waren. Cool Das nimmt so schön das Tempo raus und trägt zu einer mir sehr angenehmen Taktung bei, die ich besonders an der Serie schon immer zu schätzen wusste.

Über etwas qualitativ tiefergehende Dialoge würde ich mich allerdings auch mal wieder freuen, gebe ich zu. skeptisch Bin allerdings auch der Ansicht, dass es durchaus noch Charaktere gibt, die was zu sagen haben. Ich hab auch noch Zuversicht, dass sie das auch in den letzten 20 Episoden ab jetzt irgendwann mal tun werden. Smilie Z. B. der Hohe Spatz.
#816:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 20:01
    —
http://m.9gag.com/gag/am9Z2V2

Unbedingt nur angucken, wenn man folge 2 und 3 gesehen hat!

Lachen

Bemerke gerade, der Comic hat einen Fehler, weil Lady Stoneheart ja lebt! zwinkern
#817:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.05.2016, 22:43
    —
Preston Jacobs: Sweetrobin, Summerchild and the Night's King watch Season 6, Episode 3
#818:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 06:19
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Preston Jacobs: Sweetrobin, Summerchild and the Night's King watch Season 6, Episode 3


Weiß nich. skeptisch Er ist mir zu erbsenzählerisch und sein Humor ist mir zu frozzelig.

Ich guck mir lieber Alt+Shift+X an. Dessen Stil gefällt mir auch besser. Smilie
#819:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.05.2016, 05:02
    —
Naja, Sweetrobin & co. ist eben ein Comedy-Format. Preston Jacobs hat ja jetzt auch seine Serious Q&A-Reihe, in der er etwas ernsthafter über die jeweilige Folge diskutiert.

Preston Jacobs: Season 6 Episode 3 Serious Q&A
#820:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.05.2016, 06:57
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Naja, Sweetrobin & co. ist eben ein Comedy-Format. Preston Jacobs hat ja jetzt auch seine Serious Q&A-Reihe, in der er etwas ernsthafter über die jeweilige Folge diskutiert.

Preston Jacobs: Season 6 Episode 3 Serious Q&A


Kenn ich. Aber ich denke, dass er mit ziemlich vielem darin unrecht hat. z. B. behauptet er Geist würde sich von Jon fernhalten, seit er wiederbelebt ist. Aber das allererste, woran man überhaupt merkte, dass Jon zurückkehrt, ist doch, dass Geist sich aufrichtet und zu Jon rübergeht.

Außerdem meint er Jon muss sich verändert haben, weil der echte Jon niemals Olly umgebracht hätte. Dabei hatte Jon genau denselben Zweifel und dasselbe Zögern an den Tag gelegt wie damals, als er Janos Slynt enthauptete. Er ist, wenn man mich fragt, vielleicht leicht verändert, aber noch definitiv Jon. (Nebenbei bemerkt denke ich, dass Jon jetzt wohl die Show-Version von Lady Stoneheart ist.)

Ich fand Prestons dornischen Masterplan interessant, den es jetzt in der Show ja wohl auch nicht mehr gibt... es sei denn... nee. Smilie Das verrat ich nicht. Cool Das ist meine eigene kleine Theorie. Sehr glücklich
#821:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.05.2016, 09:12
    —
In der Sache mit Jon hat Preston Jacobs offensichtlich einen Bias, was mit seinen eigenen Interpretationen der Bücher zu tun hat. Seine sonstigen Analysen der Serie sind aber weitestgehend treffend. Wie die Sand Snakes es fertig gebracht haben, ganz Dorne so schnell hinter sich zu bringen, wird uns die Serie ziemlich sicher nie wirklich vernünftig erklären.
#822:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 08:07
    —
Das Buch des Fremden

Also... also ich bin begeistert. bravo Gefällt mir sehr gut in welche Richtung das geht. Smilie

Es wird langsam ernst. Cool
#823:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 12:37
    —
Und mit der neuen Folge bekommen wir auch gleich weitere Szenen, in denen man sich sehnlichst Dialoge wünscht, aber nur Schweigen zu sehen bekommt, weil die Charaktere sich anscheinend nichts mehr zu sagen haben. Letzte Folge war ja Mereen ein Schauplatz großen Schweigens, diesmal hat's die Night's Watch erwischt.

Das Ende war furios. Dass Daenerys feuerunempfindlich ist, wissen wir ja bereits seit der ersten Staffel. Hier werden wir daran erinnert. Inzwischen haben sich ihre Fähigkeiten aber deutlich weiterentwickelt. Zusätzlich zu ihrer Feuerunempfindlichkeit kann sie nun mit drei kleinen Ölfackeln innerhalb von nur wenigen Sekunden eine ganze, solide gebaute Holzhalle in Brand setzen. Nicht nur das, sie kann das Öl sogar Treppen hinaufsteigen lassen.

Anscheinend beherrscht sie inzwischen sogar irgendeine Art von Gedankenkontroll-Magie. Anders ist die Reaktion der Dothraki auf den Tod ihrer Anführer nämlich nicht zu erklären.
#824:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 20:07
    —
Das Einzige, worüber ich mich beschweren möchte, ist Oshas-Storyline. Traurig

Der Rest war einfach uneingeschränkt super. Daumen hoch!
#825:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 20:15
    —
Was mich stört, ist zweierlei.

Erstens: Die Quantität hochwertiger Dialoge hat abgenommen. Es gibt inzwischen sogar Szenen, in denen sich die Charaktere regelrecht anschweigen - und das obwohl sie manchmal durchaus Gesprächsmaterial hätten. Die Autoren müssen jetzt ohne die Hilfe von G.R.R. Martin auskommen, und sie können auch nicht mehr auf die Bücher zurückgreifen, und das macht sich leider an den Dialogen und den Interaktionen der Charaktere bemerkbar.

Zweitens: Zu viele Elemente, die zwar optisch cool sind, aber überhaupt keinen Sinn ergeben, so wie etwa der Coup der Sand Snakes. Dass sie jetzt unbestritten in Dorne das Sagen haben ist schlichtweg lächerlich. Das ist aber nur ein Beispiel. Insgesamt werden Logik und Kontinuität inzwischen zunehmend vernachlässigt, und das schwächt die Immersion, weil immer mehr vom Zuschauer eingefordert wird, das Hirn beim Zuschauen abzuschalten.
#826:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 21:04
    —
Ach ja: Das Treffen Tyrions mit den Herren von Yunkai und Astapor fand ich übrigens recht widerlich. Ein Feudalherr, der Sklavenhaltern erklärt, warum Feudalismus viel humaner und außerdem auch noch profitabler ist als Sklaverei. Geht's noch? Pillepalle Über den Deal lass' ich mich mal lieber nicht im Detail aus. Die Liste dessen, was daran alles nicht nur moralisch, sondern auch strategisch falsch ist, reicht von hier bis zum Mond. Grey Worm hat schon Recht mit seiner Einschätzung.
#827:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 18.05.2016, 05:47
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Aufgrund dessen, dass ich später nicht als Hoffnungstrottel darstehen möchte, verkneife ich mir jetzt mal jede meiner Gedanken darüber, dass die Sandschlangen sich vermutlich auf Nymeria berufen bei ihrem Herrschaftsanspruch, dass die Dothraki "nur der Stärke" folgen (ich hab erst Montag wieder die erste Staffel gesehen, da sagt Jorah sowas) und sie deshalb Dany als neue Anführerin sofort akzeptieren, weil sie schließlich gerade alle Anführer umgebracht hat, dass Tyrion mit seinen Verhandlungen mit den Sklavenhändlern tiefere Absichten verfolgt als es den Anschein hat, dass G. R. R. M. gewiss noch hinter den Kulissen tätig ist und berät, auch wenn er selbst gerade keine Regie führt, weil er anderes zu tun hat und dass ich gerade das Fehlen von Dialogen, wo sich jemand was zu sagen hätte, durchaus als kraftvolles Stilmittel und Vorbereitung dafür ansehe, dass später noch zwischen den beiden einige wichtige Interaktionen stattfinden werden, die u. U. auch in komplexen und guten Dialogen widerhallen werden.

Ich hab nämlich zu viel Angst, dass GoT am Ende dann doch wieder ein neues LOST sein wird. Traurig

Stattdessen genieße ich es solange es gut ist und gewisse Szenen an der Episode sind einfach gut und schön gemacht. Ich liebe es... Da schalte ich dann gerne mein Hirn mal ab... ist auch besser, wenn man sich überraschen lassen will. noc

Das du gerade an der Mauer zu lasche Dialoge bemängelst wundert mich allerdings schon, Tarvoc. Verwundert Da waren mit die knackigsten in dieser Episode. Vor allem der zwischen Brienne, Davos und Melissandre.
#828:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.05.2016, 06:45
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Da waren mit die knackigsten in dieser Episode. Vor allem der zwischen Brienne, Davos und Melissandre.

Ja, die waren insgesamt schon gut. Allerdings fällt es Davos doch etwas spät ein, sich bei Melisandre nach Stannis zu erkundigen.

Ich dachte eher an die Dialoge zwischen Sansa, Jon und Edd. In der Essens-Szene war das am offensichtlichsten.
#829:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 21.05.2016, 20:10
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Da waren mit die knackigsten in dieser Episode. Vor allem der zwischen Brienne, Davos und Melissandre.

Ja, die waren insgesamt schon gut. Allerdings fällt es Davos doch etwas spät ein, sich bei Melisandre nach Stannis zu erkundigen.

Ich dachte eher an die Dialoge zwischen Sansa, Jon und Edd. In der Essens-Szene war das am offensichtlichsten.


Ja, Preston hat da einiges eingeblendet, was da hätte besprochen werden können. Ich wüsste nur nicht, wie das anders als in langweiligen Expositionen von meist Tatsachen, die uns als Zuschauern schon lange bekannt sind und deren Reaktionen bei den Charakteren auch nur irgendwo zwischen Geschockt , Überrascht und skeptisch schwanken werden und nicht wirklich Folgen haben dürften, die für den weiteren Verlauf der Serie sonderlich interessant wären, hätte inszeniert werden können. Der Pink-Letter ist da schon anders und der war ja drin in der Szene. Schulterzucken Alles weitere wäre aber nur dösiges "sitting and talking" gewesen, um da mal Plinkett zu zitieren. Smilie

ComicBookGirl19 hat über die selbe Szene übrigens gemeint, dass GoT inzwischen mehr ein GoT-FanFiction ist, weil Tormund mit Brienne "flirtet". Dem möchte ich etwas widersprechen: Die Szene war eindeutig Fanservice, aber kein FanFiction, denn die zwei werden gewiss nicht zusammen enden, vermute ich jedenfalls... auch wenn mir gerade einfällt, dass ich vorhin ja das Staffelfinale von Staffel 2 gesehen habe und in der 9ten Episode Jaime zu Brienne meint, dass sie wohl nur noch Jungfrau sei, weil sie noch keinen gefunden hat, der sie im Kampf besiegen konnte... da wäre Tormund wohl ein Kandidat. Aber ich glaube schlicht, er ist nicht ihr Typ und deshalb wird da wohl nichts draus. Das war also nur eine kleine, lustige Begebenheit zwischendurch. Darf auch mal sein. Smilie
#830:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.05.2016, 23:18
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Und mit der neuen Folge bekommen wir auch gleich weitere Szenen, in denen man sich sehnlichst Dialoge wünscht, aber nur Schweigen zu sehen bekommt, weil die Charaktere sich anscheinend nichts mehr zu sagen haben. Letzte Folge war ja Mereen ein Schauplatz großen Schweigens, diesmal hat's die Night's Watch erwischt.

Das Ende war furios. Dass Daenerys feuerunempfindlich ist, wissen wir ja bereits seit der ersten Staffel. Hier werden wir daran erinnert. Inzwischen haben sich ihre Fähigkeiten aber deutlich weiterentwickelt. Zusätzlich zu ihrer Feuerunempfindlichkeit kann sie nun mit drei kleinen Ölfackeln innerhalb von nur wenigen Sekunden eine ganze, solide gebaute Holzhalle in Brand setzen. Nicht nur das, sie kann das Öl sogar Treppen hinaufsteigen lassen.

Anscheinend beherrscht sie inzwischen sogar irgendeine Art von Gedankenkontroll-Magie. Anders ist die Reaktion der Dothraki auf den Tod ihrer Anführer nämlich nicht zu erklären.

Laut GRRM ist Daenerys eben NICHT immun gegen Feuer.
#831:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.05.2016, 03:15
    —
Desperadox hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Und mit der neuen Folge bekommen wir auch gleich weitere Szenen, in denen man sich sehnlichst Dialoge wünscht, aber nur Schweigen zu sehen bekommt, weil die Charaktere sich anscheinend nichts mehr zu sagen haben. Letzte Folge war ja Mereen ein Schauplatz großen Schweigens, diesmal hat's die Night's Watch erwischt.

Das Ende war furios. Dass Daenerys feuerunempfindlich ist, wissen wir ja bereits seit der ersten Staffel. Hier werden wir daran erinnert. Inzwischen haben sich ihre Fähigkeiten aber deutlich weiterentwickelt. Zusätzlich zu ihrer Feuerunempfindlichkeit kann sie nun mit drei kleinen Ölfackeln innerhalb von nur wenigen Sekunden eine ganze, solide gebaute Holzhalle in Brand setzen. Nicht nur das, sie kann das Öl sogar Treppen hinaufsteigen lassen.

Anscheinend beherrscht sie inzwischen sogar irgendeine Art von Gedankenkontroll-Magie. Anders ist die Reaktion der Dothraki auf den Tod ihrer Anführer nämlich nicht zu erklären.

Laut GRRM ist Daenerys eben NICHT immun gegen Feuer.


Ich vermute, dass Targaryen da aber besondere Fähigkeiten besitzen, solange sie andere im selben Feuer verbrennen. Das wäre das einzige, was Sinn machen würde.
#832:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.05.2016, 02:01
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Auch wenn mir gerade einfällt, dass ich vorhin ja das Staffelfinale von Staffel 2 gesehen habe und in der 9ten Episode Jaime zu Brienne meint, dass sie wohl nur noch Jungfrau sei, weil sie noch keinen gefunden hat, der sie im Kampf besiegen konnte...

Und mir fällt gerade auf, dass das im Kontext der Situation in Westeros ein extrem bösartiger Witz ist.
#833:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.05.2016, 03:41
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Auch wenn mir gerade einfällt, dass ich vorhin ja das Staffelfinale von Staffel 2 gesehen habe und in der 9ten Episode Jaime zu Brienne meint, dass sie wohl nur noch Jungfrau sei, weil sie noch keinen gefunden hat, der sie im Kampf besiegen konnte...

Und mir fällt gerade auf, dass das im Kontext der Situation in Westeros ein extrem bösartiger Witz ist.


So war Jaime halt drauf, als er noch beide Hände hatte.

Aber es war außerdem ein Stück weit doppeldeutig und meinte auch, dass Brienne niemanden als Partner akzeptieren könne, der nicht so gut kämpfen kann wie sie. Was nicht unbedingt der Wahrheit, aber Jamies Einschätzung von Brienne damals entspricht.
#834:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.05.2016, 06:46
    —
Das Tor

Weinen Eine traurige Episode.

Sehr interessant in gewisser Hinsicht. Aber eben auch traurig. Traurig
#835:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.05.2016, 14:20
    —
Heilige Handgranate! Geschockt
#836:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.05.2016, 15:06
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Heilige Handgranate! Geschockt


Die war auch dabei. Smilie

Wobei ich mich in der Sequenz arg gefragt habe, welches Ziel die Kinder und auch der dreiäugige Rabe mit der Ganzen Aktion verfolgt haben. Man darf sehr gespannt sein... auch ob es das alles überhaupt wert war. skeptisch
#837:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.05.2016, 08:35
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Aufgrund dessen, dass ich später nicht als Hoffnungstrottel darstehen möchte, verkneife ich mir jetzt mal jede meiner Gedanken darüber, dass [...] G. R. R. M. gewiss noch hinter den Kulissen tätig ist und berät, auch wenn er selbst gerade keine Regie führt, weil er anderes zu tun hat [...]

Das scheint tatsächlich so zu sein. Die Art, wie die Serie mit Zeitreisen umgeht, entspricht jedenfalls G.R.R. Martins Ideen zu dieser Thematik anscheinend ziemlich genau.
#838:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.05.2016, 09:05
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Aufgrund dessen, dass ich später nicht als Hoffnungstrottel darstehen möchte, verkneife ich mir jetzt mal jede meiner Gedanken darüber, dass [...] G. R. R. M. gewiss noch hinter den Kulissen tätig ist und berät, auch wenn er selbst gerade keine Regie führt, weil er anderes zu tun hat [...]

Das scheint tatsächlich so zu sein. Die Art, wie die Serie mit Zeitreisen umgeht, entspricht jedenfalls G.R.R. Martins Ideen zu dieser Thematik anscheinend ziemlich genau.


Gestern fiel mir auf, dass er auch noch als Co-Producer geführt wird.

Ich glaub nicht, dass er seinen Namen für etwas hergeben würde, hinter dem er nicht (mehr) steht. Smilie

Nichtsdestotrotz ist die Serie natürlich schon länger stark verschieden zu den Büchern. Das liegt zum einen am Stil der Serie, zum anderen daran, dass die Serie kein Buch ist. Schulterzucken Um die Fülle dessen, was ein Romanautor alles auf ein paar Seiten so um- und beschreiben kann, 1:1 in ein Filmmedium zu übertragen bräuchte man elendig lange Expositionen aus dem Off oder gähnend langweilige Dialoge. Das verträgt das Medium einfach nicht. Denn Fernsehen ist halt hektischer und flüchtiger.

Fiel mir nur gerade so ein, weil ich zu oft höre, wie die Serie so total nicht ist wie das Buch. Mit den Augen rollen

edit: Das hat jetzt nicht wirklich was mit deinem Beitrag zu tun, Tarvoc. Sorry. rose Hab mich da etwas reingesteigert. Deprimiert
#839:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.05.2016, 13:16
    —
Ich fand etwas schade, dass wir die Wiedereroberung von Riverrun nicht zu sehen bekommen haben. Blackfish Tully hätte m.E. durchaus das Potential dazu, ein interessanter Charakter zu sein. Auch die Freys sind bis auf Walda in der Serie seit dem Red Wedding praktisch vom Erdboden verschwunden. Und was ist eigentlich aus Edmure geworden?
#840:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 24.05.2016, 18:16
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Das Tor

Weinen Eine traurige Episode.

Sehr interessant in gewisser Hinsicht. Aber eben auch traurig. Traurig


Sehr traurig, das stimmt! Jetzt wissen wir warum Hodor so ist. Starke Szenen. Ich denke das kommt so direkt aus der Feder von GRRM und wird ebenso wohl auch im Buch vorkommen.

Und Littlefinger, zum ersten Mal sprachlos und um Worte verlegen! Damit hat er wohl nicht gerechnet. Lachen
#841:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.05.2016, 19:39
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich fand etwas schade, dass wir die Wiedereroberung von Riverrun nicht zu sehen bekommen haben. Blackfish Tully hätte m.E. durchaus das Potential dazu, ein interessanter Charakter zu sein. Auch die Freys sind bis auf Walda in der Serie seit dem Red Wedding praktisch vom Erdboden verschwunden. Und was ist eigentlich aus Edmure geworden?


Stimmt absolut. Das wären sehr interessante Geschichten gewesen.

Statt diese zu erzählen hat man sich in der Serie weiter auf Dany, die Lannisters und Starks konzentriert, damit es nicht zu unübersichtlich wird. Hätte man weiter von den Freys und Riverrun berichten wollen, so hätte man auch Lady Stoneheart nicht rausschreiben dürfen. Aber, aus irgendeinem Grund, wollte man wohl nichts von alledem in der Serie haben. Wirklich schade. Traurig

edit: btw. Ich hab das Gefühl, dass in letzter Zeit sehr viele teilweise namhafte und beliebte Charaktere nur deshalb sterben, um ihre Erzählstränge loszuwerden. Suspekt Auch schade.
#842:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.05.2016, 06:50
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Und Littlefinger, zum ersten Mal sprachlos und um Worte verlegen! Damit hat er wohl nicht gerechnet. Lachen

Littlefingers Aktionen in dieser Staffel ergeben sowieso bis jetzt nur wenig Sinn.
#843:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.05.2016, 05:22
    —


freakteach
#844:  Autor: Komodo, Wohnort: 2Fort BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 16:22
    —
Folge 6 war ganz gut, bis auf die letzte Szene mit Dany. Auch Drogon kann eine derart überflüssige Szene nicht relevant machen.
#845:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 16:29
    —
Komodo hat folgendes geschrieben:
Folge 6 war ganz gut, bis auf die letzte Szene mit Dany. Auch Drogon kann eine derart überflüssige Szene nicht relevant machen.


Ehrlich gesagt war ich bisher immer auf Danys Seite. Seid ihrer Ansprache heute bin ich nicht mehr davon überzeugt, dass es etwas Gutes ist, wenn sie nach Westeros kommen sollte. skeptisch

Und die Szene war wirklich irgendwie überflüssig.

Die beste Sequenz heute war die mit Sam und Goldie. Smilie ... Oh, aber die mit Bran war auch gut und natürlich auch Arya's. Ich liebe es...
#846:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 23:35
    —
http://thewertzone.blogspot.de/2016/05/george-rr-martin-confirms-game-of.html

Brienne von Tarth ist laut GRRM also doch ein Nachkomme von Ser Duncan der Große.

Hat eigentlich auch wer die Heckenrittergeschichten gelesen?
#847:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 13:33
    —
Ich hab mir gerade nochmal "Blut von meinem Blut" angesehen und eine These entwickelt, wieso Drogon plötzlich so viel größer ist als noch vor ein paar Wochen (in der Zeitrechnung der Serie... also am Ende der fünften Staffel), als wir ihn das letzte Mal sahen.

Es hängt unmittelbar damit zusammen, wieso, wie ich zumindest vermute, Dany es überlebt hat, als sie den Dothraki-Tempel mit den Khals verbrannt hat. Ich vermute nämlich, dass dieses Verbrennen seiner Feinde - zumindest für Valyrer, von denen Dany ja nunmal direkt abstammt - einen Zauber freisetzt, der einen selber unverwundbar gegen Feuer macht und gleichzeitig, wenn man zudem durch diesen Zauber zuvor einige Drachen erweckt hatte (Dracheneier, so meine weitere Vermutung, können nicht einfach ausgebrütet werden, sondern müssen stets mit solcher Magie belebt werden), geht die Kraft derer, die man verbrennt, auf die Drachen über. Am Kopf kratzen Das würde in der Tat so einiges erklären. Smilie


Bravopunk hat folgendes geschrieben:


Ich fand Prestons dornischen Masterplan interessant, den es jetzt in der Show ja wohl auch nicht mehr gibt... es sei denn... nee. Smilie Das verrat ich nicht. Cool Das ist meine eigene kleine Theorie. Sehr glücklich


Ach, will ich mal nicht so sein. Ist ja eh nur so ein kleines Gedankenspiel.

Es geht um Folgendes: Bevor er starb erwähnte Doran Martell, dass er seinen Bruder beerdigen will. Wir sehen aber nie, wie er dies auch tut. Meine These daraufhin: Der Leichnam von Oberyn hat Königsmund nie verlassen. Unter dem Helm vom Berg hat dieser den Kopf von Oberyn. Cool Und dieser sinnt natürlich heimlich auf Rache. zynisches Grinsen

Ist vermutlich nur Mumpitz, fänd ich aber echt cool. Sehr glücklich
#848:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 17:04
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dracheneier, so meine weitere Vermutung, können nicht einfach ausgebrütet werden, sondern müssen stets mit solcher Magie belebt werden.

Wie ist das denn mit den Drachen aus den vergangenen Tagen? Dafür scheint jedenfalls nicht jedesmal ein Brandritual mit Menschenopfer notwendig gewesen zu sein...
#849:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 18:37
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dracheneier, so meine weitere Vermutung, können nicht einfach ausgebrütet werden, sondern müssen stets mit solcher Magie belebt werden.

Wie ist das denn mit den Drachen aus den vergangenen Tagen? Dafür scheint jedenfalls nicht jedesmal ein Brandritual mit Menschenopfer notwendig gewesen zu sein...


Hmmm... weiß man das? Schulterzucken Also ich hab über diese nähere Geschichte der Drachen in Essos keine Kenntnis. Weiß nicht ob und wenn ja was GRRM darüber so publiziert hat.
#850:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 22:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dracheneier, so meine weitere Vermutung, können nicht einfach ausgebrütet werden, sondern müssen stets mit solcher Magie belebt werden.

Wie ist das denn mit den Drachen aus den vergangenen Tagen? Dafür scheint jedenfalls nicht jedesmal ein Brandritual mit Menschenopfer notwendig gewesen zu sein...

Mit Drachenfeuer?
#851:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 22:49
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://thewertzone.blogspot.de/2016/05/george-rr-martin-confirms-game-of.html

Brienne von Tarth ist laut GRRM also doch ein Nachkomme von Ser Duncan der Große.

Das weiß man doch, weil Duncans Schild in der Tarth Waffenkammer war.Und GRRM hat schon früh gesagt, dass ein Nachkomme von Ser Duncan the Tall auftaucht.Und die Heckenritter Bücher sind ein Muss.
#852:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 23:02
    —
Ich hab mir mal überlegt... die Szene mit Sam und seiner Familie kommt ja im Buch nicht vor, und Randyll Tarly wird im Buch ganz anders eingeführt und ist auch ganz woanders, nämlich in King's Landing. Angesichts dessen, dass in dieser Staffel auch Euron Greyjoy als Charakter eingeführt wird, und der Tatsache, dass die Serie ja einige unterschiedliche Charaktere aus den Büchern gewissermaßen zusammenlegt, könnte es sein dass Randyll Tarly in der Serie die Rolle von Humfrey Hewett einnehmen wird?
#853:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 03.06.2016, 21:51
    —
Wer ist Humfrey Hewett?

@Desperadox

Naja also ich wusst es nicht nicht.
#854:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 03.06.2016, 21:57
    —
Achso ist das der Lord dessen Burg von den Eisenmännern eingenommen wurde, dort ein rauschendes Fest gefeiert wird, wo die Ladys gezwungen werden nackt die Schankmädchen zu spielen und wo Euron Victarion später im Gespräch nach Osten schickt?
#855:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2016, 17:47
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Achso ist das der Lord dessen Burg von den Eisenmännern eingenommen wurde, dort ein rauschendes Fest gefeiert wird, wo die Ladys gezwungen werden nackt die Schankmädchen zu spielen und wo Euron Victarion später im Gespräch nach Osten schickt?

Genau der.
#856:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 04.06.2016, 18:05
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Achso ist das der Lord dessen Burg von den Eisenmännern eingenommen wurde, dort ein rauschendes Fest gefeiert wird, wo die Ladys gezwungen werden nackt die Schankmädchen zu spielen und wo Euron Victarion später im Gespräch nach Osten schickt?

Genau der.


Ich erinnere mich überhaupt nicht an den. skeptisch
#857:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2016, 20:54
    —
A Feast For Crows, Chapter 29, The Reaver.

Irgendwie kann ich die Vergesslichkeit verstehen. Ich persönlich empfand das als eine der verstörendsten Szenen in der ganzen Buchreihe.
#858:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.06.2016, 06:17
    —
Der Gebrochene

Tolle Episode. Ich liebe es...

Ich finds gut, dass heute wieder viel Buchtreue eingebaut wurde. Teilweise von Dingen, von denen ich schon dachte, man hätte sie völlig rausgeschrieben. Macht neugierig auf kommende Ereignisse in dem letzten Dutzend an Episoden, dass die Serie noch hat. showtime

Auch die Dialoge heute fand ich sehr interessant und aufschlussreich. bravo

Alles deutet darauf hin, dass es im Staffelfinale wieder sehr hoch her gehen wird. Freu mich schon. Sehr glücklich
#859:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 11.06.2016, 14:53
    —
A Song Of Ice And Fire Smilie
#860:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.06.2016, 08:15
    —
Niemand

Nimmt andere Wendungen als ich dachte und hoffte... aber wann tut das GoT schon mal nicht. Smilie

Einige dieser Wendungen finde ich extrem spannend. showtime Is also auch nicht schlecht.
#861:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 13.06.2016, 09:05
    —
Daenerys has become like her titles: a whole lot of pomp and circumstance signifying nothing
#862:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 13.06.2016, 13:54
    —
HBO is ruining ‘Game of Thrones’
#863:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.06.2016, 11:37
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Hab gerade No One gesehen.

...Gott, die Folge war ja mal scheiße. Der bis jetzt absolute Tiefpunkt der Serie.
#864:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.06.2016, 15:24
    —
Ihr seid so gemein. Mein schönes Jubelpersertum mit schnöden Tatsachen zu unterminieren. Weinen

Ja, stimmt schon. Mir ist auch aufgefallen, dass da einiges keinen Sinn ergab. Und auch, dass einige Fantheorien, die auf der siebten Episode basierten, um Welten besser und durchdachter waren, als das, was HBO uns da jetzt geliefert hat. skeptisch

Aber ich fand die Sequenz mit dem Bluthund und der Bruderschaft gut. Smilie Und außerdem freut es mich trotz allem doch, das Arya Arya bleibt und wieder nach Hause zurück will/kein Faceless Man mehr werden will.

Für ihren Showdown mit der Waif hatte ich mir allerdings einen etwas ausgefeilteren Klimax gewünscht. Traurig Das war, auch und gerade, wenn man die siebte Episode in die Beurteilung mit einbezieht, schon echt schlecht. Deprimiert
#865:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.06.2016, 08:15
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:


Ja, stimmt schon. Mir ist auch aufgefallen, dass da einiges keinen Sinn ergab. Und auch, dass einige Fantheorien, die auf der siebten Episode basierten, um Welten besser und durchdachter waren, als das, was HBO uns da jetzt geliefert hat. skeptisch


Ich würde mir für die DVD-Release einen Directors Cut von S06E07 + E08 wünschen. Wäre leicht machbar:

1. Spiegeln der Szene, in der Arya mit der rechten Hand agiert. (So schneiden, dass es dabei aber nicht so aussieht, als wäre jeder Linkshänder.)

2. Verfolgungsjagd gleich im Anschluss nach Aryas Taumeln durch die Menge stattfinden lassen.

3. Lady Crane's Tod Offscreen passieren lassen, nur durch eine kurze Anmerkung der Waif, als diese Arya schließlich in ihrem Versteck stellt.

4. Arya ein Seil, dass eine Luke vor die Tür fallen lässt, so dass das Tageslicht ausgesperrt wird, mit Nadel durchschneiden lassen anstatt der Kerze.

5. Kurze Kampfszene zwischen Arya und der Waif im Dunkeln (d. h. so gedreht und mit Effekten versehen, dass es aussieht, als würde es in völliger Dunkelheit passieren), während der sie ihr erst die Hand in der sie das Messer hält abschlägt und dann die Kehle aufschlitzt oder sowas in der Art.

5. Arya danach eine Kerze anzünden lassen und zeigen, wie sie die blutgefüllte Schweinsblase unter dem Hemd herausholt. (Evtl. gefolgt von kurzen Flashbacks, die zeigen, woher sie die Blase hat und woher das Blut.)

6. Die Endsequenz mit Jaqen etwas kürzen, weil man nicht sehen muss, wie er den ganzen Weg den Blutspuren folgt.

Den Rest kann man so lassen. Ein Drehtag Nachdreharbeiten in Aryas Versteck. Mehr braucht es nicht.

Schon wäre dieser ganze Part um einiges spannender, energiegeladener und cleverer von Seiten Aryas. Smilie Und eigentlich will man sie ja so sehen, wenn sie sich den Heimweg erkämpft.
#866:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.06.2016, 04:05
    —
Preston Jacobs nennt Arya in seinem Serious Q&A zu der Folge ja schon nur noch "Wolverine". Lachen

Aber mal im Ernst... die Folge war wirklich mehr als schwach. Abgesehen von der Edmure-Szene ein neuer Tiefpunkt bisher. Bin ganz bei dir mit deinem Vorschlag. Das Problem ist, dass die ganze Folge damit ein ganzes Stück kürzer wird, aber ich denke, das kann man dadurch beheben, dass man noch einige andere Szenen rausnimmt und dann die Folge mit Folge 7 zusammenlegt. Die Szene mit dem Finger im Arsch und Sandors ersten Kills kann man z.B. ganz rausnehmen, ebenso den Part wo Tyrion, Missandei und Grey Worm Witze erzählen.
#867:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.06.2016, 08:17
    —
Die Schlacht der Bastarde

Jupp. Genau, was der Titel sagt.

Hat mich nicht enttäuscht oder so. War sogar sehr gut, wenn man mich fragt.

Auch alles, was in Mereen passiert hat mir ausnehmend gut gefallen. War also wieder eine gute Episode, nach zwei schlechteren. Die Serie ist durch selbige also nicht kaputt gegangen und hat noch seine Anziehungspunkte. Smilie
#868:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 20.06.2016, 14:48
    —
Penetrant wird im Deus ex Machina - Stil erzaehlt.

Eigentlich hat John Snows Truppe durch seinen sinnlos-unorganisierten Heroismus nachvollziehbar dramatisch gegen Ramsays wohlorganisierte Armee und elaborierte Kampftaktik (nach dem beruehmten Kesselschlachtmuster Hannibals erfolgreich gegen die Roemer bei Cannae 216 vuZ) bereits verloren. Aber da eilt ploetzlich Littlefingers Reiterarmee zu Hilfe.
#869:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.06.2016, 15:39
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Penetrant wird im Deus ex Machina - Stil erzaehlt.

Eigentlich hat John Snows Truppe durch seinen sinnlos-unorganisierten Heroismus nachvollziehbar dramatisch gegen Ramsays wohlorganisierte Armee und elaborierte Kampftaktik (nach dem beruehmten Kesselschlachtmuster Hannibals erfolgreich gegen die Roemer bei Cannae 216 vuZ) bereits verloren. Aber da eilt ploetzlich Littlefingers Reiterarmee zu Hilfe.


Sie hat ihm einen Brief geschrieben. Schulterzucken Warum hätte er nicht kommen sollen?
#870:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 20.06.2016, 15:57
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Penetrant wird im Deus ex Machina - Stil erzaehlt.

Eigentlich hat John Snows Truppe durch seinen sinnlos-unorganisierten Heroismus nachvollziehbar dramatisch gegen Ramsays wohlorganisierte Armee und elaborierte Kampftaktik (nach dem beruehmten Kesselschlachtmuster Hannibals erfolgreich gegen die Roemer bei Cannae 216 vuZ) bereits verloren. Aber da eilt ploetzlich Littlefingers Reiterarmee zu Hilfe.


Sie hat ihm einen Brief geschrieben. Schulterzucken Warum hätte er nicht kommen sollen?


Und bei Danaerys funktioniert das per Drachengedankenkontrolle. Aber der Kommunikationsweg war nicht der Punkt, sondern, die schriftstellerische Bequemlichkeit, der Funktion des Auftauchens von Hilfe als Deus ex Machina.
#871:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.06.2016, 16:19
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Penetrant wird im Deus ex Machina - Stil erzaehlt.

Eigentlich hat John Snows Truppe durch seinen sinnlos-unorganisierten Heroismus nachvollziehbar dramatisch gegen Ramsays wohlorganisierte Armee und elaborierte Kampftaktik (nach dem beruehmten Kesselschlachtmuster Hannibals erfolgreich gegen die Roemer bei Cannae 216 vuZ) bereits verloren. Aber da eilt ploetzlich Littlefingers Reiterarmee zu Hilfe.


Sie hat ihm einen Brief geschrieben. Schulterzucken Warum hätte er nicht kommen sollen?


Und bei Danaerys funktioniert das per Drachengedankenkontrolle. Aber der Kommunikationsweg war nicht der Punkt, sondern, die schriftstellerische Bequemlichkeit, der Funktion des Auftauchens von Hilfe als Deus ex Machina.


Seh ich anders. Schriftstellerisch bequem wäre es gewesen, wenn auf einmal die Armee von Pentos Dany zur Hilfe geeilt wäre oder dergleichen. Das wäre ein Deus ex Machina. Die Drachen waren da und wurden schon als von den Ketten befreit etabliert. Es liegt nahe, dass sie schlicht Drogon haben schreien hören und deshalb aus dem Kerker kamen... wenn du das meinst, ich kann das deiner Aussage nämlich nicht ganz eindeutig entnehmen. skeptisch

Genauso bei Snow, Sansa und Kleinfinger. Es wurde vorher etabliert, dass Robin Sansa befreien möchte und die Ritter des Tals dazu in den Norden senden möchte und außerdem hat Sansa dann Kleinfinger einen Brief geschrieben. Wenn man mich fragt: Kein Deus ex Machina. Bestenfalls ein glücklicher Zufall, dass sie rechtzeitig dort ankamen. Aber nicht wirklich überraschend und unerwartet, da wir zuvor Kleinfinger schon in Mulwarft gesehen haben. Schulterzucken
#872:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.06.2016, 22:24
    —
Und Ramsay Snow so aus dem Leben scheiden zu lassen, wie er es selbst an vielen seiner Opfern hat geschehen lassen, hat auch gepasst! zwinkern

Übrigens Sansa hat Jon extra noch gesagt dass Ramsay ihn dazu verleiten will Fehler zu machen. Dass er auf Rickon zuritt und dann auch noch aus Wut weiterritt, war der von Ramsay Snow gewollte Fehler. Jon hat seine Leute damit gezwungen vorwärts zu stürmen.
#873:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 21.06.2016, 03:19
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wenn man mich fragt: Kein Deus ex Machina.

Es wurde in den Folgen vorher aufgebaut, schon richtig. Es ist übrigens auch in den Büchern gar nicht so selten, dass zwei Armeen aufeinanderstoßen und sich das in eine Richtung entwickelt, und dann eine dritte Armee auftaucht und die Sache wendet. So gesehen handelt es sich nicht um einen Deus ex Machina im klassischen Sinne. Einen Schönheitsfehler hat diese Lösung aber. Wie ist Littlefinger mit einer ganzen Armee aus dem Vale an den Twins vorbeigekommen, ohne bemerkt zu werden? Dass Littlefinger als einzelner Mann per Schiff die Reise in relativ kurzer Zeit machen kann, kaufe ich ja noch. Aber nicht mit einer ganzen Armee. Sinnvoller wäre gewesen, Littlefinger Riverrun zurückerobern zu lassen, oder vielleicht sein altes Lieblingsziel Harrenhall, und Jon irgenwen anders zur Hilfe kommen zu lassen. Optionen hätte es da einige gegeben: Stannis, die Manderlys, einen Verrat seitens der Umbers, oder sogar ein Überraschungsangriff der White Walkers, der die beiden Armeen ihren Konflikt erstmal vergessen lässt.
#874:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 21.06.2016, 03:50
    —
Ach ja: Sansas Aktionen in dieser Folge (z.B. Littlefingers Armee geheimzuhalten und nicht in den Verhandlungen ins Spiel zu bringen; Rickon aufzugeben, bevor die Schlacht überhaupt begonnen hat; etc.) ergeben nur Sinn, wenn wir annehmen, dass ihr primäres Ziel von Anfang an nicht die Rückgewinnung Rickons und Winterfells war, sondern darin bestand, Ramsay tot zu sehen, und sie einen Punkt erreicht hat, wo sie bereit ist, sogar Jon und Rickon dafür zu opfern. Rickons Tod war womöglich sogar einkalkuliert, weil sie jetzt die einzige verbleibende Erbin von Winterfell ist. Die Zeit mit Joffrey und Ramsay und die Schulung durch Littlefinger haben anscheinend deutliche Spuren hinterlassen. Sie hatte fast etwas Kaltes an sich in dieser Folge.

Insgesamt hat mir diese Folge übrigens sehr viel besser gefallen als die vorhergehenden. Womöglich weil die ganzen idiotischen Subplots (Arya, Sandor, Euron, etc.) nicht vorkamen.
#875:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 21.06.2016, 08:12
    —
Nun, dass sie Ramsay tot sehen wollte erkennt man ja schon daran, dass sie erst noch wegsehen will, dann aber doch hinsieht, als er stirbt.

Dass sie Rickon nie retten wollte, glaube ich nicht unbedingt. Sie hat ihn nur aufgegeben, weil sie wusste, dass sie ihn eh nicht lebend zurückbekommen würde, wenn Ramsay ihn hat. Jon wusste das auch, hat sich aber dann dazu hinreißen lassen trotzdem auf ihn zuzureiten... nur zu verständlich, aber ihren ursprünglichen Plan natürlich über den Haufen werfend. Er wollte ihn halt retten und für eine Millisekunde sieht es so aus, als würde er es auch schaffen. Ramsays Schlachtplan war nunmal perfekt. Hätte Sansa Kleinfinger nicht geheim gehalten, ganz nebenbei, dass Jon ihn vermutlich nicht gerne an seiner Seite gehabt hätte, weil er damals seinen Vater verraten hat, so hätte Ramsay seinen Plan abgeändert und vielleicht trotzdem gewonnen. Schulterzucken Es geheim zu halten und in letzter Sekunde zur Rettung zu eilen, war, sofern so überhaupt geplant, die bessere Variante, um die Schlacht zu gewinnen.

Wie gesagt: Rickon war so oder so verloren.

edit: Preston Jacobs scheint die Episode auch zu mögen. Smilie Einer seiner schärfsten Kritikpunkte richtet sich dagegen, dass Sansa nicht dabei war, als Ramsay Jon sagt, wie lange seine Hunde schon nichts gegessen haben. Und das ist halt etwas, was zwischen den Zeilen erklärt werden kann und sogar muss. Weil: Sie fragt Jon ja, wo Ramsay ist und in der nächsten Szene sieht man sie den Hundezwinger betreten. D. h. Jon muss ihr gesagt haben, wo sie ihn hingebracht haben und auch unter welchen Umständen er dort ist. ... Ich finds eigentlich gut, wenn ein Film den Zuschauer solche Zusammenhänge auch mal selber erkennen lässt, ohne sie ausdrücklich zu erwähnen. Show, don't tell. Sehr glücklich
#876:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 22.06.2016, 11:06
    —
Die Folge war erfreulich frauenbetont, vom Norden bis Süden. zwinkern

Die Schlacht: Diese wog hin und her, die Armee im Jon war ziemlich durchschnittlich, das war eher das militärische Genie von Ramsay, das hier zutage trat.

Zu Sansas Brief: Sie schickte also einen Raben...? Wurde nicht gezeigt/angedeutet, aber gut, so muss es gewesen sein. LOL
Dass Littelfinger wunschgemäß reagierte, war zu erwarten.

Zu Ramsay Ende: angemessen.... zynisches Grinsen (etwas kurz vielleicht)


editH: Ja, Sansa hat nach ihren bisherigen Erlebnissen eine klare, in dieser Welt notwendige Entwicklung durchgemacht.

Sie wird wohl jetzt die Herrin von Winterfell sein, mit Jon als rechte Hand (kenne aber die Romane nicht).


editH2: Und den Blicken von Ser Davos nach zu urteilen, dürfte Melissandra bald einen Unfall erleiden...
#877:  Autor: Madro, Wohnort: Earth BeitragVerfasst am: 22.06.2016, 16:02
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich hab mir mal überlegt... die Szene mit Sam und seiner Familie kommt ja im Buch nicht vor, und Randyll Tarly wird im Buch ganz anders eingeführt und ist auch ganz woanders, nämlich in King's Landing. Angesichts dessen, dass in dieser Staffel auch Euron Greyjoy als Charakter eingeführt wird, und der Tatsache, dass die Serie ja einige unterschiedliche Charaktere aus den Büchern gewissermaßen zusammenlegt, könnte es sein dass Randyll Tarly in der Serie die Rolle von Humfrey Hewett einnehmen wird?


ich habe alle Bücher gelesen...die Serie hat doch schon längst die Bücher überholt?
Ich bin etwas verwirrt.
#878:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.06.2016, 00:46
    —
Madro hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich hab mir mal überlegt... die Szene mit Sam und seiner Familie kommt ja im Buch nicht vor, und Randyll Tarly wird im Buch ganz anders eingeführt und ist auch ganz woanders, nämlich in King's Landing. Angesichts dessen, dass in dieser Staffel auch Euron Greyjoy als Charakter eingeführt wird, und der Tatsache, dass die Serie ja einige unterschiedliche Charaktere aus den Büchern gewissermaßen zusammenlegt, könnte es sein dass Randyll Tarly in der Serie die Rolle von Humfrey Hewett einnehmen wird?

ich habe alle Bücher gelesen...die Serie hat doch schon längst die Bücher überholt? Ich bin etwas verwirrt.

Teilweise. Das Kingsmoot war aber erst diese Staffel, und wir haben die Raids durch Eurons Flotte noch gar nicht gesehen. Andererseits weichen Eurons Pläne in der Serie ohnehin von denen in den Büchern ab. Ich muss sagen, Euron ist eine weitere massive Enttäuschung. Im Buch ist er einer meiner Lieblingscharaktere. In der Serie ist er kaum mehr als ein Cartoonbösewicht.
#879:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.06.2016, 08:38
    —
Hmmm... skeptisch Entgegen meiner eigentlichen Annahme wird es wohl noch eine achte Staffel geben, wie ich eben las. Am Kopf kratzen Ich dacht, ich hätte gehört, dass es nur noch eine gäbe. Verlegen
#880:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 23.06.2016, 18:04
    —
Naja zwei kleine Staffeln, die 7te soll 7 Episoden umfassen, die 8te 6. Habe ich die Tage irgendwo gelesen. Muss ich nochmal raussuchen.

EDIT:

http://www.filmfutter.com/news/game-of-thrones-season-7/
#881:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.06.2016, 06:18
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Naja zwei kleine Staffeln, die 7te soll 7 Episoden umfassen, die 8te 6. Habe ich die Tage irgendwo gelesen. Muss ich nochmal raussuchen.

EDIT:

http://www.filmfutter.com/news/game-of-thrones-season-7/


Aha. Danke. Smilie

Ich hatte das anders verstanden gehabt, als es hieß, nach der sechsten Staffel kämen noch 13 Episoden. Verlegen
#882:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 26.06.2016, 00:33
    —
#883:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 26.06.2016, 11:13
    —
Tihi. ^^

"Run, Britain, run! You can make it Sehr glücklich ... awww. Traurig "
#884:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.06.2016, 06:51
    —
Die Winde des Winters

Sagt, was ihr wollt. Ich fand dieses Finale super. Ich liebe es...

So viele tolle, neue Dinge... aber ich warte natürlich auch diesmal, bis alle (oder die meisten) es selbst gesehen haben, bevor ich konkret werde. zwinkern

Nur eine Sache: Ein neues Musikstück. Überrascht Sehr glücklich
#885:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.06.2016, 08:31
    —
Game of Thrones Charaktere mit Disney Songs Lachen
#886:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.06.2016, 09:14
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Game of Thrones Charaktere mit Disney Songs Lachen


GEMA skeptisch
#887:  Autor: sponor, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 27.06.2016, 09:41
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Game of Thrones Charaktere mit Disney Songs Lachen


GEMA skeptisch

Einfache Lösung bietet z.B. dieses Add-on: https://proxtube.com/
#888:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.06.2016, 10:21
    —
Argh, ich vergess' immer, dass ihr drüben nicht alle Videos sehen könnt. skeptisch

Fliege übrigens nächste Woche schon zurück nach Deutschland. Mann, die Zeit ist echt schnell rumgegangen...
#889:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.06.2016, 10:44
    —
sponor hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Game of Thrones Charaktere mit Disney Songs Lachen


GEMA skeptisch

Einfache Lösung bietet z.B. dieses Add-on: https://proxtube.com/


Hmmm... Ich vertrau dem Ding nicht. Aber macht nix. Ich find schon irgendwie einen Weg. Smilie
#890:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.06.2016, 18:13
    —
Ist jetzt auch nicht sooooo essenziell das Video. Hat aber ein paar gute Lacher, z.B. Joffrey mit "I Just Can't Wait to Be King" von König der Löwen. Lachen
#891:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 27.06.2016, 23:43
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Die Winde des Winters

Sagt, was ihr wollt. Ich fand dieses Finale super. Ich liebe es...

So viele tolle, neue Dinge... aber ich warte natürlich auch diesmal, bis alle (oder die meisten) es selbst gesehen haben, bevor ich konkret werde. zwinkern

Nur eine Sache: Ein neues Musikstück. Überrascht Sehr glücklich


Ich hatte Gänsehaut als dat Teil abgefackelt wurde. Lachen

Das Staffelfinale war von Anfang bis ende sehr sehr geil inszeniert!

PS: Ein Film- bzw. Serienfehler kann es ja nicht gewesen sein, aber ist "gleichzeitig" in Sunspear und bei Dany auf dem Schiff, irgendwie passt das nicht.
#892:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 28.06.2016, 07:17
    —
SPOILER





Lord Snow hat folgendes geschrieben:


PS: Ein Film- bzw. Serienfehler kann es ja nicht gewesen sein, aber ist "gleichzeitig" in Sunspear und bei Dany auf dem Schiff, irgendwie passt das nicht.


Soll wohl ein paar Wochen später spielen, die Szene auf dem Schiff. Schließlich sieht man ja auch ein paar Schiffe aus Dorne in der Supertotalen zuvor.
#893:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.06.2016, 10:31
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
PS: Ein Film- bzw. Serienfehler kann es ja nicht gewesen sein, aber ist "gleichzeitig" in Sunspear und bei Dany auf dem Schiff, irgendwie passt das nicht.

Er hat Littlefingers Jetpack geklaut! freakteach
#894:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 28.06.2016, 21:38
    —
Hatte "Varys" vergessen zu schreiben, aber war ja nicht schwer mein Posting zu verstehen.

Auf Twitter gesehen:

https://twitter.com/Margaery_Tyrell/status/747263679373074432

Lachen
#895:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.06.2016, 01:21
    —
GoT Style Simpsons intro (Offizielles Intro zur Folge "Exit Through the Kwik-E Mart")
GoT Style My Little Pony intro (Offizieller The Hub Trailer für MLP Season 6)
GoT Style Avatar: the Last Airbender intro (fan-made)
GoT Style Skyrim intro (fan-made)

Aus aktuellem Anlass: Game of Thrones Europe

Auch sehr cool: Game of Thrones / Skyrim mashup
#896:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 04.07.2016, 12:29
    —
Übringens, hier schon bekannt?

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13507071_1100189793370813_4778122042466238513_n.jpg?oh=628d358e4b0575140f64c31f9681cc0d&oe=583343B5

zynisches Grinsen
#897:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.07.2016, 13:01
    —
"Worst. Divorce. Ever."

- Für wen? zynisches Grinsen
#898:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 04.07.2016, 13:52
    —
Nach zwei Folgen hemmungsloser Fanbedienung seitens der Serienmacher ist endlich wieder Fanquaelen angesagt:

Da mit der gewaltigen Ueberlegenheit der Targaryen/Martell/Tyrell - Invasionsflotte gegenueber den Lannisters keine Staffel fuellbar waere, wird es dazu zu Beginn von Staffel 7 nicht kommen. Die Flotte, auf deren Schiffen die nautisch unerfahrenen Unsullied und wasserscheuen Dothraki sichtlich albern herumstehen, wird auf der Narrow Sea in einen Jahrhundertsturm geraten und danach von Euron Greyjoys unzerstoerter NewIronborn-Flotte angegegriffen. Das entgeht dann doch nicht der Unaufmerksamkeit in Westeros. Deshalb wird die Bucht in Kings Landing wieder mit Wildfirebooten blockiert. Und Danaerys grandios beabsichtigte Invasion wird ein viel bescheideneres Restlandemanoever. Zwei der drei Drachen sind im Meerwasser ersoffen.

Teufel

Zuletzt bearbeitet von Sermon am 04.07.2016, 14:04, insgesamt einmal bearbeitet
#899:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 04.07.2016, 14:02
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nach zwei Folgen hemmungsloser Fanbedienung seitens der Serienmacher ist endlich wieder Fanquaelen angesagt:

Da mit der gewaltigen Ueberlegenheit der Targaryen/Martell/Tyrell - Invasionsflotte gegenueber den Lannisters keine Staffel fuellbar waere, wird es dazu zu Beginn von Staffel 7 nicht kommen. Die Flotte, auf deren Schiffen die nautisch unerfahrenen Unsullied und wasserscheuen Dothraki sichtlich albern herumstehen, wird auf der Narrow Sea in einen Jahrhunderdsturm geraten und danach von Euron Greyjoys unzerstoerter NewIronborn-Flotte angegegriffen. Das entgeht dann doch nicht der Unaufmerksamkeit in Westeros. Deshalb wird die Bucht in Kings Landing wieder mit Wildfirebooten blockiert. Und Danaerys grandios beabsichtigte Invasion wird ein viel bescheideneres Restlandemanoever. Zwei der drei Drachen sind im Meerwasser ersoffen.

Teufel


So ähnlich. zwinkern

Ich wüsste aber keinen Grund, warum Dany in Königsmund anlanden sollte. Wenn ich sie wäre würde ich lieber einen Umweg über das verbündete Dorne in Kauf nehmen. Zumal ihre Fußtruppen und Kavallerie von Land aus auch effektiver sein dürften.

Viel interessanter finde ich da schon die Arya-Geschichte. Was wird sie wohl als nächstes tun? Edmure befreien? Zu ihren Geschwistern nach Norden aufbrechen? Wird sie auf dem Weg dorthin auf den Bluthund treffen? Wird sie Jon wiedersehen? Wird Bran aus dem Norden dazustoßen? Was wird er ihnen zu erzählen haben? Wird Jon die Festungen an der Mauer neu bemannen? Kommt Dany, nachdem sie Euron und Cersei abgefrühstückt hat, noch rechtzeitig, um gegen die Weißen Wanderer zu helfen?

Ich bin sehr gespannt. showtime
#900:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 04.07.2016, 14:30
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich wüsste aber keinen Grund, warum Dany in Königsmund anlanden sollte.


Ganz einfach: sie ist genauso ein militaerisches 'Genie' wie Jon Snow, der gerade ausgerechnet fuer eine durch eigene Unfaehigkeit verschuldete Quasiniederlage auch noch mit dem Koenigstitel belohnt wurde.

GoT schert sich nicht um Plausibilitaet, sonst haetten die Einwohner von Kings Landing die Zerstoererin des Haupttempels und Godfather Imitatorin Cersei gelyncht, statt ihrer duesteren Star-Wars - Style - Kroenung dumpf zuzusehen.
#901:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 04.07.2016, 14:42
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich wüsste aber keinen Grund, warum Dany in Königsmund anlanden sollte.


Ganz einfach: sie ist genauso ein militaerisches 'Genie' wie Jon Snow, der gerade ausgerechnet fuer eine durch eigene Unfaehigkeit verschuldete Quasiniederlage auch noch mit dem Koenigstitel belohnt wurde.

GoT schert sich nicht um Plausibilitaet, sonst haetten die Einwohner von Kings Landing die Zerstoererin des Haupttempels und Godfather Imitatorin Cersei gelyncht, statt ihrer duesteren Star-Wars - Style - Kroenung dumpf zuzusehen.


Hehe. Den Lynchmob will ich sehen, der sich mit den dutzenden Goldröcken, die zwischen ihm und Cersei stehen, anlegt. Smilie
#902:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.07.2016, 05:30
    —
Hab' gerade die letzte Folge nochmal gesehen und mir ist aufgefallen: Für Varys' Anwesenheit auf Daenerys' Schiff am Ende gibt es eine ganz einfache Erklärung. In der Flotte sind bereits Schiffe mit dem Martell-Wappen zu sehen. Das heißt, Daenerys' Flotte hat bereits Dorne passiert und befindet sich jetzt vermutlich irgendwo nördlich von Sunspear - je nachdem, welchen Kurs sie von Dorne aus einschlägt. Das wirft natürlich die Frage auf, wo genau Daenerys an Land zu gehen gedenkt. Es könnte sein, dass sie vorhat, wie einst Aegon the Conqueror mit Dragonstone zu beginnen und dann von dort aus King's Landing anzugreifen.
#903:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.07.2016, 06:09
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab' gerade die letzte Folge nochmal gesehen und mir ist aufgefallen: Für Varys' Anwesenheit auf Daenerys' Schiff am Ende gibt es eine ganz einfache Erklärung. In der Flotte sind bereits Schiffe mit dem Martell-Wappen zu sehen. Das heißt, Daenerys' Flotte hat bereits Dorne passiert und befindet sich jetzt vermutlich irgendwo nördlich von Sunspear - je nachdem, welchen Kurs sie von Dorne aus einschlägt. Das wirft natürlich die Frage auf, wo genau Daenerys an Land zu gehen gedenkt. Es könnte sein, dass sie vorhat, wie einst Aegon the Conqueror mit Dragonstone zu beginnen und dann von dort aus King's Landing anzugreifen.


Auch gut möglich.

Ich dachte zuerst, dass die Martell- und Tyrell-Schiffe zu ihr nach Mereen geschickt wurden, um ihr bei der Überfahrt zu helfen... zumal die yunkaiische Flotte evtl. nicht ausgereicht hätte für ihre ganze Armee.

Dragonstone dürfte jetzt, wo Stannis tot ist, wohl ein leichtes Ziel sein. Am Kopf kratzen
#904:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.07.2016, 14:00
    —
Timbers and Wind
#905:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 12.07.2016, 12:11
    —
Ich suche im Moment nach Fantasy-Literatur, um die Zeit bis Winds of Winter zu überbrücken. Hat von euch jemand Empfehlungen?

Z.B. hat hier zufällig jemand die Witcher-Reihe gelesen? Wie ist die so?
#906:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 13.07.2016, 09:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich suche im Moment nach Fantasy-Literatur, um die Zeit bis Winds of Winter zu überbrücken. Hat von euch jemand Empfehlungen?

Z.B. hat hier zufällig jemand die Witcher-Reihe gelesen? Wie ist die so?



Fantasy mom nicht, ich kann aber "2312" absolut empfehlen, eine überzeugende Mischung aus hard sf und social sf (Kommunismus bzw. vergleichbares System hat sich durchsetzt, zumindest auf einen Planeten oder Monden des Sonnensystem bzw in einigen s.g. Terrarieriums....).
#907: Der Cast spricht seine Erwartungen aus. Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 25.07.2016, 20:55
    —
http://www.makinggameofthrones.com/production-diary/got-cast-season-7-wishlist
#908: Re: Der Cast spricht seine Erwartungen aus. Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 25.07.2016, 21:54
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
http://www.makinggameofthrones.com/production-diary/got-cast-season-7-wishlist


Darin:
Zitat:
Emmanuel had one main request: “I hope to see Daenerys in Westeros. We’re heading there. I hope she makes it.”
“I’m hoping to see an epic sea battle,” Iwan Rheon declared.


Pfeifen
#909:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.07.2016, 08:14
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich suche im Moment nach Fantasy-Literatur, um die Zeit bis Winds of Winter zu überbrücken. Hat von euch jemand Empfehlungen?

Z.B. hat hier zufällig jemand die Witcher-Reihe gelesen? Wie ist die so?


Hab mit dem ersten Witcher Band angefangen. Ist schon nicht schlecht, aber halt schon ganz anders als ASoIaF.
#910:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 19:06
    —
Jungs, schlechte Nachrichten für euch:

Hit-Serie "Game of Thrones" endet nach achter Staffel

Zitat:
Der US-Bezahlsender HBO hat bestätigt, dass nach der achten Staffel Schluss ist mit der Hit-Serie "Game of Thrones" Auf einige Folgen aus der Fantasy-Welt von Autor George R. R. Martin können sich Fernsehzuschauer damit aber noch einstellen. Im Juni ging in den USA die sechste Staffel zu Ende. Allerdings werde die siebte Staffel auf sieben Folgen verkürzt, wie HBO mitteilte. Wie viele es dann in der achten und letzten Staffel geben werde, sei noch nicht festgelegt. Nach dem Ende sei auch eine Spin-Off-Serie nicht ausgeschlossen, in der einige Charaktere aus "Game of Thrones" mitwirken könnten.


Mögen die Wildlinge mit euch sein Smilie
#911:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 20:09
    —
War das nicht schon länger klar?
#912:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 23:29
    —
Keine Ahnung, ich hab mich am Datum der Meldung orientiert.
#913:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 09:29
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Keine Ahnung, ich hab mich am Datum der Meldung orientiert.


Du hast Dich ferner im Fandom-Spruch vertan.
In GoT gilt: Valar morghulis! Gute Nacht, ich gehe...
#914:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 14:47
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Jungs, schlechte Nachrichten für euch:

Hit-Serie "Game of Thrones" endet nach achter Staffel
(..)


Spätestens dann dürfte von den Akteuren ja auch keiner mehr am Leben sein. Sehr glücklich
#915:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 22:06
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich suche im Moment nach Fantasy-Literatur, um die Zeit bis Winds of Winter zu überbrücken. Hat von euch jemand Empfehlungen?

Z.B. hat hier zufällig jemand die Witcher-Reihe gelesen? Wie ist die so?


Hab mit dem ersten Witcher Band angefangen. Ist schon nicht schlecht, aber halt schon ganz anders als ASoIaF.
Die Heckenritter Bücher hast du schon gelesen?Und in "Dangerous Woman" (Editor GRRM) ist noch eine Westeros Novelle.Und eine kürzere Story in "Rogues"(Auch v. GRRM editiert).
#916:  Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 01:28
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Jungs, schlechte Nachrichten für euch:

Hit-Serie "Game of Thrones" endet nach achter Staffel

Zitat:
Der US-Bezahlsender HBO hat bestätigt, dass nach der achten Staffel Schluss ist mit der Hit-Serie "Game of Thrones" Auf einige Folgen aus der Fantasy-Welt von Autor George R. R. Martin können sich Fernsehzuschauer damit aber noch einstellen. Im Juni ging in den USA die sechste Staffel zu Ende. Allerdings werde die siebte Staffel auf sieben Folgen verkürzt, wie HBO mitteilte. Wie viele es dann in der achten und letzten Staffel geben werde, sei noch nicht festgelegt. Nach dem Ende sei auch eine Spin-Off-Serie nicht ausgeschlossen, in der einige Charaktere aus "Game of Thrones" mitwirken könnten.


Mögen die Wildlinge mit euch sein Smilie

Ist vielleicht doch nicht so sicher.
http://meedia.de/2016/08/01/verwirrung-um-kultserie-game-of-thrones-geht-es-nach-staffel-8-doch-weiter/
#917:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 08:07
    —
Dan & Dave scheinen ja ganz genau zu wissen, was sie mit der Serie wollen. Mit den Augen rollen
#918:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 10:28
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Dan & Dave scheinen ja ganz genau zu wissen, was sie mit der Serie wollen. Mit den Augen rollen

Klar, sie und andere wollen halt noch mehr Geld mit GoT scheffeln. Schulterzucken
#919:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 19:26
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Lachen Weinen
#920:  Autor: Casual3rdparty,  BeitragVerfasst am: 30.12.2016, 02:37
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wann kommt denn die 7. staffel auf deutsch?
#921:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.12.2016, 09:18
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Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
wann kommt denn die 7. staffel auf deutsch?


Irgendwann im Sommer.
#922:  Autor: Casual3rdparty,  BeitragVerfasst am: 30.12.2016, 21:09
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danke Smilie
#923:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 01.01.2017, 01:40
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Da freue ich mich schon drauf! Smilie
#924:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.01.2017, 18:46
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Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Da freue ich mich schon drauf! Smilie


Ich hab noch immer kein konkretes Datum für den Staffelstart finden können. skeptisch Aber wird schon werden.
#925:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 13:53
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Immerhin sind die Serienmacher zuverlässiger als GRRM! zwinkern
#926:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 13:59
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Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Immerhin sind die Serienmacher zuverlässiger als GRRM! zwinkern


Jau. Wenigstens an Jahreszahlen halten sie sich. Smilie
#927:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 20:06
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich hab noch immer kein konkretes Datum für den Staffelstart finden können. skeptisch Aber wird schon werden.


Wenn dann im heiszen Hochsommer 2017 (Nordhalbkugel) uns GoT vermitteln moechte, dass mit Season 7 der lang erzaehlerisch angekuendigte besonders harte Winter endlich klirrend kalt stattfindet ...
#928:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 31.03.2017, 17:08
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Long Walk Sehr glücklich

Am 16. Juli geht es weiter.
#929:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.04.2017, 10:15
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Ich würd' mir ja schon gerne eine Targaryen-Flagge über's Bett hängen, aber irgendwie kann ich keine finden, die nur den roten Drachen zeigt und nicht auch noch irgendwo das Game of Thrones-Logo. Neutral
#930:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.05.2017, 20:13
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Game of Thrones Season 7: Official Trailer (HBO)
#931:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 05:43
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Long Walk Sehr glücklich

Am 16. Juli geht es weiter.


S 07 E 01: Drachenstein

Der Trailer versprach nicht zu viel. Es wird viel gegangen. Sehr glücklich

Und wieder beginnt sich eine Staffel aufzubauen. Ich liebe es... Hat mich schonmal überzeugt, diese erste Episode. Coole Sache, das... Es gab ein paar ausgesprochen schöne Dialoge und sogar ein paar ganz neue Charaktere, die ich spontan sympathisch fand. Freu mich schon auf die nächste Folge. Smilie
#932:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 10:08
    —
Als Lockangebot gibt es übrigens, passend zum Start der neuen GoT-Staffel, 3 Monate Sky für 3€ (Neukunden).
Lediglich die rechtzeitige Kündigung nach Ausnutzung des Angebotzeitraums ist zu beachten, da sonst ein Übergang in ein reguläres Abo (9,99€mtl.) folgt.
#933:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 14:31
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:
Als Lockangebot gibt es übrigens, passend zum Start der neuen GoT-Staffel, 3 Monate Sky für 3€ (Neukunden).
Lediglich die rechtzeitige Kündigung nach Ausnutzung des Angebotzeitraums ist zu beachten, da sonst ein Übergang in ein reguläres Abo (9,99€mtl.) folgt.


Bin kein Neukunde. Deprimiert

Aber, die paar Euro... Smilie
#934:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 15:48
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Ich warte sowieso lieber, bis ich alles an einem WE sehen kann. Ich mag den Rausch. : )
#935:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 21:35
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
Als Lockangebot gibt es übrigens, passend zum Start der neuen GoT-Staffel, 3 Monate Sky für 3€ (Neukunden).
Lediglich die rechtzeitige Kündigung nach Ausnutzung des Angebotzeitraums ist zu beachten, da sonst ein Übergang in ein reguläres Abo (9,99€mtl.) folgt.


Bin kein Neukunde. Deprimiert

Aber, die paar Euro... Smilie


Klar, ist bezahlbar - aber warum nicht sparen, wenn man kann Sehr glücklich
#936:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 22:08
    —
Super Folge!


Toll in Szene gesetzt wie Dany das erste Mal heimischen Boden betritt!

Nachdem Arya Lord Frey in der letzten Staffel ermordet hat, war ich zunächst etwas irritiert, doch dann kam es mir, das kann ja nur eine ganz bestimmte Person sein und klar, nach der letzten Staffel gar nicht bedacht, aber eigentlich nur folgerichtig, es nicht bei Walder Frey zu belassen.

Restliche Szenen waren auch ganz in Ordnung, kann mich nicht beklagen!

Ein guter Auftakt!
#937:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 18.07.2017, 02:56
    —
@ Lord Snow:

Äh... wie wärs mal mit ner Spoilerwarnung? Suspekt

Ich glaub, es gibt hier genug Leute, die mitlesen, auch gespannt sind, wie es weitergeht, aber nicht sofort selber schauen können.

Ich hab meine "Review" (die man so gar nicht wirklich nennen kann) extra völlig schwammig formuliert. (Bin halt ein Musterschüler. Sehr glücklich )
#938:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 18.07.2017, 10:11
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
@ Lord Snow:

Äh... wie wärs mal mit ner Spoilerwarnung? Suspekt

Ich glaub, es gibt hier genug Leute, die mitlesen, auch gespannt sind, wie es weitergeht, aber nicht sofort selber schauen können.

Ich hab meine "Review" (die man so gar nicht wirklich nennen kann) extra völlig schwammig formuliert. (Bin halt ein Musterschüler. Sehr glücklich )



Ich persönlich bin gegen Spoiler-Warnungen, Textunsichtbarmachen und ählichen Mätzchen.

Es wird eh nicht gleich alle erwähnt, und wer völlig erkenntnisjungfräulich bleiben wil (was auch sonst mit den ganzen Medien schwierig ist), soll schlicht das Unterforum nicht anklicken.
#939:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.07.2017, 14:48
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Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Nachdem Arya Lord Frey in der letzten Staffel ermordet hat, war ich zunächst etwas irritiert, doch dann kam es mir, das kann ja nur eine ganz bestimmte Person sein und klar, nach der letzten Staffel gar nicht bedacht, aber eigentlich nur folgerichtig, es nicht bei Walder Frey zu belassen.

Wer denn sonst? Also ich musste da nicht lange nachdenken.
#940:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 18.07.2017, 19:51
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
@ Lord Snow:

Äh... wie wärs mal mit ner Spoilerwarnung? Suspekt

Ich glaub, es gibt hier genug Leute, die mitlesen, auch gespannt sind, wie es weitergeht, aber nicht sofort selber schauen können.

Ich hab meine "Review" (die man so gar nicht wirklich nennen kann) extra völlig schwammig formuliert. (Bin halt ein Musterschüler. Sehr glücklich )


Ok fürs nächste Mal werde ich das stärker beachten. Dennoch habe ich meines Erachtens nicht ein bißchen gespoilert (dass Dany in Westeros anlandet sollte allgemein bekannt sein), bin nirgendwo ins Detail gegangen, zumindest was die Neue Staffel angeht.

Oder meintest du das auch im Bezug zur letzten Staffel, dass man darüber auch nichts sagen sollte, bzw. Spoiler kenntlich machen sollte?
#941:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.07.2017, 04:50
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Nachdem Arya Lord Frey in der letzten Staffel ermordet hat, war ich zunächst etwas irritiert, doch dann kam es mir, das kann ja nur eine ganz bestimmte Person sein und klar, nach der letzten Staffel gar nicht bedacht, aber eigentlich nur folgerichtig, es nicht bei Walder Frey zu belassen.

Wer denn sonst? Also ich musste da nicht lange nachdenken.


Ich dachte erst, auch weil es eine Vor-Vorspann-Szene war, dass es sich dabei um eine Rückblende handelt und ich fragt mich ernsthaft, warum Walder das tat, was er da tat. Geschockt Hab mich da echt linken lassen. Hat aber auch Spaß gemacht. Sehr glücklich Hätte mich bestimmt nicht so umgehauen, wenn ich von vornherein gedacht hätte, dass es so war, wie es dann wirklich war.

(Auch wenn wir uns hier ja schon in Spoilerbereichen befinden, schreib ich lieber weiter schwammig. Smilie )
#942:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.07.2017, 04:54
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Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
@ Lord Snow:

Äh... wie wärs mal mit ner Spoilerwarnung? Suspekt

Ich glaub, es gibt hier genug Leute, die mitlesen, auch gespannt sind, wie es weitergeht, aber nicht sofort selber schauen können.

Ich hab meine "Review" (die man so gar nicht wirklich nennen kann) extra völlig schwammig formuliert. (Bin halt ein Musterschüler. Sehr glücklich )


Ok fürs nächste Mal werde ich das stärker beachten. Dennoch habe ich meines Erachtens nicht ein bißchen gespoilert (dass Dany in Westeros anlandet sollte allgemein bekannt sein), bin nirgendwo ins Detail gegangen, zumindest was die Neue Staffel angeht.

Oder meintest du das auch im Bezug zur letzten Staffel, dass man darüber auch nichts sagen sollte, bzw. Spoiler kenntlich machen sollte?


Nee. Wer die sechste Staffel bisher noch nicht gesehen hat, ist dann auch irgendwann selber schuld. Schulterzucken

Mir ging es um die Walder Frey-Szene und dass du gleich rausposaunt hast, wie es sich damit verhält. Das hatte ich beim ersten Anschauen nämlich wirklich nicht kommen sehen und hatte mich echt kalt erwischt gehabt, was auch einen dicken Batzen davon ausmachte, warum ich diese Episode von Anfang an sofort sehr genossen habe.

Es einfach so hier reinzuschreiben war schon ein massiver Spoiler... auch wenn es gleich am Anfang der Episode passiert.
#943:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.07.2017, 06:03
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S 07 E 02: Sturmtochter

Ein paar sehr interessante Entwicklungen sind da im Gang. Bei mehr als einem Dialog fragt man sich aber schon so ein bisschen, warum diese Gespräche nicht schon viel früher stattfanden... aber okay. In der letzten Staffel war einfach wohl kein Platz mehr. Schulterzucken

Schade fand ich nur, dass ein bestimmter Charakter leider gar nicht vorkam, diesmal. Traurig Aber vermutlich gibt es da auch nicht viel zu zeigen, schätze ich.
#944:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 17:21
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Zu schade, dass es hier im Forum keine Funktion für Spoiler-Tags gibt. Hätte einiges zu sagen. Die Wendung am Ende fand ich jedenfalls interessant und aus bestimmten meta-narrativen Gesichtspunkten durchaus folgerichtig.

Insgesamt gefällt mir diese Staffel zumindest bis jetzt sehr viel besser als die verkorkste 6. Staffel. An das Niveau der ersten drei bis vier Staffeln kommt sie zwar nicht heran, aber zumindest habe ich anders als bei den letzten zwei Staffeln nicht das Gefühl, dass sie Potential verschenkt, sondern vielmehr reizt sie das noch verbliebene Potential gut aus. Ich hoffe, das geht so weiter.

@ Bravopunk: Meinst du den Hound?
#945:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 17:26
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Zur Übersetzung von Stormborn mit "Sturmtochter": Ich weiss nicht, wie das in der deutschen Synchro gehandhabt wird, weil ich die Serie nur auf Englisch sehe, aber ich denke, "Tochter des Sturms" würde besser passen. Nicht nur entspricht das den deutschen Sprachkonventionen (das würde ich sogar als eher schwaches Argument ansehen), sondern vor allem entspricht es auch den Westerosi-Konventionen der Benennung als "X of Y" (Mother of Dragons, Lord of Light, etc.).

"Sturmtochter" klingt hingegen eher wie eine Gestalt aus einem Märchen von Hans Christian Andersen.
#946:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 18:28
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zu schade, dass es hier im Forum keine Funktion für Spoiler-Tags gibt. Hätte einiges zu sagen. Die Wendung am Ende fand ich jedenfalls interessant und aus bestimmten meta-narrativen Gesichtspunkten durchaus folgerichtig.

Insgesamt gefällt mir diese Staffel zumindest bis jetzt sehr viel besser als die verkorkste 6. Staffel. An das Niveau der ersten drei bis vier Staffeln kommt sie zwar nicht heran, aber zumindest habe ich anders als bei den letzten zwei Staffeln nicht das Gefühl, dass sie Potential verschenkt, sondern vielmehr reizt sie das noch verbliebene Potential gut aus. Ich hoffe, das geht so weiter.


Sehe ich sehr ähnlich.

Mit dem einen Unterschied, dass ich die letzten zwei Staffel lediglich streckenweise missraten, insgesamt aber doch noch akzeptabel fand. Besonders Episode 7 und 8 der sechsten Staffel sind halt für die Katz, was die Arya-Story betrifft.


Tarvoc hat folgendes geschrieben:
@ Bravopunk: Meinst du den Hound?


Nein. Bran. Was der Bluthund macht, wurde in der ersten Episode schon sehr klar dargelegt und benötigt keine weitere Erläuterung. Was Bran betrifft hatte ich mir eine kleine Szene an der Mauer gewünscht... aber wirklich nötig ist sie natürlich auch nicht. Smilie
#947:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 18:32
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zur Übersetzung von Stormborn mit "Sturmtochter": Ich weiss nicht, wie das in der deutschen Synchro gehandhabt wird, weil ich die Serie nur auf Englisch sehe, aber ich denke, "Tochter des Sturms" würde besser passen. Nicht nur entspricht das den deutschen Sprachkonventionen (das würde ich sogar als eher schwaches Argument ansehen), sondern vor allem entspricht es auch den Westerosi-Konventionen der Benennung als "X of Y" (Mother of Dragons, Lord of Light, etc.).

"Sturmtochter" klingt hingegen eher wie eine Gestalt aus einem Märchen von Hans Christian Andersen.


Hmmm. War bisher nicht weiter aufgefallen. Schulterzucken Den Namen gibt es ja schon von Anfang an für sie und ist auch in den deutschen Versionen der Bücher vertreten. Stört mich nicht groß. Ist halt typisch deutsch eine Bezeichnung in ein Wort zu quetschen... was andererseits ja im englischen Original auch nicht anders gemacht wird. Von daher find ich es absolut legitim. Smilie
#948:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 18:33
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Besonders Episode 7 und 8 der sechsten Staffel sind halt für die Katz, was die Arya-Story betrifft.


Uuuh... Dorne versaut, den Kingsmoot versaut, Euron war ein Witz in Staffel 6 und ist m.E. auch jetzt noch wenig überzeugend verglichen mit den Büchern, der Daenerys-Ark in Staffel 6 war auch kaum nachvollziehbar...
Bei Arya wurde's nur am deutlichsten sichtbar, dass die Autoren in Season 6 nicht wirklich wussten, was sie taten. Aber das zog sich durch alle Arks mit Ausnahme des Bran-Arks. Der war dafür allerdings ein echter Lichtblick.
#949:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 18:48
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Besonders Episode 7 und 8 der sechsten Staffel sind halt für die Katz, was die Arya-Story betrifft.


Uuuh... Dorne versaut, den Kingsmoot versaut, Euron ist ein Witz (leider auch jetzt immer noch), der Daenerys-Ark in Staffel 6 war auch stellenweise kaum nachvollziehbar... bei Arya wurde's nur am deutlichsten sichtbar.


Dorne ist halt doch nicht der vermutete Mastermind gewesen (wenigstens in der Serie), was u. a. wohl daher kam, dass man Zusammenhänge vereinfachen wollte, anstatt sie unnötig zu verkomplizieren. Man wollte ein paar Spieler rausnehmen, weil es sonst ein visueller Clusterfuck geworden wäre. In Büchern muss man auf sowas eben keine Rücksicht nehmen. Die Serie war, mit ihren vielen Spielorten eh schon verworren genug. Noch mehr Verwirrung wäre der Handlung abträglich gewesen und (je nachdem für welches Ende und welche Gesamtstory... und ja, das ist sehr wichtig bei Filmen... sich die Macher entschieden haben) hätte sie garantiert nur alles kaputt gemacht, weil es unmöglich gewesen wäre, dass glaubhaft und sinnvoll zu erzählen, ohne es schon in der ersten Staffel angedeutet zu haben (was man ja schwer wieder rückgängig machen kann, wenn es einmal abgedreht und gesendet wurde).

Beim Kingsmoot und Euron hab ich keine Aktien drin. Is mir ehrlich gesagt nicht wirklich wichtig. Euron ist in den Büchern ja so ein geheimnisvolles, fast übermächtig wirkendes Mysterium. Das fand ich, wenn dahinter nicht ein wirklich genialer Twist steckt, schon in den Büchern eher übertrieben und albern. Das der Königsting dann nicht so wie in den Büchern ist... ach, da könnte man eh stundenlang ohne jeden Sinn drüber diskutieren. Eine Serie ist halt eine Serie und kein Buch. Schulterzucken Man muss was ändern, wenn man das Medium wechselt. Ist einfach so. Direkte Buchverfilmungen sind schlicht unmöglich bzw. völlig unschaubar. Da schlafen einem die Füße ein. muede

Das Ganze also insgesamt und im Falle des Königsting im Speziellen etwas zu straffen und zu vereinfachen ist dem Medium Fernsehen/Film durchaus angemessen.

Bei Arya war das anders. Sie wurde quasie völlig verblödet und gleichzeitig wurde jeder Realismus aus ihrem Leiden herausgenommen, nur damit Lady Crane irgendwie abgemurkst werden konnte und sie selbst eine Wandlung durchmachen kann, die dann doch irgendwie keine ist und dann doch irgendwie schon. Ohnmacht Da konnten sich die Serienmacher schlicht nicht so richtig entscheiden, ganz besonders, wenn man die neue Staffel in die Beurteilung dieser beiden Episoden mit einfließen lässt. Traurig

Bei Euron und dem Kingsmoot haben sie sich entschieden und sind dabei geblieben. Ergo: Geht schon klar, aus meiner Sicht. Aber jeder hat da natürlich so seine eigene Wertung, das verstehe ich schon.
#950:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 23:37
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dorne ist halt doch nicht der vermutete Mastermind gewesen (wenigstens in der Serie), was u. a. wohl daher kam, dass man Zusammenhänge vereinfachen wollte, anstatt sie unnötig zu verkomplizieren. Man wollte ein paar Spieler rausnehmen, weil es sonst ein visueller Clusterfuck geworden wäre.

Das interessiert mich doch null, ob jemand Doran tötet, und ich habe überhaupt keine Probleme damit, dass die Autoren den Dorne-Plot abbrechen, weil er ihnen zu kompliziert wird. Dass die Sand Snakes danach mal eben so die Herrschaft über Dorne nicht etwa übernehmen, sondern einfach haben, obwohl sie überhaupt kein Geheimnis daraus machen, dass sie die Täter sind, und dass sich buchstäblich niemand in Dorne auch nur darüber aufregt, ist ein logischer und narrativer Clusterfuck ersten Ranges. Das Schlimme daran ist, dass das absolut unnötig gewesen wäre: Alle Hauptcharaktere waren am Ende der 5. Staffel bereits aus Dorne verschwunden. Man hätte also einfach diesen Schauplatz verlassen und später wieder aufsuchen können.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Das der Königsting dann nicht so wie in den Büchern ist...

Ich reg' mich nicht darüber auf, dass das Kingsmoot nicht so wie in den Büchern war. Ich reg' mich darüber auf, dass es auch nach den von der Serie selbst gesetzten Standards einfach Mist war. Man sollte doch meinen, dass es keine gute Idee ist, sich bei so einem Kingsmoot mit dem Geständnis vorzustellen, dass man den vorherigen Herrscher höchstpersönlich um die Ecke gebracht hat. Und dann die Dialoge, grausam. "Let's murder my niece and nephew." Fehlt eigentlich nur noch das Muhahaha und das Schnurrbartzwirbeln.

Sorry, wie soll ich denn sowas bitte ernst nehmen?
#951:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 05:09
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Ich fand die Begründung in beiden Fällen schlüssig. Dorne und die Eiseninseln sind von allen sieben Königslanden wohl die, wo am ehesten das Recht des Stärkeren herrscht. "Eiserner Preis" und so.

Im Falle von Dorne hatte Ellaria nunmal soeben Myrcella ermordet, die die zukünftige Schwiegertochter von Doran werden sollte. Den Handlungsort danach einfach links liegen zu lassen und so zu tun, als würde daraufhin kein Konflikt ausbrechen, hätte ich für noch Falscher gehalten als zu sagen: In Dorne sind alle ihres Herrschers überdrüssig und deshalb sagt keiner was, wenn die Geliebte und die Töchter vom viel beliebteren, aber leider schon (mal wieder von den Lannisters) ermordeten Bruders die Macht übernehmen. Ich hab das höchstens als leicht unglaubwürdig, sonst aber schlussendlich als folgerichtig empfunden. Dorne und die Eiseninseln sind halt so ein wenig die Klingonen von Westeros. Smilie

taH pagh taHbe' Sehr glücklich
#952:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 05:19
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Und dann die Dialoge, grausam. "Let's murder my niece and nephew." Fehlt eigentlich nur noch das Muhahaha und das Schnurrbartzwirbeln.

Sorry, wie soll ich denn sowas bitte ernst nehmen?


Der echte Dialog war "Where are my niece and nephew? ... Let's go murder them." So genau muss man schon sein. freakteach

Das Problem, dass die Macher mit Euron hatten, ist schlicht, dass er sowohl im Buch als auch der Serie erst recht spät auftaucht. Man hätte ihn konsequenterweise schon viel früher als ruchlosen Meuchelmörder etc. etablieren müssen, um dem Königsting so richtig viel Druck und Bedeutung zu verleihen. Das war leider wohl weder von Martin, noch von Benioff und Weiss vorgesehen oder bedacht worden. Deshalb hatte man eben recht wenig Zeit und Möglichkeit ihn ordentlich zu etablieren und musste auf so recht platte Dialoge zurückgreifen... die aber, wie ich finde, eine Sache richtig machen: Sie verkaufen ihn als ziemlich irrsinnig und wahnsinnig. "I am the storm, brother." und dann die wankende Brücke, von der Balon fasst schon von alleine runterfällt, er aber ganz fest steht... als Bild fand ich das sehr wirksam. Smilie
#953:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 18:38
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dorne und die Eiseninseln sind halt so ein wenig die Klingonen von Westeros.

Die Klingonen? Da kennst du aber die Klingonen schlecht. Als Worf in einer DS9-Folge Martok vorschlägt, Gowron zu usurpieren, ist Martoks Antwort in etwa: Wofür hältst du mich, für einen Romulaner? Aber selbst bei denen ergäbe das keinen Sinn. Es gibt buchstäblich überhaupt kein vorstellbares Gesellschaftsmodell, in dem die Machtübernahme der Sand Snakes, so wie sie in der Show gezeigt wurde, auch nur das geringste Bisschen Sinn ergibt. Selbst auf der Basis eines maximal platten Might is Right ergibt das keinen Sinn. Die Sand Snakes haben nämlich nicht nur keinen legitimen Herrschaftsanspruch, sondern auch nicht die geringste politische oder militärische Machtbasis. Das Ganze ist von vorne bis hinten und aus wirklich jedem möglichen rationalen Blickwinkel völlig idiotisch.
#954:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.07.2017, 07:30
    —
Seh ich anders. Es gibt einen Blickwinkel, unter dem es sehr viel Sinn ergibt: Elia Martell wurde vom Berg auf Befehl von Tywin Lannister vergewaltigt und ermordet. Dies wurde nie vergolten. Und als der, wie gesagt, ziemlich beliebte Prinz von Dorne es endlich doch noch rächen wollte, starb dieser auf die gleiche Weise, was das Unrecht aus dornischer Sicht nur noch verstärkt. Und was macht Doran? Verlobt seinen Thronfolger mit einer ranghohen Lannister/Baratheon und spielt eitel Sonnenschein um den Frieden zu erhalten, anstatt seine Schwester und seinen Bruder zu rächen.

Dass das viele seiner Untertanen derart anpisst, dass sie die rachedurstigen Sandschlangen ihm vorziehen, halte ich für absolut sinnig und nachvollziehbar.
#955:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.07.2017, 07:37
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
... die aber, wie ich finde, eine Sache richtig machen: Sie verkaufen ihn als ziemlich irrsinnig und wahnsinnig. "I am the storm, brother." und dann die wankende Brücke, von der Balon fasst schon von alleine runterfällt, er aber ganz fest steht... als Bild fand ich das sehr wirksam. Smilie


Oh. Da kommt mir gerade ein Gedanke. Könnte es sein, dass Benioff und Weiss versuchen Euron bewusst so ein wenig als Hybrid zwischen dem Buch-Euron und Flickenfratz zu etablieren? Idee Überrascht Das würde erklären, warum man ihn nicht so ganz ernst nehmen können soll.
#956:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.07.2017, 07:42
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dorne und die Eiseninseln sind halt so ein wenig die Klingonen von Westeros.

Die Klingonen? Da kennst du aber die Klingonen schlecht. Als Worf in einer DS9-Folge Martok vorschlägt, Gowron zu usurpieren, ist Martoks Antwort in etwa: Wofür hältst du mich, für einen Romulaner?


Na ja. Ich hab ja absichtlich aus "Star Trek 6" zitiert, weil da ja Kanzler Gorkon tatsächlich von General Chang ermordet wird, wegen Gorkons Friedenspolitik... wenn auch über Auftragsmörder aus der Föderation... aber ich will mich nicht über Klingonen streiten, weil ich nie alle DS9-Folgen gesehen habe. Schulterzucken
#957:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.07.2017, 21:08
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dass das viele seiner Untertanen derart anpisst, dass sie die rachedurstigen Sandschlangen ihm vorziehen, halte ich für absolut sinnig und nachvollziehbar.


Dass sie die Sand Snakes Doran vorziehen, geht ja gerade noch an. Allerdings stellt sich die Frage gar nicht so, weil zu dem Zeitpunkt, wo diese Entscheidung überhaupt relevant wird, Doran bereits tot ist. Was hingegen absolut lächerlich ist, ist die Idee, dass sie die Sand Snakes anderen Anwärtern auf Dorans Posten mit sowohl besserem Claim als auch größerer Machtbasis und größerem Einfluss in Dorne vorziehen. Nach Dorans Tod müssten eigentlich sofort so ziemlich alle Häuser in Dorne, die auch nur irgendeinen Einfluss haben, einen Anspruch auf Dorans Nachfolge geltend machen. Wir haben es hier nicht mit einer Situation wie im Norden zu tun, wo die Boltons und die Freys zumindest über die größte militärische Macht verfügen. Die Sand Snakes haben buchstäblich weder einen legitimen Anspruch noch irgendeine Form von Machtbasis. Ganz zu schweigen davon, dass auch die Dornish einen so offenen Mord am eigenen Lehnsherren nicht dulden - weil eine feudale Gesellschaft, in der das geduldet wäre, schlicht völlig funktionsunfähig wäre und innerhalb kürzester Zeit in völliges Chaos versinken würde. (Beispiel aus einem anderen Setting: In The Elder Scrolls führt das Duellrecht in Skyrim immer wieder zu Bürgerkriegen, und das ist immer noch eine sehr viel sozialverträglichere Geschichte als willkürlicher Meuchelmord.)

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Na ja. Ich hab ja absichtlich aus "Star Trek 6" zitiert, weil da ja Kanzler Gorkon tatsächlich von General Chang ermordet wird, wegen Gorkons Friedenspolitik...


Auch in Star Trek 6 wäre aber nicht Gorkons Attentäter nach gelungenem Attentat an Ort und Stelle höchstpersönlich zum Kanzler ernannt worden. Das entspräche nämlich ungefähr genau der Situation, die wir mit den Sand Snakes haben. Die Klingonen sind ein einziges Klischee und die Rassen in Star Trek m.E. alle extrem platt konstruiert (man vergleiche das beispielsweise mal mit Babylon 5), aber selbst den Autoren von Star Trek fiele so ein Unsinn nicht im Traum ein.

Das Duellrecht der Klingonen ist nochmal was anderes und funktioniert recht ähnlich wie mein Skyrim-Beispiel oben. (Übrigens nicht ohne Grund: So wie die Nord die Elder Scrolls-Variante von Wikingern sind, so sind die Klingonen seit The Next Generation und den Kinofilmen im Grunde Weltraum-Wikinger. Holmgang und vergleichbare Traditionen sind historische Realität. Ein Beispiel für eine Gesellschaft, die Meuchelmord am eigenen Lehnsherren akzeptiert, ist mir aber historisch nicht bekannt.)

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Oh. Da kommt mir gerade ein Gedanke. Könnte es sein, dass Benioff und Weiss versuchen Euron bewusst so ein wenig als Hybrid zwischen dem Buch-Euron und Flickenfratz zu etablieren? Idee Überrascht Das würde erklären, warum man ihn nicht so ganz ernst nehmen können soll.


Patchface? Hmmm... seh' ich nicht. Wo siehst du da Ähnlichkeiten?

Kleine Randbemerkung zu Euron: Die ganze Episode mit der Eroberung der Shield Islands wird wohl in der Serie nicht auftauchen. Game of Thrones hat ja schon so einige Fernseh-Tabus gebrochen, aber die Szenen dort waren den Machern wohl doch eine ganze Nummer zu hart. Euron in der Serie wirkt auch deshalb ein wenig wie eine Witzfigur, weil anders als bei Joffrey und Ramsay die wirklich extremen Episoden aus den Büchern nicht in die Serie aufgenommen werden, noch nicht einmal modifiziert.

Nachtrag dazu: Holy shit, hab' gerade im Wiki nachgelesen, wie's in Winds of Winter mit Falia Flowers weitergeht. Nicht dass diese Irre nicht eine Abreibung verdient hätte, aber jetzt tut sie mir sogar Leid.
#958:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.07.2017, 13:35
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Meine Sterbe-Voraussagen für Staffel 7 im Moment:

Littlefinger - 90% Sterbe-Chance. Mir scheint, die Autoren wissen nicht mehr so recht, was sie mit dem Charakter anfangen sollen. Den Erfahrungen der letzten zwei Staffeln zufolge sterben solche Charaktere meist recht schnell und recht überraschend. Das war bei Doran Martell so, das war bei Margaery so, und noch bei einigen anderen.

Grey Worm - 70%. Vermutlich bei der Belagerung von Casterly Rock oder kurz danach. Auch hier ist das einzige Interessante am Charakter eine Romanze, die bei ihrer Fortsetzung eigentlich zu nichts Interessantem führen kann außer zu ein paar Nacktaufnahmen Missandeis - was natürlich für die Fortsetzung spricht. Grey Worm sterben zu lassen bietet hingegen Potential für Drama.

Yara - 70%. Einfach aufgrund der Lage, in der sie sich im Moment befindet.

Ellaria - 70%. Siehe Yara. Allerdings gibt es hier noch eine andere Möglichkeit. Bei Ellaria könnte ich mir vorstellen, dass sie die Seiten wechselt und zu Euron überläuft, falls dieser ihr verspricht, sich im geeigneten Moment gegen die Lannisters zu wenden (was er natürlich nicht tun wird). Sie würde dann quasi Falia Flowers' Rolle in der Serie übernehmen. Das wäre nicht das erste Mal, sie hat ja im Grunde auch schon Arianne Martells Rolle übernommen. Vermutlich insofern unwahrscheinlich, als Euron gerade zwei der Sand Snakes brutal umgebracht hat, aber vielleicht wird sie es auch tun, um die letzte noch verbleibende (ich vergess' immer ihre Namen) zu schützen. Immerhin ist sie für Euron sehr viel entbehrlicher als Ellaria selbst, aber ermöglicht es ihm, Druck auf sie auszuüben.

Theon - 50%. Je mehr man von ihm zu sehen bekommt, desto mehr wird er als Feigling und Versager dargestellt. Andererseits hat er vermutlich trotz allem weiterhin den Wunsch, Euron direkt zu konfrontieren. Ich denke, dazu wird es kommen, und Theons Überlebenschancen sind nicht allzu gut. Aber vielleicht sehen wir das erst in Staffel 8.

Euron - 50%. Falls es zu einer Konfrontation mit Theon kommt, stehen seine Überlebenschancen zwar m.E. besser als Theons, aber dafür gibt es eine ganze Reihe anderer Leute, die ihn gerne umbringen würde. Zwei davon hat er gerade gefangen genommen. Es wäre nicht das erste Mal, dass das jemandem in der Serie zum Verhängnis wird.

Melisandre - 30%. Auch bei ihr ist fraglich, ob die Autoren noch wirklich Ideen für sie haben. Außerdem ist Daenerys jemand, dem man erfahrungsgemäß nicht ganz so leicht Blödsinn aufschwätzen kann wie Stannis, und die darauf mitunter allergisch reagiert. Im Moment ist Mel allerdings vermutlich in einer deutlich besseren Position als Littlefinger.
#959:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 28.07.2017, 17:46
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Oh. Da kommt mir gerade ein Gedanke. Könnte es sein, dass Benioff und Weiss versuchen Euron bewusst so ein wenig als Hybrid zwischen dem Buch-Euron und Flickenfratz zu etablieren? Idee Überrascht Das würde erklären, warum man ihn nicht so ganz ernst nehmen können soll.


Patchface? Hmmm... seh' ich nicht. Wo siehst du da Ähnlichkeiten?



War nur so ein Gedanke. Hauptsächlich darauf beruhend, dass er sich selbst als den ertrunkenen Gott bezeichnet, was eben eine Ähnlichkeit zu dem darstellt, was Flickenfratz so durchgemacht hat und was ihn zum Wahnsinn trieb. Die Vorgeschichte, wie es dazu kam, dass Euron sich so bezeichnet, könnte mit der von Flickenfratz identisch sein und seinen Wahnsinn ebenso begründen.
#960:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.07.2017, 19:06
    —
Das ist jetzt aber etwas sehr weit hergeholt imo.
#961:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.07.2017, 02:46
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Das ist jetzt aber etwas sehr weit hergeholt imo.


Deine Sterbevoraussagen doch auch. Schulterzucken Macht doch nix. Hier ist doch genug Platz für Spekulationen. Smilie
#962:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.07.2017, 16:02
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Deine Sterbevoraussagen doch auch. Schulterzucken

Welche davon findest du schlecht begründet, und warum?
#963:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.07.2017, 16:22
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Deine Sterbevoraussagen doch auch. Schulterzucken

Welche davon findest du schlecht begründet, und warum?


Hab nicht gesagt, dass sie schlecht begründet sind. Tatsächlich sind sie alle gut begründet. Aber eben doch recht weit hergeholt.

Z. B. könnte es auch gut sein, dass Kleinfinger noch ein dickes Ass im Ärmel hat. Ich finde die Art, wie er mit Jon in der Gruft gesprochen hat, war ziemlich gewagt von ihm. Das macht nur Sinn, wenn er da etwas ausloten wollte. Was wird sich evtl. wohl noch rausstellen. Nach meiner eigenen Einschätzung hat Ellaria wesentlich schlechtere Überlebenschancen. Sie ist Eurons Geschenk und hat Myrcella auf dem Gewissen. Sie ist tot. Würde mich wundern, wenn sie da noch irgendwie den Hals aus der Schlinge kriegt. Ihre Sterbewahrscheinlichkeit ist weit höhter als die von Kleinfinger der, wenn er es nicht selbst herbeiführt, eigentlich in Winterfell völlig sicher ist.

Aber diese Spekulation ist halt auch weit hergeholt und beruht nur auf meiner persönlichen Meinung. Schulterzucken
#964:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.07.2017, 18:02
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btw. Hast du (@ Tarvoc) eigentlich schon Alt Shift X's Zusammenfassung von Episode 2 gesehen?

Ich find, er hat da ein paar sehr interessante Punkte zusammengetragen, die mir teilweise noch gar nicht aufgefallen waren. Preston Jacob's Videos hingegen meide ich seit dem über Episode 1. skeptisch In seiner sog. Comedy nitpicked er mir zu sehr an uniteressanten Kleinigkeiten herum, die zu gar nichts führen. Und seine Stimme nervt mich auch nur noch. zornig
#965:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.07.2017, 14:28
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Bin im Moment im Zug. Schau's mir heute abend oder morgen an.

Prestons Kommentare waren besser in Staffel 6, als die Folgen tatsächlich schlecht waren. In Staffel 7 ost bei ihm etwas die Luft raus mit dem Humor.
#966:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.07.2017, 14:28
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Bin im Moment im Zug. Schau's mir heute abend oder morgen an.

Prestons Kommentare waren besser in Staffel 6, als die Folgen tatsächlich schlecht waren. In Staffel 7 ist bei ihm etwas die Luft raus mit dem Humor. Wobei, "Shade of Lamp" war z.B. schon gut. Lachen
#967:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 06:29
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S 07 E 03: Die Gerechtigkeit der Königin

Ich hab mir von ein paar Dialogen etwas mehr Eindruck erhofft. Sonst war es aber wieder eine gute, wenn auch relativ ruhige Episode. Eine Sache hat mich sogar zu Tränen gerührt. Weinen

In jedem Fall liefert die Folge viel Stoff zum Nachdenken. ... Natürlich werden auch ein paar Charakterplots geschlossen und der Fokus wandert immer mehr zu den Hauptplots rüber. Was ich aber auch nicht schlecht finde. Man muss ja irgendwann mal zum Schluss kommen.

...

Ich habe "Lost" nie gesehen. Aber nach allem, was man mir darüber erzählt hat, hatte die Serie vor allem den Fehler, dass am Ende die ganzen Rätsel- und Storyfäden nicht mehr zusammengeknüpft wurden. Ich bin dann doch eher erleichtert, dass GoT diesen Fehler nicht machen will und sich halt kurzerhand für einige Storys, die sie nicht besser und klüger zuende bringen können, wenigstens irgendwie ein Ende hervorzaubern und sich lieber auf den Hauptkonflikt konzentrieren. Smilie

So ein bisschen kommt schon jetzt bei mir Abschiedsstimmung auf. Traurig
#968:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 17:28
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich bin dann doch eher erleichtert, dass GoT diesen Fehler nicht machen will und sich halt kurzerhand für einige Storys, die sie nicht besser und klüger zuende bringen können, wenigstens irgendwie ein Ende hervorzaubern und sich lieber auf den Hauptkonflikt konzentrieren. Smilie

Die Enden in dieser Staffel sind jedenfalls besser als die in der letzten. Daumen hoch!
#969:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 17:43
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Übrigens gefällt mir Euron immer besser. Der Charakter ist zwar deutlich anders angelegt als in den Büchern und m.E. nicht optimal gecastet, aber inzwischen scheint er mir recht gut in die Serie hineinzupassen.
#970:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 18:19
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich bin dann doch eher erleichtert, dass GoT diesen Fehler nicht machen will und sich halt kurzerhand für einige Storys, die sie nicht besser und klüger zuende bringen können, wenigstens irgendwie ein Ende hervorzaubern und sich lieber auf den Hauptkonflikt konzentrieren. Smilie

Die Enden in dieser Staffel sind jedenfalls besser als die in der letzten. Daumen hoch!


Spoiler zu Episode 2:

Stimmt. Dafür, dass sie vorher als ach so gute Kämpferinnen etabliert worden sind, machen die beiden Sandschlangen am Ende der zweiten Folge einen echt lausigen Job. skeptisch Aber die waren ja eh sehr unbeliebt und wurden deshalb von niemandem vermisst. Schulterzucken
#971:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 18:56
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dafür, dass sie vorher als ach so gute Kämpferinnen etabliert worden sind, machen die beiden Sandschlangen am Ende der zweiten Folge einen echt lausigen Job. skeptisch

Ganz im Ernst: Das kann man bis jetzt über die ganze Invasion sagen.
#972:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.08.2017, 05:22
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Dafür, dass sie vorher als ach so gute Kämpferinnen etabliert worden sind, machen die beiden Sandschlangen am Ende der zweiten Folge einen echt lausigen Job. skeptisch

Ganz im Ernst: Das kann man bis jetzt über die ganze Invasion sagen.


Das hat man halt von seinen Skrupeln. freakteach Tyrion versucht ja mit Schläue unnötige Opfer zu vermeiden. Und eigentlich scheint seine Taktik immer durchdacht zu sein. (Bis auf die Tatsache, dass eine Belagerung von Königsmund ja etliche Hungertote zur Folge gehabt hätte, so es jemals dazu gekommen wäre... allerdings hätte man das wieder gut propagandistisch gegen Cersei ausschlachten können, zumal es ja keine Fremden, sondern Dornische und Tyrells gewesen wären, die belagert hätten und sicher auch was zu Futtern dabei gehabt hätten, dass sie gerne mit Überläufern zu teilen bereit gewesen wären.)

Allerdings sind die anderen beiden Lannisters bisher immer etwas schlauer, weil sie seine Skrupel Königsmund direkt anzugreifen gegen ihn verwenden und so ihre Karten weit besser als er ausspielen können.

Bisher hatte das aber auch nur den dramatischen Effekt, dass Danys Invasion nicht zu langweilig und glatt ablaufen sollte. Was ja auch gut ist für den Spannungsbogen. Smilie Deshalb nehme ich das Tyrion auch nicht übel und evtl. wird auch Dany ihm seine fehlgeschlagenen Taktiken nachsehen.

Es ist damit zu rechnen, dass das Blatt sich demnächst wieder wendet und dann eine seiner Kniffe wieder voll aufgeht. Vermutlich dann aber einer, den wir erst hinterher erklärt bekommen und nicht während die Bilder dazu gerade gezeigt werden. Cool

edit: Ich merk gerade, dass ich in letzter Zeit das Füllwort "eben" viel zu oft verwende. Verlegen Ich editier es mal raus.
#973:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.08.2017, 08:03
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Argh! Diese deutsche Unsitte, Eigennamen zu übersetzen. "Königsmund". Deprimiert

Sagst du eigentlich auch "Graufreud" oder bleibst du bei Greyjoy?
#974:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.08.2017, 10:40
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Argh! Diese deutsche Unsitte, Eigennamen zu übersetzen. "Königsmund". Deprimiert

Sagst du eigentlich auch "Graufreud" oder bleibst du bei Greyjoy?


Nein, ich sag "Graufreud" und auch "Jon Schnee". Smilie Ich mag die Eindeutschungen. Verlegen
#975:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.08.2017, 18:36
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Sagst du dann auch Haus Schlicht und Winterfachspitze, oder hört's da für dich auf? Mit den Augen rollen

Die Sache ist ganz einfach. Das hier ist ein Graufreud:



Das hier ist ein Ockerfreud:



Das hier hingegen ist ein Greyjoy:



Eigentlich ganz einfach.
#976:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.08.2017, 19:07
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Sagst du dann auch Haus Schlicht und Winterfachspitze, oder hört's da für dich auf? Mit den Augen rollen


Ähm. Wat? Verwundert Keine Ahnung, was du damit meinst. Denn diese Namen waren den Übersetzern der Bücher/Serie definitiv zu wenig griffig oder nicht passend genug, um dass sie es in den Gebrauch geschafft hätten. ... Was auch immer du damit meintest... mir fehlt irgendwie jede Phantasie mir vorzustellen, was diese Namen auf Englisch sein können. skeptisch Am Kopf kratzen

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Die Sache ist ganz einfach. Das hier ist ein Graufreud:



Das hier ist ein Ockerfreud:



Das hier hingegen ist ein Greyjoy:



Eigentlich ganz einfach.


Hmmm. Sehr witzig. ... So halbwegs wenigstens. "Graufreud" ist für mich schon seit Jahren ein Eigenname, der mit allen anderen Dingen nix zu tun hat, sondern nur in GoT eine Rolle spielt. Ich find es auch irgendwie poetisch. "Graufreud". Das klingt so fröhlich und dennoch traurig. Smilie Hat was. Aber manch Anglophilen fehlt dafür natürlich der Sinn. Auf den Arm nehmen

Ich hoffe, es wird dadurch klar, wie unsinnig dieses Sprachgebashe ist. (Und wenn nicht dadurch, dann wenigstens durch den Dengliszismus "Sprachgebashe".)
#977:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.08.2017, 19:32
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Denn diese Namen waren den Übersetzern der Bücher/Serie definitiv zu wenig griffig oder nicht passend genug, um dass sie es in den Gebrauch geschafft hätten. ... Was auch immer du damit meintest... mir fehlt irgendwie jede Phantasie mir vorzustellen, was diese Namen auf Englisch sein können. skeptisch Am Kopf kratzen

Das sind wortgetreue Übersetzungen von House Stark und Winterfell. Und wie man den Namen "Königsmund" für griffig oder passend halten kann, ist mir wirklich völlig schleierhaft.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe, es wird dadurch klar, wie unsinnig dieses Sprachgebashe ist.

Ich muss zugeben, dass ich Graufreud weniger schlimm finde als Königsmund. Das ist wenigstens eine wortgetreue Übersetzung.
#978:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 05:07
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Denn diese Namen waren den Übersetzern der Bücher/Serie definitiv zu wenig griffig oder nicht passend genug, um dass sie es in den Gebrauch geschafft hätten. ... Was auch immer du damit meintest... mir fehlt irgendwie jede Phantasie mir vorzustellen, was diese Namen auf Englisch sein können. skeptisch Am Kopf kratzen

Das sind wortgetreue Übersetzungen von House Stark und Winterfell. Und wie man den Namen "Königsmund" für griffig oder passend halten kann, ist mir wirklich völlig schleierhaft.


1. Auf der Karte sieht die Schwarzwasserbucht so ein wenig aus, wie der Mund von Westeros.



Was ich aber noch viel bezeichnender finde:

2. Dort mündet der Schwarzwasser ins Meer. Königsmund = Die Mündung des Königs.

"Stark" hätte ich jetzt einfach mit "Stark" übersetzt. Schulterzucken Und "Winterfell" klingt im deutschen auch sehr sinnig. Smilie
#979:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 07:51
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Die Eindeutschung der Namen bewirkt eine Verstärkung der Dinglichkeit. Sofern wir es bei GOT mit einer Erzählung zu tun haben, in der das Grobe, das Physische, das Gewalttätige omnipräsent ist, scheint mir die Eindeutschung daher aus stilistischen Gründen geboten gewesen zu sein.
#980:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 22:03
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Es gibt die ständige Behauptung, George R. R. Martin habe sich vor allem durch Shakespeare inspirieren lassen.

An Handlungsereignissen sehe ich nur vereinzeltes dass dafür spricht (so lässt sich sowohl die Rebellen von Stannis als auch die von Robert mit viel gutem Willen Zünder von Heinrich IV. parallelisieren; die Parallele der Rache von Arya an Frey zu Titus Andro finde ich eher billig). Cercei erscheint mir Lady Macbeth entsprechend; Kleinfinger Jago; John Snow dem Bastard aus König Johann. Jedoch sehe ich keine Entsprechungen zu den Extremschurken Joffrey und Ramsex (vielleicht Edmund aus King Lear?) Entspricht Cerceis jüngerer Sohn Heinrich VI?
#981:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 23:46
    —
Ich glaube nicht, dass es zu jedem Charakter eine Entsprechung in Shakespeare geben muss. Schon die Entsprechungen zur englischen Geschichte sind eher vage gehalten. Robb Stark entspricht wohl Edward IV., und Jeyne Westerling dementsprechend Elisabeth Woodville, aber das Ergebnis seines Feldzugs ist ein ganz anderes als im Falle Edwards, und das Red Wedding entspricht einem Ereignis aus der schottischen und nicht der englischen Geschichte. Bei Daenerys ist überhaupt nicht klar, welcher Figur aus der englischen Geschichte sie entsprechen könnte. Das Ganze ist eben Fantasy und letztlich weder ein Shakespeare-Retread noch ein Historienroman.
#982:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 07.08.2017, 06:20
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S 07 E 04: Kriegsbeute

Ich versprech mal nicht zu viel, wenn ich sage: Heute gehts echt zur Sache. Überrascht Sehr glücklich

Bisher meine Lieblingsfolge in dieser Staffel. Ich liebe es... Sehr vielversprechende neue Begebenheiten fügen sich. Smilie Und wieder wünsche ich mir, dass die Woche kürzer wäre, bis es wieder weitergeht. skeptisch

Minispoiler: Der deutsche Synchronsprecher von Bronn hat gewechselt. Traurig (Oder ist dermaßen erkältet, dass man glaubt es sei ein anderer.) Fand ich erst etwas irritierend, aber ging dann auch. Ist nicht schlecht, was er so macht.

Insgesamt eine echt tolle Episode. Daumen hoch!
#983:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 07.08.2017, 10:38
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich glaube nicht, dass es zu jedem Charakter eine Entsprechung in Shakespeare geben muss. Schon die Entsprechungen zur englischen Geschichte sind eher vage gehalten. Robb Stark entspricht wohl Edward IV., und Jeyne Westerling dementsprechend Elisabeth Woodville, aber das Ergebnis seines Feldzugs ist ein ganz anderes als im Falle Edwards, und das Red Wedding entspricht einem Ereignis aus der schottischen und nicht der englischen Geschichte. Bei Daenerys ist überhaupt nicht klar, welcher Figur aus der englischen Geschichte sie entsprechen könnte. Das Ganze ist eben Fantasy und letztlich weder ein Shakespeare-Retread noch ein Historienroman.
ich stieß jetzt auf die These, dass Robb Henry V. und zugleich Julius Cäsar; der Bluthund Caliban und Thyrion Richard III entspricht, was ich alles recht weit hergeholt finde
#984:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.08.2017, 20:29
    —
Spoiler Folge 4

Also Bran scheint wirklich nicht mehr er selbst zu sein. Er scheint aufgrund seines (keine Ahnung wie man das sonst ausdrücken soll) neuen Seinszustandes keine Partei mehr für die Starks zu ergreifen. Er sieht nur noch das große Ganze, also das eigentlich Wichtige, der Kampf gegen die Anderen.

So wie ich das jetzt verstanden habe, kann er praktisch alles aus der Vergangenheit sehen, nicht nur das Geschehene, was er aufgrund eines Herzbaums, in welchem er zu Anfangs nur schlüpfen konnte, sehen kann. Er kann sozusagen in jedes Individuum "schlüpfen" (also nicht wargen wo er das dann kontrolliert, das zwar auch, aber nicht beim "Sehen"), zu jeder beliebigen Zeit.

Hat man ja schön gesehen im Gespräch mit Littlefinger, er hat seine Anfangsworte zitiert, die Littlefinger an Varys richtete (Chaos ist eine Leiter[...]), obwohl weit und breit kein Herzbaum mit Gesicht in der Nähe war, das zeigt seine Fähigkeiten

Warum also denunziert er Littlefinger nicht als den Intrigant der er ist, der entscheidenden Anteil daran hatte, dass der Krieg überhaupt ausbrach, in dessen Verlauf das Haus Stark so dezimiert und durch Niederlagen an den Rand der kompletten Auslöschung gebracht wurde.

Ich vermute mal er weiß das, sagt aber nichts, da dies das momentane Bündnis zwischen dem Norden und dem grünen Tal zerstören würde, sofern er es offenbaren würde.

Er arbeitet eben an dem Ziel die Anderen zu besiegen, unwichtige Feindschaften zwischen Personen oder gar Häusern sind da im Weg.
#985:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.08.2017, 21:17
    —
Mmmmmh... Barbecue. Cool
#986:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.08.2017, 21:21
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Samson83 hat folgendes geschrieben:
ich stieß jetzt auf die These, dass Robb Henry V. und zugleich Julius Cäsar; der Bluthund Caliban und Thyrion Richard III entspricht, was ich alles recht weit hergeholt finde

Uuuuh... Zustimmung. Bin kein Experte für englische Geschichte, aber das finde ich auch recht weit hergeholt.
#987:  Autor: Madro, Wohnort: Earth BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 11:24
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ich bin gespannt wie es weiter geht.
Im Moment ist es ja so das Daenerys scheinbar übermächtig ist.
Um die Story spannend zu machen muss irgendein Ereignis kommen, das sie wieder in die Defensive drängt.

Wenn es jetzt so weitergeht das zack die Lannisters besiegt sind, alles mit Drachen eingenommen wird, dann verabschiedet sich die Geschichte von ihrer Tradition das alles unvorhergesehen ist.

Ich hoffe das sie einen großen Dämpfer bekommt.
#988:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 15:10
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Madro hat folgendes geschrieben:
ich bin gespannt wie es weiter geht.
Im Moment ist es ja so das Daenerys scheinbar übermächtig ist.
Um die Story spannend zu machen muss irgendein Ereignis kommen, das sie wieder in die Defensive drängt.

Wenn es jetzt so weitergeht das zack die Lannisters besiegt sind, alles mit Drachen eingenommen wird, dann verabschiedet sich die Geschichte von ihrer Tradition das alles unvorhergesehen ist.

Ich hoffe das sie einen großen Dämpfer bekommt.


Ich kann nicht sehen, wie du auf diese Schlussfolgerung kommst. Bis auf die letzten zehn Minuten der vierten Episode, war sie bisher die ganze Staffel lang schon in der Defensive bzw. hatte technisch gesehen jede Schlacht verloren. Das hier war die erste erfolgreiche Schlacht und das gegen die Nachhut der Lannister-Armee. Den Schatz der Tyrells konnte sie nicht zurückerobern. Der ist weg.

Das Einzige, was sie geschafft hat, ist ihre Streitmacht jetzt in der Weite zu vereinen, ergo den Unbefleckten in Casterlystein Rückendeckung zu verschaffen, damit sie nicht auch noch von den Lannisters zerrieben werden. (Allerdings deuten Cerseis Äußerungen an, dass sie mit der Goldenen Kompanie die Rückeroberung von Casterlystein plant... vielleicht meinte sie aber auch etwas anderes, was sie nur als ihr Eigentum empfindet. Z. B. Sansa.)

Wenn ich mal spekulieren darf: Cersei wird auch noch am Ende der siebten Staffel auf dem Eisernen Thron sitzen und Dany derweil ihre Streitmacht in den Norden verlegen. Fragt sich für mich nur noch, wie genau Jon Schnee sie dazu überredet. Am Kopf kratzen

Eine weitere Spekulation für die achte Staffel: Die weißen Wanderer werden im Norden nicht vollständig von Schnee und Dany aufgehalten, sondern können an ihnen vorbei bis nach Königsmund marschieren, so das Dany dann mit ihren Drachen die Überlebenden rettet, zu denen vermutlich auch Cersei gehören wird. Wie diese dann stirbt, steht auf einem ganz anderen Blatt. (Eine Möglichkeit wäre, dass Jaime nicht ertrinkt, sondern von Dany gefangen genommen wird und evtl. sich irgendwann auf ihre seite schlägt und am Ende Cersei und sich selbst ermordet... fänd ich die dramatischte Wendung.)
#989:  Autor: Madro, Wohnort: Earth BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 15:21
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
[

Ich kann nicht sehen, wie du auf diese Schlussfolgerung kommst. Bis auf die letzten zehn Minuten der vierten Episode, war sie bisher die ganze Staffel lang schon in der Defensive bzw. hatte technisch gesehen jede Schlacht verloren. Das hier war die erste erfolgreiche Schlacht und das gegen die Nachhut der Lannister-Armee. Den Schatz der Tyrells konnte sie nicht zurückerobern. Der ist weg.




ja..Schiffe verloren...dann die nutzlose Burgeroberung.
Der Punkt sind die Drachen, die sind so "Overpowered" das sie quasi in jede Schlacht ziehen kann und ganze Heere ausradieren kann.
Der einzige gefährliche Moment war der mit dem Pfeil, und dies ging letztendlich auch nicht dramatisch für sie aus.
Lennisters haben das Gold verloren, ein ganzes Heer. Haben die überhaupt noch ein Heer?
Mit der letzten verlorenen Schlacht haben sie entgültig keinen Rückhalt mehr bei der eisernen Bank und die letzten Verbündeten werden auch am Haus Lennister zweifeln.
#990:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 15:29
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Madro hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
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Ich kann nicht sehen, wie du auf diese Schlussfolgerung kommst. Bis auf die letzten zehn Minuten der vierten Episode, war sie bisher die ganze Staffel lang schon in der Defensive bzw. hatte technisch gesehen jede Schlacht verloren. Das hier war die erste erfolgreiche Schlacht und das gegen die Nachhut der Lannister-Armee. Den Schatz der Tyrells konnte sie nicht zurückerobern. Der ist weg.




ja..Schiffe verloren...dann die nutzlose Burgeroberung.
Der Punkt sind die Drachen, die sind so "Overpowered" das sie quasi in jede Schlacht ziehen kann und ganze Heere ausradieren kann.
Der einzige gefährliche Moment war der mit dem Pfeil, und dies ging letztendlich auch nicht dramatisch für sie aus.
Lennisters haben das Gold verloren, ein ganzes Heer. Haben die überhaupt noch ein Heer?
Mit der letzten verlorenen Schlacht haben sie entgültig keinen Rückhalt mehr bei der eisernen Bank und die letzten Verbündeten werden auch am Haus Lennister zweifeln.


Bist du sicher, dass die Lannisters das Gold verloren haben? skeptisch Ich könnte schwören, dass Randell Tarly Jaime vor der Schlacht meldet, dass das ganze Gold in Königsmund angekommen ist. Müsste es mir aber nochmal anschauen um ganz sicher zu sein.

Auf jeden Fall ist ihr Heer, das wir in Episode drei sehen, wie es auf Rosengarten zumarschiert, um einiges größer als das, was wir am Ende von Episode vier sehen! Und auch zu einem großen Teil beritten und keine reinen Fußsoldaten. Um deine Frage danach also zu beantworten: Ja. Sie haben noch ein Heer.

Btw. Wo ich gerade beim Thema nochmal anschauen bin: Erste Episode ab 6:20 min. Hat der Nachtkönig da ein Horn in der Hand? Es sieht so komisch aus für ein Schwert und ich erinnere mich nicht daran, dass sein Schwert krumm war.

Wollte nur meinen: Falls jemand sich fragt, wie die weißen Wanderer überhaupt über die Mauer kommen sollen: Wenn das ein Horn ist, dann weiß ich schon wie. Smilie

edit: Oh. Und der Berg, der aussieht, wie eine Pfeilspitze, den der Bluthund erwähnt, ist evtl. nur ein stehengebliebener Rest der Mauer.
#991:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 18:30
    —
Fällt in Kings Landing eigentlich keinem auf, dass Cercei unter keinem vertretbaren rechtlichen Gesichtspunkt einen legitimen Herrschaftsanspruch hat? Mit den Augen rollen
#992:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.08.2017, 08:06
    —
S 07 E 05: Ostwacht

Nach dem recht actionreichen Ende der letzten Folge musste diese hier natürlich wieder etwas ruhiger werden. Das fand ich nicht weiter störend. Allerdings wirken sehr viele Plotpunkte so ein wenig erzwungen, nach dem Motto "Das und das muss jetzt als nächstes passieren, damit dies und dies auch noch kommen kann, weshalb jetzt der und der hier und hier hingeht um da den und den zu treffen." skeptisch Man fühlt halt welche Absicht dahinter steckt, auch wenn man manches Ziel vor Beginn der Folge noch nicht oder ganz anders sich ausgemalt hatte.

Ich kann irgendwie nicht sagen, dass diese Episode schlecht war. Aber dieses von mir da oben beschriebene Schema machte sie doch verhältnismäßig schwach. Traurig

Alles wirkt ein wenig "Hau ruck"-haft... oder wie man das nennen will.

Na ja... alles bis auf eins... Cool Da braut sich irgendwas zusammen und ich kann noch nicht recht sagen was genau, weil es irgendwie unsinnig wirkt, wie ein gewisser Charakter vorgeht. Man möchte meinen, dass er sich damit nur selbst schadet... aber wir werden wohl abwarten müssen. Jedenfalls gefällt mir nicht, was er da tut. Bitte nicht! Das kann nur böse enden.
#993:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.08.2017, 09:29
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Fällt in Kings Landing eigentlich keinem auf, dass Cercei unter keinem vertretbaren rechtlichen Gesichtspunkt einen legitimen Herrschaftsanspruch hat? Mit den Augen rollen


Zunächst mal glaube ich, dass das eine Frage der Gewalt ist. Mit Qyburn, Jaime und dem Berg hat sie jede nur denkbare, unmittelbare Gewalt in der Stadt in ihrer Hand. Das da keiner Sturm läuft und versucht sie abzusetzen ist, denke ich, nur verständlich. Zumal kein großes Haus in der Hauptstadt zugegen ist, um sich als Gegenmacht zu etablieren.

Zweitens ist sie aber immerhin die letzte Überlebende der Königsfamilie (Jaime ist jünger und hat außerdem zum fraglichen Zeitpunkt keinen Anspruch erhoben/erheben können, weil er gerade nicht da war und außerdem nie mit einem König bzw. einer Königin verheiratet war). Die Baratheons sind alle tot und ihre Söhne, die die legitimen Könige waren, sind ebenfalls dahin. Sie war aber immerhin mit Robert verheiratet und Mutter zweier Könige. Das dürfte als Legitimation reichen in dem Machtvakuum, das außer den Lannisters in Königsmund allgegenwärtig ist.
#994:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.08.2017, 09:35
    —
Heilige Scheiße, mir fällt gerade auf, das in der heutigen Episode Theon gar nicht vorkam. Geschockt

Haben die ihn vergessen oder wie? Suspekt
#995:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.08.2017, 16:00
    —
Euron auch nicht. Wo ist der eigentlich?
#996:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.08.2017, 16:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Euron auch nicht. Wo ist der eigentlich?


Gute Frage.

Ich bin schon seit Episode drei der Meinung, dass man die Staffel gerne hätte auf 10 Folgen dehnen können, ohne dass es sich zu lang angefühlt hätte. Dann wäre diese Episode hier auch nicht so gehetzt und man hätte noch kurz Theon und Euron einbauen können. Theon hat aber, wenn man mich fragt, um einiges schlimmer gefehlt. Das letzte, was wir von ihm sahen war, dass er unbedingt mit Dany reden wollte und fast eine von Jon aufs Maul gekriegt hat. Jetzt isser wech oder wie? Am Kopf kratzen Wo war er? Hätte er nicht bei gewissen Szenen dabei sein müssen? (Will mal wieder nicht spoilen... dass er nicht dabei ist ist, wenn man mich fragt, wenn überhaupt, ein ganz kleiner, unwichtiger Spoiler... aber deshalb schreib ich nicht was ich genau meine. Wenn man es sieht, dann sieht mans, sag ich mal. Smilie ) Dass er sich Jon nicht ans Bein bindet is ja klar, aber er kann auch nicht einfach ganz verschwinden. skeptisch
#997:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 21.08.2017, 08:25
    —
S 07 E 06: Jenseits der Mauer

Boah. Überrascht

Die letzte Episode fand ich ja eher schwach. Da bin ich auch nicht der Einzige. Episode fünf war die schwächste der Staffel. (Ich leg mich jetzt schon darauf fest, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass die siebte schlechter sein wird.)

Aber diese hier, die hat es echt in sich. Sehr gute Dialoge, tolle Charakterentwicklungen und -konfrontationen, gute Action (auch wenn man über die unterschiedlichen Methoden Action zu filmen ja streiten kann, aber ich fand sie hier mindestens befriedigend bis gut) und ein echt gelungener Spannungsbogen. Ich liebe es... Fühlte sich alles auch nicht so gehetzt an wie in der fünften Folge. Smilie

Ja, klar: Die Geografie, die Geografie. Ich weiß. skeptisch War mir aber ehrlich gesagt scheißegal. Sehr glücklich Hat einfach Spaß gemacht diese Folge. Daumen hoch!
#998:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 21.08.2017, 19:18
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Fand sie auch klasse!




Spoiler


Jetzt hat die Gegenseite auch ihren Drachen! Kann der Nachtkönig jetzt einfach über die Mauer fliegen? Oder links bzw. rechts dran vorbei?

Und zwischen Dany und Jon knistert es ja gewaltig! Smilie

Das größte Manko aber:

Der Hilferuf an Dany passt geografisch gesehen mit der verstrichenen Zeit definitiv nicht zusammen. Es sei denn die haben da mehrere Wochen ausgeharrt. Dabei war es ja nur eine Nacht in Wirklichkeit. Das hätten die anders lösen müssen.
#999:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 21.08.2017, 21:55
    —
#1000:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.08.2017, 02:20
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:

Spoiler


...


Das größte Manko aber:

Der Hilferuf an Dany passt geografisch gesehen mit der verstrichenen Zeit definitiv nicht zusammen. Es sei denn die haben da mehrere Wochen ausgeharrt. Dabei war es ja nur eine Nacht in Wirklichkeit. Das hätten die anders lösen müssen.


Ich hab mal nachgerechnet. Wenn man von 1.000 Meilen ausgeht (eine Zahl, die sowohl in Buch als auch in Serie öfter mal genannt wird), was etwa 1.600 km sind, dann könnten die Drachen die Strecke an etwa einem halben Tag schaffen. Wenn man die so fliegen sieht, die haben schon einen ordentlichen Karacho drauf. Smilie (Wenn man jetzt außer Acht lässt, dass Dany sich im Norden nicht auskennt und nur schwerlich auf Anhieb Jon & Co. hätte finden können usw.) ... Allerdings sieht das bei Raben ganz anders aus. Die bräuchten schätzungsweise mindestens drei bis vier mal so lang. skeptisch Und deshalb passt es tatsächlich überhaupt nicht zusammen. Aber, wie gesagt, weil die Folge so viel andere schöne Dinge enthielt, hat mich das nicht weiter gestört.

Oh. Und danke für die Spoilerwarnung. Sehr glücklich
#1001:  Autor: Madro, Wohnort: Earth BeitragVerfasst am: 25.08.2017, 21:13
    —
vor allem, sie hockt auf dem Drachen in leichter Kleidung.
Sie wäre nach 1 Minute Flug nur noch ein Eisklotz.
#1002:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 26.08.2017, 03:38
    —
Madro hat folgendes geschrieben:
vor allem, sie hockt auf dem Drachen in leichter Kleidung.
Sie wäre nach 1 Minute Flug nur noch ein Eisklotz.


skeptisch Man kann davon ausgehen, dass ein Drache eine gewisse Wärme abstrahlt. Außerdem hat sie hinter seinem Kopf und Hals vermutlich auch ausreichend Windschatten. Von daher würde ich diese These eher anzweifeln.
#1003:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 26.08.2017, 10:39
    —
Was haltet ihr eigentlich von der "Bran ist an allem Schuld " Theorie, wonach Bran
a) der Nachtkönig ist (missglückte Zeitreise)
b) den irren König irre gemacht hat (das "verbrennt sie alle " das er ihm immer wieder zugerufen hat bezog sich auf die weisen Wanderer)
#1004:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 26.08.2017, 11:09
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Was haltet ihr eigentlich von der "Bran ist an allem Schuld " Theorie, wonach Bran
a) der Nachtkönig ist (missglückte Zeitreise)
b) den irren König irre gemacht hat (das "verbrennt sie alle " das er ihm immer wieder zugerufen hat bezog sich auf die weisen Wanderer)


Beides möglich. Fänd ich aber als Endtwist doch eher mau. skeptisch Ich hoffe, dass es doch etwas anders kommt.
#1005:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.08.2017, 09:55
    —
Ich bin zwar ziemlich sicher, dass es so nicht kommen wird, möchte aber dennoch mal ein Ende für die Arya-Sansa-Story beschreiben, wie ich es mir heute Nacht beim drüber nachdenken ausgedacht habe und, wie ich finde, wie es auch recht gelungen wäre.

Dabei habe ich mir folgendes ausgedacht: Ich schreibe das in weiß, damit es keiner sofort liest, sondern evtl. erst nachdem die letzte Folge morgen kam. Damit möchte ich zweierlei bezwecken. 1. Ich will natürlich versuchen die Story vorherzusehen und hinterher beweisen, dass ich es wirklich so vorhergesehen habe (auch wenn das eher unwahrscheinlich ist). Deshalb möchte ich mögliche, zufällige Spoiler vermeiden. 2. Für den wahrscheinlicheren Fall, dass die Story in der morgigen Episode noch gar nicht oder ganz anders endet, möchte ich meine Version hier vorher schon festgehalten haben und dann abgleichen (was auch andere gerne eingeladen sind zu tun) ob meine oder die der Serie besser ist. Smilie

Ab hier, bis zu dem Strich da unten, steht alles in weiß und müsste zum Lesen also markiert werden. Ich möchte darum bitten das, bei Interesse, erst nach gucken des Staffelfinales zu tun. zwinkern

In den ersten 10 Minuten der Episode: Sansa spricht mit Kleinfinger darüber, dass Arya sie bedroht hat. Dieser merkt an, dass er sowas schon befürchtet hat und Arya nunmal unberechenbar und gefährlich ist und dass jetzt, wo Brienne weggeschickt wurde, die einzige Chance für Sansa wäre sie aus dem Weg zu räumen. Sansa ist erst schockiert darüber, lässt sich dann aber von Kleinfinger bereden (u. a. wendet dieser ein, dass er es ja selbst machen würde, aber Arya ihm nie den Rücken zudrehen würde und Sansa die Einzige ist, die dazu die Gelegenheit bekäme; Arya eine Gefahr, auch für Jon darstellen würde, wenn dieser erstmal wieder zurück wäre, wenn Arya erfährt, dass er einer fremden Königin das Knie gebeugt hätte - Kleinfinger zeigt ihr noch einen Brief, der das bestätigt -; Sansa müsse jetzt die Kontrolle übernehmen, sonst bräche der Norden auseinander usw.)

In der Nähe der 30-Minuten-Marke: Sansa sucht Arya in ihren Gemächern auf, diese sortiert gerade ihre Gesichter, so dass man eines davon auch sieht, dass bisher unbekannt ist. Sansa verwickelt Arya in ein Gespräch und zieht dann leise den Dolch hervor. Wie ich diese Szene beenden würde, weiß ich nicht recht. Vielleicht würde Bran zu Tür reingerollt kommen, oder einfach mitten in Sansas Angriffbewegung wegschneiden.

Am Ende. Letzte oder vorletzte Sequenz: Kleinfinger will in Sansas Gemächer, doch eine Wache steht davor und hält ihn zunächst ab. Er argumentiert, dass es um Leben oder Tod ginge, weil Jon in Königsmund sei und mit Cersei verhandle etc.. Schließlich hört man Sansa mit gebrochener Stimme rufen, er möge eintreten. Sansa sieht mitgenommen aus. Auf einem Tisch liegt der blutige Dolch. Kleinfinger fragt, ob sie Arya erledigt hätte und diese bestätigt. Er richtet sein Mitgefühl aus, betont aber, dass es keine andere Lösung gab. Sie müssen sich beeilen, sagt er, um sie schnell zur Königin des Nordens auszurufen, jetzt wo Jon sie verraten hat, war das der einzige Weg für sie den Winter zu überleben/den eisernen Thron zu gewinnen oder dergleichen. Und sie müsse sofort mit ihm auf die Ehr fliehen, wo sie den kommenden Krieg mit den Toten abwarten könnten. Auf einmal steht die Wache hinter ihm und hält den Dolch in der Hand. Kleinfinger dreht sich um und die Wache sticht ihn ab und wirft ihn in die Ecke. Arya zieht das Gesicht ab und beide stehen jetzt vor ihm. Kleinfinger ist schockiert und stammelt etwas daher von wegen, dass sie sofort den Maester holen müssen. Die zwei behaupten, dass sie das nicht müssten. Er insistiert, dass sie ihn brauchen, um die Ritter des Tals zu behalten. Arya widerspricht und Sansa erklärt: "Wir brauchen dich nicht, Kleinfinger. Wir brauchen nur dein Gesicht." Arya schneidet ihm die Kehle durch. Anschwellende Musik.

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So. Das wars. Sehr glücklich Bin sehr gespannt, ob die Schreiber der Serie da ein besseres Ende fabriziert bekommen. Ich finde meines nämlich eigentlich ganz nett und clever. Cool Jetzt nicht superschlau oder sowas und es lässt halt einiges bewusst offen, aber gerade das macht eigentliche den Charme davon aus. Smilie

Schaumermal. Vielleicht denke ich mir morgen um diese Zeit, wie dösig mein Ende doch ist. ^^
#1006:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.08.2017, 09:59
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Anti-edit-post. Damit keiner behaupten kann, ich hätte nachträglich was geändert. zwinkern
#1007:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 28.08.2017, 06:31
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S 07 E 07: Der Drache und der Wolf

Da ich davon ausgehe, dass keiner meine Version der Sansa-Arya-Story gelesen hat, schreibe ich hier mal ganz heiter, dass ich wenigstens teilweise recht hatte. Smilie Kann aber nicht ernsthaft behaupten, dass meine Version besser ist. Nee. Die in der Serie ist doch um einiges attraktiver.

Zum Rest kann ich nur sagen: Sind mal wieder schöne Dinge dabei. Einige rührende Szenen. Auch ein paar wichtige Wendepunkte, die alles noch mal in ein neues und anderes Licht rücken, was in der achten Staffel passieren wird.

Und außerdem ein paar Ankündigungen, zwischen den Zeilen, die viele Fanherzen höher schlagen lassen. Ich liebe es...

Ich bin zuversichtlich für ein gelungenes Serienende in der letzten Staffel. Alles ist auf den Weg gebracht, dass es episch werden kann. Sehr glücklich
#1008:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 28.08.2017, 12:52
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
S 07 E 07: Der Drache und der Wolf

Da ich davon ausgehe, dass keiner meine Version der Sansa-Arya-Story gelesen hat, schreibe ich hier mal ganz heiter, dass ich wenigstens teilweise recht hatte. Smilie Kann aber nicht ernsthaft behaupten, dass meine Version besser ist. Nee. Die in der Serie ist doch um einiges attraktiver.


Nee, da liegt du falsch. Ich lasse mich sooo gerne spoilern, und nahm dein Post ernst!!

Ich überlege gerade, ob ich sauer werden soll... zornig


zwinkern
#1009:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.08.2017, 18:55
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Da ich davon ausgehe, dass keiner meine Version der Sansa-Arya-Story gelesen hat, schreibe ich hier mal ganz heiter, dass ich wenigstens teilweise recht hatte. Smilie

Hatte es vorher gelesen. Bei der Winterfell-Szene in der Mitte hab ich auch gedacht: Also bis jetzt stimmt Bravopunks Vorhersage ja schon mal.
#1010:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.08.2017, 19:09
    —
Okay, sehen wir mal, was von meinen Voraussagen so eingetreten ist.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Littlefinger - 90%


Jupp.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Grey Worm - 70%


Nope.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Yara - 70%


Unklar, aber vermutlich noch am Leben.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ellaria - 70%


Technisch gesehen unklar, aber Indira Varma ist raus. Effektiv tot.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Theon - 50%


Nope. Freue mich schon darauf, Theons Gesicht zu sehen, wenn er auf den Iron Islands ankommt und Euron ist nicht da.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Euron - 50%


Nope. Immer noch gestört und vulgär... ich meine gesund und munter.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Melisandre - 30%


Nope.

Vom "Fremden" geholt wurden weiterhin: Tyene (war zu erwarten). Olenna (did not see that coming). Randyll und Dickon Tarly (hatte an die beiden nicht mal gedacht). Thoros of Myr (an ihn ebensowenig). Benjen Stark (hatte nicht mal erwartet, ihn in dieser Staffel überhaupt zu sehen). Viserion (dachte mir schon, dass einer der Drachen stirbt).
#1011:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 28.08.2017, 19:31
    —
Also der Schluss von der letzten Folge...


Scheiße man! Geschockt

Ganz großes Kino!
#1012:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 28.08.2017, 19:45
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Okay, sehen wir mal, was von meinen Voraussagen so eingetreten ist.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Littlefinger - 90%


Jupp.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Grey Worm - 70%


Nope.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Yara - 70%


Unklar, aber vermutlich noch am Leben.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ellaria - 70%


Technisch gesehen unklar, aber Indira Varma ist raus. Effektiv tot.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Theon - 50%


Nope. Freue mich schon darauf, Theons Gesicht zu sehen, wenn er auf den Iron Islands ankommt und Euron ist nicht da.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Euron - 50%


Nope. Immer noch gestört und vulgär... ich meine gesund und munter.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Melisandre - 30%




Mal offtopic zur deutschen Übersetzung innerhalb der Serie. In einer Facebook-Gruppe zum Lied von Eis und Feuer heißt es, Jaime wird normalerweise "Jaim" ausgesprochen und nicht "JaimIE" und dass diesen Fehler vor allem die "Nur-Serie-Kenner" machen. Wie es jetzt im Original-Ton ist weiß ich nicht, denke aber wohl "Jaim" ausgesprochen. In der deutschen Übersetzung ist mir jetz aber doch aufgefallen, dass Jaime "JaimIE" ausgesprochen wird.

Und noch was ist mir aufgefallen, gerade weil ich bei dir (Tarvoc) Yara (also im Buch Asha) lese. Ich weiß, dass bei Einführung des Charakters in den früheren Staffeln definitiv Yara auch Yara hieß. Jetzt ist mir aber in der Finalfolge der jetzigen Staffel aufgefallen, dass der Charakter Yara nun wie im Buch Asha heißt! Keine Ahnung wie lange das schon wieder so geht. ODer habe ich mich da verhört? (Mein Gehör ist eh nicht so gut)

Also ich finde das schon ein bißchen scheiße! Dieser ganze Kuddelmuddel mit diesen Übersetzungen, dieses Durcheinander kommt nur durch diese schwachsinnige Übersetzungspolitik bei der Eindeutschung sowohl in der Serie als auch bei Büchern zustande. 2010 oder sowas hats eingefangen. Nachdem Band 5 herausgekommen ist! zornig
#1013:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.08.2017, 19:52
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In der englischen Serien-Fassung wird der Name auch als Jai-mee ausgesprochen, nicht als Jaim. Und Yara heißt schon auch immer noch Yara. Wenn sie im Deutschen wieder Asha heißt, liegt das an der Synchro.
#1014:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 28.08.2017, 19:54
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Aprobos ich wusste es:

Vorsicht spoiler...

https://www.youtube.com/watch?v=DAI4Y-V7ENY
#1015:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2017, 05:17
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Da ich davon ausgehe, dass keiner meine Version der Sansa-Arya-Story gelesen hat, schreibe ich hier mal ganz heiter, dass ich wenigstens teilweise recht hatte. Smilie

Hatte es vorher gelesen. Bei der Winterfell-Szene in der Mitte hab ich auch gedacht: Also bis jetzt stimmt Bravopunks Vorhersage ja schon mal.


Jupp. Smilie Die erste Szene hatte ich ziemlich genau vorhergesagt. War aber auch nicht schwer, weil sie durch Aryas Drohung in der letzten Folge fast unumgänglich so inetwa kommen musste. Nur wie Sansa letztendlich damit umgehen würde war halt die Frage. Und da muss ich ehrlich sagen, dass ich da auch nicht sooo sehr daneben lag. Sehr glücklich Der rote Hering, den ich eingebaut hatte, war halt noch melodramatischer und eine Szene länger als der in der Episode wirklich verwendete.

Das sie es so machen würde, wie sie es dann gemacht hat (oder eher im Plural: gemacht haben), hat mich ehrlich überrascht. Hatte damit nicht gerechnet... lag auch an Ser Royce' Reaktion, die ich anders vermutet hatte. Die Serie hat mich da angenehm überrascht. Smilie Diese Inszenierung ist eindeutig besser als meine Idee. Deprimiert
#1016:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2017, 07:14
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Eine Frage hätte ich an euch aber betreffs dieser Story.


Spoiler!



Und zwar ist in den Büchern, wenn ich mich recht erinnere, der eigentliche Besitzer des valyrischen Stahldolchs, Geoffrey gewesen, der auch den Attentäter geschickt hatte. Und Kleinfinger hatte Cat und Ned gegenüber nur behauptet es sei seiner gewesen, den er bei einer Wette an Tyrion verloren hatte, um diesen und die Lannisters insgesamt anzuschwärzen.

Wie findet ihr den Twist, dass es doch die ganze Zeit über Kleinfingers Dolch war und also er mindestens dabei geholfen hat, wenn nicht gar alleine dafür verantwortlich war, dass der Attentäter zu Bran geschickt worden war?

Ich mein, es passt natürlich gut in das Bild, dass von ihm bei seiner Verurteilung gezeichnet wird, dass es allein auf seinem Mist gewachsen ist und er es nur auf die Lannisters abwälzen wollte (die Bran ja immerhin aus dem Fenster stießen, wovon aber keiner, auch Bran selber nicht, danach noch wusste), um die Starks und die Lannisters in einen Konflikt zu werfen und die eigene Macht an diesem Konflikt wachsen zu lassen.

Andererseits fand ich die Idee, dass Geoffrey so ein Riesenarschloch war, dass er Bran wegen eines kleinen Streits, den sie vorher beim Kampftraining hatten, hatte umbringen lassen wollen, auch immer sehr reizvoll. Die Boshaftigkeit von Geoffrey hat darunter gelitten, wenn er es jetzt doch nicht war, der den Attentäter schickte. skeptisch

Auf Geoffreys Konto gehen dann nur noch drei große Verbrechen:

1. Der Mord an Ned Stark.

2. Der Mord an König Roberts Bastarden.

3. Allgemeiner Sadismus u. a. verbunden mit dem Mord an Rose und die Folter zweier anderer Prostituierter.
#1017:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2017, 13:30
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Und zwar ist in den Büchern, wenn ich mich recht erinnere, der eigentliche Besitzer des valyrischen Stahldolchs, Geoffrey gewesen, der auch den Attentäter geschickt hatte.

Einen definitiven Beweis dafür gibt es m.W. nicht. Tyrion kommt nur irgendwann in A Storm of Swords zu dieser Schlussfolgerung. Preston Jacobs hat aber in einer seiner Videoreihen gezeigt, dass Tyrions Logik fehlerhaft und sogar intern inkonsistent ist.

Killing Bran, pt. 1
Killing Bran, pt. 2

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wie findet ihr den Twist, dass es doch die ganze Zeit über Kleinfingers Dolch war und also er mindestens dabei geholfen hat, wenn nicht gar alleine dafür verantwortlich war, dass der Attentäter zu Bran geschickt worden war?

Ergibt für mich ziemlich viel Sinn. Preston hat noch mindestens drei andere Verdächtige (Cersei, Sandor Clegane, und Mance Rayder), aber der Anschlag passt auf jeden Fall wunderbar in Littlefingers Pläne.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Andererseits fand ich die Idee, dass Geoffrey so ein Riesenarschloch war, dass er Bran wegen eines kleinen Streits, den sie vorher beim Kampftraining hatten, hatte umbringen lassen wollen, auch immer sehr reizvoll. Die Boshaftigkeit von Geoffrey hat darunter gelitten, wenn er es jetzt doch nicht war, der den Attentäter schickte. skeptisch

Das ist irgendwie das Problem bei der Joffrey-Theorie. Das einzige wirkliche Argument, das dafür spricht, ist, dass man es gerne hätte.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Auf Geoffreys Konto gehen dann nur noch drei große Verbrechen: [...]

2. Der Mord an König Roberts Bastarden.


Ging der Befehl nicht von Cersei aus? Bin mir gerade nicht mehr ganz sicher.
#1018:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.08.2017, 14:49
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Kann sein, dass ich da einiges durcheinander geworfen habe. skeptisch Ich hab die Bücher nur einmal gelesen und sonst meine Infos darüber hauptsächlich aus Videos von Preston und Alt Shift X. Auch die Serie, so oft ich sie inzwischen schon gesehen habe, habe ich nicht so ganz exakt im Gedächtnis.

Ich meine mich aber zu erinnern, dass es sogar eine Szene gibt, wo klar gesagt wird, wer Roberts Bastarde ermorden ließ und glaube eben, dass das Joffrey (sorry, dass ich den Namen oben falsch schrieb °-.-) veranlasst hat und Cersei es sogar recht scharf verurteilt hat. Muss mir die Folgen aber wohl nochmal ansehen... zweite Staffel müsste das gewesen sein.

Ich finde ja auch, dass die Sache mit dem Dolch wunderbar zu Kleinfingers Vorgehen passt, der Haken für mich ist daran dann nur, dass Cat und Ned so noch dümmer darstehen, als sie eh schon waren, weil dann Kleinfinger ihnen sogar die (halbe) Wahrheit gesagt hat, als er sagte es sein sein Dolch. Dass er ihn an Tyrion verloren hat war dann nur eine Lüge, die genau dem entsprach, was Cat und Ned hören wollten. Dass keiner von beiden da misstrauisch wurde, macht die ganze Sache halt so ein bisschen... wie soll ich sagen... blöd halt. Traurig

Andererseits: Dass die zwei genau das hören wollten, seine Ausrede also so genau passte, hatte ja nur den Hintergrund, dass Lysa, auch unter seiner Anweisung, ihnen zuvor diesen Brief schrieb, der die Lannisters mit Jon Arryns Tod in Verbindung brachte. Dementsprechend war das also ziemlich clever von Kleinfinger eingefädelt, für den Fall, dass der Attentäter erwischt und überwältigt werden würde. Überrascht

Sein letztendlich fataler Fehler war am Ende dann nur, dass er sich und seine Manipulationsfähigkeiten überschätzte und die Fähigkeit Sansas (und Aryas, mit Hilfe von Bran) das alles zu durchschauen unterschätze. Er glaubte sie zu fest in der Hand zu haben, um dass sie ihre Zeugenschaft über Lysas Ermordung gegen ihn verwenden konnte, geschweige denn ihr eigenes Leid dessen Verursacher vorzuwerfen.

Frag ich mich nur noch, ob Ser Royce wohl nochmal ein ernstes Wörtchen mit Sansa sprechen wird, weil sie ihn erst angelogen hatte, was Lysas Tod angeht. ... Glaub ich aber nicht.
#1019:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2017, 19:14
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In der Serie ist ja einiges anders. Kann sein, dass es da expliziter war. Prestons Theorie-Videos beziehen sich natürlich auf die Bücher.
#1020:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.08.2017, 19:16
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Robot Chicken: The Best of Game of Thrones Lachen
#1021:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.08.2017, 11:24
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Trailer: "20 Good Men" Lachen

Naja... ich mag ja immer noch Prestons Theorie am liebsten, dass "Sir Twenty of House Goodmen" in Wirklichkeit nur ein Mann ist. Lachen Lachen Lachen
#1022:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 01.09.2017, 13:03
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Hej, habe gestern die 4. Folge der 7. Staffel gesehen und hätte paar Fragen:

1. Wie kann es sein, dass laut der Höhlenmalereien der Kinder des Waldes diese zusammen mit Menschen gegen den Night King gekämpft haben sollen, wenn dieser durch die selbigen als Rachewerkzeug verwandelter Mensch ist?

2. Welches Geschlecht haben die "jetzt" lebenden Drachen? Können wir neue Drachen erwarten? Kann bei den Echsen eine Geschlechtsumwandlung stattfinden?

Weiss jmdt was?
#1023:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 01.09.2017, 13:40
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Naastika hat folgendes geschrieben:
Hej, habe gestern die 4. Folge der 7. Staffel gesehen und hätte paar Fragen:

1. Wie kann es sein, dass laut der Höhlenmalereien der Kinder des Waldes diese zusammen mit Menschen gegen den Night King gekämpft haben sollen, wenn dieser durch die selbigen als Rachewerkzeug verwandelter Mensch ist?


Vielleicht zeigt sich an der Stelle das Auseinanderdriften der literarischen Vorlage und der Verfilmung.

Naastika hat folgendes geschrieben:
Weiss jmdt was?


Nein. Ich spintisiere nur.
#1024:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 01.09.2017, 15:45
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zelig hat folgendes geschrieben:
Naastika hat folgendes geschrieben:
Hej, habe gestern die 4. Folge der 7. Staffel gesehen und hätte paar Fragen:

1. Wie kann es sein, dass laut der Höhlenmalereien der Kinder des Waldes diese zusammen mit Menschen gegen den Night King gekämpft haben sollen, wenn dieser durch die selbigen als Rachewerkzeug verwandelter Mensch ist?


Vielleicht zeigt sich an der Stelle das Auseinanderdriften der literarischen Vorlage und der Verfilmung.

Naastika hat folgendes geschrieben:
Weiss jmdt was?


Nein. Ich spintisiere nur.



Das trifft wohl zu, da sich beide Problempunkte gemeinsam aus der Verfimung ergeben. zwinkern

Was sagen die GoT-Fachmenschen?
#1025:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.09.2017, 16:55
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Naastika hat folgendes geschrieben:
Hej, habe gestern die 4. Folge der 7. Staffel gesehen und hätte paar Fragen:

1. Wie kann es sein, dass laut der Höhlenmalereien der Kinder des Waldes diese zusammen mit Menschen gegen den Night King gekämpft haben sollen, wenn dieser durch die selbigen als Rachewerkzeug verwandelter Mensch ist?



Ich dachte, das wäre offensichtlich. Die Kinder des Waldes haben ja in Staffel sechs schon gegen die weißen Wanderer gekämpft. Daraus lässt sich ableiten, dass sie irgendwann nach Erschaffung des Nachtkönigs die Kontrolle über ihn verloren oder sie gar niemals hatten. Dass sie sich dann, wenn der Nachtkönig die größere Gefahr darstellt, sich mit ihren alten Feinden gegen ihn zusammen tun, scheint mir nicht sonderlich widersprüchlich.

Wobei sich natürlich die Frage stellt, wenn sie damals schon nicht den Nachtkönig endgültig besiegen konnten, wie wollen es die Menschen jetzt alleine schaffen? Am Kopf kratzen Man kann also davon ausgehen, dass der noch ein paar Tricks kennt, die es seinen Gegnern schwer machen werden ihn einfach umzubringen.
#1026:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.09.2017, 14:01
    —
Sind GRRMs Drachen nicht sowieso Zwitter? Ich meine, sowas mal irgendwo am Rande mitbekommen zu haben.
#1027:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 02.09.2017, 20:48
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Sind GRRMs Drachen nicht sowieso Zwitter? Ich meine, sowas mal irgendwo am Rande mitbekommen zu haben.



Thx, das habe ich vermutet (und gehofft..).
#1028:  Autor: narr,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 19:48
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spin off zwinkern

WESTEROS
#1029:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 19:56
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Weiß man eigentlich inzwischen, wer das erstellt hat?
#1030:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 20:34
    —
Weiß man eigentlich inzwischen, wer das erstellt hat?
#1031:  Autor: narr,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 21:30
    —
Ja. Der gleiche, der auch das hier gemacht hat. Arjen Lubach
#1032:  Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:15
    —
narr hat folgendes geschrieben:
Ja. Der gleiche, der auch das hier gemacht hat. Arjen Lubach



Schaaaade, wäre cool... Cool
#1033:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 09.09.2017, 07:24
    —
narr hat folgendes geschrieben:
spin off zwinkern

WESTEROS


Lachen Also ich würd's mir ansehen.
#1034:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.09.2017, 18:42
    —
Hey. Sehr glücklich Ralph Sepe hat auch mal eine Zusammenfassung/Kritik der siebten Staffel rausgehauen.

Er trifft da einige wunde Punkte und hat gute Argumente, wie ich finde. Ich mag Ralph allgemein. Ich liebe es...
#1035:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.09.2017, 08:36
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Hab' vor ein paar Wochen diesen Youtube-Channel entdeckt. The Dragon Demands hat eine bis jetzt zwölfteilige Video-Reihe, "Why Game of Thrones Changed Things from Books", in der er aufschlüsselt, warum einige der Sachen in der Serie so gelaufen sind, u.A. Dorne, die Arya Chase Scene, der ganze Talisa-Plot, etc. - Die Videos sind allerdings recht lang (meist an die zwei Stunden) und die Antworten sind ziemlich schockierend. Aber die Recherche ist ausgezeichnet und die Schlussfolgerungen m.E. kaum zu widerlegen.

Weil's relativ kurz ist ("nur" eine Stunde lang), hier mal zum Einstieg: Why the nonsensical Arya chase in Braavos happened in Game of Thrones

@Bravopunk: Werd' mir das Video, das du verlinkt hast, in den nächsten Tagen mal ansehen, wenn ich Zeit finde.
#1036:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.09.2017, 10:50
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab' vor ein paar Wochen diesen Youtube-Channel entdeckt. The Dragon Demands hat eine bis jetzt zwölfteilige Video-Reihe, "Why Game of Thrones Changed Things from Books", in der er aufschlüsselt, warum einige der Sachen in der Serie so gelaufen sind, u.A. Dorne, die Arya Chase Scene, der ganze Talisa-Plot, etc. - Die Videos sind allerdings recht lang (meist an die zwei Stunden) und die Antworten sind ziemlich schockierend. Aber die Recherche ist ausgezeichnet und die Schlussfolgerungen m.E. kaum zu widerlegen.

Weil's relativ kurz ist ("nur" eine Stunde lang), hier mal zum Einstieg: Why the nonsensical Arya chase in Braavos happened in Game of Thrones


Ich schau mal rein. Kann bei mir aber immer etwas dauern. skeptisch

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

@Bravopunk: Werd' mir das Video, das du verlinkt hast, in den nächsten Tagen mal ansehen, wenn ich Zeit finde.


Och joa. Muss nicht unbedingt. Ralph argumentiert hauptsächlich in cinematographischer und drehbuchtechnischer Hinsicht. Das ist halt sein Interessensgebiet und da ist er auch recht pfiffig und gut drin unterwegs. So richtige Analysen macht er nicht, aber er erklärt halt, warum manche Dinge als Film funktionieren und warum andere nicht. Er bemängelt, kurz gesagt, vor allem dass das Drehbuch seit Beginn der fünften Staffel stetig an Qualität verliert, die Dialoge immer schlechter werden und nur hier und da mal an alte Größe heranreichen und macht sich außerdem über so allerlei Entscheidungen auf seine besondere Art und Weise lustig (z. B. den Zombie-Eisbären). Smilie

Ich find ihn halt sehr unterhaltsam und aus filmischer Sicht argumentiert er da durchaus schlüssig und gut. Ich glaub aber auch, dass, wenn man noch kein Video von ihm gesehen hat, man so ein bisschen seine Stimme und Art zu Reden nervig finden kann. Man muss sich halt erst in sein Gesamtkonzept des Reviews eingewöhnen. zwinkern

edit: Hatte die vierte und die fünfte Staffel verwechselt. -.-

Zuletzt bearbeitet von Bravopunk am 16.09.2017, 11:06, insgesamt einmal bearbeitet
#1037:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.09.2017, 10:55
    —
Gibt es das oder derartiges auch in Textform?
#1038:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.09.2017, 11:00
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Samson83 hat folgendes geschrieben:
Gibt es das oder derartiges auch in Textform?


Bestimmt. Es gibt ja etliche Foren und Blogs, die sich mit dem Thema GoT befassen. Aber die lese ich alle nicht, daher kann ich da keine Empfehlungen aussprechen. Schulterzucken
#1039:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 16.09.2017, 12:45
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Weil's relativ kurz ist ("nur" eine Stunde lang), hier mal zum Einstieg: Why the nonsensical Arya chase in Braavos happened in Game of Thrones


Puh, ich hab mir das mal angeschaut. Ich kann nicht wirklich beurteilen, ob die die Drehbuchautoren so schlecht sind, wie dargestellt. Ich will das auch nicht anzweifeln. Vielleicht sind sie wirklich schlecht. Jemandem, der die Bücher nicht gelesen hat, und die Serie rein passiv zum Vergnügen anschaut, ohne sich groß Gedanken zu machen, fallen Brüche nicht auf. Die Kritik war interessant, weiter vertiefen werde ich mich jedoch nicht. Nur fand ich die letzten Minuten bemerkenswert, in denen die emotionale Ebene des Kritikers deutlich wird. Mit Vorwürfen wie, daß Kinder belogen und Schauspieler um ihre Preise betrogen wurden. Da weiß ich nicht, ob die Professionalität der Beteiligten richtig eingeschätzt wird.

Eine Frage an die Profis: Ich krieg den Punkt der Kritik an Aryas Lachszene nicht so richtig zu fassen. Ich habe die Szene so interpretiert, daß Arya als Lebende, die von einer anderen Person als tot deklariert wird, zum Lachen gereizt wird. Ich finde die Reaktion der Figur Arya plausibel. Wo hakt es bei mir?
#1040:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.09.2017, 20:54
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Jemandem, der die Bücher nicht gelesen hat, und die Serie rein passiv zum Vergnügen anschaut, ohne sich groß Gedanken zu machen, fallen Brüche nicht auf.

Es kommt natürlich darauf an, wie viel man emotional in die Serie investiert. Ich kenne einige Leute, die die Bücher nicht gelesen haben und denen etwa die Sachen mit Arya oder Dorne trotzdem übel aufgestoßen sind. Und ich kenne ein paar andere, die es nicht besonders kümmert bzw. die es nach wie vor gut finden. Allerdings verstehen diese Leute meistens, was man daran auszusetzen hat, wenn man es ihnen erklärt. Bei den richtig üblen Sachen wie Dorne oder der Arya Chase Scene geht das durchaus auch ohne Bezug zu den Büchern. Bei den Fehlentscheidungen in den früheren Staffeln, wie z.B. der kurzfristigen Umschreibung des Jeyne Westerling-Charakters in Talisa Maegir, wird das schon schwieriger. Auch weil damals die Staffeln insgesamt noch recht gut waren.
#1041:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 21.09.2017, 16:58
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Diese beiden Videos fand ich besonders schockierend:

https://www.youtube.com/watch?v=OgDxeCLgSL0
https://www.youtube.com/watch?v=vAiuxM0jLWY
#1042:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.09.2017, 23:01
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Game of Thrones Supercut Lachen
#1043:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 09:08
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#1044:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 11:02
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Stimmt. Hätte er machen können.

Allerdings hätte Arya für die Starks gekämpft... hätte also nix gebracht. Cool
#1045:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 11:10
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab' vor ein paar Wochen diesen Youtube-Channel entdeckt. The Dragon Demands hat eine bis jetzt zwölfteilige Video-Reihe, "Why Game of Thrones Changed Things from Books", in der er aufschlüsselt, warum einige der Sachen in der Serie so gelaufen sind, u.A. Dorne, die Arya Chase Scene, der ganze Talisa-Plot, etc. - Die Videos sind allerdings recht lang (meist an die zwei Stunden) und die Antworten sind ziemlich schockierend. Aber die Recherche ist ausgezeichnet und die Schlussfolgerungen m.E. kaum zu widerlegen.

Weil's relativ kurz ist ("nur" eine Stunde lang), hier mal zum Einstieg: Why the nonsensical Arya chase in Braavos happened in Game of Thrones


Ich schau mal rein. Kann bei mir aber immer etwas dauern. skeptisch



Ja, nee. Traurig Er hat da zwar ein paar interessante Infos und auch eine gut begründete Meinung, mich nervt aber, dass er die dann bis zum Erbrechen wiederholt. (Er bringt z. B. auch ständig Themen aus anderen Videos wieder auf den Tisch und redet darüber dann minutenlang, obwohl das eigentliche Thema damit nur am Rande zu tun hat.) Das ist unglaublich langweilig und da kann ich dann nicht so lange zuhören. Hab nach drei Videos wieder deabonniert.
#1046:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 17:00
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Hätte er machen können. Allerdings hätte Arya für die Starks gekämpft... hätte also nix gebracht. Cool


Haben Frauen das Recht, in einem Trial by combat zu kämpfen? Jedenfalls gibt es in der gesamten Geschichte von Westeros kein Beispiel dafür. Und wir reden hier über den Norden, die am überzeugtesten patriarchale Region von ganz Westeros.

Naja, das war ohnehin bei weitem nicht das einzige, was an der Szene nicht gestimmt hat...
#1047:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 17:09
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Er hat da zwar ein paar interessante Infos und auch eine gut begründete Meinung, mich nervt aber, dass er die dann bis zum Erbrechen wiederholt.


Naja - die Wiederholungen hängen m.E. damit zusammen, dass es ihm darum geht, ein Gesamtbild davon zu präsentieren, wie Benioff & Weiss seiner Meinung nach arbeiten, und eben nicht nur die Einzelthemen einzeln abzuarbeiten, einfach weil sich hier durchgehende Muster zeigen. Dass einem das auf die Nerven gehen kann, kann ich nachvollziehen. Ich hab' die Videos jetzt alle gesehen, aber es stimmt wohl, dass man nur zwei oder drei gesehen haben muss, um den generellen Punkt zu verstehen: nämlich dass diese Fehlentscheidungen keine unglücklichen Einzelfälle sind, sondern ein System und identifizierbare Gründe haben.
#1048:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 17:31
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Hätte er machen können. Allerdings hätte Arya für die Starks gekämpft... hätte also nix gebracht. Cool


Haben Frauen das Recht, in einem Trial by combat zu kämpfen? Jedenfalls gibt es in der gesamten Geschichte von Westeros kein Beispiel dafür. Und wir reden hier über den Norden, die am überzeugtesten patriarchale Region von ganz Westeros.

Naja, das war ohnehin bei weitem nicht das einzige, was an der Szene nicht gestimmt hat...

Hat Thommen trial Byte bombardiert nicht abgeschafft? Eingedenk, dass die Stark Damen die Legitimität dessen Herschaft bzw. dessen Herrschaft über den Norden bzw. die Verbindlich dessen Entscheidungen kaum anerkannt wird, in diesem Fall aber bedarflogikbedingt greifen könnte.
#1049:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 17:45
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Hätte er machen können. Allerdings hätte Arya für die Starks gekämpft... hätte also nix gebracht. Cool


Haben Frauen das Recht, in einem Trial by combat zu kämpfen? Jedenfalls gibt es in der gesamten Geschichte von Westeros kein Beispiel dafür. Und wir reden hier über den Norden, die am überzeugtesten patriarchale Region von ganz Westeros.

Naja, das war ohnehin bei weitem nicht das einzige, was an der Szene nicht gestimmt hat...


Ich fand sie gut genug. Irgendwie musste Kleinfinger mal sterben. Wurde echt Zeit. Er hatte am Anfang einen echt ausgebufften Masterplan gehabt. Ich zweifle allerdings daran, dass er den im Buch weiter durchhalten kann als in der Serie. Denn auch da hat er ja schon angefangen sich auf Zufälle zu verlassen. Er hat auch im Buch Lysa ermordet und nur deshalb nicht die Konsequenzen davon tragen müssen, weil Sansa ihn gedeckt hat (und er Marillion anschwärzen konnte). Das hätte bereits tierisch ins Auge gehen können und war nicht wirklich clever und durchdacht.

Zum patriachalischem Norden sag ich mal folgendes: Lady Mormont.

Und nein. Ich rede nicht von Lyanna, sondern von ihrer Mutter, die auch in den Büchern übrigens das Oberhaupt von Haus Mormont ist. Ich bin daher ziemlich sicher, auch weil der ganze Norden einschließlich des grünen Tals zu diesem Zeitpunkt gegen Kleinfinger war, das keiner der Anwesenden Einwände gegen Arya als Kämpferin gehabt hätte. Gegen sie als Henker hat ja auch keiner was gesagt. Nichtmal eine gelüpfte Augenbraue war zu sehen.
#1050:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 18:21
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Samson83 hat folgendes geschrieben:
Hat Thommen trial Byte bombardiert nicht abgeschafft? Eingedenk, dass die Stark Damen die Legitimität dessen Herschaft bzw. dessen Herrschaft über den Norden bzw. die Verbindlich dessen Entscheidungen kaum anerkannt wird, in diesem Fall aber bedarflogikbedingt greifen könnte.

Autokorrektur oder betrunken? noc
#1051:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 01.10.2017, 19:20
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Hat Thommen trial Byte bombardiert nicht abgeschafft? Eingedenk, dass die Stark Damen die Legitimität dessen Herschaft bzw. dessen Herrschaft über den Norden bzw. die Verbindlich dessen Entscheidungen kaum anerkannt wird, in diesem Fall aber bedarflogikbedingt greifen könnte.

Autokorrektur oder betrunken? noc
autokorrektur.
#1052:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.10.2017, 00:10
    —
Dachte ich mir schon. Nichts für ungut. Smilie
#1053:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 09.10.2017, 20:23
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Time between seasons = time for silly memes.

#1054:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 23.10.2017, 08:33
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Game of Thrones: Libertarian Edition Sehr glücklich
#1055:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.10.2017, 12:57
    —


Deprimiert
#1056:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 04:43
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Holy shit!

https://www.youtube.com/watch?v=tq8E_274Ovk
#1057:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 08:43
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Holy shit!

https://www.youtube.com/watch?v=tq8E_274Ovk


Echt mal.

Wie kann man aus so einer Mücke einen derartigen Elefanten machen? Mit den Augen rollen

"You get a love interest next season!" Das ist so dermaßen wage, dass man Alex Graves schon echt Bösartigkeit unterstellen müsste, um es so zu deuten, dass er damit die Vergewaltigung von Sansa durch Ramsey meinte. Dazu kenne ich Herrn Graves nicht gut genug. Ich möchte wetten, dass er zu dem Zeitpunkt, als er ihr das sagte, eine ganz andere Version des Drehbuchs gelesen hatte, wenn überhaupt. Kann auch gut sein Benioff und Weiss haben ihm noch viel wagere Informationen gegeben, die er so gedeutet hat, dass die Story aus dem Buch aufgegriffen wird.

Anzunehmen er wäre so zynisch gewesen mit seinem Kommentar, wohl wissend, dass Sophie Turner erst Monate später den Zusammenhang dazu herstellen können würde, wirklich die Vergewaltigung gemeint zu haben, ist an sich schon durchtrieben und bösartig.

Gleich ein Fass aufzumachen, warum das nicht durch alle Medien ging, ist einfach nur noch lächerlich. Argh

The Dragon Demands nimmt an, dass Graves Dinge wusste, für die er keine Beweise hat, dass er sie wusste. Ich gehe da doch lieber mit einer Unschuldsvermutung, bis die Schuld bewiesen ist. Bin da wohl etwas altmodisch. Verlegen
#1058:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 13:47
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Das ist so dermaßen wage, dass man Alex Graves schon echt Bösartigkeit unterstellen müsste, um es so zu deuten, dass er damit die Vergewaltigung von Sansa durch Ramsey meinte.

Welchen Love Interest hatte Sansa denn in Season 5?

Man müsste sich - soweit nachvollziehbar - genau ansehen, wann die Drehbücher für Season 5 entstanden sind, und wer wann davon Kenntnis nahm. Vielleicht reicht DD ja Infos dazu nach. Wäre ja nicht das erste Mal, dass er eine Timeline nachreicht.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kann auch gut sein Benioff und Weiss haben ihm noch viel wagere Informationen gegeben, die er so gedeutet hat, dass die Story aus dem Buch aufgegriffen wird.

Kann natürlich sein, dass es B&W's Fehler war. Katastrophal war es trotzdem.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Anzunehmen er wäre so zynisch gewesen mit seinem Kommentar, wohl wissend, dass Sophie Turner erst Monate später den Zusammenhang dazu herstellen können würde, wirklich die Vergewaltigung gemeint zu haben, ist an sich schon durchtrieben und bösartig.

Die Tatsache ist die, dass Sophie Turner selbst diesen Zusammenhang hergestellt hat - auch Monate später noch.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
The Dragon Demands nimmt an, dass Graves Dinge wusste, für die er keine Beweise hat, dass er sie wusste. Ich gehe da doch lieber mit einer Unschuldsvermutung, bis die Schuld bewiesen ist.

Fair enough. Sonst ist DD ja auch eher auf B&W eingeschossen, und Graves ist ja sowieso seit Season 5 raus. Der eigentliche Punkt ist, dass das ein ganz und gar abartiger Vorgang war, und zwar ganz unabhängig davon, ob das so beabsichtigt war. Wenn B&W die Verantwortlichen sind, dann müssen eben sie die Konsequenzen dafür tragen. Um das aufzuklären, muss man diesen Vorgang aber erstmal thematisieren, und zwar in seiner ganzen Ungeheuerlichkeit.

Bei deinen Beiträgen habe ich immer mehr das Gefühl, dass du dagegen bist, solche Vorgänge überhaupt öffentlich zu thematisieren, und sie zu diesem Zweck auch mal eben marginalisierst. Es kann ja sein, dass Graves nicht der Verantwortliche ist. Aber eine "Mücke" ist das nun wirklich nicht. Das ist ein ziemlicher Hammer. Wer auch immer dafür verantwortlich ist, so geht man einfach nicht mit seinen Schauspielern um. Auch nicht unabsichtlich.
#1059:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 14:26
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Ja, ich bin dagegen Themen öffentlich zu diskutieren, besonders in den Medien, wenn es für die Vorgänge darin keinerlei Beweise, sondern lediglich Mutmaßungen von Leuten gibt, die ihre gesamte Freizeit und teilweise sogar ihre berufliche Profession damit verbringen, in Kleinigkeiten Sachverhalte größerer Bedeutung reinzudeuten. Sowas nennt man, wenn es nämlich dann in den Medien breitgetreten wird, im Allgemeinen eine Hexenjagd.

The Dragon Demands erläutert selbst sogar noch, dass es in den Büchern einen Love Interest für Sansa geben könnte auf der Ehr nach Buch 4. Den Schluss zu ziehen Graves hätte bei seiner Äußerung nur zufällig diesen potentiellen Love Interest angedeutet, in Wahrheit aber zynisch über die Vergewaltigung Sansas herziehen wollen gegenüber Sophie Turner, obwohl keinerlei Beweise dafür in seinen Aussagen zu finden sind, die darauf hinweisen, dass er von dieser Vergewaltigung bereits wusste, ist eine bösartige Unterstellung. Er könnte ebensogut gleich sagen, dass er Graves zu Walpurgis auf einem Besen übers Dorf gen Brocken hat fliegen sehen. Mit den Augen rollen

Das dir sowas gar nicht auffällt und du stattdessen sofort auf diesen Zug aufspringst und glaubst es sei in jedem Fall ein Skandal, der dort passierte, find ich ehrlich gesagt bedenklich.

Zu bedenklich um mir von dir irgendwelche Marginalisierungsabsichten hinsichtlich etwaiger nicht belegter Taten unterstellen zu lassen. nee

Wo ist dein Skeptizismus geblieben? Ich dachte immer ich sei naiv und leichtgläubig, aber das hier...

Ich mein: Wenn Sophie wenigstens erzählt hätte, dass Graves dümmlich rumgefeixt hat, als er ihr von ihrem (genaugenommen ja Sansas... aber da wollen wir mal nicht so kleinlich sein) Love Interest erzählte, könnte ich das ja ein Stück weit nachvollziehen und dem Mann mindestens einen miesen Charakter, wenn nicht gar einen Hang zur Misogynie attestieren. Aber davon wird eben nichts erzählt. Nur dass sie empört war, als sie das Drehbuch las, weil sie seine Aussage dann eben sorum deutete... Monate später. Was aber nicht beweist, dass er sie so gemeint hat. Wäre er da noch Regisseur bei GoT gewesen, hätte sie ihn ja einfach fragen können, wie er das meinte... obwohl, vielleicht war es ihr selbst sogar zu egal. Lediglich gewissen Personen, die ihr Interview gelesen haben nicht, die dann stellvertretend für sie beleidigt und empört darüber seien konnten. Ist ja wohl ein beliebtes Hobby dieser Tage.
#1060:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 14:33
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wäre er da noch Regisseur bei GoT gewesen, hätte sie ihn ja einfach fragen können, wie er das meinte...

Gerade umgekehrt. Wenn Graves wirklich nichts davon gewusst hat, wäre es seine Verantwortung gewesen, auf Sophie zuzukommen und ihr zu sagen: "Tut mir Leid wegen meines Kommentars, von diesen Änderungen habe ich zu dem Zeitpunkt noch nichts gewusst." Das ist allem Anschein nach nicht geschehen. Vielleicht hat er sich ja an den Kommentar auch einfach nicht mehr erinnert. Allerdings hat Sophie Turner diesen dann in einem Interview erwähnt. Spätestens an dem Punkt hätte er sich dazu äußern müssen.
#1061:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 14:39
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wäre er da noch Regisseur bei GoT gewesen, hätte sie ihn ja einfach fragen können, wie er das meinte...

Umgekehrt. Wenn Graves wirklich nichts davon gewusst hat, wäre es seine Verantwortung gewesen, auf Sophie zuzukommen und ihr zu sagen: "Tut mir Leid wegen meines Kommentars, von diesen Änderungen habe ich nichts gewusst."

Das ist offensichtlich nicht geschehen.


Warum auch? Er war da ja nicht mehr Regisseur bei GoT. Was geht es ihn da noch an, was sie geändert haben? Und dass sie einen kleinen Satz zwischendurch so wichtig nehmen würde, dass sie ihn später so deuten würde, er hätte sie damit verspotten wollen (eine ganze Staffel im Voraus), kann er ja vermutlich nichtmal ahnen, wenn er, was anzunehmen ist, auch von dem Interview von ihr keine Kenntnis hat. Schulterzucken
#1062:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 14:47
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Warum auch?

Weil er damit unbeabsichtigt zu einem abartigen Vorgang beigetragen hat (mal wohlwollend angenommen, es war unbeabsichtigt).

Anständige Menschen entschuldigen und erklären sich in einer solchen Situation auch dann, wenn diese Folgen nicht von ihnen beabsichtigt waren. Zumindest gegenüber der Person, gegenüber der sie auch den Kommentar getätigt haben.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
eine ganze Staffel im Voraus

Mit den Augen rollen Dir ist offenbar nicht klar, wie eine solche Serienproduktion funktioniert. Sag' mir doch mal, zu welchem Zeitpunkt üblicherweise mit der Ausarbeitung des ungefähren Handlungsverlaufs einer Staffel angefangen wird. Kleiner Tipp: Früher als du anscheinend denkst.

Selbst wenn dir das wirklich nicht klar ist, kannst du zumindest mal davon ausgehen, dass Sophie Turner eine bessere Vorstellung davon hat, was Graves zumindest im Prinzip wissen kann und was nicht, als du.

Gerade wenn Graves wirklich nichts wusste, sollte er eigentlich den Willen dazu haben, diese Tatsache klarzustellen.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
wenn er, was anzunehmen ist, auch von dem Interview von ihr keine Kenntnis hat. Schulterzucken

Muss er auch gar nicht. Dass Sophie seine Äußerung mit der tatsächlichen Handlung von Staffel 5 in Zusammenhang bringen würde, kann sich jeder denken, der auch nur eine halbe Gehirnzelle im Kopf hat.
#1063:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 14:59
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
wenn er, was anzunehmen ist, auch von dem Interview von ihr keine Kenntnis hat. Schulterzucken

Muss er auch gar nicht. Dass Sophie seine Äußerung mit der tatsächlichen Staffel 5 in Zusammenhang bringen würde, kann sich jeder denken, der auch nur eine halbe Gehirnzelle im Kopf hat.


Jetzt hast du geschickt umgangen mein eigentliches Argument "Er war kein Regisseur mehr für GoT, was gehen ihn dann noch die Änderungen an." anzusprechen.

Mir ist schon klar, dass eine Serienstaffel lange vor dem Dreh schon in der Vorproduktion steckt, aber gerade Staffel 5 war dummerweise die erste, die nicht mehr nach Buchvorlage stattfand. Was bedeutet, dass da noch viel spontan geändert werden musste und wurde. Also vom Staffelende der vorherigen Staffel, bis zum Drehbeginn bzw. bis den Schauspielern die Drehbücher geliefert wurden (nach Aussage von Sophie, einige Monate später) kann da extrem viel passiert sein und Graves hatte außerdem keinen Grund zur Annahme, dass Sophie sich seine Aussage derart zu Herzen nehmen würde... zumindest, wenn man annimmt, dass er von der Vergewaltigung nichts wusste. Wenn doch, wie gesagt, hat der Mann einen echt miesen Charakter. Dafür gilt aber: QED

Wenn seine Aussagen nicht böswillig und spottend gemeint waren, sondern in der naiven Annahme, dass sie einen richtigen Love Interest bekommen würde, nutzen ihm auch noch so viele halbe Hirnzellen nichts im Kopf, wenn er, wie gesagt, als nicht-mehr-Regisseur für GoT keinerlei Kenntnis über den Inhalt von GoT hat.

Ich gehe immer davon aus, dass der Kenntnisstand aller Menschen eingeschränkt ist. Es scheint mir deshalb nicht unwahrscheinlich, dass ein Regisseur, nachdem er an einem Projekt nicht mehr mitarbeitet, sich damit auch nicht mehr weiter beschäftigt, sondern sich anderen Dingen zuwendet. Besonders als Regisseur scheint mir das sinnvoll, weil man andernfalls sich vermutlich nur darüber ärgert, was die eigenen Nachfolger daraus gemacht haben und wie viel besser man selbst es doch getan hätte usw. Mir ginge das zumindest so.

Ich gebe aber gerne zu, dass das widerrum eine reine Mutmaßung meinerseits ist. Wie gesagt: Mir fehlen einfach die Daten, um anzunehmen, Graves sei in jedem Fall schuldig.
#1064:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:03
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wenn seine Aussagen nicht böswillig und spottend gemeint waren, sondern in der naiven Annahme, dass sie einen richtigen Love Interest bekommen würde, nutzen ihm auch noch so viele halbe Hirnzellen nichts im Kopf, wenn er, wie gesagt, als nicht-mehr-Regisseur für GoT keinerlei Kenntnis über den Inhalt von GoT hat.

Ich nehme an, einen Fernseher hat er auch nicht? Mit den Augen rollen

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 03.01.2018, 15:06, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1065:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:05
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wenn seine Aussagen nicht böswillig und spottend gemeint waren, sondern in der naiven Annahme, dass sie einen richtigen Love Interest bekommen würde, nutzen ihm auch noch so viele halbe Hirnzellen nichts im Kopf, wenn er, wie gesagt, als nicht-mehr-Regisseur für GoT keinerlei Kenntnis über den Inhalt von GoT hat.


Ich nehme an, einen Fernseher hat er auch nicht? Mit den Augen rollen


Mein Bruder hat auch einen Fernseher und schaut trotzdem kein GoT. -.-

Wir haben es ihm mal vorgespielt, er sagte er fände es langweilig. Traurig
#1066:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:06
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wie gesagt: Mir fehlen einfach die Daten, um anzunehmen, Graves sei in jedem Fall schuldig.

"Schuldig". Bravopunk, niemand unterstellt Graves eine Verletzung von Gesetzen, und niemand will ihn vor ein Gericht zerren.

Graves hat - beabsichtigt oder unbeabsichtigt - zu einer absolut abartigen Situation beigetragen. Das ist Fakt. Und für sowas entschuldigt man sich. Das gebietet der Anstand.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 03.01.2018, 15:09, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1067:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:07
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Mein Bruder hat auch einen Fernseher und schaut trotzdem kein GoT. -.-

Ach bitte. Du versuchst gerade, mir ernsthaft zu verkaufen, Graves hätte bis heute buchstäblich nicht den leisesten Schimmer, was B&W in Staffel 5 gemacht haben. Obwohl er an der Serie beteiligt war und über die Sansa-Vergewaltigungs-Szene in Feuilletons verschiedenster Medienformate berichtet wurde.

Sorry, aber für dumm verkaufen kann ich mich selber.
#1068:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:15
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wie gesagt: Mir fehlen einfach die Daten, um anzunehmen, Graves sei in jedem Fall schuldig.

"Schuldig". Bravopunk, niemand unterstellt Graves eine Verletzung von Gesetzen, und niemand will ihn vor ein Gericht zerren.

Graves hat - beabsichtigt oder unbeabsichtigt - zu einer absolut abartigen Situation beigetragen. Das ist Fakt. Und für sowas entschuldigt man sich. Das gebietet der Anstand.


Ich kann das schwer in weniger als hundert Zeilen fassen, aber kurz gesagt: Ich hab da einfach andere Standards, was der Anstand gebietet und was nicht. Schulterzucken
#1069:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:17
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Mein Bruder hat auch einen Fernseher und schaut trotzdem kein GoT. -.-

Ach bitte. Du versuchst gerade, mir ernsthaft zu verkaufen, Graves hätte bis heute buchstäblich nicht den leisesten Schimmer, was B&W in Staffel 5 gemacht haben. Obwohl er an der Serie beteiligt war und über die Sansa-Vergewaltigungs-Szene in Feuilletons verschiedenster Medienformate berichtet wurde.

Sorry, aber für dumm verkaufen kann ich mich selber.


Wie gesagt: Ich gehe von der Beschränktheit individueller Kenntnisstände aus.

Jeder dreieckige Volltrottel auf der Welt kennt Bud Spencer (wenigstens in Europa und Südamerika). Das er tot ist, wissen vermutlich trotzdem nicht alle.
#1070:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:19
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wie gesagt: Ich gehe von der Beschränktheit individueller Kenntnisstände aus.

Und um deiner Agenda willen treibst du diese Prämisse bis zur offensichtlichen Absurdität. Um Graves das zu unterstellen, müsstest du ihm unterstellen, dass sich sein Intelligenzniveau auf dem von Forrest Gump bewegt. Wie konnte er dann Regisseur werden?

An irgendeinem Punkt fängt deine Anschuldigung Graves gegenüber an, ehrenrühriger auszusehen als meine. Von der wohlwollenden Prämisse ausgehend, dass er zum Zeitpunkt des Kommentars noch nichts wusste, unterstelle ich ihm im Folgenden eine unverantwortliche Gleichgültigkeit gegenüber den unbeabsichtigten Folgen seiner Handlungen. Das ist zwar nicht toll, aber die eigentliche Verfehlung liegt dann bei B&W. Du hingegen unterstellst Graves, buchstäblich ein kompletter Vollidiot zu sein.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 03.01.2018, 15:25, insgesamt einmal bearbeitet
#1071:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:24
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wie gesagt: Ich gehe von der Beschränktheit individueller Kenntnisstände aus.

Und um deiner Agenda willen treibst du diese Prämisse bis zur offensichtlichen Absurdität. Um Graves das zu unterstellen, müsstest du ihm unterstellen, dass sich sein Intelligenzniveau auf dem von Forrest Gump bewegt. Wie konnte er dann Regisseur werden?


Alex Graves hat seit GoT bei sechs Folgen verschiedener anderer Serien Regie geführt und zehn Folgen von "Proof" (ironisch, der Titel, irgendwie, find ich Sehr glücklich ) produziert. Ich gehe davon aus, dass ihn das ausreichend beansprucht haben kann, um GoT keines weiteren Blickes zu würdigen, kenne ihn aber nicht gut genug, um das belegen zu können. War halt nur eine Mutmaßung.
#1072:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:27
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich gehe davon aus, dass ihn das ausreichend beansprucht haben kann, um GoT keines weiteren Blickes zu würdigen, kenne ihn aber nicht gut genug, um das belegen zu können.

Angesichts dessen, wie sehr der Sansa-Plot nach der Vergewaltigungsszene in den Feuilletons diverser Zeitungen und anderer Medien rezipiert und diskutiert wurde, hätte er dem Thema schon gezielt aus dem Weg gehen müssen.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
War halt nur eine Mutmaßung.

Allerdings keine sehr plausible. Wenn wir die Unschuldsvermutung voraussetzen, ist die plausibelste Variante die, in der er zum Zeitpunkt des Kommentars nichts wusste, aber jetzt davon weiss.

Dafür gibt es zwar keine absolut zwingenden Beweise, aber die Alternative ist einfach zu unwahrscheinlich.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 03.01.2018, 15:28, insgesamt einmal bearbeitet
#1073:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:28
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich gehe davon aus, dass ihn das ausreichend beansprucht haben kann, um GoT keines weiteren Blickes zu würdigen, kenne ihn aber nicht gut genug, um das belegen zu können.

Angesichts dessen, wie sehr der Sansa-Plot nach der Vergewaltigungsszene in den Feuilletons diverser Zeitungen und anderer Medien rezipiert und diskutiert wurde, hätte er dem Thema schon gezielt aus dem Weg gehen müssen.


Was er vielleicht hat. Vielleicht sind ihm Vergewaltigungen in Serien unangenehm. Schulterzucken Müsste mir seine Episoden in GoT nochmal anschauen. skeptisch
#1074:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 03.01.2018, 15:32
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Was er vielleicht hat. Vielleicht sind ihm Vergewaltigungen in Serien unangenehm. Schulterzucken

Dafür ist er dann allerdings ausgesprochen schlecht darin, als konsensuell konzipierte Sexszenen so zurechtzuschneiden, dass sie nicht wie eine Vergewaltigung aussehen.

Alex Graves war Regisseur der Episode "Breaker of Chains" in Staffel 4, in der eine Sexzene zwischen Jaime und Cersei so ungeschickt zusammengeschnitten war, dass viele Leute sie für eine Vergewaltigungsszene hielten.

http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Breaker_of_Chains/Jaime-Cersei_sex_scene

Man sollte doch meinen, dass jemand, dem Vergewaltigungsszenen so unangenehm sind, dass er nicht mal über sie lesen will, beim Schnitt wissen sollte, wie eine aussieht und wie nicht.
#1075:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 15:12
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Ich hab mir das Video jetzt nur einmal angeschaut und auch das Interview mit Sophie Turner nicht direkt nachgelesen, kann also sein, ich erinnere das jetzt falsch. Aber ist überhaupt von ihrer Seite zweifelsfrei klar, dass sie die Äußerung von Graves als Spott und Hohn empfunden und darüber gekränkt oder empört war? Oder könnte es nicht auch sein, dass ihre schockierte Reaktion, als sie das Drehbuch las, daher rührte, dass es in so starkem Gegensatz zu dem stand, was Graves Äußerung in ihr an Erwartungshaltung erzeugt hatte?

Wie genau hat sie es also wahrgenommen, so meine Frage. Evtl. ist eine Entschuldigung also generell hinfällig, weil sie es gar nicht als beleidigend empfand und auch nicht direkt als Andeutung seinerseits gesehen hat Sansas Vergewaltigung mit einem Love Interest gleichzusetzen, weil sie evtl. sich schon dachte, dass er das damals noch nicht genau wissen konnte/ein anderes Drehbuch/andere Informationen hatte als sie.

Ich finde den ganzen Sachverhalt zu nebulös und unklar. Da wird viel zu viel von The Dragon Demands zwischen den Zeilen gelesen und in Reaktionen bzw. Aussagen reingedeutet, was vielleicht weder Intention war, noch so vom Adressaten verstanden wurde. Einer von beiden, Turner oder Graves, sollte vielleicht das Gespräch suchen und dieses Missverständnis aufklären bzw. klarstellen, wie die Aussage gemeint war. Nur bezweifle ich, dass Sophie da allzu großes Interesse dran hat, weil sie evtl., selbst wenn sie es als verletzend empfand, schon drüber weg ist und keine alten Wunden unnötig aufreißen und in der Öffentlichkeit breittreten lassen will, sondern lieber einfach mit ihrer Arbeit und ihrem Leben weitermachen möchte (sind ja auch schon ein paar Jahre seitdem vergangen, also vielleicht erinnert sie sich selbst gar nicht mehr daran). Und Graves hat u. U. noch nichtmal was davon mitbekommen wie sie ihre Reaktion in dem Interview beschrieben hat (so ja meine Vermutung). Ganz besonders dann, wenn er es eben nicht als Herablassung gemeint hat, sondern wirklich dachte Sansa bekäme in S5 einen richtigen Love Interest, bin ich sogar sicher, dass er sich nicht des Schadens bewusst ist, den er mit seiner Aussage evtl. angerichtet haben mag. Vielleicht sollte mal jemand ihn über Twitter kontaktieren und auf diesen Umstand hinweisen. Schulterzucken

Das könnte viel Klarheit in die Sachlage bringen und den ganzen Entrüstungszug wieder zum Stoppen bringen. Tut jedenfalls nicht Not sich wegen derart unklaren Situationen, nur weil sie evtl. etwas enthalten könnten, dass einem gegen den Strich geht, immer so einen Bohei zu veranstalten, als würde da ein Mörder frei rumlaufen. skeptisch
#1076:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 16:31
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Einer von beiden, Turner oder Graves, sollte vielleicht das Gespräch suchen und dieses Missverständnis aufklären bzw. klarstellen, wie die Aussage gemeint war.

Ja, sagte ich ja auch schon. Das würde vielleicht zur Aufklärung der Sache beitragen.

Es geht hier ja u.A. auch darum, dass sich dieser Vorfall inzwischen in einen gewissen Kontext einreiht. Auch Benioffs und Weiss' Reaktionen auf Kritik sowohl an der Sansa-Vergewaltigungsszene in Staffel 5 (die in den Büchern nicht auftaucht) als auch an der unbeabsichtigt als Vergewaltigungsszene zusammengeschnittenen Jaime-Cersei-Szene in Staffel 4 (die in den Büchern konsensuell ist und wohl für die Serie auch eigentlich so geplant war) bestanden darin, so lange wie möglich zu schweigen und das wohl auch den Schauspielern und anderen Beteiligten nahezulegen und immer dann, wenn sie es nicht konnten, den Kritikern Unverschämtheiten an den Kopf zu werfen oder Allgemeinplätze herunterzuleiern. Der ganze Umgang der beiden (und als Resultat davon auch anderer Beteiligter) mit dem Thema sexueller Gewalt in der Serie ist einfach katastrophal. Es stellt sich z.B. auch die Frage, warum die beiden überhaupt den Sansa-Plot umgestaltet haben. Nur um keine neuen Charaktere einführen zu müssen? Oder geht es (wie DD nahelegt) darum, dass B&W mal wieder die Rolle daran angepasst haben, welche emotionale Darbietung sie gerne von ihren Schauspielern sehen wollten? Das Resultat ist jedenfalls, dass Sansa im Buch langsam vom hilflosen Opfer zur politischen Akteurin wird, während sie in der Serie ein hilfloses Opfer bleibt. Das muss man ansprechen. Dieser Vorfall ist dabei eigentlich nur eine Randnotiz, aber eben eine hinsichtlich der Gesamtsituation besonders bezeichnende.
#1077:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 13:27
    —
#1078:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 14:52
    —
Zitat:
Auch wenn die HBO-Serie „Game Of Thrones“ auf den ersten Blick aufgrund von Kriegen und viel Blutvergießen wie die perfekte Serie für den Mann von heute daherkommt, so ist sie vielmehr der Wolf im Schafspelz, welcher den Feminismus unterstützt und die Männer als verweichlichte Heulsusen darstellt.


http://www.question-of-attitude.com/lifestyle/warum-man-als-mann-die-tv-serie-game-of-thrones-boykottieren-sollte/

Überhaupt eine tolle Seite

Lachen Lachen Lachen
#1079:  Autor: Jesus Christus, Wohnort: Tartaros BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 15:49
    —
Zitat:
Lyanna Mormont
Ein 10 Jahre altes Mädchen, das ein ganzes Königreich regiert und mit ihrem Verstand, ihrer Loyalität und ihrer Ehre so manchen Mann in den Schatten stellt.


Ein ganzes Königreich, bestehend aus einer Insel (Bäreninsel) mit ein paar hundert Bewohnern.

Davon abgesehen. Was spricht dagegen, sich eine Serie anzuschauen, in der zur Abwechslung auch mal starke Frauen zu sehen sind? In der Mehrzahl der Filme und Serien spielen Frauen nur eine untergeordnete Rolle.

Frauen in Film und Fernsehen:

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/frauen-kommen-in-filmen-kaum-zu-wort-14172445.html

http://www.tvspielfilm.de/news-und-specials/frauen-in-film-und-fernsehen,9100253,ApplicationArticle.html

http://www.deutschlandfunk.de/frauen-in-film-und-tv-wir-frauen-kommen-halb-so-oft-vor-wie.691.de.html?dram:article_id=390902
#1080:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 16:47
    —
Jesus Christus hat folgendes geschrieben:
Was spricht dagegen, sich eine Serie anzuschauen, in der zur Abwechslung auch mal starke Frauen zu sehen sind?

Gar nichts, aber die Texte auf der Website sind sowieso nichts weiter als ein Haufen Müll. Auf den Quatsch muss man gar nicht erst eingehen.
#1081:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 16:53
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
http://www.question-of-attitude.com/lifestyle/warum-man-als-mann-die-tv-serie-game-of-thrones-boykottieren-sollte/

Überhaupt eine tolle Seite

Lachen Lachen Lachen


Da lese ich lieber das englischsprachige Original.
#1082:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 16:53
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Jesus Christus hat folgendes geschrieben:
Was spricht dagegen, sich eine Serie anzuschauen, in der zur Abwechslung auch mal starke Frauen zu sehen sind?

Gar nichts, aber die Texte auf der Website sind sowieso nichts weiter als ein Haufen Müll. Auf den Quatsch muss man gar nicht erst eingehen.


Nein, es gibt zwei Texte auf der Seite die gut sind:

1. Der über die Vince Gironda Steak und Eier Diät (Weil ich das gegoogelt habe, hab ich die Seite auch gefunden).

2. Der Text mit Tipps zum Hanteltraining für einen starken Nacken, ein paar der Tips werde ich umsetzen.

Bezüglich dem Rest teile ich Tarvocs Urteil.

Man kann dem Autor der Website übrigens 10 Fragen stellen, die er zu beantworten verspricht, wenn man ihm 300 EUR überweist. Tarvoc, wär das nicht was für dich? Auf den Arm nehmen
#1083:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 18:28
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Der Text mit Tipps zum Hanteltraining für einen starken Nacken, ein paar der Tips werde ich umsetzen.

Okay, das klingt sogar interessant. Vielleicht schaue ich mir zumindest das mal etwas genauer an.

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Man kann dem Autor der Website übrigens 10 Fragen stellen, die er zu beantworten verspricht, wenn man ihm 300 EUR überweist. Tarvoc, wär das nicht was für dich? Auf den Arm nehmen

Wenn ich superreich wäre und mal eben 300 Euro zu verschwenden hätte, würde ich mir vielleicht sogar überlegen, ihn etwas zu trollen. Trifft leider beides nicht zu. Schulterzucken Lachen
#1084:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 19:02
    —
Jesus Christus hat folgendes geschrieben:

Was spricht dagegen, sich eine Serie anzuschauen, in der zur Abwechslung auch mal starke Frauen zu sehen sind?


Nichts.

Allerdings habe ich in letzter Zeit den Eindruck gewonnen, dass die Mehrzahl der Autoren (evtl. weil es Männer sind... aber auch von Frauen wäre mir da nichts Gegenteiliges aufgefallen) keine Ahnung haben, wie man einen starken weiblichen Charakter schreibt. Und das stößt mir dann doch schon recht sauer auf. skeptisch

Dann ist der "starke" weibliche Charakter nämlich in Wahrheit gar nicht stark, sondern nur so ein läppisches Abziehbildchen voller Klischees und Stereotypen und ohne jeden wirklichen Charakter. Schulterzucken Dafür wäre mir meine Zeit zu schade.
#1085:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 19:08
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Allerdings habe ich in letzter Zeit den Eindruck gewonnen, dass die Mehrzahl der Autoren (evtl. weil es Männer sind... aber auch von Frauen wäre mir da nichts Gegenteiliges aufgefallen) keine Ahnung haben, wie man einen starken weiblichen Charakter schreibt. Und das stößt mir dann doch schon recht sauer auf. skeptisch


Vielleicht sollten sich die GOT-Autoren was bei den Autoren von TWD abschauen. Die haben starke weibliche Charaktere.
#1086:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 19:11
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Allerdings habe ich in letzter Zeit den Eindruck gewonnen, dass die Mehrzahl der Autoren (evtl. weil es Männer sind... aber auch von Frauen wäre mir da nichts Gegenteiliges aufgefallen) keine Ahnung haben, wie man einen starken weiblichen Charakter schreibt. Und das stößt mir dann doch schon recht sauer auf. skeptisch


Vielleicht sollten sich die GOT-Autoren was bei den Autoren von TWD abschauen. Die haben starke weibliche Charaktere.


Oh, sorry. Hab mich ungenau ausgedrückt. Verlegen Ich meinte mit meiner Äußerung gar nicht unbedingt GoT-Autoren, sondern Autoren von Storys mit weiblichen Führungsrollen im Generellen. Die weiblichen Charaktere in GoT sind eigentlich alle ganz gut geschrieben... außer die Sandschlangen, aber die sind wir jetzt ja los. Smilie (SPOILER! Geschockt )
#1087:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 12.01.2018, 20:47
    —
Für 2018 dürfen wir ja nicht mehr mit dem Abschluss rechnen. Die letzten Folgen kommen 2019 ins Fernsehen. Vielleicht legt ja GRRM mal einen Zahn zu und bringt vor dem Serienfinale noch sein 6tes Buch raus.
#1088:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 27.02.2018, 18:20
    —
https://www.youtube.com/watch?v=cqxh84LgAn8
#1089:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.04.2018, 12:54
    —
https://www.youtube.com/watch?v=JMSUK8tBm9g

I should have known... Lachen
#1090:  Autor: MadMagic,  BeitragVerfasst am: 06.04.2018, 21:03
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=JMSUK8tBm9g

I should have known... Lachen

Dass Dich ausgerechnet Ramsay anmacht... das macht mir Angst.
#1091:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.04.2018, 01:12
    —
Nein, nicht mein Typ.
#1092:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.04.2018, 16:03
    —
Ich schau derzeit nochmal die siebte Staffel an und dabei fiel mir auf, dass Brienne's Charakter um einiges weniger sympathisch auf mich wirkt als in den Staffeln zuvor. Im Gegenteil. Sie wirkt viel arroganter und dümmer und auch ihre Motivation zu sein, wer sie ist, ist eine andere als die, die sie in früheren Staffeln hatte, um zu sein, wer sie war... weiß nicht, ob das so sauber formuliert ist, aber genauso empfinde ich es. skeptisch Generell sind alle Charaktere um einiges flacher und dumpfsinniger geworden, als wir sie damals kennenlernten und es fehlt auf viele Ereignisse eine Perspektive eines Aussenstehenden, wie z. B. die eines ganz normalen Durchschnittsbewohners von Königsmund. Es wurden, wenn man mich fragt, etliche Gelegenheiten versäumt solche Charaktere in den letzten drei Staffeln einzufügen. Zumal der letzte, der einem solchen Charakter nahe kam, der Hohe Spatz war und der ist ja, wie wir wissen... na ja. Will noch nicht spoilen für alle, die es noch nicht gesehen haben. Aber sagen wir mal: Er kann für diesen Zweck nicht länger genutzt werden. ... Allerdings auch vor allem deshalb, weil auch seine Motivationen zu sein, wer er ist, mit der Zeit stark nachließen und immer dumpfer und schlechter geschrieben wurden... wie auch alle Dialoge.

In Staffel sechs konnte ich mir noch vorstellen, dass einige Dialoge so in die Bücher einfließen oder aus Martin's Manuskripten entnommen sein könnten. In Staffel sieben ist das einfach nicht mehr der Fall. Schulterzucken

Aber nochmal zurück zu Brienne, weil sie mir wirklich immer schlechter gefällt, je länger die Staffel dauert. Ich sag mal was: Sie hätte schon am Ende von Staffel fünf oder spätestens im ersten drittel von Staffel sechs sterben müssen. Ohne Scheiß. Es sterben generell zu wenig Hauptcharaktere und Sympathieträger in den letzten zwei Staffeln. (Einzige Ausnahme ist da vielleicht die letzte Episode von Staffel sechs... aber auch da kann man geteilter Meinung drüber sein, weil, auch da möchte ich mal eine Steile These raushauen: Keiner der Charaktere, die dort sterben, ist so wirklich ein Publikumsliebling.)

Ja. Ich bin der Meinung: Brienne muss wech. Böse Zumal ich auch immer mehr das Gefühl hab, dass sie nicht länger Brienne ist, sondern lediglich Gwendoline Christie, die so tut, als könnte sie Brienne noch schauspielern. Mit den Augen rollen Ich mochte die Schauspielerin echt mal gerne. Die Audiokommentare mit ihr sind reines Gold in den frühen Staffeln. Smilie Aber inzwischen hat sie irgendwie einen Spleen, den ich nicht mehr sympathisch finden kann. Und er bewirkt halt auch, dass ich ihr die Brienne nicht mehr abnehme. Nein Sie hätte wirklich sterben müssen. Z. B. als sie Sansa im Wald gefunden hat. Da wäre ein guter Moment dafür gewesen. Sie erfüllte seither eh keinen Zweck mehr. War mehr sowas wie eine bessere Dienstbotin und ein Lieferant für Fanservice. Ich hoffe Martin lernt aus den Fehlern der Serie - was unwahrscheinlich ist, weil er sie ja, nach eigener Aussage, nicht mehr verfolgt - und tötet sie im nächsten Buch. Ich mein: Das hängt natürlich auch davon ab, welchen Weg er sie nehmen lässt, aber wenn dieser auch nur ein wenig Ähnlichkeit zu dem in der Serie hat, dann sollte sie das siebte Buch nicht mehr erleben dürfen, weil ihr Charakter einfach keine Existenzberichtigung mehr hat. Schulterzucken

edit: Ich erinnere mich gerade daran, was Martin Brienne am Ende des fünften Buches zustoßen ließ... Ja, okay. Aber das blöde ist halt, dass sie sich danach nochmal mit Jaime trifft. Na ja. Mal sehen, wie er das auflöst. Kann ja jetzt nicht mehr lange dauern, bis das nächste Buch endlich erscheint, gelle. zwinkern Lachen
#1093:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 22.04.2018, 16:18
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Generell sind alle Charaktere um einiges flacher und dumpfsinniger geworden


Da kann ich dir nur zustimmen. Dass Jon Schnee plötzlich auf die Idee kam, an die Zimmertür von Daenerys zu klopfen und die Beiden dann sofort die Nacht zusammen verbrachten, fand ich auch total charakterfern. Vom bisher eher Schüchternen, ist Jon Schnee zum Gigolo mutiert. Die ganze 7. Staffel ist storymäßig zusammengestaucht.
#1094:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 17.05.2018, 11:51
    —
https://www.kino.de/serie/game-of-thrones/news/game-of-thrones-staffel-8-deutscher-start-erste-spoiler-und-dreharbeiten/

Die lassen sich Zeit. Hoffentlich wird´s wenigstens ein würdiges Finale.
#1095:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 11:20
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Zumal ich auch immer mehr das Gefühl hab, dass sie nicht länger Brienne ist, sondern lediglich Gwendoline Christie, die so tut, als könnte sie Brienne noch schauspielern. Mit den Augen rollen

"We redefined the role to make it worthy of the actor's talents." - D. Benioff.

Cool
#1096:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 11:43
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Zumal ich auch immer mehr das Gefühl hab, dass sie nicht länger Brienne ist, sondern lediglich Gwendoline Christie, die so tut, als könnte sie Brienne noch schauspielern. Mit den Augen rollen

"We redefined the role to make it worthy of the actor's talents." - D. Benioff.

Cool


Ha. Sehr glücklich

Gute Ausrede. Hätte ich auch benutzt, wenn ich keine Eier hätte und Bockmist in meinen Stories verzapfen würde. Smilie
#1097:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 11:44
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Zumal ich auch immer mehr das Gefühl hab, dass sie nicht länger Brienne ist, sondern lediglich Gwendoline Christie, die so tut, als könnte sie Brienne noch schauspielern. Mit den Augen rollen

"We redefined the role to make it worthy of the actor's talents." - D. Benioff.

Cool


Quelle?
#1098:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 11:49
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Irgendwie musste Kleinfinger mal sterben. Wurde echt Zeit. Er hatte am Anfang einen echt ausgebufften Masterplan gehabt. Ich zweifle allerdings daran, dass er den im Buch weiter durchhalten kann als in der Serie. Denn auch da hat er ja schon angefangen sich auf Zufälle zu verlassen. Er hat auch im Buch Lysa ermordet und nur deshalb nicht die Konsequenzen davon tragen müssen, weil Sansa ihn gedeckt hat (und er Marillion anschwärzen konnte). Das hätte bereits tierisch ins Auge gehen können und war nicht wirklich clever und durchdacht.


Er hätte Sansa heiraten und sich dann zur Ruhe setzen sollen, anstatt sie an den Sadisten Ramsay zu verhökern.
#1099:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 13:01
    —
Grey hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Zumal ich auch immer mehr das Gefühl hab, dass sie nicht länger Brienne ist, sondern lediglich Gwendoline Christie, die so tut, als könnte sie Brienne noch schauspielern. Mit den Augen rollen

"We redefined the role to make it worthy of the actor's talents." - D. Benioff.

Cool


Quelle?


http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Differences_between_books_and_TV_series:_%22We_reconceived_the_role_to_make_it_worthy_of_the_actor%27s_talents%22

Zitat:
In the Season 5 Blu-ray commentary, the TV writers made two incongruent statements:

  • Benioff and Weiss bluntly admit that they rewrote the entire Dorne subplot to focus on Ellaria Sand, a relatively minor character, as a vanity project to show off actress Indira Varma, stunt-casting her in her own role. As they put it, "we reconceived the role to make it worthy of the actor's talents."
#1100:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 13:23
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Gute Ausrede. Hätte ich auch benutzt, wenn ich keine Eier hätte und Bockmist in meinen Stories verzapfen würde. Smilie

Umgekehrt. Genau diese Methode des Script Writings ist der Grund dafür, dass B&W Bockmist verzapfen.

Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen. Man hat einen geschlossenen Narrativ mit durchdefinierten Charakteren in festen Rollen, und man hat einen Haufen professioneller Schauspieler, die man extra ausgewählt hat, weil man glaubt, dass sie in diese Rollen schlüpfen können - und dann schreibt man die Charaktere um und verändert ihre Rollen und zerbricht damit die Konsistenz des Narrativs, um die Rollen den Schauspielern anzupassen. Oder genauer gesagt um die Rollen den emotionalen Performances anpassen zu können, die man von diesen Schauspielern sehen will. Die fiktionalen Charaktere verschwinden also vollständig mitsamt des Universums, das sie bevölkern, und am Ende hat man nur noch Schauspieler, die man in letztlich beliebige Situationen maneuvriert, damit man ihre tollen Gesichter abfilmen kann - "these faces!" Genau so kommt man dann auch dazu, Theon als "strong player" bezeichnen zu können, während er im Kerker von Ramsay gefoltert und mental gebrochen wird. Wir denken in Begriffen fiktionaler Charaktere und konsistenter Storylines und World-Building, und auch jeder erfahrene, vernünftige Showrunner denkt bis zu einem gewissen Grad in solchen Begriffen - aber Benioff und Weiss nicht. Sie lassen nicht die Schauspieler die Rollen verkörpern, sondern sie spannen den Wagen vor das Pferd und lassen die Rollen ihre Schauspieler spielen. Am Ende haben wir dann Schauspieler wie z.B. Lena Headey, die nicht Cersei spielt, sondern sich selbst in einem Cersei-Kostüm. Noch deutlicher bei Indira Varma: Ihr "Charakter" ist keine Kondensation von Ellaria Sand und Arianne Martell zu einem einzigen Charakter. Ihre Rolle hat überhaupt keine Basis in den Büchern, weder in Ellaria noch in Arianne. The Dragon Demands geht ja so weit, zu sagen, dass es sich überhaupt nicht um einen konsistent geschriebenen fiktionalen Charakter handelt, sondern lediglich um eine Reihe von Anlässen für Varma, emotionale Performances hinzulegen. Oder anders gesagt: Indira Varma spielt Indira Varma in einem Ellaria-Kostüm, die für die Kamera zornige Gesichter macht und sinnlos rumbrüllt.

"We reconceived the role to make it worthy of the actor's talents" ist nicht nur ein Ausdruck einer immensen Missachtung der Talente des jeweiligen Schauspielers, sondern der Satz zeigt auch ganz deutlich, dass B&W nicht einmal verstehen, worin das Talent eines Schauspielers überhaupt besteht - nämlich darin, in eine Rolle zu schlüpfen und sie zu verkörpern, die man nicht selbst ist. (Die Rolle dem Schauspieler anzupassen wäre eigentlich nur dann nötig, wenn dieser in irgendeiner Weise ungeeignet ist, sie zu verkörpern - aber bei professionellen Schauspielern wie diesen ist das eher unwahrscheinlich. Lena Headey hätte eine großartige Cersei abgegeben, wenn man ihr die Chance gegeben hätte, tatsächlich Cersei zu spielen anstatt sich selbst in einem Cersei-Kostüm. Die von GRRM selbst geschriebene und m.E. großartige Folge "Blackwater" aus der 2. Staffel ist z.B. einer der wenigen Momente, wo Headey tatsächlich voll und ganz Cersei spielt und nicht eine irgendwie als Lena Headey umgeschriebene Cersei.)

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 29.05.2018, 13:33, insgesamt einmal bearbeitet
#1101:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 13:33
    —
Aso. Der Wahnsinn hat also Methode. Das erklärt natürlich einiges. skeptisch

Da wollte ich naiverweise den beiden unterstellen lediglich ihre Unfähigkeit verschleiern zu wollen und dabei sagen sie die ganze Zeit die Wahrheit. Geschockt
#1102:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 13:46
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Da wollte ich naiverweise den beiden unterstellen lediglich ihre Unfähigkeit verschleiern zu wollen und dabei sagen sie die ganze Zeit die Wahrheit. Geschockt

Ich bin mir sicher, dass sie ihre Unfähigkeit verschleiern wollen. Nur muss man, um seine Unfähigkeit effektiv zu verschleiern, zumindest halbwegs Ahnung davon haben, wie Fähigkeit überhaupt aussähe.

"We reconceived the role to make it worthy of the actor's talents" klingt beim ersten Hören ja auch eigentlich recht positiv. Lauter positive Begriffe - "conceive", "worthy", "talents", etc. - nur wenn man entweder etwas Ahnung (und sei es nur theoretische Ahnung) von Drehbuchschreiben und von Schauspielerei hat oder sich die Zeit nimmt, über den Satz mal etwas länger nachzudenken (oder beides), kommt man auf den Trichter, was für ein Unsinn das ist. Und wenn man dann davon ausgeht, dass B&W das tatsächlich für eine gute Idee halten, versteht man plötzlich viele ihrer fragwürdigen Entscheidungen besser. So wie ich das sehe, versuchen sie, ihre Wahnsinns-Methode als eine gute Idee zu verkaufen, weil sie selbst glauben, dass das eine gute Idee ist.
#1103:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 13:52
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
"We reconceived the role to make it worthy of the actor's talents" klingt beim ersten Hören ja auch eigentlich recht positiv. Lauter positive Begriffe - "conceive", "worthy", "talents", etc. - nur wenn man entweder etwas Ahnung (und sei es nur theoretische Ahnung) von Drehbuchschreiben und von Schauspielerei hat oder sich die Zeit nimmt, über den Satz mal etwas länger nachzudenken (oder beides), kommt man auf den Trichter, was für ein Unsinn das ist.


Was ist daran Unsinn? Im Filmgeschäft ist es üblich, Rollen umzuschreiben und an den jeweiligen Schauspieler anzupassen.
#1104:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 13:57
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Im Filmgeschäft ist es üblich, Rollen umzuschreiben und an den jeweiligen Schauspieler anzupassen.

Nicht in dieser Weise. Dass Hollywood eine Menge Awards-Baiting betreibt, ist klar. Auch dass man Anpassungen vornimmt, damit irgendwas am Schauspieler besser zur Geltung kommt, solange es in die Story passt. Aber Film-Leute sind sich doch ziemlich einig darin, dass man die Charaktere und die Story nicht auf Kosten ihrer eigenen narrativen Konsistenz an die Schauspieler anpasst. Unter Anderem funktioniert diese Strategie noch nicht mal als Awards-Baiting.
#1105:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:06
    —
Ich hab' hier ja in der Vergangenheit schon einige Videos von Dragon Demands verlinkt... die Dinger sind leider meist ganz schön lang und voller Wiederholungen, und in irgendeiner Weise geht es immer um genau dieses Thema...

"Acting" vs. "Emoting" (Relativ kurzes Video, fasst das Problem gut zusammen.)

Nur ein paar Beispiele:

"Carol Lannister"

Stannis

Dorne 1
Dorne 2

etc.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 29.05.2018, 14:13, insgesamt einmal bearbeitet
#1106:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:13
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auch dass man Anpassungen vornimmt, damit irgendwas am Schauspieler besser zur Geltung kommt, solange es in die Story passt. Aber Film-Leute sind sich doch ziemlich einig darin, dass man die Charaktere und die Story nicht auf Kosten ihrer eigenen narrativen Konsistenz an die Schauspieler anpasst. Unter Anderem funktioniert diese Strategie noch nicht mal als Awards-Baiting.


Ich habe nichts von Filmpreisen geschrieben. Ich sehe es auch nicht als "Awards-Baiting", wenn die Drehbuchautoren einer Serie, die auf einer bereits veröffentlichten Vorlage basiert, sich gezwungen sehen, deutliche Änderungen einzubauen. Eine 1-zu-1-Umsetzung wäre in Zeiten des Internets ein tödliches und tödlich langweiliges Geschäftsmodell. Da erscheint es mir auch ganz normal, dass man - wenn man schon Änderungen vornimmt - mit dem arbeitet, was man hat, also z.B. mit den Schauspielern und ihren jeweiligen Talenten.
#1107:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:17
    —
Mit den Augen rollen Es geht hier auch nicht darum, dass es keine 1:1 Umsetzungen gibt. Das weiss jedes Kind und muss nicht extra erwähnt werden. Das rechtfertigt aber nicht jede beliebige Änderung, die den Showrunnern mal eben durch den Kopf schießt.

Das, was Benioff & Weiss machen, ist auch keine pragmatische Adaption. Wenn du anderer Meinung bist, hättest du plausibel zu machen, wie genau die einzelnen Änderungen an den Charakteren als pragmatische Adaptionen zu verstehen sind. Viel Glück, du wirst es brauchen. Du kannst ja bei Ellaria und Dorne anfangen. Lachen (Benioff & Weiss hatten ursprünglich vor, Dorne in der Serie überhaupt nicht zu zeigen, und Ellaria sollte nach Oberyns Tod auch nicht mehr vorkommen. Das wäre eine pragmatische Entscheidung gewesen.)

Anderes Beispiel: Battle of the Bastards.

Oder nimm den Wight Hunt. Inwiefern ist der Wight Hunt bitte eine pragmatische Adaption der Bücher? Und wovon überhaupt?

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 29.05.2018, 14:27, insgesamt 3-mal bearbeitet
#1108:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:24
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Das rechtfertigt aber nicht jede beliebige Änderung, die den Showrunnern mal eben durch den Kopf schießt.


Das wäre das erste, was ich mir vertraglich zusichern lassen würde, wenn ich als Showrunner für so eine Serie unterschreibe. Cool
#1109:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:30
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Das wäre das erste, was ich mir vertraglich zusichern lassen würde, wenn ich als Showrunner für so eine Serie unterschreibe. Cool

Lachen Lachen Lachen Dann hoffe ich mal, dass du kein Franchise umsetzt, an dem mir was liegt. Also bitte Finger weg von Foundation! Cool
#1110:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:38
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Das wäre das erste, was ich mir vertraglich zusichern lassen würde, wenn ich als Showrunner für so eine Serie unterschreibe. Cool

Lachen Lachen Lachen Dann hoffe ich mal, dass du kein Franchise umsetzt, an dem mir was liegt. Also bitte Finger weg von Foundation! Cool


Ich überlege gerade, was es bedeuten würde, wenn man in einer Kritik liest: "Regisseur X hat eine pragmatische Adaption der komplexen Vorlage abgeliefert." - "Ihm ist nichts Neues dazu eingefallen"?
#1111:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:40
    —
Mit den Augen rollen Das ist nicht das, was das Wort bedeutet. TV Tropes: Pragmatic Adaptation
#1112:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Mit den Augen rollen Das ist nicht das, was das Wort bedeutet. TV Tropes: Pragmatic Adaptation


Ich sehe da keinen Widerspruch.
#1113:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 14:45
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Das wäre das erste, was ich mir vertraglich zusichern lassen würde, wenn ich als Showrunner für so eine Serie unterschreibe. Cool

Lachen Lachen Lachen Dann hoffe ich mal, dass du kein Franchise umsetzt, an dem mir was liegt. Also bitte Finger weg von Foundation! Cool


Das wäre dann die zweite Frage, die bei Vertragsschluss zu klären wäre: Wie tarvoclastig ist die Fanbase?
#1114:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 15:07
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Ich sehe da keinen Widerspruch.

Macht ja nix. Musst ja nicht alles sehen. Cool
#1115:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 15:08
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Das rechtfertigt aber nicht jede beliebige Änderung, die den Showrunnern mal eben durch den Kopf schießt.

Das wäre das erste, was ich mir vertraglich zusichern lassen würde, wenn ich als Showrunner für so eine Serie unterschreibe. Cool

Die Frage ist ja: Wenn man sowieso alles ändern will, warum dann überhaupt eine Adaption machen und nicht gleich von Anfang an einen ganz eigenen Stoff umsetzen?
#1116:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 15:20
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Das rechtfertigt aber nicht jede beliebige Änderung, die den Showrunnern mal eben durch den Kopf schießt.

Das wäre das erste, was ich mir vertraglich zusichern lassen würde, wenn ich als Showrunner für so eine Serie unterschreibe. Cool

Die Frage ist ja: Wenn man sowieso alles ändern will, warum dann überhaupt eine Adaption machen und nicht gleich von Anfang an einen ganz eigenen Stoff umsetzen?


Weil bereits erfolgreiche Stoffe auf mehr Gewinne hoffen lassen.
#1117:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 15:32
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Ich sehe da keinen Widerspruch.

Macht ja nix. Musst ja nicht alles sehen. Cool


Bist Du Dir ganz sicher, dass Du hier nichts übersehen hast? Ganz sicher?
#1118:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 16:42
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Bist Du Dir ganz sicher, dass Du hier nichts übersehen hast? Ganz sicher?

Nichts wichtiges. Cool
#1119:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.06.2018, 13:00
    —
Westerosi Rhapsody Lachen
#1120:  Autor: narr,  BeitragVerfasst am: 05.06.2018, 15:13
    —
Gut gemacht!
#1121:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 14:04
    —
Staffel 8 soll nur 6 Folgen haben! Und darauf muss man so lange warten. Überrascht

https://www.chip.de/news/Game-of-Thrones-Staffel-8-Startdatum-Handlung-und-Geruechte_121916811.html

Mal abwarten, ob die Folgen wirklich alle Spielfilmlänge haben werden.
#1122:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 15:40
    —
Ich gucke gerade nochmal die vierte Staffel (erstaunlich, wie viele Einzelheiten man bei der erst- und Zweitsicht übersieht) und bin gerade bei der purpurnen Hochzeit. Faszinierend, das hier im Abstamm mein Lieblingswesteros-Lied endlich mal gesungen wird, und wie man aus dieser traurigen Ballade ein Sauflied machen konnte verstehe ich nicht.

Und ich entdecke immer mehr Shakespear-Parallelen, faszinierend.

Was mich nach wie vor nervt, ist zumindest die Tendenz der Serie, reale historische oder mythische Vorgänge ins Groteske zu übertreiben.

Die legendären Spartaner sind schon übertrieben genug, aber die "Unbefleckten" sind schlicht albern.
#1123:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 15:48
    —
Ganz im Ernst: Je schneller und kompakter sie dieses Elend abschließen, um so besser. Das Ende der Serie öffnet den Markt für Projekte, die hoffentlich sehenswerter sind als die letzten zwei Staffeln. Angesichts dessen, was inzwischen aus der Serie geworden ist, finde ich es um so bedauerlicher, dass so einige andere vielversprechende Fantasy-Serien in den letzten Jahren, wie etwa Camelot von 2011 mit Eva Green und Joseph Fiennes, nach nur einer Staffel totkonkurriert waren. Das Paradox ist, dass Game of Thrones den Markt für anspruchsvolle und trotzdem massentaugliche Fantasy gleichzeitig geöffnet und geschlossen hat. Das wäre an und für sich nicht so schlimm, wenn die Serie selbst die Qualität ihrer ersten vier Staffeln gehalten hätte. So wünsche ich mir nur noch ein möglichst schnelles Ende.

...ansehen werde ich's mir aber natürlich trotzdem. Mr. Green
#1124:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 15:51
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ganz im Ernst: Je schneller und kompakter sie dieses Elend abschließen, um so besser. Das Ende der Serie öffnet den Markt für Projekte, die hoffentlich sehenswerter sind als die letzten zwei Staffeln. Angesichts dessen, was inzwischen aus der Serie geworden ist, finde ich es um so bedauerlicher, dass so einige andere vielversprechende Fantasy-Serien in den letzten Jahren, wie etwa Camelot von 2011 mit Eva Green und Joseph Fiennes, nach nur einer Staffel totkonkurriert waren. Das Paradox ist, dass Game of Thrones den Markt für anspruchsvolle und trotzdem massentaugliche Fantasy gleichzeitig geöffnet und geschlossen hat. Das wäre an und für sich nicht so schlimm, wenn die Serie selbst die Qualität ihrer ersten vier Staffeln gehalten hätte. So wünsche ich mir nur noch ein möglichst schnelles Ende.

...ansehen werde ich's mir aber natürlich trotzdem. Mr. Green
Wie du an die Serie angehst, ist einfach zu intellektuell. Das ist Fantasy. Unterhaltung. Da ist kein echter Anspruch. Das guckt man nach Arbeit und training im Halbschlaf, und dafür hat man ein paar coole Bilder und Sprüche. Das genügt.

Auch die 7. Staffel hatte ein paar coole Momente, wie die Schlacht mit den Drachen, den Scheißhaustag von Samwell.
#1125:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 16:35
    —
Sobald ich mein kritisches Mundwerk aufmache, kommen garantiert die Advokaten der Mediokrität aus ihren Löchern und erinnern mich daran, dass in unserer Welt Wertung Sünde und stilles Genießen oberste Bürgerpflicht ist, selbst (oder gerade) um den Preis permanenten Vergessens. Lachen
#1126:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 16:42
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Sobald ich mein kritisches Mundwerk aufmache, kommen garantiert die Advokaten der Mediokrität aus ihren Löchern und erinnern mich daran, dass in unserer Welt Wertung Sünde und stilles Genießen oberste Bürgerpflicht ist, selbst (oder gerade) um den Preis permanenten Vergessens. Lachen

Wa?

Mediathek heißt das...
#1127:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 17:10
    —
Komm', spiel' hier doch nicht den Depp. Du weißt ganz genau, was das heißt. zwinkern
#1128:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 17:58
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Komm', spiel' hier doch nicht den Depp. Du weißt ganz genau, was das heißt. zwinkern


In a robe in black or a robe of red
a lawyer still has claws...

Wirklich ein tolles Lied.
#1129:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.02.2019, 20:15
    —
https://www.facebook.com/Cersei-Lannister-Fanpage-379547102117542/
Die Cercei-Fanpage hat 4.030 likes. Es gibt also noch Fans, die die Serie (die ich mir gerade nochmal Anschaue, um mich auf Staffel 8 einzustimmen) mit Verständnis und Reflektion schauen und sich nicht von einer allgemeinen Flame-Stimmung mitreißen lassen.

Psychologisch wie faktisch ist diese leidende, gebeutelte, einsame Lady Macbeth-Allegorie neben dem Jago-Äquivalent mit dem Spottdrosselsiegel die interessanteste Figur der Serie.

Für die uninteressantesten halte ich John Schnee, Joffrey Baratheon und Ramsey Bolton (beide sind eher Karikaturen als interessante Schurken und John konnte ich von der ersten Folge an nicht leiden - wie eigentlich alle Starks außer Arya.
#1130:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.02.2019, 20:22
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Psychologisch wie faktisch ist diese leidende, gebeutelte, einsame Lady Macbeth-Allegorie neben dem Jago-Äquivalent mit dem Spottdrosselsiegel die interessanteste Figur der Serie.

Für die uninteressantesten halte ich John Schnee, Joffrey Baratheon und Ramsey Bolton (beide sind eher Karikaturen als interessante Schurken und John konnte ich von der ersten Folge an nicht leiden - wie eigentlich alle Starks außer Arya.


Da sind wir sogar mal einer Meinung. Jon finde ich auch in den Büchern eine der uninteressantesten Figuren, und Cersei ist trotz allem auch in der Serie immer noch eine der interessantesten.

Joffrey und Ramsay sind von GRRM m.E. als weitestgehend triviale und letztlich uninteressante Sadisten intendiert. Mich kotzt da viel eher an, wie die Serie Littlefinger und Euron versaut. Euron ist wohl auch in den Büchern nicht gerade tiefgründig, kommt aber wenigstens genuin bedrohlich herüber. In der Serie kommt er herüber wie ein gescheiterter Emo-Rockstar, der sich jetzt als cartoon villain for hire versucht. Und Littlefingers Storyline in Season 7 war noch ein ganzes Stück lächerlicher als in den beiden Staffeln davor.
#1131:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.02.2019, 20:33
    —
Littlefinger ist vielleicht nicht wirklich aus sich heraus interessant - obgleich der Chaos - Laddermonolog m.E. zu den besten der Serie gehört (ich meine, der kommt in den Büchern nicht vor?).

Aber Martin hat sich bei der Gestaltung vieler Figuren nicht nur von der englischen Geschichte, sondern unter anderem auch von Shakespeare interpretieren lassen (sei es parallelisierend, sei es antithetisch - Jamie macht in der Serie m.E. etwa eine gegenteilige Entwicklung durch wie der Königsmörder Macbeth).

Und Othello war schon länger neben Heinrich VI. (Thommen!!!) mein Lieblingsdrama. Jago werde ich mir nie mehr anders vorstellen können.

Ich wollte in den nächsten Tagen vielleicht ein paar Erwägungen über die Zentralfiguren der Serie ins Forum werfen (das ist immer noch besser als grobianistische Einzeiler an einem Real-Life-Scheißtag). Aber alle wesentlichen Gedanken über Cercei finden sich in den zwei Zeilen ihres Fansongs:
War is not a womans game;
if I was a man, would you hate me with blame?
#1132:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.02.2019, 20:40
    —
Die Parallelen zu Shakespeare sind sehr oft unübersehbar und machen auch einen guten Teil des "Feelings" von A Song of Ice and Fire aus. Dass Jaime die gegenteilige Entwicklung durchmacht wie Macbeth, ist interessant und finde ich plausibel.

In gewisser Weise kann man allerdings auch Cersei und Lady Macbeth kontrastieren: Lady Macbeth ist anfangs der aktive Part, wird aber in der zweiten Hälfte des Dramas von ihren Schuldgefühlen in den Wahnsinn getrieben. Cersei wird mit der Zeit nur noch kälter und rücksichtsloser, und die Cersei-Kapitel in A Feast for Crows machen recht gut deutlich, dass ihr mit ziemlicher Sicherheit die Fähigkeit fehlt, überhaupt sowas wie genuine Schuldgefühle zu empfinden. Die Serie "humanisiert" sie allerdings etwas mehr als die Bücher.
#1133:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 19.02.2019, 20:47
    —
Es ist lange her, dass ich die Bücher gelesen habe, und meine Lektüre war relativ unaufmerksam, weil ich Martins Schreibstil (kann auch am Übersetzer gelegen haben) nicht mag. Aber ist Cercei im letzten Buch nach ihrem Schandgang nicht sozusagen gebrochen und gezähmt? Oder spiel sie das ihrem Onkel nur vor?

Ich frage mich, ob es irgendeine historische Parallele
a) zu der Figur Thywin Lennister / den Lennisters im ganzen gibt. Mir fallen da nur einerseits Crassus (der Spartakusbesieger) und die Fugger ein, aber beides erscheint mir eher konstruiert.

b) den Targariens gibt? Da fällt mir überhaupt nichts ein; wobei ich mir vorstellen könnte, dass diese Parallele eher in einem Mythos oder einer Sage liegen könnte.
#1134:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.02.2019, 21:21
    —
Lannisters: Der Name ist ganz klar an Lancaster angelehnt, eine der drei Konfliktparteien im War of the Roses. Sehr viel mehr Übereinstimmung scheint es mir da aber nicht zu geben - aber ich mag falsch liegen.

Targaryens: Das ursprüngliche Valyria scheint mir recht klar eine Subversion des in der Fantasy weitverbreiteten Tropos des "untergegangenen Elfenreichs" zu sein. Die Targaryens sind ja auch physisch und optisch ein wenig so beschrieben wie klassische Tolkien-inspirierte Fantasy-Elfen, obwohl es sich um Menschen handelt. Valyria war allerdings kein harmonisches Paradies wie die typischen Elfenreiche, sondern ein unterdrückerisches und imperiales Sklavenhalter-Reich, und die wenigen Überlebenden der einstigen herrschenden Klasse Valyrias neigen dazu, dem Wahnsinn zu verfallen (was allerdings auch mit den ganzen unter Targaryens üblichen intrafamiliären Eheschließungen zu tun haben kann). Insgesamt hat die ganze Targaryen-Familie ein wenig den Hauch des "mehr als bloß Menschlichen" an sich, was einen Hang zu "übermenschlichem" Wahnsinn in diesem Falle einschließt. Eine eher historische Parallele zu Valyria ist natürlich das römische Reich.
#1135:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 20.02.2019, 15:50
    —
Die plausibelste Fantheorie wer am Ende den eisernen Thron besetzt:
https://m.youtube.com/watch?v=dhWUFXvaZjo
#1136:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 05.03.2019, 18:44
    —
Game of Thrones | Season 8 | Official Trailer (HBO)

Nächsten Monat ist es endlich so weit. Freu mich doch ein wenig. Smilie
#1137:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.04.2019, 13:57
    —
Fortsetzung des Gesprächs von hier.

Also ich werd's mir mit ein paar Freunden reinziehen - mit der expliziten Absicht, uns im MST3K-Stil darüber lustig zu machen. Ich übe bereits jeden Tag meine Imitation von David Benioff. Lachen
#1138:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 07.04.2019, 14:28
    —
Ich warte bis die Blue Ray draußen ist. Streaming ist irgendwie geschmacklos.
#1139:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 07.04.2019, 14:48
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich warte bis die Blue Ray draußen ist. Streaming ist irgendwie geschmacklos.


Warte doch zumindest, bis GoT auf VHS-Kassette draußen ist.

Oder als Buch.
#1140:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.04.2019, 15:16
    —
Lachen
#1141:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 13.04.2019, 13:49
    —
Zitat:
Ein Algorithmus der TU München berechnet die Todeswahrscheinlichkeiten für Charaktere der Serie „Game of Thrones“.


https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/game-of-thrones-algorithmus-der-tu-muenchen-sagt-das-finale-voraus-16137651.html

: )
#1142:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.04.2019, 14:01
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
[...] Todeswahrscheinlichkeiten für Charaktere der Serie „Game of Thrones“.


...and here's why they don't matter. Cool
#1143:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.04.2019, 08:27
    —
S08 E01 [Name unbekannt]

Ich mag das neue Intro nicht. Und da bin ich auch sicher nicht der Einzige. Zu überkandidelt. Traurig Es zur letzten Staffel völlig neu zu machen, halte ich für eine schlechte Entscheidung.

Ansonsten hab ich eigentlich nicht viel auszusetzen. Zu viel Fanservice und es fühlt sich an sehr vielen Stellen einfach nicht nach dem alten GoT an, dass sich eben sehr an den Büchern orientierte, und stattdessen nach einer runtergestuften Version davon, aber es gibt auch ein paar schöne, echt gute Momente in dieser Episode. ... Zu viele Umarmungen allerdings auch. skeptisch

Das Ende fand ich hingegen sehr gut. Macht doch auch Lust auf mehr. Smilie Und spannend ist es allemal. Freu mich also auf die nächste Folge. showtime
#1144:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.04.2019, 12:20
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich mag das neue Intro nicht. Und da bin ich auch sicher nicht der Einzige. Zu überkandidelt. Traurig Es zur letzten Staffel völlig neu zu machen, halte ich für eine schlechte Entscheidung.

Die Intros haben immer die Schauplätze der jeweiligen Staffel dargestellt - und die Schauplätze sind jetzt auf King's Landing und Winterfell eingedampft. Watt willste machen? Schulterzucken
#1145:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.04.2019, 14:40
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich mag das neue Intro nicht. Und da bin ich auch sicher nicht der Einzige. Zu überkandidelt. Traurig Es zur letzten Staffel völlig neu zu machen, halte ich für eine schlechte Entscheidung.

Die Intros haben immer die Schauplätze der jeweiligen Staffel dargestellt - und die Schauplätze sind jetzt auf King's Landing und Winterfell eingedampft. Watt willste machen? Schulterzucken


Das ist nicht das Problem. Es wurde komplett neu aufgesetzt. Sieht kein bisschen mehr so aus, wie das alte Intro, geht viel näher ran und fährt durch Torbögen und den Thronsaal und so. Das neue Intro sieht dem alten nur noch grob ähnlich und ist viel detailreicher und komplizierter aufgebaut. Im alten haben sich hie und da ein paar Rädchen gedreht und dann baute sich die Szenerie auf, hier dreht und wendet sich alles und überall drehen sich Zahnräder usw. usf.

Find ich optisch schön, aber sonst nicht so geil. skeptisch
#1146:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 15.04.2019, 15:50
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
[...] Todeswahrscheinlichkeiten für Charaktere der Serie „Game of Thrones“.


...and here's why they don't matter. 8)


Ich habe ein paar Minuten reingehört. Es ist vor allem sauer, weil die Filme von den Büchern abweichen. Oder?
#1147:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.04.2019, 16:12
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Es ist vor allem sauer, weil die Filme von den Büchern abweichen.

Nein, Dragon Demands geht es darum, zu erklären, warum die Filme von den Büchern abweichen. Die Gründe, warum sie abweichen, haben nur zufälligerweise große Überschneidung mit den Gründen, warum er auf Benioff & co. sauer ist. Dragon Demands hat aber immer wieder gesagt, dass er gar nicht so sauer über die Abweichungen wäre, wenn die Serie wenigstens in sich konsistent wäre und als geschlossener Narrativ funktionieren würde.
#1148:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 16.04.2019, 10:06
    —
Die erste Folge war ganz ok. Es waren auch ein paar schöne Lacher dabei.
#1149:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.04.2019, 10:14
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Die erste Folge war ganz ok. Es waren auch ein paar schöne Lacher dabei.


Ja. Z. B. die Blicke, die sich Jon und Drogon zugeworfen haben. Sehr glücklich
#1150:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 16.04.2019, 10:27
    —
Und Tormunds schöne Augenfarbe! Lachen
#1151:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 17:19
    —
https://www.youtube.com/watch?v=F0w0EqKfij8

#TeamNightKing Cool
#1152:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 22.04.2019, 07:22
    —
S 08 E 02 [irgendwie werden die Namen montags nicht angezeigt skeptisch ]

Eine sehr dialoglastige Episode. Das braucht es wohl auch. Viele Referenzen an frühere Staffeln, was ich jetzt nicht so toll fand, aber auch für Gesprächsstoff sorgte. Smilie Ein paar Mal ging mir das sogar richtig ans Herz. Weinen

Ein wenig Fanservice ist auch verbaut, sonst ist es aber recht ruhig und unterhaltsam und auch ein wenig erkenntnisreich. Tatsächlich bin ich überrascht, wie wenig ich bisher von dieser Staffel enttäuscht wurde. Eigentlich ist alles recht gefällig. Einzig wie das Thema um Jons Abstammung verarbeitet wird ist mir ein wenig zu plump und auch Aryas Story war mir jetzt etwas zu... ich sag mal direkt und zu uninspiriert aufgebaut, liegt aber wohl auch an der begrenzten Episodenzahl, die noch zur Verfügung steht.

Man kann jetzt gerne viel darüber spekulieren, inwieweit Benioff und Weiss daran selbst schuld sind, weil sie die Staffeln verkürzt und die letzte herausgezögert haben und jede Menge Zeit mit massentauglichem, aber nicht sehr ASoIaF-treuem Geplänkel verplempert haben, muss aber auch nicht unbedingt sein, bevor ich wirklich die letzte Episode gesehen hab, find ich. skeptisch Denn davor kann ich nicht endgültig sagen, wie wichtig mir persönlich es gewesen wäre, dass sich lieber auf andere Aspekte konzentriert wird. Im Moment bin ich einfach nur froh, dass es nicht so schlecht ist, wie befürchtet und dass ich all diese Charaktere, die ich so lange lieben und schätzen gelernt habe, jetzt noch ein letztes Mal wiedersehen kann. Ich liebe es... Ich genieße, wenn man so will, einfach den Moment. Smilie
#1153:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 22.04.2019, 22:06
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tatsächlich bin ich überrascht, wie wenig ich bisher von dieser Staffel enttäuscht wurde. Eigentlich ist alles recht gefällig.

Ja, bin richtig erstaunt, wie gut die Macher es doch hinbekommen, die Stimmung in Winterfell in so einer Situation einzufangen. Und selbst die Charaktere, die letzte Staffel richtig schlecht geschrieben waren, sehe ich inzwischen wieder gerne, wie z.B. Bran oder Arya. Auch die Dynamik zwischen Charakteren, die jetzt wieder zusammenkommen, stimmt ganz einfach dieses Mal, wo sie letzte Staffel nicht gestimmt hat. Ich glaube, die zwei Jahre zwischen den Staffeln haben sich gelohnt und die verheerenden Kritiken nach dem Wight Hunt waren ein Weckruf. Aber man soll ja bekanntlich den Tag nicht vor dem Abend loben. Den Fehler hab' ich schon in Staffel 7 gemacht. Ich bin jedenfalls mental sowohl auf einen Fortgang in dieser Qualität vorbereitet als auch auf einen erneuten Einbruch.
#1154:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 23.04.2019, 00:11
    —
Thought of the moment: Arya should be knighted now, too. There was a time when she wanted that. freakteach
#1155:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.04.2019, 21:01
    —
https://www.youtube.com/watch?v=afCbxuH6lL8
#1156:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 25.04.2019, 08:42
    —
Game of Shows Smilie
#1157:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 25.04.2019, 10:23
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Game of Shows Smilie


Lachen #TeamLikesKing
#1158:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 28.04.2019, 22:04
    —
Ich sehe gerade nochmal die 2. Staffel (m.E. die beste).

Es gibt die Theorie, dass Stannis ein Asperger ist.

Mir erscheint das plausibel .

Was meint ihr?
#1159:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.04.2019, 06:11
    —
S 08 E 03

Besonders verglichen mit der zweiten Episode fand ich diese schwach. skeptisch Mag an den wenigen guten Dialogen liegen oder einfach daran, dass alles etwas antiklimaktisch daherkommt, gleichzeitig so viel los ist an Action, die aber irgendwie schlecht gedreht bzw. so geschnitten ist, dass man kaum was sieht, aber unterm Strich war diese Episode einfach... na ja. Enttäuschend halt. Traurig Irgendwie ist da kein einziger erinnerungswürdiger Moment drin. Nichts was so wirklich bestand hat und ansonsten einfach nur ein Haufen Krawall und Geschrei.

Die Fans der Serie, die viel Action und Krawall mögen, werden bestimmt begeistert sein. Mir fehlte so ein wenig die Cleverness.

... Und dann ist da das Ende der Episode. Ich glaube das sind so an die zehn Minuten völlig ohne jeden gesprochenen Dialog. Und dann das, was ganz zum Schluss passiert... ich kenn da einige Fans, denen das richtig sauer aufstoßen wird. Wobei, andererseits: Mir gefällt sowas ja schon wieder. Smilie

Na ja. Schauts euch halt selber an. Ist die längste Episode überhaupt bisher. Überrascht
#1160:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.04.2019, 11:16
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Nein, wirklich? Die von Hill und Cogman geschriebenen Folgen haben interne Kohärenz, gutes, tiefgehendes Character Writing und ausgezeichnete Dialoge; und die von Benioff & Weiß selbst geschriebenen Scripts sind unzusammenhängende belanglose Action- und Schlachtszenen voller Plotholes und mit minimalistischen Dialogen? Wer hätte das nur gedacht?! Mit den Augen rollen

Hab's noch nicht gesehen, aber ich erwarte jetzt ein auf vier Folgen ausgedehntes Äquivalent zum Wight Hunt aus Staffel 7. Wäre ja auch zu schön gewesen, wenn die ersten zwei Folgen tatsächlich indikativ für die ganze Staffel gewesen wären. Deprimiert
#1161:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 29.04.2019, 14:42
    —
Hab's jetzt auch gesehen. War nicht so schlimm wie ich nach der Beschreibung erwartet hatte. Wenigstens war es nicht inkohärent wie der elendige Wight Hunt.

...Es war aber auch nicht wirklich gut. Du hast schon recht, wenn du es als antiklimaktisch beschreibst. Die Effekte waren großartig und die Action und Schlachtszenen waren schon z.T. mitreißend, hatten aber das Riesenproblem, dass Kameraführung und Beleuchtung absolut grottig waren. Über große Strecken hatte ich Schwierigkeiten, zu erkennen, was gerade passiert - und ich bin mir sogar nicht mal ganz sicher, wer alles noch lebt und wer tot ist. Eine Belagerung kann man auch anders aufziehen, mit mehr Dialogen und Handlung zwischendrin. Als Referenz verweise ich auf die Herr der Ringe-Kinofilme.

Ich vermute mal, eine echte Erklärung für den Konflikt zwischen der dreiäugigen Krähe und dem Night's King kriegen wir nicht mehr. Die restlichen drei Folgen dürften sich darum drehen, den Krieg mit Cersei noch bis zum Ende auszufechten - was übrigens auch in sich selbst notwendig antiklimaktisch ist, es sei denn, Benioff wäre ernsthaft der Meinung, er könne Cersei in nur drei Folgen als noch größere Bedrohung für Westeros etablieren als den Night King. Bin mir ganz ehrlich nicht sicher, wie sie für die nächsten drei Folgen noch das Interesse der Zuschauer behalten wollen.
#1162:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 29.04.2019, 14:48
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Über große Strecken hatte ich Schwierigkeiten, zu erkennen, was gerade passiert

Dann musst du eben das Bild heller einstellen. Auf den Arm nehmen
#1163:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.04.2019, 15:22
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Ich sag mal lieber: SPOILER!

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hab's jetzt auch gesehen. War nicht so schlimm wie ich nach der Beschreibung erwartet hatte. Wenigstens war es nicht inkohärent wie der elendige Wight Hunt.

...Es war aber auch nicht wirklich gut. Du hast schon recht, wenn du es als antiklimaktisch beschreibst. Die Effekte waren großartig und die Action und Schlachtszenen waren schon z.T. mitreißend, hatten aber das Riesenproblem, dass Kameraführung und Beleuchtung absolut grottig waren. Über große Strecken hatte ich Schwierigkeiten, zu erkennen, was gerade passiert - und ich bin mir sogar nicht mal ganz sicher, wer alles noch lebt und wer tot ist. Eine Belagerung kann man auch anders aufziehen, mit mehr Dialogen und Handlung zwischendrin. Als Referenz verweise ich auf die Herr der Ringe-Kinofilme.

Ich vermute mal, eine echte Erklärung für den Konflikt zwischen der dreiäugigen Krähe und dem Night's King kriegen wir nicht mehr. Die restlichen drei Folgen dürften sich darum drehen, den Krieg mit Cersei noch bis zum Ende auszufechten - was übrigens auch in sich selbst notwendig antiklimaktisch ist, es sei denn, Benioff wäre ernsthaft der Meinung, er könne Cersei in nur drei Folgen als noch größere Bedrohung für Westeros etablieren als den Night King. Bin mir ganz ehrlich nicht sicher, wie sie für die nächsten drei Folgen noch das Interesse der Zuschauer behalten wollen.


Ja, das wird echt schwierig. Das Einzige, was ich mir da nur die ganze Zeit, schon während der Schlacht dachte ist: Cersei hat jetzt ziemlich leichtes Spiel. Vom Norden und auch von Dany's Armee ist nicht mehr viel übrig. Also für die dürfte die goldene Kompanie, die Lennisterarmee und Euron's eiserne Flotte schon eine gewaltige Gefahr darstellen. Wie sich Dany und Co. davor retten wollen, stelle ich mir durchaus noch spannend vor.

Hast du übrigens auch mit den Augen gerollt, als die Toten in der Crypta erwachten? Mit den Augen rollen Ich fand das so dumm und vorhersehbar... und gleichzeitig war es auch völlig belanglos, weil von den ganzen namhaften Charakteren da unten ja dadurch keiner stirbt. Nur irgendwelche nonames. Schulterzucken In Episoden 2 haben sie wer weiß wie oft betont, dass die Crypta sicher ist und jetzt war sie es doch nicht... das fand ich einfach nur irgendwie dumm, wenn doch Jon und auch einige andere genau wussten, dass der Night King Tote wiedererwecken kann. -.- Ausgerechnet die Crypta dann auch nur für eine Minute für sicher zu halten... das ist schon echt bekloppt gewesen. Traurig
#1164:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.04.2019, 15:26
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Nein, wirklich? Die von Hill und Cogman geschriebenen Folgen haben interne Kohärenz, gutes, tiefgehendes Character Writing und ausgezeichnete Dialoge; und die von Benioff & Weiß selbst geschriebenen Scripts sind unzusammenhängende belanglose Action- und Schlachtszenen voller Plotholes und mit minimalistischen Dialogen? Wer hätte das nur gedacht?! Mit den Augen rollen



Ehrlich gesagt, da hab ich gar nicht drauf geachtet. ^^ Bis ich es hier von dir las, wusste ich gar nicht wer wo Regie führte. Erklärt aber in der Tat einiges. Smilie
#1165:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.04.2019, 04:07
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Doomcock ist mal wieder stinksauer. ^^ Und ich kann das gut verstehen. Aber irgendwie regt mich diese Episode nicht auf. Die ersten zwei waren ganz okay und generell war meine Erwartungshaltung durch die letzten Staffeln schon so heruntergeschraubt, dass ich vermutlich nicht mehr enttäuscht werden kann, egal was noch kommt. Schulterzucken Ist mir alles zu egal geworden, schätze ich. Deprimiert Vielleicht hat mich auch die zweite Episode zu versöhnlich gestimmt.

Aber ich wusste, dass mir dieser Trick von Arya bekannt vorkommt. skeptisch TLJ. Mit den Augen rollen Wie kann man nur ausgerechnet von dem Film was klauen? -.-
#1166:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.04.2019, 09:06
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Ich bin eigentlich nicht mehr enttäuscht, weil ich verstehe, wie Dan & Dave operieren, und daher sowas erwarte. Die Folge war sogar weniger katastrophal als ich erwartet hatte.

The Dragon Demands hat's vorhergesagt. freakteach

Naja egal... ich freu' mich schon auf den Start von The Witcher. Lachen
#1167:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.04.2019, 09:20
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Cersei hat jetzt ziemlich leichtes Spiel.

Bei den Wetterverhältnissen? Wenn nicht plötzlich überraschend der Frühling kommt (was natürlich sein kann), dann hat Dany mit Drogon auf jeden Fall den Vorteil auf ihrer Seite.

...Oder hätte sie, wenn sich Dan & Dave überhaupt für solche "Details" interessieren würden.
#1168:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.05.2019, 01:07
    —
https://www.youtube.com/watch?v=wJZIpktJMhs
#1169:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.05.2019, 06:14
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Cersei hat jetzt ziemlich leichtes Spiel.

Bei den Wetterverhältnissen? Wenn nicht plötzlich überraschend der Frühling kommt (was natürlich sein kann), dann hat Dany mit Drogon auf jeden Fall den Vorteil auf ihrer Seite.

...Oder hätte sie, wenn sich Dan & Dave überhaupt für solche "Details" interessieren würden.


Sie hat auf jeden Fall mehr Soldaten und Vorräte, behaupte ich mal. Und das ist ja auch nicht ganz unwichtig. Außerdem hat sie vielleicht noch einige Skorpione und soeiner hat ja Drogon schon einmal abgeschossen. Schulterzucken Nach meiner Rechnung hat sie alle Trümpfe in der Hand.
#1170:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.05.2019, 06:55
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Sie hat auf jeden Fall mehr Soldaten und Vorräte, behaupte ich mal. Und das ist ja auch nicht ganz unwichtig.

Mehr Vorräte? Wie kommst du darauf? Winterfell hat dich in Staffel 7 ein ganzes Jahr lang auf den Winter vorbereitet. Was hat Cersei in der Zeit gemacht? Euron die kalte Schulter gezeigt, einen hoffnungslosen Verteidigungskrieg geführt und nur deshalb nicht verloren, weil ihre Gegner Idioten sind, zum Spaß Kriegsgefangene gefoltert, und ihrem Boytoy einen geblasen, gleich nachdem sie mit vergifteten Lippen Todesküsse verteilt hatte. Good times, good times! Lachen Und das mit der Überzahl an Männern bzw. Mangel an Vorräten für alle in Winterfell, das vor zwei Folgen noch Thema war, dürfte sich jetzt wohl auch erledigt haben. Wenn man Cersei mal mit Sansa vergleicht, hat man buchstäblich die Fabel von der Ameise und der Grille.

Mehr Soldaten bedeuten übrigens jack shit, wenn man spätestens nördlich der Twins in meterhohem Eis stecken bleibt und der Gegner fliegen kann. Ach ja, wer regiert eigentlich gerade die Twins? Nach dem Tod sämtlicher (!!!) männlicher Freys sollte Riverrun auf jeden Fall wieder an Edmure gehen, und die Twins müssten eigentlich ebenfalls jetzt von Edmure gehalten werden, und zwar stellvertretend für den letzten männlichen Frey-Erben - du weißt schon, den jetzt ca. vierjährigen Sohn von Roslyn Frey und... ääh... Edmure Tully. Ich bin sicher, der freut sich über einen Besuch von Cersei. Dass die Twins bestenfalls durch jahrelange Belagerung einnehmbar sind, wenn überhaupt, war ein Plot Point in Staffel 2 und 3. Und dann sind da auch noch die Crannoglands (viel Glück, im Winter eine ganze Armee durch den Albtraum zu manövrieren) und Moat Cailin. (Nicht dass sich Dan & Dave für vergangene Plot Points interessieren. Kann gut sein, dass Cersei nächste Folge ganz plötzlich vor Winterfell steht - immerhin scheinen D&D ja zu glauben, dass "there's NOTHING between us and Cersei!" Lachen Ich spreche von dem hypothetischen Fall, in dem die Serie in sich logisch konsistent und rational wäre .)
#1171:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.05.2019, 17:29
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Sie hat auf jeden Fall mehr Soldaten und Vorräte, behaupte ich mal. Und das ist ja auch nicht ganz unwichtig.

Mehr Vorräte? Wie kommst du darauf? Winterfell hat dich in Staffel 7 ein ganzes Jahr lang auf den Winter vorbereitet. Was hat Cersei in der Zeit gemacht? Euron die kalte Schulter gezeigt, einen hoffnungslosen Verteidigungskrieg geführt und nur deshalb nicht verloren, weil ihre Gegner Idioten sind, zum Spaß Kriegsgefangene gefoltert, und ihrem Boytoy einen geblasen, gleich nachdem sie mit vergifteten Lippen Todesküsse verteilt hatte. Good times, good times! Lachen Und das mit der Überzahl an Männern bzw. Mangel an Vorräten für alle in Winterfell, das vor zwei Folgen noch Thema war, dürfte sich jetzt wohl auch erledigt haben. Wenn man Cersei mal mit Sansa vergleicht, hat man buchstäblich die Fabel von der Ameise und der Grille.

Mehr Soldaten bedeuten übrigens jack shit, wenn man spätestens nördlich der Twins in meterhohem Eis stecken bleibt und der Gegner fliegen kann. Ach ja, wer regiert eigentlich gerade die Twins? Nach dem Tod sämtlicher (!!!) männlicher Freys sollte Riverrun auf jeden Fall wieder an Edmure gehen, und die Twins müssten eigentlich ebenfalls jetzt von Edmure gehalten werden, und zwar stellvertretend für den letzten männlichen Frey-Erben - du weißt schon, den jetzt ca. vierjährigen Sohn von Roslyn Frey und... ääh... Edmure Tully. Ich bin sicher, der freut sich über einen Besuch von Cersei. Dass die Twins bestenfalls durch jahrelange Belagerung einnehmbar sind, wenn überhaupt, war ein Plot Point in Staffel 2 und 3. Und dann sind da auch noch die Crannoglands (viel Glück, im Winter eine ganze Armee durch den Albtraum zu manövrieren) und Moat Cailin. (Nicht dass sich Dan & Dave für vergangene Plot Points interessieren. Kann gut sein, dass Cersei nächste Folge ganz plötzlich vor Winterfell steht - immerhin scheinen D&D ja zu glauben, dass "there's NOTHING between us and Cersei!" Lachen Ich spreche von dem hypothetischen Fall, in dem die Serie in sich logisch konsistent und rational wäre .)


Ich hab nur eine Gegenfrage: Warum genau sollte Cersei nach Norden gehen? Es wollen doch alle zu ihr und ihr den Thron rauben.

Außerdem müsste der Süden definitiv über mehr Vorräte verfügen als der Norden, der vom Winter viel härter und früher getroffen wird und seit etlichen Jahren Krieg und Terror zu erdulden hatte, die normalen Ackerbau recht schwierig gestalten. Im Süden war fast durchgehend Frieden und Ruhe. Und die Lennisters haben Rosengarten (oder wie das hieß) erobert und geplündert. Da war bestimmt auch noch was zu holen an Vorräten. Und sie hat vermutlich auch noch ein paar Skorpione. Drogon wurde schon einmal von einem abgeschossen.
#1172:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 02.05.2019, 18:16
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Hey. Mauler ist auch auf 180. Lachen
#1173:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 06:13
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S 08 E 04

Ehrlich gesagt fand ich die Idee, dass der große Kampf der zwischen Lebenden und Toten ist und der Endgegner der Serie damit der Nachtkönig, nie besonders gut. Schon in der ersten Staffel gefiel mir die Politik und die Intrigen in GoT wesentlich besser und die weißen Wanderer waren nur so ein mysteriöser Überbau, genau wie die Drachen und auch der Herr des Lichts und andere Zauberei. Mir waren die Charaktere und ihre Interessen und was sie wie tun um sie zu erreichen, stets wichtiger als dieser Tod gegen Leben Quatsch. Gut gegen Böse, wenn gleichzeitig so ambivalente Charaktere dabei die wichtigsten Rollen spielen wie Tyrion, Cersei, Jaime oder sogar Jon und Dany, ist doch mehr scheinheilig als sonstwas. Das wirkte auf mich schon immer wie ein billiges Abziehbildchen einer Story und eben die sonstigen Schachereien immer interessanter und spannender. Dementsprechend war ich vom Ende der letzten Episode weit weniger angepisst (ich würde sogar sagen ich war positiv überrascht) als all jene, die meinen die Story ging immer nur um good vs. evil und den großen Kampf von Eis und Feuer, womit sie allerdings eben nicht irgendwelche nebulösen Ahnenlinien und Prophezeiungen meinten, sondern einfach "Nachtkönig gegen alle/Tote gegen Lebende".

Also ich fand diese Episode dementsprechend um Welten spannender und besser als die letzte. Viele witzeln ja gerne, dass Cersei kein guter Endgegner ist. Eine weintrinkende Sokker-Mom. Mit den Augen rollen Keine Ahnung, woher das kommt, ehrlich gesagt, denn wenigstens hatte sie immer schon höhere Motivationen als nur "Alle müssen sterben". Die ganze weiße Wanderer Story in GoT erscheint mir, besonders natürlich rückblickend, aber auch schon vorher, eher dünn und langweilig. Wer hatte denn wirklich geglaubt Cersei würde einfach Seite an Seite mit den anderen für die Lebenden gegen das Böse kämpfen? Das war ja so unglaubwürdig, dass ihr Versprechen dies zu tun ja schon in der selben Episode ganz klar revidiert wurde. Schulterzucken

Mir hat diese Folge also recht gut gefallen, so unterm Strich. Ich mochte nicht, dass sich zu viel wiederholt wird... wohl weil es nicht sonderlich viele Themen gibt und eben nur viele Charaktere, die Unterschiedliches dazu denken, und auch der Anfang war etwas holprig und ein paar andere Szenen wirkten ebenfalls recht... na ja, eben einfach nicht so gut, wie man es aus den frühen Staffeln gewöhnt war. Die Dialoge waren auch bei weitem nicht das Gelbe vom Ei, aber insgesamt sind sie ganz okay und es machte mir Spaß ihnen zu folgen und die Entwicklung der darin verwickelten Charaktere zu sehen und auch vorauszuahnen. Ein Plotpunkt wirkte völlig unpassend und hat mir gar nicht gefallen und andere waren reiner Fanservice... aber sonst war das hier eine ganz gute Episode. Smilie

Ist letztlich eine Geschmacksfrage: Schaute man GoT wegen des großen Kampfes Gut gegen Böse oder wegen der politischen Verstrickungen und Verwirrungen, also wegen der Charaktere? Bis zur letzten Episode bekam man ja meist so ein wenig von beidem. Jetzt ist eines halt völlig weg und nur noch das letztere ist geblieben. Ich kann mir gut vorstellen, dass das vielen nicht gefällt, aber mich stört das eigentlich gar nicht. Schulterzucken Eher im Gegenteil.

Die eher schlechten Entscheidungen aus Episode 3 schwingen allerdings noch kräftig nach und das wird sich wohl für den Rest der Staffel auch nicht mehr ändern. Aber ich denke ich werde durchaus noch etwas gutes aus den letzten zwei Episoden für mich abgewinnen können.
#1174:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 12:09
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ehrlich gesagt fand ich die Idee, dass der große Kampf der zwischen Lebenden und Toten ist und der Endgegner der Serie damit der Nachtkönig, nie besonders gut. Schon in der ersten Staffel gefiel mir die Politik und die Intrigen in GoT wesentlich besser und die weißen Wanderer waren nur so ein mysteriöser Überbau, genau wie die Drachen und auch der Herr des Lichts und andere Zauberei. Mir waren die Charaktere und ihre Interessen und was sie wie tun um sie zu erreichen, stets wichtiger als dieser Tod gegen Leben Quatsch. Gut gegen Böse, wenn gleichzeitig so ambivalente Charaktere dabei die wichtigsten Rollen spielen wie Tyrion, Cersei, Jaime oder sogar Jon und Dany, ist doch mehr scheinheilig als sonstwas. Das wirkte auf mich schon immer wie ein billiges Abziehbildchen einer Story und eben die sonstigen Schachereien immer interessanter und spannender. Dementsprechend war ich vom Ende der letzten Episode weit weniger angepisst (ich würde sogar sagen ich war positiv überrascht) als all jene, die meinen die Story ging immer nur um good vs. evil und den großen Kampf von Eis und Feuer, womit sie allerdings eben nicht irgendwelche nebulösen Ahnenlinien und Prophezeiungen meinten, sondern einfach "Nachtkönig gegen alle/Tote gegen Lebende".


Die Sache ist doch die, dass Benioff & Weiß sich diesen Wein selbst eingeschenkt haben, ihn aber nun doch lieber nicht trinken wollten. Der Night King wurde über die letzten drei Staffeln als die große Bedrohung für Westeros aufgebaut. Hardhome, der Battle of the Bastards und die Wight Hunt - die drei großen Showdowns der letzten drei Staffeln - waren alle Teile von Jons Arc, und in zwei davon spielten die White Walkers eine entscheidende Rolle, und in keinem von ihnen Cersei. In der siebten Staffel hat Cersei eigentlich gar nichts gemacht als auf ihrem Hintern gesessen und darauf gewartet, dass Tyrions idiotische Schlachtpläne und Jaimes und Eurons schnelle Gegenmaneuver den Krieg für sie gewinnen. Aber nicht nur ist Cersei selbst inzwischen marginal und uninteressant, sie ist auch nur noch von uninteressanten Charakteren umgeben. Euron ist eine Witzfigur und Quiburn (sp?) wäre zwar interessant, wurde aber im Laufe der Serie nie genug entwickelt, sondern blieb weitestgehend marginal. Wenn man die Geschichte schon so baut, muss man eben auch die Konsequenzen daraus ziehen, und dann ist der Kampf gegen den Night King als der große Klimax aufgebaut, ohne Wenn und Aber. Nur denken Benioff & Weiss eben überhaupt nicht in Begriffen von narrativem Aufbau, sondern in Begriffen von "Wie kriegen wir unsere Schauspieler dazu, beeindruckende Grimassen vor der Kamera zu schneiden" - und da kommt dann eben ein Antiklimax nach dem anderen bei heraus.

Dass B&W unfähig sind, politische Plots und Intrigenspiele vernünftig zu schreiben, haben sie übrigens mit S6 Kings Landing und S7 Winterfell bereits hinreichend bewiesen.

Hab' die neue Folge noch nicht gesehen, erwarte aber vom Rest nicht mehr viel interessantes.
#1175:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 12:22
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Euron ist eine Witzfigur und Quiburn (sp?) wäre zwar interessant, wurde aber im Laufe der Serie nie genug entwickelt, sondern blieb weitestgehend marginal.

Gregor Clegane ist interessant. Schon ursprünglich mindestens so vielschichtig angelegt wie Ramsey B., sind jetzt von dem hoffentlich kommenden Cleganbowl geistvoll-spannende Wortgefechte zu erwarten.

Ich wand den lange-Nacht-Strang von Anfang an nervig. Der Nachtkönig als ultimative Bedrohung, gegen den sich die Helden zusammenschließen passt nicht in die ambivalente Welt von Game of Thrones. Ich finde es gut, dass der Kampf gegen diesen nicht das Finalfinale bildet. Und ich finde auch gut, dass der Nachtkönig nicht weiter entmystifiziert oder erklärt wurde. Das hätte nur schiefgehen können.
#1176:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 17:47
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ehrlich gesagt fand ich die Idee, dass der große Kampf der zwischen Lebenden und Toten ist und der Endgegner der Serie damit der Nachtkönig, nie besonders gut. Schon in der ersten Staffel gefiel mir die Politik und die Intrigen in GoT wesentlich besser und die weißen Wanderer waren nur so ein mysteriöser Überbau, genau wie die Drachen und auch der Herr des Lichts und andere Zauberei. Mir waren die Charaktere und ihre Interessen und was sie wie tun um sie zu erreichen, stets wichtiger als dieser Tod gegen Leben Quatsch. Gut gegen Böse, wenn gleichzeitig so ambivalente Charaktere dabei die wichtigsten Rollen spielen wie Tyrion, Cersei, Jaime oder sogar Jon und Dany, ist doch mehr scheinheilig als sonstwas. Das wirkte auf mich schon immer wie ein billiges Abziehbildchen einer Story und eben die sonstigen Schachereien immer interessanter und spannender. Dementsprechend war ich vom Ende der letzten Episode weit weniger angepisst (ich würde sogar sagen ich war positiv überrascht) als all jene, die meinen die Story ging immer nur um good vs. evil und den großen Kampf von Eis und Feuer, womit sie allerdings eben nicht irgendwelche nebulösen Ahnenlinien und Prophezeiungen meinten, sondern einfach "Nachtkönig gegen alle/Tote gegen Lebende".


Die Sache ist doch die, dass Benioff & Weiß sich diesen Wein selbst eingeschenkt haben, ihn aber nun doch lieber nicht trinken wollten. Der Night King wurde über die letzten drei Staffeln als die große Bedrohung für Westeros aufgebaut. Hardhome, der Battle of the Bastards und die Wight Hunt - die drei großen Showdowns der letzten drei Staffeln - waren alle Teile von Jons Arc, und in zwei davon spielten die White Walkers eine entscheidende Rolle, und in keinem von ihnen Cersei. In der siebten Staffel hat Cersei eigentlich gar nichts gemacht als auf ihrem Hintern gesessen und darauf gewartet, dass Tyrions idiotische Schlachtpläne und Jaimes und Eurons schnelle Gegenmaneuver den Krieg für sie gewinnen. Aber nicht nur ist Cersei selbst inzwischen marginal und uninteressant, sie ist auch nur noch von uninteressanten Charakteren umgeben. Euron ist eine Witzfigur und Quiburn (sp?) wäre zwar interessant, wurde aber im Laufe der Serie nie genug entwickelt, sondern blieb weitestgehend marginal. Wenn man die Geschichte schon so baut, muss man eben auch die Konsequenzen daraus ziehen, und dann ist der Kampf gegen den Night King als der große Klimax aufgebaut, ohne Wenn und Aber. Nur denken Benioff & Weiss eben überhaupt nicht in Begriffen von narrativem Aufbau, sondern in Begriffen von "Wie kriegen wir unsere Schauspieler dazu, beeindruckende Grimassen vor der Kamera zu schneiden" - und da kommt dann eben ein Antiklimax nach dem anderen bei heraus.

Dass B&W unfähig sind, politische Plots und Intrigenspiele vernünftig zu schreiben, haben sie übrigens mit S6 Kings Landing und S7 Winterfell bereits hinreichend bewiesen.

Hab' die neue Folge noch nicht gesehen, erwarte aber vom Rest nicht mehr viel interessantes.


Ich möchte dir mit keinem Wort widersprochen haben. Es wäre von Anfang an am sinnvollsten gewesen diese beiden Schauplätze - politische Intrigen und der Kampf gegen den Nachtkönig - zum großen Klimax zusammenlaufen zu lassen und in einer gemeinsamen Handlung zu vereinigen, die dann im letzten Kampf auch beide gleichzeitig entschieden werden. Sie nacheinander abzuhaken ist definitiv saudumm. Von beiden Strängen ist mir aber der Intrigante doch lieber als Endkampf als der mit dem Nachtkönig. Wobei ich zugeben muss, dass Cersei auch in dieser heutigen Episode zu eindimensional rüberkommt. An einer gewissen Stelle dachte ich mir tatsächlich, dass es schade ist, dass sie keinen Schnurrbart hat, denn den könnte sie da sehr schön passend zwirbeln. -.-

Aber es gibt zum Glück eben nicht nur Cersei, wenn es um politische Intrigen geht. Dementsprechend münzte sich meine Aussage darüber, wie viel mehr ich diesen Part von GoT schätze als das stumpfe Gemetzel, nicht ausschließlich auf sie... ich würde sogar sagen hauptsächlich auf andere, wenn es um die heutige Episode geht. Smilie
#1177:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 17:55
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Euron ist eine Witzfigur und Quiburn (sp?) wäre zwar interessant, wurde aber im Laufe der Serie nie genug entwickelt, sondern blieb weitestgehend marginal.

Gregor Clegane ist interessant. Schon ursprünglich mindestens so vielschichtig angelegt wie Ramsey B., sind jetzt von dem hoffentlich kommenden Cleganbowl geistvoll-spannende Wortgefechte zu erwarten.



Ich weiß nicht, wie ich die Bezeichnung von Ramsey und dem Berg als "vielschichtig" anders deuten soll als als Trollerei. skeptisch Möcht ich gar nicht füttern, wer solche Aussagen macht. Dennoch: Die zwei sind alles andere als vielschichtig. Von allen Charakteren sind die zwei noch die die am stumpfsinnigsten nur böse sind um des Böseseins Willen. Ohne jede tiefergehende Begründung oder Bedeutung. Seit der Berg ein Zombie ist ja gleich dreimal. Beide waren immer schlicht und ergreifend perverse Sadisten und sonst gar nix. Schulterzucken
#1178:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 17:56
    —
Ironie ist ein Begriff?
#1179:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 17:59
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ironie ist ein Begriff?


Ja, ist bei dir aber sehr schwer zu erkennen. skeptisch

So allgemein. Nicht nur hier.
#1180:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 18:58
    —
#1181: Mad Queen Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:12
    —
Also ich muss ganz klar sagen, mit Folge 5 haben die Serien-Macher das Ruder wieder herumgerissen. Folge 3 ist zurecht von den meisten GoT-Fans, die ich kenne, verrissen worden.

Ich habe dem nie viel Beachtung geschenkt, aber die Mad-Queen-Theorie in Fankreisen dürfte jetzt definitiv ein mögliches Ende sein.

Stellt sich die Frage, fängt sich Daenerys und besinnt sich auf das was sie eigentlich wollte, die Welt von Tyrannen befreien oder trudelt sie in den Wahnsinn und erkennt nicht, dass sie selbst zur Tyrannin wird, wenn sie ihr Vorhaben umsetzt.
#1182: Re: Mad Queen Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:14
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Also ich muss ganz klar sagen, mit Folge 5 haben die Serien-Macher das Ruder wieder herumgerissen.

Meinst du Folge 4? Folge 5 kommt meines Wissens erst nächste Woche.
#1183:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:15
    —
Jaime: "I've never slept with a knight before."
Brienne: "I've never slept with anyone before."
Jaime: "I've never slept with anyone outside the family before."
Brienne: "...you win."

Cool
#1184:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:25
    —
Hmmm... skeptisch hab ich nicht so drauf geachtet, aber weiß hier einer, ob das echt ist:




Wenn ja: War ja auch mal Zeit, dass es in der Serie auch mal Productplacement gibt. Smilie

Übergroßes Bild durch ein identisches kleineres ersetzt. vrolijke
#1185:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:25
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ironie ist ein Begriff?


Ja, ist bei dir aber sehr schwer zu erkennen. skeptisch

So allgemein. Nicht nur hier.
Ironie die leicht zu erkennen ist es schlechte ironie.
#1186:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:27
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ironie ist ein Begriff?


Ja, ist bei dir aber sehr schwer zu erkennen. skeptisch

So allgemein. Nicht nur hier.
Ironie die leicht zu erkennen ist es schlechte ironie.


Man weiß bei dir nie was jetzt ernst gemeint ist und was nicht. Das find ich viel schlimmer als "schlechte Ironie".
#1187:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:28
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ironie ist ein Begriff?


Ja, ist bei dir aber sehr schwer zu erkennen. skeptisch

So allgemein. Nicht nur hier.
Ironie die leicht zu erkennen ist es schlechte ironie.


Man weiß bei dir nie was jetzt ernst gemeint ist und was nicht. Das find ich viel schlimmer als "schlechte Ironie".
Chaos... Ladder.. Lachen
#1188:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:32
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Chaos... Ladder.. Lachen

Nein, das ist bei dir eher wie bei Randy March in der South Park-Folge "Sarcastaball". Cool
#1189:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:35
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ironie ist ein Begriff?


Ja, ist bei dir aber sehr schwer zu erkennen. skeptisch

So allgemein. Nicht nur hier.
Ironie die leicht zu erkennen ist es schlechte ironie.


Man weiß bei dir nie was jetzt ernst gemeint ist und was nicht. Das find ich viel schlimmer als "schlechte Ironie".
Chaos... Ladder.. Lachen


Leitern können auch in den Keller führen.
#1190:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:37
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Chaos... Ladder.. Lachen

Nein, das ist bei dir eher wie bei Randy March in der South Park-Folge "Sarcastaball". Cool
Wa... äh.. wie bitte, lieber Tarvoc?
#1191:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:38
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wa... äh.. wie bitte, lieber Tarvoc?

Schau dir die genannte Folge einfach an, dann siehst du schon, was ich meine. Cool
#1192:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:39
    —
Vielleicht nochmal deutlicher: Der Grund, lieber Samson, dass ich deine Ironie nicht erkannt habe und stattdessen dachte du würdest u. U. nur trollen wollen, also absichtlich haarstreubenden und Ärgernis provozierenden Unsinn erzählen, ist, dass ich mir leider, aufgrund deines Schreibverhaltens insgesamt, gut vorstellen konnte, du meinst das ernst, wenn du schreibt der Berg und Ramsay seien vielschichtig.

Das ist kein gutes Zeichen, wenn man bei jemandem anfängt zu glauben er würde Dinge sehen, die gar nicht da sind, um dadurch besonders geistreich zu erscheinen. skeptisch So ähnlich wie bei "Des Königs neue Kleider".
#1193:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:40
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ironie ist ein Begriff?


Ja, ist bei dir aber sehr schwer zu erkennen. skeptisch

So allgemein. Nicht nur hier.
Ironie die leicht zu erkennen ist es schlechte ironie.


Man weiß bei dir nie was jetzt ernst gemeint ist und was nicht. Das find ich viel schlimmer als "schlechte Ironie".
Chaos... Ladder.. Lachen


Leitern können auch in den Keller führen.
quatsch, guck dir Littlefinger an, äh...
#1194:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:42
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ironie ist ein Begriff?


Ja, ist bei dir aber sehr schwer zu erkennen. skeptisch

So allgemein. Nicht nur hier.
Ironie die leicht zu erkennen ist es schlechte ironie.


Man weiß bei dir nie was jetzt ernst gemeint ist und was nicht. Das find ich viel schlimmer als "schlechte Ironie".
Chaos... Ladder.. Lachen


Leitern können auch in den Keller führen.
quatsch, guck dir Littlefinger an, äh...


Smilie Okay. Den hab ich jetzt verstanden. ... Am Kopf kratzen Vermutlich nur weil ich vorgewarnt war. Traurig
#1195: Re: Mad Queen Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:43
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Also ich muss ganz klar sagen, mit Folge 5 haben die Serien-Macher das Ruder wieder herumgerissen.

Meinst du Folge 4? Folge 5 kommt meines Wissens erst nächste Woche.


Ja, war ein Tippfehler. Verlegen
#1196:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 20:42
    —
Okay, bin jetzt durch mit der Folge. Meine Reaktion:

https://www.youtube.com/watch?v=4xvv1sxS9-E

Cool
#1197:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.05.2019, 14:01
    —
https://www.youtube.com/watch?v=VyanTVqlJ2o
#1198:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:39
    —
Nicht dass es mich noch interessiert, oder dass ich Dumb & Dumber so viel Cleverness oder auch nur Interesse am Plot zutrauen würde, aber... was ist, wenn die Szene, in der Daenerys Gendry legitimiert und zum Lord of Storm's End macht, letztendlich dazu führt, dass am Ende der Serie Gendry auf dem Eisernen Thron sitzt? Preston weist in seinem neuen Video darauf hin, dass er damit als Roberts nun legitimer Erbe auch einen Anspruch auf den Thron hätte. Das wäre wenigstens ein fun twist am Ende. Lachen

Als enthusiastischer Crusader Kings 2-Spieler hätte mir das eigentlich auch selbst auffallen müssen - aber irgendwie habe ich in der Szene so weit nicht gedacht. Das kommt halt davon, wenn man sein Hirn beim Schauen abschaltet. Lachen
#1199:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:57
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
was ist, wenn [...] am Ende der Serie Gendry auf dem Eisernen Thron sitzt?


Davon gehe ich aus.
#1200:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:57
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
was ist, wenn [...] am Ende der Serie Gendry auf dem Eisernen Thron sitzt?

Davon gehe ich aus.

Ich eigentlich nicht - but it's fun to think about. zwinkern
#1201:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:58
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Nicht dass es mich noch interessiert, oder dass ich Dumb & Dumber so viel Cleverness oder auch nur Interesse am Plot zutrauen würde, aber... was ist, wenn die Szene, in der Daenerys Gendry legitimiert und zum Lord of Storm's End macht, letztendlich dazu führt, dass am Ende der Serie Gendry auf dem Eisernen Thron sitzt? Preston weist in seinem neuen Video darauf hin, dass er damit als Roberts nun legitimer Erbe auch einen Anspruch auf den Thron hätte. Das wäre wenigstens ein fun twist am Ende. Lachen

Als enthusiastischer Crusader Kings 2-Spieler hätte mir das eigentlich auch selbst auffallen müssen - aber irgendwie habe ich in der Szene so weit nicht gedacht. Das kommt halt davon, wenn man sein Hirn beim Schauen abschaltet. Lachen
Das mit dem Anspruch Gendrys ist interessant. Aber die Frage ist, ob es noch eine legitime Thronerbfolge ausgehend vom irren König aus gibt, oder ob diese durch dessen Tod und Roberts Thronbesteigung unterbrochen wurde.

Derartige Fragen können natürlich letztlich nur durch Gewalt - oder hier treffender: Feuer und Blut - entschieden werden.

Meines wissens nach war gerade diese Frage - ob es noch eine legitime Thronfolge von Richard II. gab oder ob die durch Henry Bolingbroke (also Heinrich IV.) durchbrochen wurde, einer der Auslösefaktoren für die Rosenkriege.

Aber wenn in der Serie - oder hier auch den Büchern - derartige Sachen irgendwen der Machthaber dem sie nicht unmittelbar nutzen interessieren würden, säße jetzt Stannis auf dem eisernen Thron. Und Ned Stark würde noch leben.
#1202:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:58
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
was ist, wenn [...] am Ende der Serie Gendry auf dem Eisernen Thron sitzt?

Davon gehe ich aus.

Ich eigentlich nicht - but it's fun to think about. ;)


Das auch. ; )
#1203:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 14:10
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Das mit dem Anspruch Gendrys ist interessant. Aber die Frage ist, ob es noch eine legitime Thronerbfolge ausgehend vom irren König aus gibt, oder ob diese durch dessen Tod und Roberts Thronbesteigung unterbrochen wurde.

Du meinst, du bist dir nicht sicher, ob Dany überhaupt die Autorität hat, Gendry zu legitimieren?

...Okay, nicht uninteressantes Argument. Ich schätze mal, da gilt dann, was du im Rest deines Beitrags sagst: Im Zweifel interessieren solche Details keinen. noc
#1204:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 14:23
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Das mit dem Anspruch Gendrys ist interessant. Aber die Frage ist, ob es noch eine legitime Thronerbfolge ausgehend vom irren König aus gibt, oder ob diese durch dessen Tod und Roberts Thronbesteigung unterbrochen wurde.

Du meinst, du bist dir nicht sicher, ob Dany überhaupt die Autorität hat, Gendry zu legitimieren?


Ich meinte eigentlich, dass nicht klar ist, ob Dany - bzw. John - den legitimeren Thronanspruch hätte als Gendry.

Aber du sprichst einen interessanten Kreis an:
1. WENN Dany die Autorität zur Legitimation von Gendry hat, folgt das aus ihrer königlichen Autorität, die dann von ihrem Vater stammt und folglich durch Roberts Blutlinie nicht übertroffen bzw. delegitimiert werden kann.

2. Wenn Dany diese Autorität nicht hat, weil sie als Tochter des durch Jamie zur Abdankung überredeten Vater keine legitime Königin ist, ist Gendry ein Bastard, der weiterhin keinen Thronanspruch hat.

Dann müsste man sogar erwägen, ob der legitimste Thronanspruch bei Cercei, jedenfalls ihrem Kind liegt.
#1205:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 14:41
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Dann müsste man sogar erwägen, ob der legitimste Thronanspruch bei Cercei, jedenfalls ihrem Kind liegt.

Bei ihrem Kind? Woher soll der denn kommen? Bei Cersei selbst kann ich mir einen recht konstruierten Thronanspruch über die Ehe mit Robert ja noch vorstellen. Aber ihr Kind ist entweder Jaimes oder Eurons (de fakto Jaimes, aber zumindest Euron weiß das nicht, und jeder andere in King's Landing tanzt warum auch immer sowieso nach Cerseis Pfeife). Als Kind von Jaime hätte es überhaupt keinen Anspruch und wäre im Prinzip nicht mehr als ein Bastard - bzw. eher noch weniger, da durch Inzest gezeugt. Als Kind von Euron hätte es allenfalls Anspruch auf den Seesteinthron, aber nicht auf den Eisernen Thron. Bzw. einen Anspruch auf den Eisernen Thron hätte es allenfalls als einziger Erbe Cerseis.
#1206:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 14:48
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Dann müsste man sogar erwägen, ob der legitimste Thronanspruch bei Cercei, jedenfalls ihrem Kind liegt.

Bei ihrem Kind? Woher soll der denn kommen? Bei Cersei selbst kann ich mir einen recht konstruierten Thronanspruch über die Ehe mit Robert ja noch vorstellen. Aber ihr Kind ist entweder Jaimes oder Eurons (de fakto Jaimes, aber zumindest Euron weiß das nicht, und jeder andere in King's Landing tanzt warum auch immer sowieso nach Cerseis Pfeife). Als Kind von Jaime hätte es überhaupt keinen Anspruch und wäre im Prinzip nicht mehr als ein Bastard - bzw. eher noch weniger, da durch Inzest gezeugt. Als Kind von Euron hätte es allenfalls Anspruch auf den Seesteinthron, aber nicht auf den Eisernen Thron. Bzw. einen Anspruch auf den Eisernen Thron hätte es allenfalls als einziger Erbe Cerseis.
Stimmt, das war blöd, das würde natürlich nur gelte, wenn das Kind, wie Geoffrey und Thommen, zumindest zum Schein von Robert abstammen.
#1207:  Autor: Sternhagelvoll61, Wohnort: Hannover BeitragVerfasst am: 09.05.2019, 23:42
    —
Bin der einziger hier , der keine Serien angeschaut hat? Soll ich anfanden?
#1208:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.05.2019, 08:13
    —
https://www.youtube.com/watch?v=SirDcru-oG0
#1209:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.05.2019, 08:35
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=SirDcru-oG0


Hm. Die hellsten Momente in Winterfell sind nicht so hell wie die dunkelsten in Helms Deep. skeptisch Die Beleuchtung ist echt Kacke. Da gibt es keine zwei Meinungen.
#1210:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.05.2019, 08:36
    —
Sternhagelvoll61 hat folgendes geschrieben:
Bin der einziger hier , der keine Serien angeschaut hat? Soll ich anfanden?


Nee, lass mal. Lohnt jetzt echt nicht mehr.
#1211:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 07:48
    —
S 08 E 05

Also... okay. Das ist... schon... Hmmm. Geschockt

Ich glaub ich sag da lieber gar nix zu. ... Bin sprachlos.

Ich kann noch nicht sagen ob das jetzt gut oder schlecht ist. Dazu brauche ich die letzte Episode als Auflösung von dieser hier. Auch schwer zu sagen, wie das das Gesamtkonzept der Serie im Nachhinein dastehen lässt und ob es dadurch gut ist oder nicht. Denn es gab ja ohne Zweifel viele schlechte Entscheidungen in den letzten paar Staffeln. Die werden durch gar nichts wieder gut gemacht... aber andererseits... skeptisch

Ich warte echt lieber die nächste Woche ab, bevor ich mich da festlege.
#1212:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 10:16
    —
#1213:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 12:29
    —
Ich sag mal so: Mir hats gefallen. Besonders die Inszenierung, also alles was mit Kameraarbeit, Bühnenbildnerei, Kostümen und auch Schauspiel zu tun hat, war hervorragend. ... Nur die Story und die darin agierenden Charaktere waren... skeptisch nicht so ganz, was man erwartet hat? Schätze ich mal!? Schulterzucken

Also so cineastisch war es ein Genuss (ganz besonders verglichen mit der dritten Episode, die cineastisch einfach nur potthässlich war... bis vielleicht auf die Sequenz in der Bibliothek), aber ich hab mir schon so einige Male an den Kopf gefasst und mich gefragt "Echt jetzt? Suspekt"

Wie gesagt: Nächste Woche kann ich sagen, ob dieser Umgang mit der Story und den Charakteren von mir Hochachtung oder Geringschätzung verdient. Kann ich jetzt echt noch nicht abschließend sagen.

Noch eins: Wenn das Buch auch so enden würde, wie sich in dieser Episode andeutet, nur evtl. etwas besser und geschickter und sinnvoller dazu hingeführt, wäre ich damit eigentlich sogar sehr zufrieden. Smilie Nur wie die Serie halt die letzten paar Staffeln war, ist das einfach nicht sonderlich gut gemacht. Traurig
#1214:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 17:05
    —
Nach dem zweiten Ansehen find ich die Episode sogar noch besser. Smilie

Damit bin ich aber wohl eine Minderheit, wie es aussieht.
#1215:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 21:19
    —
Im Nachhinein... eh, 8x05 war nicht so schlimm wie 8x04. Schulterzucken
#1216:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 21:24
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nach dem zweiten Ansehen find ich die Episode sogar noch besser. Smilie

Damit bin ich aber wohl eine Minderheit, wie es aussieht.


Nach dem dritten Ansehen nimmst du sicher erst die wichtigen Details wahr. Smilie
#1217:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 21:24
    —
Ist echt so. Wie beim Kapital.
#1218:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 22:45
    —
https://www.youtube.com/watch?v=ONrUvj0-bjI
#1219:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 02:13
    —
https://www.youtube.com/watch?v=eVyxnMM3ldc Lachen
#1220:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 02:56
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nach dem zweiten Ansehen find ich die Episode sogar noch besser. Smilie

Damit bin ich aber wohl eine Minderheit, wie es aussieht.


Nach dem dritten Ansehen nimmst du sicher erst die wichtigen Details wahr. Smilie


Wohl kaum.
#1221:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 07:12
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nach dem zweiten Ansehen find ich die Episode sogar noch besser. Smilie

Damit bin ich aber wohl eine Minderheit, wie es aussieht.


Nach dem dritten Ansehen nimmst du sicher erst die wichtigen Details wahr. Smilie


Wohl kaum.


Na dann eben nach dem vierten. zwinkern
#1222:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 08:54
    —
Ich möchte Daenerys noch nie.

Für mich stand sie immer irgendwo zwischen Lenin und Khomeni. In hübsch. Mit Atommachtäquivalent.

Queen of the ashes, hat sie Karlene glaub ich schon zur Zeit von Staffel drei genannt.

Leute denen es um persönliche macht geht (Cersei) oder um persönliche Bosheitsgelüste (Ramsey) kann man noch irgendwie kontrollieren. Leute die meinen die Welt mit Superwaffen (=Drachenfeuer) und einer Horde, die halb aus Kadavergehorsamen Kastraten und halb hypergewaltbereiten Barbaren besteht befreien wollen, sind richtig gefährlich.

Armer Varys.
#1223:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 11:31
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Leute denen es um persönliche macht geht (Cersei) [...] kann man noch irgendwie kontrollieren.

#1224:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 11:35
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Leute denen es um persönliche macht geht (Cersei) [...] kann man noch irgendwie kontrollieren.

Ach ja, das hatte ich vergessen...
#1225:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 11:42
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ach ja, das hatte ich vergessen...

Vermutlich weil das ein strunzdämlicher Plotpoint war, der sich in den Büchern nicht einmal so ergeben kann wie gezeigt (U.A. ist die Sept of Baelor so ziemlich das einzige wichtige Gebäude unter King's Landing, unter dem kein Wildfire liegt), und der ausschließlich dazu diente, die ganzen politischen Plotlines zuzumachen, damit die Serie sich in der nächsten Staffel ganz dem Krieg zwischen Cersei und Dany widmen konnte.
#1226:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 14:51
    —
Ich hatte vor einigen Wochen mal wieder das Nibelungenlied gelesen. Und ich wusste irgendwie genau wie ich mir Kriemhild vorstellen musste...

Und die Persönlichkeitsparallele erscheint mir nunmehr ziemlich frappierend.
#1227:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 19:07
    —
Und miracle of Sound hat auch schon lange vorhergesagt:

„In the Arms of a woher i promised...
Sinking deeper into danger every day..
With a Clinc of a coin use the Lions loin; Play a tune in halfmans pipe...“
#1228:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 11:42
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich möchte Daenerys noch nie. Für mich stand sie immer irgendwo zwischen Lenin und Khomeni. In hübsch. Mit Atommachtäquivalent. Queen of the ashes, hat sie Karlene glaub ich schon zur Zeit von Staffel drei genannt.


https://www.youtube.com/watch?v=5d6L3lg7ZRU

Buch-Dany: "Oh nein, mein Volk hungert und stirbt an Krankheit! Ich werde ihnen persönlich Essen bringen und mich um ihre Kranken und Toten kümmern!"

Show-Dany: "VERBRENNT SIE ALLE!!!!! AHAHAHAHA, das Feuer sieht so schön aus!!!! HAHAHAHAHA!!!!!"

Deprimiert
#1229:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 12:00
    —
S8 Jon Snow in a nutshell: "No, it's bullshit, it's not true! She is my queen! I don't want the throne, I DO NOT! Oh, hi Mark." Lachen
#1230:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 12:07
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich möchte Daenerys noch nie. Für mich stand sie immer irgendwo zwischen Lenin und Khomeni. In hübsch. Mit Atommachtäquivalent. Queen of the ashes, hat sie Karlene glaub ich schon zur Zeit von Staffel drei genannt.


https://www.youtube.com/watch?v=5d6L3lg7ZRU

Buch-Dany: "Oh nein, mein Volk hungert und stirbt an Krankheit! Ich werde ihnen persönlich Essen bringen und mich um ihre Kranken und Toten kümmern!"

Show-Dany: "VERBRENNT SIE ALLE!!!!! AHAHAHAHA, das Feuer sieht so schön aus!!!! HAHAHAHAHA!!!!!"

Deprimiert
Offen gesagt scheint mir die Show-Dany der komplexere Charakter zu sein. Die Show-Arya, der Show Sandor C. und die Show Cercei auch.

Die letzte Folge hat sogar (und das meine ich ernst) dem Berg eine Spur von Komplexität verliehen.
#1231:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 12:35
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Offen gesagt scheint mir die Show-Dany der komplexere Charakter zu sein.

https://www.youtube.com/watch?v=2Z4m4lnjxkY
#1232:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 12:51
    —
Man könnte die gestrige Folge auch so lesen, daß alle Handlungen und Ereignisse von der Sinnlosigkeit des Kriegs überlagert werden, und die epische Form des Dramas in diesem Fall beim Zuschauer erst gar keinen -dann doch befriedigenden- Thrill erzeugen soll, sondern diffuse Ablehnung.
Wenn es so wäre, dann sollte man die Folge positiv bewerten. Das ganze fragwürdige Grauen, Folter, Schlachten, Morden, das dem Zuschauer in den Folgen zuvor einen wohligen Schauer verschafft hat, wird freigelegt. Der 3-Sterne-Koch zeigt dem Gast, aus welchen Zutaten das Menü bestand, das ihm so gut geschmeckt hat.
Vielleicht überhöhe ich es. Aber vielleicht sind die Drehbuchschreiber gar nicht sooo schlecht. Die letzte Folge wird vermutlich das Vergnügen der Zuschauer wieder herstellen. Denn die Serie darf natürlich nicht beschädigt werden. Aber das Timing, kurz vor Schluss die Augen zu öffnen, wäre perfekt gewesen - wenn es denn die Absicht war.

edit: sinngebende korrektur
#1233:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 13:34
    —
Ja klar, es geht D&D ganz klar um eine richtig tiefe Antikriegs-Message und nicht um "these performances, these faces!" (Benioff)

Lachen Lachen Lachen
#1234:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 13:36
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Offen gesagt scheint mir die Show-Dany der komplexere Charakter zu sein.

https://www.youtube.com/watch?v=2Z4m4lnjxkY
Finde ich wirklich. Die von mir zitierten Figuren sind in der Serie viel besser aufgearbeitet, und der Buch-Thyrion ist geradezu flach im Vergleich zu dem der Serie, jedenfalls bis einschließlich Staffel 5.

Ja, die Handlung ist teilweise absurd, die politischen Entwicklungen geradezu trivialisiert, aber die Figurenzeichnung ist in der Serie wirklich gelungen.
#1235:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 13:46
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
und der Buch-Thyrion ist geradezu flach im Vergleich zu dem der Serie

Gröhl... noc Der war gut. Lachen
#1236:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 13:48
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
und der Buch-Thyrion ist geradezu flach im Vergleich zu dem der Serie

Gröhl... noc Der war gut. Lachen
Alter... ich verstehe nicht, was an den Büchern so viel besser sein soll. Der Buch-Thyrion denkt irgendwann nur an seine frühere Hurenehefrau, ist psychologisch geradezu eindimensional.

Der Serienthyrion mag irgendwann auch verflachen, ist aber immerhin lustig.

Guck nicht so viele youtubekommentatoren, deren Beiträge ja oft länger sind, als eine Serienfolge.
#1237:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 14:24
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Der Buch-Thyrion denkt irgendwann nur an seine frühere Hurenehefrau

Mit den Augen rollen Hast du eigentlich jemals über das erste Buch hinaus gelesen? Tysha war keine Prostituierte.
#1238:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 14:32
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Der Buch-Thyrion denkt irgendwann nur an seine frühere Hurenehefrau

Mit den Augen rollen Hast du eigentlich jemals über das erste Buch hinaus gelesen? Tysha war keine Prostituierte.
Ich weiß nicht mehr, ob ich beim zweiten oder dritten Buch aufgehört habe. Ich fand den Schreibstil gähnendlangweilig.
#1239:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 16:54
    —
Bis zum Ende des dritten Buches bist du jedenfalls recht offensichtlich nicht gekommen...
#1240:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 19:39
    —
Okay. Jetzt wo sich anscheinend eh kein Schwein mehr um Spoiler schert, kann ich ja meine Meinung offen raushauen:

Also zuerst fand ich, dass sich so gut wie jeder hirnlos verhält und das Ganze, trotz epischer, völkermordartiger Szenen, recht antiklimaktisch war (mal wieder).

Dann hab ich, nachdem ich hier schon diesen kurzen Post weiter oben gemacht hatte, eine Weile drüber nachgedacht, besonders über Danys Verhalten, aber auch darüber, wie mit Arya und Sandor umgegangen wurde und zu guter Letzt auch mit Cersei und Jaime. Fang ich bei letzteren an: Das Einzige, was mir nach dem Nachdenken und dem darauf folgenden zweiten Ansehen noch immer nicht gefällt (nicht nur an Jaimes Story in der Episode, sondern auch fast an der ganzen Episode), ist seine Konfrontation mit Euron. Ich mein: Der Kampf war gut und spannend, aber dass die zwei sich ausgerechnet da so treffend... treffen halt, das war schon irgendwie doof inszeniert, um das Mindeste zu sagen. skeptisch Jaime und Cerseis Ende hingegen fand ich echt gut. Ich wollte am Ende sogar, dass sie irgendwie doch überleben. So gut wie in dieser Episode hat Lena Headey sie schon lange nicht mehr gespielt (was wohl hauptsächlich daran liegt, dass Cersei in den letzten anderthalb Staffeln auch so gut wie gar nicht vorkam und wenn dann immer nur als Balkon-/Fenstergrinserin mit Wein in der Hand, die so tat, als hätte sie einen grandiosen Masterplan. (Was ich ihr übrigens zu keinem Zeitpunkt abkaufte.)

Das zweite, was mir noch immer nicht gefällt ist die Art, wie Dany auf Drogon die ganzen Skorpione auslöscht. Das war wirklich völlig antiklimaktisch und außerdem auch irgendwie inkoherent mit der letzten Episode... obwohl man das gut damit verteidigen kann, dass Raegal halt angeschlagen war und gar nicht hätte ausweichen können, während Drogon fit wie ein Turnschuh ist... aber dann stell ich mir halt doch noch immer die Frage, warum sie den Angriff auf die paar (nur elf) Schiffe der eisernen Flotte nicht durchgezogen hat, wenn sie einen Tag später die gesamte Flotte mal eben so mir nichts dir nichts vernichten kann. Schulterzucken Das war schon irgendwie sehr dämlich, so als Handlungspunkt. Hätte mir besser gefallen, wenn sie die Skorpione irgendwie anders losgeworden wären, auch weil nun Dany die ganze Schlacht ganz alleine schlägt. Die Fußtruppen hätte es zu keinem Zeitpunkt gebraucht und waren ihr dann später eh bestenfalls im Weg und bauten irgendwelchen Scheiß.

Tyrions kleines Gespräch mit Jaime fand ich übrigens auch super. Auch so ein Charakter, der endlich mal wieder wirklich er selber war in dieser Episode. Was wirklich auf alle zutrifft.

... Was? Ihr denkt Dany war OOC? Verwundert

Tja, falsch gedacht. Smilie Dany war schon die ganze Serie lang am Rande des "Wahnsinns" wenn man das so nennen will. Machtbesessenheit passt besser, denn das ist genau der Punkt der zentralen Glocken-Szene in dieser Episode. Aber zunächst nochmal zu Danys Charakter und warum ihr Verhalten absolut coherent mit dem Rest der Serie war. Hier eine kleine Erinnerungsstütze:

1. Ihr Blick und ihre Gestik, während sie ein Pferdeherz verspeist... außerdem die Namensgebung ihres Sohnes. Mal im Ernst das war schon recht machtbesessen und verrückt und lässt sich mMn auch nicht wirklich mit der Dothraki-Tradition erklären.
2. Sie reagiert fast völlig neutral und ungerührt auf den qualvollen Tod ihres einzigen verbliebenen Bruders... der nicht gerade nett zu ihr war und drohte sie und das Kind in ihr zu ermorden, schon klar, aber dennoch: Etwas seltsam so darauf zu reagieren, findet ihr nicht. Hat was rachsüchtiges und verruchtes.
3. Sie schleift, an ihrem Pferd, einen Attentäter zu Tode, der eindeutig nur Befehle befolgt hat. Nicht gerade etwas, was ich mir unter gerechter Rechtsprechung vorstelle.
4. Sie verbrennt die Maegi bei lebendigem Leib auf dem Scheiterhaufen ihres toten Mannes, den sie, nebenbei bemerkt, auch noch selbst erstickt hat... was ihr keinen Spaß machte, soviel Empathie sei ihr zugestanden. Da hatte sie ja öfter mal so kleinere Anflüge von, wenn sie auch meist sich nur um sich selber und ihre Drachen scherte. ("Where are my dragons?" ist nicht ohne Grund ein Meme.) Die Maegi derweil war Schuld an dem kläglichen Zustand von Aquaman und dem Tod ihres ungeborenen Kindes, aber einer Wildfremden zu vertrauen war letztlich Danys eigener Fehler und dementsprechend war es, unterm Strich auch ein ganzes Stück weit ungerecht sie so grausam hinzurichten... zugegeben: Sie wusste zudem Zeitpunkt, als sie ins Feuer des Scheiterhaufens schritt, um ihrem Mann und der Maegi nachzufolgen, nicht, dass sie selbst da heil wieder rauskommen würde und außerdem auch noch mit drei Drachen an den Ti... ähm... auf dem Arm. Mr. Green Aber die qualvolle und grausame Hinrichtung war dennoch übertrieben dafür, dass der Fehler letztlich bei ihr allein lag. Nicht gerade die geborene Herrscherin, die eigene Fehler auf Untergebene abwälzt... eher sowas, was zeitgleich woanders Geoffrey gerne mal ebenso tat.
5. Sie sperrt den einen Typen in Quarth oder wie das hieß, mit einer ihrer Zofen, in einen ausbruchssicheren Safe ein, um sie dort qualvoll verrecken zu lassen. (Zuvor verbrennt sie noch mit ihren Drachen den Zaubertypen in seinem Turm, aber das geht noch als Notwehr durch.) Das war schon einfach nur noch grausam und sonst nix. Die Zofe hat sie zwar verraten (ham sie beide) aber dennoch. Ein gutes Herz such ich bei sowas echt vergeblich bei der selbsternannten, rechtmäßigen Königin.
6. Sie tötet die Sklavenhändler, mit den Soldaten, die sie gerade von ihnen gekauft hat. Uncool. Ohne Zweifel ein geschickter Schachzug, zugleich aber auch einer von einem Psychopathen.
7. Sie lässt die Ältesten von Mereen kreuzigen. Die haben dasselbe mit Sklavenkindern gemacht, stimmt. Aber das war ihrerseits, als Invasorin und neue Herrscherin von Mereen eindeutig ein tyrannischer Akt, der nur dazu diente, ihre Feinde in Angst und Schrecken zu versetzen... ohne Erfolg, wie ich hervorheben möchte.
8. Sie lässt zwei zufällig ausgewählte Familienoberhäupter der Mereener Sklavenhändler von ihren Drachen verbrennen und fressen. Schreit ganz laut "Terror", diese Methode.
9. Sie lässt den einen Typen in Mereen hinrichten, der gegen ihre Befehle verstoßen und eine Waffenruhe mit den Söhnen der Harpie (wenn ich mich recht entsinne) gebrochen hat, um ein Exempel an ihm zu statuieren. Übrigens ein zentraler Punkt, der in der aktuellen Episode wieder aufgegriffen wird, als daraufhin die Liebe des Volkes, die sie sich anscheinend jetzt so sehr wünscht, und die sie ("Ich kenne diese Blicke. Ich bekam die früher auch mal.") offenbar sehr vermisst, in Hass umschlug und sie sie anzischten und dann sogar mit Steinen bewarfen. Da wurde der Grundstein gelegt für die Entscheidung, die sie in der Episode vom Montag fällte, als die Glocken läuteten. "Dann eben Angst." sagt sie. Nicht einfach nur, weil Jon sie nicht mehr bürsten will (was, wie wir wissen oder zumindest ahnen, andere Gründe als fehlende Liebe hat, sondern mehr mit ihrem Verwandtschaftsgrad zu tun hat), sondern weil sie diesen Pfad schon vor langer Zeit eingeschlagen hat und nicht erst in Winterfell nach der Schlacht, sondern auch schon auf dem ganzen Weg dorthin, darauf wandelte. Dem Pfad des tyrannischen, angstverbreitenden Herrschers.
10. Sie verbrennt alle Khals der Dothraki bei lebendigen Leibe in ihrer heiligen Stadt. Die waren natürlich auch Arschgeigen, aber sie war eine viel größere, weil sie ihre Macht (nicht zu verbrennen) eiskalt gegen sie ausnutzen wollte und dies auch tat. Hätte sie sich etwas diplomatischer verhalten, hätte sie die Situation auch anders lösen können. Sie hätte sogar einfach heimlich abhauen können. Aber sie wollte eben durch diese Machtdemonstration noch mehr Macht in Form der Dothraki anhäufen, wie Machtbesessene das nunmal immer machen. (Vor dieser ganzen Episode hat sie zwar versucht friedlich eine Lösung für Mereen zu finden und scheiterte an der Radikalität der Söhne der Harpie, aber man kann davon ausgehen, das ihr Verhalten zuvor - siehe Punkt 8. - diesen Versuch von vornherein zum Scheitern verurteilte. Ab einem bestimmten Maß des Terrors, hilft Liebkindmacherei eben nicht mehr viel.)
11. Sie verbrennt Vater und Sohn einer Lord-Familie bei lebendigen Leib und gemeinsam. ... Klingelt da irgendwas bei dem geneigten GoT-Studenten? Smilie

All diese Punkte stellen wunderbar dar, dass der Wahnsinn bei ihr schon immer Methode hatte und keine Ausrutscher einer unsicheren, jungen Herrscherin sind, die halt noch was lernen muss.

Dies alles leitet nun zu dem Moment, als die Glocken läuteten. Schaut euch die Szene ruhig nochmal genauer an. Was sehen wir immer wieder: Dany und Cersei, wie beide reagieren auf dieses Läuten, das für die eine den endgültigen Verlust ihrer Macht und ihres Status und Selbstbildes als uneingeschränkte, rechtmäßige Königin über die vor ihr liegende Stadt (die sie sogar ein Stück weit beschützt hatte und in der zu diesem Zeitpunkt noch keine zivilen Opfer zu beklagen waren... was man ihr auch ein wenig anrechnen kann, weil die meisten Zivilisten näher am Bergfried waren, den sie zuvor für sie geöffnet hatte... aus niederen Motiven, klar, aber immerhin) und das dazugehörige Reich. Für die andere bedeutete das Läuten, dass sie die Macht bekam und endlich da war, wo sie hingehörte. Sie starrte den Bergfried an und wurde darüber immer wütender. Deppen im Internet interpretieren das so, dass sie dabei wohl an Jon dachte und daran, dass sie ungefickt in den Kampf ziehen musste und das regte sie so auf. Wer etwas cleverer ist (so wie ich Sehr glücklich ) der begreift, dass es die Macht ist, die uneingeschränkte Macht und das Recht alles zu tun, was sie will, die Tatsache all die Menschen in der Stadt in ihrer Gewalt zu haben (und ein wenig auch ihr Rachegelüst für den Verlust ihrer besten Skla... äh, ich meine Freundin) trieb sie dazu die Entscheidung zu fällen ihren Worten "Dann eben Angst." die drastischt möglichen Taten folgen zu lassen. Man höre auch mal genauer hin. Man hört Menschen rufen "Läutet die Glocken!", "Warum läutet denn niemand die Glocken?", "Der Drache wird uns alle umbringen!" und "Dann machen wir es eben selbst!", bevor das Geläut anfängt. Was für eine Anmaßung dieses sie hassenden und fürchtenden Volkes so einfach zu beschließen, dass ihr Reich sich ergibt, bevor sie selbst den Bergfried erobern und die Usorpatorin darin ermorden konnte. Wie kann dieser sie niemals liebende Plebs es wagen einfach so die Glocken zu läuten und ihr damit vorzuschreiben, wen sie noch zu töten hat und wen nicht? Nix da. Sie sollen sie fürchten, die Tochter des Sturms. Nieder mit ihnen allen! Das geht ihr durch den Kopf. Das ist es, was in der Szene passiert. Die Transformation von Cersei von der Königin zum hilflosen und wertlosen Nichts und von Dany von der fremden Tyrannin, die die Heimat erobern will zur tyrannischen Königin, die sich von niemandem mehr vorschreiben lässt, wen sie wann warum zu töten hat und wen nicht. Fing ja schon am Anfang der Episode sehr schön beispielhaft mit Varys an. ... Armer Kerl btw. Hatte alles richtig gemacht und die Gefahr, die in Dany "schlummerte"... fast rechtzeitig erkannt. Traurig Wieder so ein Charakter übrigens, der, wenn auch leider nur sehr sehr kurz, in dieser Episode zu alter Größe auffuhr.

Ja. Fazit: Ich freu mich total auf die letzte Episode. Smilie

Das hier war verdammt gut und das, was daran schlecht war, war nur deshalb schlecht, weil D&D es vorher so kaputt gemacht hatten. Aber da kann ja der Subotnik oder wie der heißt nix dafür, der diese und die letzte Episode Regie führt. Und er hat hier wirklich alles gegeben, was, für mich, sehr vielversprechend für die letzte Episode ist.

Jetzt hab ich über Arya, Sandor und auch über Jon gar nix geschrieben. skeptisch Egal. Die waren eigentlich auch super. Kurzum: Arya lernt ein wenig wieder die Bescheidenheit, die ihr früher die Kraft verliehen hatte überhaupt erst zum Attentäter zu reifen und ist nicht mehr diese unbesiegbare Todesgöttin. Jon ist wieder in seinem alten Zwist gefangen, dass er nunmal einen Eid geleistet hat, aus dem er nicht raus kommt und den er um keinen Preis brechen will, auch wenn es heißt eine Tyrannin zu unterstützen (sehr interessantes Setup für die letzte Episode übrigens), die er aber ebensowenig lieben kann, weil sein Ehrgefühl ihn daran hindert. Und Sandor hatte sowieso den besten Tod, den man sich für ihn nur wünschen konnte. Daumen hoch! Ich wiederhole es mit Blick auf ihn und die anderen zwei nochmal: Endlich waren all diese Charaktere mal wieder sie selbst. Ich liebe es... Wären sie es doch nur schon die letzten Staffeln gewesen. Traurig Aber man kann halt nicht alles haben. Deprimiert Mir reicht es schon wenn sie es Montag auch nochmal wieder sind. Man wird halt bescheiden im Alter. (pun intended)
#1241:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 21:59
    —
Ja, und bei Jon wäre es auch überhaupt nicht OOC, wenn er plötzlich durchdreht und tausende Unschuldiger umbringt. Hat man ja an Olly gesehen, dass Jons Grausamkeit selbst vor Kindern nicht halt macht. Mit den Augen rollen

Ich sag vielleicht zu den Einzelpunkten später oder morgen noch was. Falls überhaupt Interesse besteht.
#1242:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 22:10
    —
Was Daenerys betrifft hat Bravopunk aber recht.
John hingegen hat so gar nichts manisches an sich.

Btw:
Wenn man
a) davon ausgeht dass Cerceis Thronanspruch irgendwie berechtigt war(und wenn man das aufgrund patriarchalischer Erwägungen verneint müsste man auch den von Daenerys verneint)

b) man unterstellt dass in Westeros das englische Erbfolgesystem greift (wofür einiges spricht)

Ist Thyrion der härteste Konkurrent zu John um den Thron.

Bei Dany ist es ein Kampf um die stärkeren Gewaltmittel, bei Thyrion ein Quadi-Erbrechtsstreit (sprich: die Frage ob die Baratheon-Lennisterlinie den Anspruch der Targarienlinie überlagert).

Wobei wohl strittig ist, welche Fragestellung in Westeros bedeutsamer ist)
#1243:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.05.2019, 22:56
    —
Cersei stammt im Gegensatz zu Dany von keinem der vorherigen Herrscher ab, weder in direkter Linie noch sonstwie.
#1244:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 05:44
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Cersei stammt im Gegensatz zu Dany von keinem der vorherigen Herrscher ab, weder in direkter Linie noch sonstwie.
Deswegen ist das auch interessant. Man müsste das über die Verbindung mit Robert konstruieren. Quiburn hätte das bestimmt juristisch sauber konstruiert formulieren können...

Zuletzt bearbeitet von Samson83 am 16.05.2019, 09:59, insgesamt einmal bearbeitet
#1245:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 06:41
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ja, und bei Jon wäre es auch überhaupt nicht OOC, wenn er plötzlich durchdreht und tausende Unschuldiger umbringt. Hat man ja an Olly gesehen, dass Jons Grausamkeit selbst vor Kindern nicht halt macht. Mit den Augen rollen

Ich sag vielleicht zu den Einzelpunkten später oder morgen noch was. Falls überhaupt Interesse besteht.


Dany hat aktiv Macht angehäuft von der ersten Episode an. Sie wurde durch verschiedene Umstände immer mal wieder kurzzeitig zurück geworfen, aber seit dem Erwerb der Unbefleckten zeigte ihre Machtkurve nur noch nach oben. Die Rückschläge, die sie danach noch hatte, waren stets verhältnismäßíg klein oder, im Fall ihrer Entführung durch die Dothraki, sehr schnell, radikal und auf eine Weise gelöst, die sie nur noch um so mächtiger machte.

Jon hat zu keinem Zeitpunkt aktiv Macht angehäuft. Er tat immer nur, was er für seine Pflicht und für Recht und Gut hielt. Die verstockten Verräter um Thorn und Olly hatten andere Ideale und hielten ihn für einen Verräter. Im Fall von Olly, weil dieser durch die Menschen, denen Jon zu überleben half - um so bessere Chancen gegen die Weißen Wanderer zu haben und die Armee der Wighs nicht unnötig zu vermehren (also eben nicht um selber mehr Macht und Gewalt für sich zu haben) - seine gesamte Familie verlor. Also, schlussendlich, nicht wie er sagte, "Für die Nachtwache." und im übertragenen Sinne für das Reich, sondern aus Rachsucht und für sich selbst. Jon hat sich durch ihre Hinrichtung weniger für den Mord an sich selbst gerächt, als diese Rachsucht und diesen Egoismus, der da eigentlich dahintersteckte, und Olly und Thorn daran hinderte zu erkennen, dass es richtig und wichtig war die Wildlinge zu retten, zu bestrafen. Ihr Verrat war nicht nur an ihm, sondern eben auch an der ganzen Menschheit, wenn man so will. Thorn hatte vermutlich auch eigene Machterhaltungsinteressen dabei, denn er wurde dadurch ja zum Lordkommandeur.

Selbstverständlich wäre es OOC, wenn Jon jetzt unschuldige, hilflose Massen abschlachtet. Für Dany aber nicht. Sie hat nachweislich schon etliche Unschuldige dahingerafft. Siehe vor allem die obigen Punkte 7 und 8 und, wenn man den Begriff "Unschuldige" ein klein wenig weiter fasst (im Sinne von "sie haben erfolglos versucht sie zu ermorden, waren halt Sklavenhändler, wollten ihr aber nichts Böses, sondern lediglich Geschäfte machen oder haben sie lediglich bedroht ihr aber sonst keinen relevanten Schaden zugefügt"), auch gerne 2, 3, 5, 6, 10 und 11 und außerdem noch zusätzlich Varys. Und das stets um dadurch Angst bei ihren Untergebenen zu erzeugen und mehr Macht zu erhalten, nicht weil sich ihre Opfer entgegen ihre eigentlichen Interessen und selbstsüchtig verhielten, wie Olly und Thorn. Die Liebe, die sie so sehr vermisst, bekam sie eigentlich nur ein einziges Mal in der berühmten Szene, wo sie von den befreiten Sklaven umringt und hochgehoben wird. Danach nimmt sie aber stetig ab durch Danys Bemühungen mehr Macht zu erhalten, indem sie eben Angst erzeugt. Wie gesagt: Ein Pfad, den sie schon sehr früh einschlug. Indirekt schon, als sie zuließ, dass Drogo ihren Bruder ermordet. Wie war das gleich? "Eine Krone, die jeden erschauern lässt, wenn er dich sieht." oder so. Am Kopf kratzen

Ich sags nur ungern liebe Dany-Fans, weil ich es selbst nicht wahrhaben wollte und die offensichtlichen Taten Danys, die sie eindeutig schon immer in diese Richtung führten, nicht sehen wollte oder sie nicht so gesehen habe, aber: Dany ist die Böse. Und sie war es schon immer. ... Wobei es das natürlich nicht ganz trifft. In GoT waren alle Charaktere schon immer moralisch grau. Reine gute oder böse Personen gibt es dort einfach nicht. Fast wie im echten Leben. Und das machte GRRMs Stil ja auch immer so interessant, oder etwa nicht? Na ja. In der Serie jedenfalls ist sie jetzt sogar schlimmer als ihr Vater. Weil, der wollte ja nur das andere alle verbrennen. Saß auf seinem Thron und befahl es den Pyromantikern. Dany machte es selbst.
#1246:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 07:07
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Ich sag vielleicht zu den Einzelpunkten später oder morgen noch was. Falls überhaupt Interesse besteht.


Nur zu. Smilie Ich versprech mal nicht, dass sich daraus eine hochinteressante und geistreiche Diskussion entwickeln könnte, einfach weil ich sowas meist nicht zustande bekomme. Häufiger überzeugt mich mein Gegenüber davon, dass ich falsch lag oder wir versteifen uns beide auf unsere Position, unfähig die Sichtweise des anderen zu teilen. Aber es könnte vielleicht wenigstens Spaß machen. Sehr glücklich

Daher auch vorweg eine Bitte: Wenn du während des Schreibens wütend wirst, dann lass es lieber. Es soll Spaß machen. Wir sind hier in SSU. zwinkern Ernste Diskussionen? Ja, gerne. Aber nur, wenn sie auch Spaß machen. Will mich mit dir nicht in die Haare kriegen. Smilie
#1247:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 14:34
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
1. Ihr Blick und ihre Gestik, während sie ein Pferdeherz verspeist... außerdem die Namensgebung ihres Sohnes.

Vielleicht schmeckt Pferdeherz ja voll super. noc Wo ist jetzt das Problem mit dem Namen Rhaego?

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
2. Sie reagiert fast völlig neutral und ungerührt auf den qualvollen Tod ihres einzigen verbliebenen Bruders... der nicht gerade nett zu ihr war und drohte sie und das Kind in ihr zu ermorden, schon klar, aber dennoch: Etwas seltsam so darauf zu reagieren, findet ihr nicht.

Die Sache war ja die, dass er sich das Bett selbst gemacht hat. In dem Moment, wo er sie vor ihrem Ehemann körperlich bedroht hat, konnte sie fast gar nicht mehr eingreifen.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Hat was rachsüchtiges und verruchtes.

Nein, Rachsucht drückt sich nicht durch neutrale Teilnahmslosigkeit aus. Man vergleiche das mal mit Arya, die geradezu obsessiv ihre Todeslisten herunterbetet.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
3. Sie schleift, an ihrem Pferd, einen Attentäter zu Tode, der eindeutig nur Befehle befolgt hat.

Eindeutig? Wieviel Geld hat er denn mit dem Befolgen dieser Befehle verdient?

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Nicht gerade etwas, was ich mir unter gerechter Rechtsprechung vorstelle.

Unter gerechtem Strafmaß stelle ich mir nach modernen Maßstäben sowieso keine Todesstrafe vor. Das Zu-Tode-Schleifen für eine solche Tat dürfte aber bei den Dothraki die normale Strafe sein.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
4. Sie verbrennt die Maegi bei lebendigem Leib auf dem Scheiterhaufen ihres toten Mannes, den sie, nebenbei bemerkt, auch noch selbst erstickt hat...

Euthanasie dürfte aber in der Dothraki-Kultur normal sein.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Die Maegi derweil war Schuld an dem kläglichen Zustand von Aquaman und dem Tod ihres ungeborenen Kindes, aber einer Wildfremden zu vertrauen war letztlich Danys eigener Fehler und dementsprechend war es, unterm Strich auch ein ganzes Stück weit ungerecht sie so grausam hinzurichten...

Das Ganze erscheint in einem anderen Licht, wenn man sich erinnert, dass Daenerys nicht nur Mirri Maz Durr unüblich gut behandelt hat, sondern auch Drogo davon überzeugt hat, die rechtliche Stellung der erbeuteten Sklaven in seinem Khalasar deutlich zu verbessern, und diesbezüglich sogar vorhatte, noch weiter zu gehen. Mirri Maz Durr hat das Ganze zunichte gemacht, nicht aus realpolitischer Erwägung, sondern weil sie an Prophezeihungen glaubte. (Entweder das, oder sie ist eine Schattenbinderin aus Asshai, deren Ziel es war, Dany dazu zu bringen, die Drachen auszubrüten, und die dafür auch ihren eigenen Tod in Kauf nahm. Die Theorie gibt's ja auch. Ist auch gar nicht allzu unplausibel. Asshai hat die ganzen Bücher hindurch ein ganz besonderes Interesse an Daenerys, siehe Quaithe.)

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Aber die qualvolle und grausame Hinrichtung war dennoch übertrieben dafür, dass der Fehler letztlich bei ihr allein lag.

Wa? Also wenn ich irgendwem vertraue, und derjenige mich verrät, dann muss ich nicht ihn bestrafen, sondern mich selbst? Vielleicht sollte man als Herrscher dann besser überhaupt niemandem vertrauen. noc

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
5. Sie sperrt den einen Typen in Quarth oder wie das hieß, mit einer ihrer Zofen, in einen ausbruchssicheren Safe ein, um sie dort qualvoll verrecken zu lassen. (Zuvor verbrennt sie noch mit ihren Drachen den Zaubertypen in seinem Turm, aber das geht noch als Notwehr durch.) Das war schon einfach nur noch grausam und sonst nix. Die Zofe hat sie zwar verraten (ham sie beide) aber dennoch. Ein gutes Herz such ich bei sowas echt vergeblich bei der selbsternannten, rechtmäßigen Königin.

Ich find's schon ulkig, dass du meinst, dass es ein Zeichen der Qualifikation als Herrscher ist, Verrat einfach so durchgehen zu lassen.

Ned Stark hat Leute für sehr viel weniger als das enthauptet.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
6. Sie tötet die Sklavenhändler, mit den Soldaten, die sie gerade von ihnen gekauft hat. Uncool. Ohne Zweifel ein geschickter Schachzug, zugleich aber auch einer von einem Psychopathen.

Um mal Jeffrey Sinclair von Babylon 5 zu zitieren: "Never hand someone a gun unless you know in which direction he'll point it." Mr. Green

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
7. Sie lässt die Ältesten von Mereen kreuzigen. Die haben dasselbe mit Sklavenkindern gemacht, stimmt. Aber das war ihrerseits, als Invasorin und neue Herrscherin von Mereen eindeutig ein tyrannischer Akt, der nur dazu diente, ihre Feinde in Angst und Schrecken zu versetzen... ohne Erfolg, wie ich hervorheben möchte.
8. Sie lässt zwei zufällig ausgewählte Familienoberhäupter der Mereener Sklavenhändler von ihren Drachen verbrennen und fressen. Schreit ganz laut "Terror", diese Methode.

Ja, und das "ohne Erfolg" wäre auch mein großer Kritikpunkt. Aber man bricht ein solches jahrhundertealtes System brutaler Herrschaft nicht ohne etwas Terror. Lass uns einfach mal festhalten, dass bis hierhin niemand der Getöteten unschuldig war. Sklavenhalter dieser Art sind fast per definitionem nicht unschuldig. Wieviele Leute bei ihren "Trainingsmethoden" umgekommen sind, will ich gar nicht wissen. Dass bei der Ausbildung der Unsullied nur einer von zehn (!!!) Sklaven das Training überlebt, wurde ja auch erwähnt. Die Ausbildung von Daenerys' 8.000 Unsullied hat also bereits 72.000 Leben gekostet. Mereen ist auf Arbeitssklaven spezialisiert, und das Training in dem Bereich dürfte nicht wesentlich besser sein.

Das Ganze wäre übrigens ganz leicht vermeidbar gewesen, wenn sich die Weisen Herren Daenerys unterworfen hätten, statt ihre kleine Terrororganisation zu gründen. Da Mereens Philosophie bisher auf Might Makes Right hinauslief, wäre das sogar ideologisch folgerichtig gewesen. Mal ganz abgesehen davon, dass Daenerys' Herrschaft ihnen gegenüber ungleich milder war als das, was sie selbst über Jahrhunderte abgezogen haben - was sie übrigens schamlos auszunutzen wussten.

Mein einziger Kritikpunkt an Danys Terror ist eigentlich der, dass solche Maßnahmen in einer solchen Situation das Selbstbewusstsein der Befreiten stärken sollten. Ein Geschworenengericht aus befreiten Sklaven wäre eine Option gewesen... und die Exekutionen sollten auch durch befreite Sklaven durchgeführt werden, nicht per Drachenfeuer. Überhaupt ist das einer meiner großen Kritikpunkte an Dany in der Serie, dass sie die von ihr Befreiten nicht genug einbindet (in den Büchern ist das ein wenig anders).

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
9. Sie lässt den einen Typen in Mereen hinrichten, der gegen ihre Befehle verstoßen und eine Waffenruhe mit den Söhnen der Harpie (wenn ich mich recht entsinne) gebrochen hat, um ein Exempel an ihm zu statuieren.

Strategisch ein Fehler (den Söhnen der Harpye darf man nicht mal den kleinen Finger reichen), aber ein Herrscher muss natürlich Übertretungen von ihm selbst geschlossener Verträge durch seine eigenen Untertanen bestrafen.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
10. Sie verbrennt alle Khals der Dothraki bei lebendigen Leibe in ihrer heiligen Stadt.

Das war Benioffs Plotpoint, nicht GRRM's. Aber na gut. War m.E. schlecht gehandhabt, geht aber meiner Ansicht nach als Selbstverteidigung durch.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
11. Sie verbrennt Vater und Sohn einer Lord-Familie bei lebendigen Leib und gemeinsam. ... Klingelt da irgendwas bei dem geneigten GoT-Studenten? Smilie

Das wäre das einzige Beispiel, an dem du einen Punkt hast.
#1248:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 14:45
    —
Ich würde nicht primär auf Bravopunks Punkte abstellen.

1. Sie hält es für ganz selbstverständlich, ein Geburtsrecht auf Herrschaft in Westeros zu haben und eine Art Geburtsanspruch auf Liebe des Volkes zu haben. das äußert sich zwar nicht so albern wie bei ihrem bruder, ist aber von Anfang an vorhanden.

2. Sie ist drastischen Maßnahmen immer zugeneigt, wenn sie die Machtmittel dazu hat. Mehrfach lässt sie sich davon nur durch ihre Berater (Jora, Thyrion, Sir Barristan) abbringen.

3. Sie findet es ganz selbstverständlich, die Welt mit einem der grausamsten Völker von Westeros zu erobern. Sie hat miterlebt, wie die Dothraki mit ihren Feinden verfahren, und ihre milderungsbestrebungen sind alles andere als sicher.

4. Sie hält es für ganz selbstverständlich, ihre Vorstellungen von Recht und Moral mit Gewalt durchsetzen zu dürfen. Sklavenhandel, Rad zerbrechen... Eine Art Messianisches Selbstverständnis. Ich finde den von mir angestellten Vergleich mit Lenin und Khomeni nicht abwegig.

5. Sie spricht so monoton. Die ganze Zeit. Das ist nervenaufreibend.
#1249:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 14:58
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
1. Sie hält es für ganz selbstverständlich, ein Geburtsrecht auf Herrschaft in Westeros zu haben und eine Art Geburtsanspruch auf Liebe des Volkes zu haben.

Also zumindest was die Bücher angeht, ist das mit dem Geburtsanspruch auf die Liebe des Volkes schlichtweg nicht wahr. Keine andere Herrscherfigur in ASoIaF bemüht sich so sehr aktiv um das Wohlwollen seiner oder ihrer Subjekte wie Daenerys.

Dass sie ab Staffel 7 ihr Geburtsrecht auf den Eisernen Thron immer mehr in den Vordergund stellt hat mich an Benioffs Version von Daenerys auch deutlich angenervt. Schon das ist OOC verglichen mit Daenerys in früheren Staffeln, und schon gleich sowieso verglichen mit Daenerys in den Büchern. Was Buch-Daenerys angeht, würde ich ihr davon abraten, überhaupt nach Westeros zu gehen; in Essos gibt es erstmal genug für sie zu tun. Dass auch Buch-Daenerys davon überzeugt ist, einen erbrechtlichen Anspruch auf den Eisernen Thron zu haben, stimmt natürlich. Den hat sie ja womöglich auch.

Samson83 hat folgendes geschrieben:
3. Sie findet es ganz selbstverständlich, die Welt mit einem der grausamsten Völker von Westeros zu erobern. Sie hat miterlebt, wie die Dothraki mit ihren Feinden verfahren, und ihre milderungsbestrebungen sind alles andere als sicher.

Okay, stimmt sogar.

Samson83 hat folgendes geschrieben:
4. Sie hält es für ganz selbstverständlich, ihre Vorstellungen von Recht und Moral mit Gewalt durchsetzen zu dürfen.

Tut das nicht jeder Gesetzgeber zumindest bis zu einem gewissen Punkt?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
5. Sie spricht so monoton. Die ganze Zeit. Das ist nervenaufreibend.

Lachen Zugegeben, Emilia Clarke ist nicht gerade die beste Schauspielerin in der Serie.
#1250:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:05
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
1. Sie hält es für ganz selbstverständlich, ein Geburtsrecht auf Herrschaft in Westeros zu haben und eine Art Geburtsanspruch auf Liebe des Volkes zu haben.

Also zumindest was die Bücher angeht, ist das mit dem Geburtsanspruch auf die Liebe des Volkes schlichtweg nicht wahr. Keine andere Herrscherfigur in ASoIaF bemüht sich so sehr aktiv um das Wohlwollen seiner oder ihrer Subjekte wie Daenerys.

Dass sie ab Staffel 7 ihr Geburtsrecht auf den Eisernen Thron immer mehr in den Vordergund stellt hat mich an Benioffs Version von Daenerys auch deutlich angenervt. Schon das ist OOC verglichen mit Daenerys in früheren Staffeln, und schon gleich sowieso verglichen mit Daenerys in den Büchern. Was Buch-Daenerys angeht, würde ich ihr davon abraten, überhaupt nach Westeros zu gehen; in Essos gibt es erstmal genug für sie zu tun. Dass auch Buch-Daenerys davon überzeugt ist, einen erbrechtlichen Anspruch auf den Eisernen Thron zu haben, stimmt natürlich. Den hat sie ja womöglich auch.

Samson83 hat folgendes geschrieben:
3. Sie findet es ganz selbstverständlich, die Welt mit einem der grausamsten Völker von Westeros zu erobern. Sie hat miterlebt, wie die Dothraki mit ihren Feinden verfahren, und ihre milderungsbestrebungen sind alles andere als sicher.

Okay, stimmt sogar.

Samson83 hat folgendes geschrieben:
4. Sie hält es für ganz selbstverständlich, ihre Vorstellungen von Recht und Moral mit Gewalt durchsetzen zu dürfen.

Tut das nicht jeder Gesetzgeber zumindest bis zu einem gewissen Punkt?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
5. Sie spricht so monoton. Die ganze Zeit. Das ist nervenaufreibend.

Lachen Zugegeben, Emilia Clarke ist nicht gerade die beste Schauspielerin in der Serie.
Ach ja, und sie turtelt mit Han Solo und spricht genau wie Herminge Granger. Noch ein Argument.
#1251:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:06
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Tut das nicht jeder Gesetzgeber zumindest bis zu einem gewissen Punkt?.
Ja, aber was außer der blanken Gewalt legitimiert Dany als Gesetzgeber von mereen, selbst wenn man annimmt, das sie einen legitimen Herrschaftsanspruch auf Westeros hat?
#1252:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:12
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ja, aber was außer der blanken Gewalt legitimiert Dany als Gesetzgeber von mereen

"Mhysa!"
#1253:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:17
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ja, aber was außer der blanken Gewalt legitimiert Dany als Gesetzgeber von mereen

"Mhysa!"
Und das erinnert dich nicht an eine Sektenführerin?
#1254:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:18
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ja, aber was außer der blanken Gewalt legitimiert Dany als Gesetzgeber von mereen

"Mhysa!"

Und das erinnert dich nicht an eine Sektenführerin?

Nein, das erinnert mich nicht an eine Sektenführerin. Der ganze Kontext ist nicht mal im Ansatz vergleichbar.

Die Eroberung Mereens war letztlich eine Leistung der Sklaven selbst. Die Sklaven selbst haben sich erhoben und Daenerys die Tore geöffnet. Das war vielleicht die erste politische Handlung, zu der sie sich selbst ermächtigen konnten - Daenerys' Armee vor den Toren war lediglich der Katalysator. Und da die Sklaven die große Mehrheit der Bevölkerung Mereens darstellen, kommt das einem demokratischen Handeln zumindest nahe.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 16.05.2019, 15:22, insgesamt 3-mal bearbeitet
#1255:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:18
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
1. Sie hält es für ganz selbstverständlich, ein Geburtsrecht auf Herrschaft in Westeros zu haben und eine Art Geburtsanspruch auf Liebe des Volkes zu haben.

Also zumindest was die Bücher angeht, ist das mit dem Geburtsanspruch auf die Liebe des Volkes schlichtweg nicht wahr. Keine andere Herrscherfigur in ASoIaF bemüht sich so sehr aktiv um das Wohlwollen seiner oder ihrer Subjekte wie Daenerys.

Dass sie ab Staffel 7 ihr Geburtsrecht auf den Eisernen Thron immer mehr in den Vordergund stellt hat mich an Benioffs Version von Daenerys auch deutlich angenervt. Schon das ist OOC verglichen mit Daenerys in früheren Staffeln, und schon gleich sowieso verglichen mit Daenerys in den Büchern. Was Buch-Daenerys angeht, würde ich ihr davon abraten, überhaupt nach Westeros zu gehen; in Essos gibt es erstmal genug für sie zu tun. Dass auch Buch-Daenerys davon überzeugt ist, einen erbrechtlichen Anspruch auf den Eisernen Thron zu haben, stimmt natürlich. Den hat sie ja womöglich auch.

Samson83 hat folgendes geschrieben:
3. Sie findet es ganz selbstverständlich, die Welt mit einem der grausamsten Völker von Westeros zu erobern. Sie hat miterlebt, wie die Dothraki mit ihren Feinden verfahren, und ihre milderungsbestrebungen sind alles andere als sicher.

Okay, stimmt sogar.

Samson83 hat folgendes geschrieben:
4. Sie hält es für ganz selbstverständlich, ihre Vorstellungen von Recht und Moral mit Gewalt durchsetzen zu dürfen.

Tut das nicht jeder Gesetzgeber zumindest bis zu einem gewissen Punkt?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
5. Sie spricht so monoton. Die ganze Zeit. Das ist nervenaufreibend.

Lachen Zugegeben, Emilia Clarke ist nicht gerade die beste Schauspielerin in der Serie.



Übrigens hast du den zentralsten Punkt unkommentiert gelassen:
Zitat:
2. Sie ist drastischen Maßnahmen immer zugeneigt, wenn sie die Machtmittel dazu hat. Mehrfach lässt sie sich davon nur durch ihre Berater (Jora, Thyrion, Sir Barristan) abbringen.


Ich glaube, ohne Thyrion und Jorah hätte Westeros schon zur Zeit von Staffel 5 gebrannt.
#1256:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:22
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, ohne Thyrion und Jorah hätte Westeros schon zur Zeit von Staffel 5 gebrannt.

Tyrion kam überhaupt erst am Ende von Staffel 5 in Mereen an. Und in Staffel 6 war Tyrion zwar in Mereen... aber Dany nicht. Pfeifen
#1257:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:24
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, ohne Thyrion und Jorah hätte Westeros schon zur Zeit von Staffel 5 gebrannt.

Tyrion kam überhaupt erst am Ende von Staffel 5 in Mereen an. Und in Staffel 6 war Tyrion zwar in Mereen... aber Dany nicht. Pfeifen
Spitzfindigkeiten.
#1258:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:24
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Eine kleine Zwischenfrage, die mir gerade in den Sinn kam: Ist Dany in der Serie (und vielleicht sogar im Buch) nicht sogar die Herrscherin, die am häufigsten verraten wurde? Ihre Bestrafungsmethoden der Verräter scheinen nicht sonderlich abschreckend zu wirken. zwinkern

Ich versuch auch hier mal eine kurze Aufzählung der Verräter:

1. Jorah
2. Die Maegi
3. Die Zofe in Quarth (ihren Komplizen zähle ich mal nicht extra)
4. Der Typ, der die Waffenruhe in Mereen gebrochen hat
5. Ich glaub dann kam schon Varys...

Aber immerhin. Und anders als die anderen hat sie Varys sogar ganz konkret gewarnt, was mit ihm geschieht. Und er tat es trotzdem. Auch interessant, wenn man mich fragt. Sagt ein wenig was darüber aus, dass Dany nie dafür bestimmt schien eine Anführerin zu sein, der ihr Gefolge loyal bleibt.

Vielleicht könnte man noch Viserys auch noch dazu zählen. Und die eine Zofe von ihr hat sie ja immerhin auch für Viserys ausspioniert, was auch Verrat ist... ich weiß aber gar nicht mehr, ob das dieselbe war, die sie auch in Quarth verriet. skeptisch
#1259:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:27
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Samson83 hat folgendes geschrieben:
Spitzfindigkeiten.

https://www.youtube.com/watch?v=2Z4m4lnjxkY
#1260:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 15:31
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Zwischenfrage, die mir gerade in den Sinn kam: Ist Dany in der Serie (und vielleicht sogar im Buch) nicht sogar die Herrscherin, die am häufigsten verraten wurde? [...] Sagt ein wenig was darüber aus, dass Dany nie dafür bestimmt schien eine Anführerin zu sein, der ihr Gefolge loyal bleibt.

Weiß ich nicht. Hinter Roberts Rücken hat wirklich jeder irgendwie gegen seine Interessen intrigiert, und selbst nach 13 Jahren schien ihm das Konzept der Hofintrige insgesamt immer noch so fremd zu sein, dass er wirklich völlig ahnungslos wirkte.

Daenerys hat den großen Nachteil, ein 13-jähriges (bzw. in der Serie 18-jähriges) Mädchen mit sehr fragwürdigen Erbansprüchen zu sein.

...Aber selbst wenn das richtig wäre, was du sagst: Wie erklärt das bitte ihren Durchdreher in S8E5?
#1261:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 16:00
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Zwischenfrage, die mir gerade in den Sinn kam: Ist Dany in der Serie (und vielleicht sogar im Buch) nicht sogar die Herrscherin, die am häufigsten verraten wurde? [...] Sagt ein wenig was darüber aus, dass Dany nie dafür bestimmt schien eine Anführerin zu sein, der ihr Gefolge loyal bleibt.

Weiß ich nicht. Hinter Roberts Rücken hat wirklich jeder irgendwie gegen seine Interessen intrigiert, und selbst nach 13 Jahren schien ihm das Konzept der Hofintrige insgesamt immer noch so fremd zu sein, dass er wirklich völlig ahnungslos wirkte.

Daenerys hat den großen Nachteil, ein 13-jähriges (bzw. in der Serie 18-jähriges) Mädchen mit sehr fragwürdigen Erbansprüchen zu sein.

...Aber selbst wenn das richtig wäre, was du sagst: Wie erklärt das bitte ihren Durchdreher in S8E5?


Na ja. Ich denke mal, dass die Episode nicht ohne Grund damit anfängt, dass Varys versucht hat sie zu vergiften und dann als Verräter hingerichtet wird... allerdings ohne dass Dany von dem Mordversuch seinerseits wusste. Das nagt an ihr. Ihr erster Dialog in der Episode geht darum wer sie alles verraten hat und sie zählt Jon, Sansa und Varys auf. Sie fühlt sich, selbst von den engsten Verbündeten und Beratern, auch von Tyrion, wie man in diesem Gespräch nicht zum ersten Mal merkt, ständig bedroht und hintergangen(*). Das erklärt, wenn man mich fragt, sogar ausgezeichnet ihre Wut beim Anblick des roten Bergfrieds. Vielleicht dachte sie sich dabei, dass, selbst wenn sie ihn einnimmt, da drin ebenfalls niemals sicher sein wird vor dem Verrat im Innern. Auch weil die Bekanntheit von Jons Herkunft sicher bald die Runde machen wird und sie dann den Thron vermutlich nicht lange hätte usw. Ihr Gemetzel entstand also wohl aus großer Unsicherheit und Frustration über deren Ursache. Das find ich eigentlich sehr mitreißend an der Szene. skeptisch Vielleicht wollte sie deshalb auch alles zerstören, damit sie keiner mehr verraten kann und, wenn sie schon den Thron nicht sicher für sich wissen kann, sobald zu viele von Jons Herkunft wissen werden (und wir als Zuschauer wissen ja, dass etliche von Varys darüber verständigt wurde; ich zählte mindestens fünf Briefe), dass niemand ihn haben soll und zerstörte deshalb alles. Da kommen eine Vielzahl von guten Motiven für ihr Handeln zusammen. Und das sie die Situation, in der sie sich befand, stark unter Druck setzte, sah man ihr ja auch in der ersten Szene mit Tyrion an.

Ich gebe zu. Zuerst fand ich ihr Handeln auch enttäuschend. Als sie mit Drogon abhob dachte ich zuerst, sie will einfach zum Bergfried rüberfliegen und da irgendwas veranstalten. Dann aber griff sie Zivilisten an und ich war baff und geschockt davon. Was wohl auch Absicht war. Aber wenn man eben über die Szene mit den läutenden Glocken nachdenkt und wie sie dadurch wütend wurde, dann macht das, auch mit Hinblick auf ihre bisherige Laufbahn für mich absolut Sinn.

Und ein Stück weit konnte man das sogar kommen sehen. Erstens an ihrem Satz "Dann eben Angst." und ihrem Frust zu Beginn der Episode, aber auch daran, wie Tyrion drei Mal betonte, dass die Stadt sich ergibt, wenn die Glocken läuten. Einmal im Thronsaal, einmal gegenüber Jaime und einmal gegenüber Grauer Wurm und Jon und außer Jon machte niemand seiner Verbündeten auch nur Anstalten ihm dafür eine Zusicherung zu geben. Und Jon nickte auch nur ganz schwach und sichtlich unsicher, weil er sich mit einer solchen Zusage nicht über einen evtl. gegenteiligen Befehl seiner Königin hinwegsetzen wollte. Dieses dreifache Betonen war aber auch sehr eindeutig ein Hinweis für das Publikum darauf, dass es so ganz bestimmt nicht kommen würde. Und als dann die Glocken läuteten, war völlig klar, dass was schlimmes passieren würde. Auch deshalb sahen wir Cersei und Dany. Die Frage war halt sofort wer von beiden wird das Läuten nicht akzeptieren? Wird Cersei die Stadt mit Seefeuer in die Luft jagen? War das vielleicht ihr Notfallplan für eine solche Situation? Damit gerechnet hat wohl jeder Zuschauer. Aber stattdessen ist es nicht sie, sondern Dany die eben von der Situation frustriert ist und eine Kurzschlusshandlung beschließt. Wie gesagt: Angekündigt hatte sich das schon die ganze Episode in jeder einzelnen Szene mit ihr.

Schlau war das ganz sicher nicht. Darüber müssen wir nicht diskutieren. Ihre Entscheidung war saudumm und barbarisch. Weshalb meine erste Reaktion darauf auch sehr negativ war. Aber Sinn ergibt sie schon und es passt, wie weiter oben beschrieben, gut zu ihrem Gesamtcharakter und ihrer Weise zu Herrschen. Sie ist eben eine Tyrannin. Sie war nie was anderes. Andere ihrem Willen zu beugen, damit fing sie ja sogar schon bei Drogo an in der zweiten oder dritten Episode.

edit: (*) Oh, übrigens die einzige, bei der es Dany nicht so ging, war Missandei, mit der sie im Buch, wenn ich mich recht erinnere, sogar eine Affäre hatte. Sie war vermutlich vorher der einzige, der Dany so ein wenig ausgewogener machte. Ihr Fehlen und nicht nur ihr Tod war vielleicht der wichtigste Aspekt, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat.
#1262:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 16:19
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Was wohl auch Absicht war.

Ich würde ja sagen, der Schockeffekt war überhaupt der einzige Zweck, für den D&D das Ganze veranstaltet haben. Pfeifen

...Was nicht heißt, dass ich per se ausschließen würde, dass Dany auch im Buch King's Landing niederbrennt - aber das wird sich anders ergeben, wenn überhaupt. Ich halte allerdings Aegon oder Euron für die wahrscheinlicheren Kandidaten für so eine Tat.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Oh, übrigens die einzige, bei der es Dany nicht so ging, war Missandei, mit der sie im Buch, wenn ich mich recht erinnere, sogar eine Affäre hatte.

Nein, da erinnerst du dich falsch. Missandei ist im Buch erst neun Jahre alt. Eine Affäre hatte Dany mit Irri, nicht mit Missandei.
#1263:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 16:22
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Was wohl auch Absicht war.

Ich würde ja sagen, der Schockeffekt war überhaupt der einzige Zweck, für den D&D das Ganze veranstaltet haben. Pfeifen

...Was nicht heißt, dass ich per se ausschließen würde, dass Dany auch im Buch King's Landing niederbrennt - aber das wird sich anders ergeben, wenn überhaupt. Ich halte allerdings Aegon oder Euron für die wahrscheinlicheren Kandidaten für so eine Tat.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Oh, übrigens die einzige, bei der es Dany nicht so ging, war Missandei, mit der sie im Buch, wenn ich mich recht erinnere, sogar eine Affäre hatte.

Nein, da erinnerst du dich falsch. Missandei ist im Buch erst neun Jahre alt. Eine Affäre hatte Dany mit Irri, nicht mit Missandei.
Folglich kommt die Verbindung mit dem Wurm im Buch auch nicht vor?
#1264:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 16:24
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Was wohl auch Absicht war.

Ich würde ja sagen, der Schockeffekt war überhaupt der einzige Zweck, für den D&D das Ganze veranstaltet haben. Pfeifen

...Was nicht heißt, dass ich per se ausschließen würde, dass Dany auch im Buch King's Landing niederbrennt - aber das wird sich anders ergeben, wenn überhaupt. Ich glaube allerdings eher, dass diese "Ehre" entweder Aegon oder Euron zuteil werden wird.

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Oh, übrigens die einzige, bei der es Dany nicht so ging, war Missandei, mit der sie im Buch, wenn ich mich recht erinnere, sogar eine Affäre hatte.

Nein, da erinnerst du dich falsch. Missandei ist im Buch erst neun Jahre alt. Eine Affäre hatte Dany mit Irri, nicht mit Missandei.


Verlegen Stimmt. Da hab ich was verwechselt.

Ich find es aber nicht fair D&D dafür zu bashen, dass sie auf Schock setzen. Ned Starks Tod und die rote und violette Hochzeit (also alle großen Schockmomente, die auf demselben Level sind wie der in dieser Episode) stammen schließlich alle drei aus Martins Feder. Schulterzucken Und dass sie ihm nacheifern, wenn vielleicht auch nicht zu jedermanns Zufriedenheit, halte ich dann eher für einen positiven Aspekt.

Die Schockmomente, die außer diesen vier in der ganzen Serie drin sind, sind doch alle eher schwach. Nur diese vier dröhnen so richtig rein und drei davon sind nicht auf D&Ds Mist gewachsen, wollt ich damit sagen. Das Kleingedruckte

edit: Fuck ich hab Baelors Septe vergessen. Verlegen Okay. Hab nix gesagt. Pfeifen
#1265:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 16:27
    —
Ned Starks Hochzeit, die Rote Hochzeit und Joffreys Ermordung hatten aber alle drei einen ordentlichen Buildup und erschienen in Retrospekt als logische Konsequenzen vorher getroffener Entscheidungen. Genau so baut man einen guten Twist auf.

"Dany dreht durch und bringt plötzlich Unschuldige um" liegt als Twist noch unter dem Level von typischen Shyamalan-Twists.
#1266:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 16:28
    —
Things Euron Just Sort Of Forgot About Lachen
#1267:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 16:32
    —
Eurons Tod war übrigens wirklich cool. Das gibt dieser vorher völlig blassen Figur wirklich eine Spur von Format. Reicht nicht ganz zum Trickster, ist aber schon auf einem guten Weg.
#1268:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 16:37
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ned Starks Hochzeit, die Rote Hochzeit und Joffreys Ermordung hatten aber alle drei einen ordentlichen Buildup und erschienen in Retrospekt als logische Konsequenzen vorher getroffener Entscheidungen. Genau so baut man einen guten Twist auf.

"Dany dreht durch und bringt plötzlich Unschuldige um" liegt als Twist noch unter dem Level von typischen Shyamalan-Twists.


Siehst du, da würde ich dir eben stark widersprechen. Es ist nicht das, was sich wohl die Mehrheit der Zuschauer für sie gewünscht hatte, aber es war in ihren (auch genetischen) Anlagen (sofern man solche zählen lässt oder auch nur in Fiktion anerkennt, wenn schon nicht in der Realität) solche Entscheidungen zu treffen und Gräuel zu begehen. Das halte ich, anhand meiner obigen Beweisführung für absolut evident.

Und deshalb empfinde ich es nicht als schlechten Twist. Der Aufbau war gut genug gemacht. Besonders zu Beginn dieser Episode, wie vorhin erklärt. Er kam nicht aus dem Nichts und, in Anbetracht der Tatsache, dass von Anfang an klar war, das am Ende der gesamten Geschichte, nicht alle frohlockend Hand in Hand über die Wiese hüpfen, also irgendetwas von irgendeinem Charakter dazwischenkommen müssen würde, fand ich es nur konsequent, dass es Dany ist und nicht eben Jon, wo es halt überhaupt nicht gepasst hätte, oder Cersei die 1. dafür viel zu offensichtlich war und 2. ihre besten Zeiten als Bösewicht schon lange hinter sich hat. Eigentlich schon seitdem Sansa nicht mehr in Königsmund war. (Mit der einzigen Ausnahme von Baelors Septe.) Sie war dadurch, dass sie die letzten zwei Staffeln so stark an Bedrohungspotential verloren hatte, einfach nicht mehr gut genug, um das große Problem zu sein, dass alle "Guten" am Ende lösen müssen. Es musste jemand anderes werden. Wie gesagt: Dany halte ich da schlussendlich für konsequent und die beste aller Optionen.
#1269:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 17:24
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Siehst du, da würde ich dir eben stark widersprechen. Es ist nicht das, was sich wohl die Mehrheit der Zuschauer für sie gewünscht hatte, aber es war in ihren (auch genetischen) Anlagen (sofern man solche zählen lässt oder auch nur in Fiktion anerkennt, wenn schon nicht in der Realität) solche Entscheidungen zu treffen und Gräuel zu begehen. Das halte ich, anhand meiner obigen Beweisführung für absolut evident. Und deshalb empfinde ich es nicht als schlechten Twist.

Und ich empfinde das als Bedarfslogik und als nachträgliche Rationalisierung deinerseits. Aber okay, über Geschmack lässt sich ja bekanntlich nicht streiten. Schulterzucken

Dass Daenerys theoretisch fähig dazu wäre, durchzudrehen, steht übrigens gar nicht in Frage. Das eigentliche Problem ist, dass das im Kontext dessen, was die Serie uns bisher gezeigt hat, narrativ bestenfalls schlampig aufgebaut war.
#1270:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 18:59
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Siehst du, da würde ich dir eben stark widersprechen. Es ist nicht das, was sich wohl die Mehrheit der Zuschauer für sie gewünscht hatte, aber es war in ihren (auch genetischen) Anlagen (sofern man solche zählen lässt oder auch nur in Fiktion anerkennt, wenn schon nicht in der Realität) solche Entscheidungen zu treffen und Gräuel zu begehen. Das halte ich, anhand meiner obigen Beweisführung für absolut evident. Und deshalb empfinde ich es nicht als schlechten Twist.

Und ich empfinde das als Bedarfslogik und als nachträgliche Rationalisierung deinerseits.


Die alten Griechen nannten es Katharsis. Smilie
#1271:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 19:13
    —
Tarvoc agiert wie die Leite, über die ein Text in der aktuellen Zeit schreibt. Man bekommt die beste Serie der Fernsehgeschichte, und jammert und grimmt als hätte man Anspruch auf noch besseres, und ist sich noch der Meinung es selbst natürlich besser gemacht zu haben..
#1272:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 19:22
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Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc agiert wie die Leite, über die ein Text in der aktuellen Zeit schreibt. Man bekommt die beste Serie der Fernsehgeschichte, und jammert und grimmt als hätte man Anspruch auf noch besseres, und ist sich noch der Meinung es selbst natürlich besser gemacht zu haben..


Kommt ja noch besser. Ich les gerade dass es viele Fans gibt (über 450.000) die eine change.org-Petition unterschrieben haben, die verlangt dass die achte Staffel neu aufgelegt wird.

Deppen. -.- Es gibt schlechte Episoden in jeder Staffel. Die ganze Serie muss neu gemacht werden!!!11elf! freakteach

Wo wir gerade dabei sind: Macht alle Serien neu. Z. B. "Scrubs" war am Schluss voll scheiße ---> Neuauflage, so lange bis es allen gefällt. Lachen
#1273:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 19:47
    —
Diese Petition hier auf der anderen Seite ist einfach nur toll. Sehr glücklich

Unbedingt Mitzeichnen. Daumen hoch!
#1274:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 01:18
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Tarvoc agiert wie die Leite, über die ein Text in der aktuellen Zeit schreibt. Man bekommt die beste Serie der Fernsehgeschichte, und jammert und grimmt als hätte man Anspruch auf noch besseres, und ist sich noch der Meinung es selbst natürlich besser gemacht zu haben..

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kommt ja noch besser. Ich les gerade dass es viele Fans gibt (über 450.000) die eine change.org-Petition unterschrieben haben, die verlangt dass die achte Staffel neu aufgelegt wird.
Deppen. -.- Es gibt schlechte Episoden in jeder Staffel. Die ganze Serie muss neu gemacht werden!!!11elf! freakteach

Lachen Ihr beide seid echt zum Schießen! Ganz großes Kino. Warum tretet ihr beide nicht als Comedy-Duo auf, ich wette, ihr könntet mit der Nummer Geld machen. Auf Youtube geht das heute ganz einfach. Gröhl...

Was haben irgendwelche bekloppten Petitionen oder Zeit-Artikel über The Expanse (beste Serie der Fernsehgeschichte) bitte mit irgendwas oder irgendwem hier im Thread zu tun? Ach ja, gar nichts. Lachen

Naja, Bullshit muss ja bekanntlich keinen Sinn ergeben, sondern nur gut klingen. Ich bin z.B. für Bran Stark auf dem Eisernen Thron und werde extrem enttäuscht sein, wenn ich das nicht in der nächsten Folge zu sehen kriege!!! #TeamRaven Lachen
#1275:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 02:10
    —
Aber im Ernst... Man muss Game of Thrones einfach mal Respekt dafür zollen, dass es das Tor für eine neue Ära der TV-Unterhaltung aufgestoßen hat. Demnächst kriegen wir The Witcher, Wheel of Time, Herr der Ringe, die GoT-Prequels (ohne B&W), etc. - und in der Science-Fiction geht's endlich auch wieder aufwärts mit The Expanse, The Orville, der ganz wunderbaren Netflix-Adaption von Nightflyers (ein absolutes must-see!), etc. Eigentlich gibt's wirklich überhaupt keinen Grund, sich über irgendwas zu beklagen.
#1276:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 11:04
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
ihr könntet mit der Nummer Geld machen. Auf Youtube geht das heute ganz einfach. Gröhl...

Alf. Und Animaniacs.
#1277:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 11:30
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
The Expanse (beste Serie der Fernsehgeschichte)


Nach Firefly, vielleicht. : )
#1278:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 11:31
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Und Animaniacs.

Kannst gerne die Nationalstaaten der Welt für uns singen, Yakko. Lachen
#1279:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 11:37
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
The Expanse (beste Serie der Fernsehgeschichte)

Nach Firefly, vielleicht. : )

Würde ich mich drauf einlassen. Hab länger überlegt, ob ich Expanse oder Babylon 5 nennen sollte. Hab mich für Expanse entschieden, weil (1) es aktueller ist und (2) B5 in der letzten Staffel etwas schwächer wurde. Firefly war aber auch ganz großartig. Letztlich ging's aber gar nicht so sehr darum, welche Serie ich da nenne, sondern nur darum, ob das Beispiel geeignet ist, der "GoT is best show ever"-Idee den Zahn zu ziehen. Hätte z.B. genauso gut auch Breaking Bad nennen können. Oder Twin Peaks. Oder Avatar: The Last Airbender. Schulterzucken
#1280:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 11:44
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Letztlich ging's aber gar nicht so sehr darum, welche Serie ich da nenne, sondern nur darum, ob das Beispiel geeignet ist, der "GoT is best show ever"-Idee den Zahn zu ziehen. Hätte z.B. genauso gut auch Breaking Bad nennen können. Oder Twin Peaks. Oder Avatar: The Last Airbender. :schulter:


Best show ever bleibt für mich HdR.
#1281:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 11:53
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
The Expanse (beste Serie der Fernsehgeschichte)

Nach Firefly, vielleicht. : )

Würde ich mich drauf einlassen. Hab länger überlegt, ob ich Expanse oder Babylon 5 nennen sollte. Hab mich für Expanse entschieden, weil (1) es aktueller ist und (2) B5 in der letzten Staffel etwas schwächer wurde. Firefly war aber auch ganz großartig. Letztlich ging's aber gar nicht so sehr darum, welche Serie ich da nenne, sondern nur darum, ob das Beispiel geeignet ist, der "GoT is best show ever"-Idee den Zahn zu ziehen. Hätte z.B. genauso gut auch Breaking Bad nennen können. Oder Twin Peaks. Oder Avatar: The Last Airbender. Schulterzucken
Breaking Bad und Game of Thrones lassen sich doch gar nicht sinnvoll vergleichen, weil der Stil und das Genre völlig anders sind.

Die beste Serie aller Zeiten habe ich aber vergessen, mit der beschäftigte sich sogar einer meiner ersten Threads hier im Forum:

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=12166&highlight=buffy
#1282:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 12:07
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Breaking Bad und Game of Thrones lassen sich doch gar nicht sinnvoll vergleichen, weil der Stil und das Genre völlig anders sind.

Da musst du dich schon bei der Zeit beschweren, dass sie das "Beste Serie der Fernsehgeschichte!!!"-Fass überhaupt aufgemacht hat, und nicht bei mir. zwinkern Übrigens gibt es Äußerungen von Benioff, dass der Erfolg von Breaking Bad für ihn ein Anreiz und eine Inspiration war. Aber okay.

Dass GoT bis jetzt so ziemlich die beste Fantasy-Serie war (jedenfalls wenn man mal animierte Serien ausklammert), kriegt es übrigens von mir geschenkt. Gab halt bis jetzt kaum andere. Schulterzucken
#1283:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 13:15
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Breaking Bad und Game of Thrones lassen sich doch gar nicht sinnvoll vergleichen, weil der Stil und das Genre völlig anders sind.

Da musst du dich schon bei der Zeit beschweren, dass sie das "Beste Serie der Fernsehgeschichte!!!"-Fass überhaupt aufgemacht hat, und nicht bei mir. zwinkern Übrigens gibt es Äußerungen von Benioff, dass der Erfolg von Breaking Bad für ihn ein Anreiz und eine Inspiration war. Aber okay.

Dass GoT bis jetzt so ziemlich die beste Fantasy-Serie war (jedenfalls wenn man mal animierte Serien ausklammert), kriegt es übrigens von mir geschenkt. Gab halt bis jetzt kaum andere. Schulterzucken
Es gab schon einige. Hercules mit Kevin Sorbo kann man durchaus als inspirierenden Vorläufer betrachten.
#1284:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 13:45
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Aber im Ernst... Man muss Game of Thrones einfach mal Respekt dafür zollen, dass es das Tor für eine neue Ära der TV-Unterhaltung aufgestoßen hat. Demnächst kriegen wir The Witcher, Wheel of Time, Herr der Ringe, die GoT-Prequels (ohne B&W), etc. - und in der Science-Fiction geht's endlich auch wieder aufwärts mit The Expanse, The Orville, der ganz wunderbaren Netflix-Adaption von Nightflyers (ein absolutes must-see!), etc. Eigentlich gibt's wirklich überhaupt keinen Grund, sich über irgendwas zu beklagen.


Wheel of time? Echt jetzt?
#1285:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 14:11
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wheel of time? Echt jetzt?

https://www.denofgeek.com/us/tv/wheel-of-time/263967/wheel-of-time-amazon
https://www.tor.com/2019/01/23/the-wheel-of-time-tv-series-adaptation-production-fall-2019/

Ich muss gestehen, ich weiß so gut wie nichts über Wheel of Time. Ein Freund von mir ist aber ein großer Fan.

Ich persönlich freue mich jetzt erstmal auf den Start von The Witcher. Werde aber in Wheel of Time auf jeden Fall auch mal einen Blick wagen.
#1286:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 14:14
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wheel of time? Echt jetzt?

https://www.denofgeek.com/us/tv/wheel-of-time/263967/wheel-of-time-amazon
https://www.tor.com/2019/01/23/the-wheel-of-time-tv-series-adaptation-production-fall-2019/

Ich muss gestehen, ich weiß so gut wie nichts über Wheel of Time. Ein Freund von mir ist aber ein großer Fan.

Ich persönlich freue mich jetzt erstmal auf den Start von The Witcher. Werde aber in Wheel of Time auf jeden Fall auch mal einen Blick wagen.


Cool, danke.
ich bin auch Fan Smilie
#1287:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 16:02
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Auf Youtube geht das heute ganz einfach. Gröhl...


Guter Witz. Geld machen auf Youtube. Smilie

Hamwa gelacht.

Aber Apropos Youtube: Der einzige Kanal, der sich da nicht total das Maul über Episode 5 zerreißt ist der von Alt Shift X. Dementsprechend ist er auch der einzige der Kanäle, die GoT thematisieren, bei dem ich heute noch abonniert bin. Cool Leider kann ich seinen Livestream vom Montag nicht verlinken, weil der eigentlich nur für Patreons ist und ich ihn auch nur habe, weil ich ihn, als er Live und öffentlich war, in meine Später ansehen-Liste geschoben habe, ich alter Strauchdieb. Verlegen Aber darin hat er sich nahezu neutral und in Teilen sogar recht positiv über diese Episode ausgelassen. Bin bespannt auf sein "Explained"-Video.

Die ganzen anderen Pissnelken können gerne alle kacken gehen. Auf den Arm nehmen Bei Episode 3 fand ich deren Reaktion noch angebracht und sogar lustig. Aber eine eigentlich gute Episode schlechtzureden, nur weil man frustriert über ihren Ausgang ist, nee. Das nu doch nicht. nee
#1288:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 16:05
    —
...Jedenfalls - um das nochmal klarzustellen - will ich ganz sicher nicht, dass Season 8 neu gedreht wird. Ich war sogar dagegen, den Starbucks-Kaffeebecher künstlich aus der einen Szene zu entfernen. Einfach weil ich der Meinung bin, dass Kulturproduzenten auch zu ihren Fehlschlägen stehen sollten, und dass Fans erwachsen genug sein sollten, damit klarzukommen, wenn Sachen mal nicht so laufen, wie sie's gerne gehabt hätten. Zumal wir in einer Zeit leben, in der die meisten Franchises ohnehin etwa alle zehn Jahre durch eine Reboot- oder Remake-Phase gehen, was in den meisten Fällen einfach bestenfalls unnötig und schlimmstenfalls schädlich für's Franchise ist. Man muss sowas nicht auch noch befördern. Einfach mal das Gute und das Schlechte so stehenlassen, wie es ist. Aber deswegen muss man eben auch nicht das Schlechte wegleugnen oder Apologetik für die Verantwortlichen betreiben.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 17.05.2019, 16:07, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1289:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 16:06
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Die ganzen anderen Pissnelken können gerne alle kacken gehen. Auf den Arm nehmen

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Daher auch vorweg eine Bitte: Wenn du während des Schreibens wütend wirst, dann lass es lieber.
#1290:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 16:15
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Die ganzen anderen Pissnelken können gerne alle kacken gehen. Auf den Arm nehmen

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Daher auch vorweg eine Bitte: Wenn du während des Schreibens wütend wirst, dann lass es lieber.


Da war ich nicht wütend. Eher ulkig. ^^
#1291:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 16:18
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
...Jedenfalls - um das nochmal klarzustellen - will ich ganz sicher nicht, dass Season 8 neu gedreht wird. Ich war sogar dagegen, den Starbucks-Kaffeebecher künstlich aus der einen Szene zu entfernen. Einfach weil ich der Meinung bin, dass Kulturproduzenten auch zu ihren Fehlschlägen stehen sollten, und dass Fans erwachsen genug sein sollten, damit klarzukommen, wenn Sachen mal nicht so laufen, wie sie's gerne gehabt hätten. Zumal wir in einer Zeit leben, in der die meisten Franchises ohnehin etwa alle zehn Jahre durch eine Reboot- oder Remake-Phase gehen, was in den meisten Fällen einfach bestenfalls unnötig und schlimmstenfalls schädlich für's Franchise ist. Man muss sowas nicht auch noch befördern. Einfach mal das Gute und das Schlechte so stehenlassen, wie es ist. Aber deswegen muss man eben auch nicht das Schlechte wegleugnen oder Apologetik für die Verantwortlichen betreiben.


Daumen hoch!

Seh ich genauso. Plus: Das Gute bitte auch nicht wegleugnen.

Wollte dir übrigens auch nicht unterstellt haben einer von den Subskribenten der Petition zu sein.

Da berichtete ich lediglich Live aus dem Internet. Smilie
#1292:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 16:26
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Plus: Das Gute bitte auch nicht wegleugnen.

Naja, ich fand Daenerys Charakter-Arc in S8 halt nicht gut. Schulterzucken Andererseits finde ich den Daenerys Arc schon seit Staffel 6 nicht mehr gut. Wie gesagt ist das Problem für mich noch nicht mal unbedingt das Ergebnis, sondern der ganze Aufbau vorher.

Die Folge selbst war als Popcorn-Kino schon okay.
#1293:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 16:48
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Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wollte dir übrigens auch nicht unterstellt haben einer von den Subskribenten der Petition zu sein.

Gut so. Smilie Als Antwort auf Samsons Unterstellung las sich das etwas so, aber das fiele mir nun wirklich gar nicht ein, sowas zu unterschreiden. Wenn die Zeit dafür reif ist, hätte ich gegen ein ASoIaF-Komplett-Remake noch nicht mal unbedingt was einzuwenden. Aber halt nicht früher als frühestens in zehn Jahren, und nur wenn bis dahin die letzten zwei Bücher raus sind (wenn sie dann nicht raus sind, kommen sie eh nicht mehr). Und damit verschwände ja Benioffs Adaption nicht einfach aus der Welt. Aber jetzt zu verlangen, die achte Staffel neu zu drehen und dann zu ersetzen, ist wirklich einfach albern. Wer denkt sich solche Petitionen aus? Wie kann man nur jetzt schon an ein Remake denken? Das schadet nur dem Franchise und dem Setting. Wem an ASoIaF wirklich was liegt, der kommt nicht auf die Idee, sowas zu fordern. Und dann auch noch mit der Forderung "bitte so wie wir's gerne hätten". Wenn ich eine Fantasy-Story haben will, so wie ich sie gerne hätte, dann schreibe ich selber eine. So gut wie GRRM bin ich zwar nun wirklich bei Weitem nicht - aber das heißt nicht, dass ich nicht schreiben kann. Von den Fantasy-Stories anderer Leute erwarte ich nicht, dass sie sich zwingend so entwickeln, wie ich sie gerne hätte, sondern nur, dass sie gut geschrieben sind - d.h. vernünftig aufgebaut, konsistent und nachvollziehbar, durchgehend gut geschrieben und fesselnd, etc. Und wenn sie's nicht sind, dann sind sie's halt nicht. Schulterzucken Kann ich auch nichts dran ändern, genauso wie niemand was dran ändern kann, wenn ich dann auch meine Meinung dazu sage.
#1294:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 17.05.2019, 17:54
    —
https://www.youtube.com/watch?v=AeHpIGPz1Gg - Relativ faire und balancierte Darstellung imo.
#1295:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 18.05.2019, 05:08
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Plus: Das Gute bitte auch nicht wegleugnen.

Naja, ich fand Daenerys Charakter-Arc in S8 halt nicht gut. Schulterzucken Andererseits finde ich den Daenerys Arc schon seit Staffel 6 nicht mehr gut. Wie gesagt ist das Problem für mich noch nicht mal unbedingt das Ergebnis, sondern der ganze Aufbau vorher.

Die Folge selbst war als Popcorn-Kino schon okay.


Ich denke darauf können wir uns einigen. Sehr glücklich

Ich fand Danys Wandlung in Episode 5 halt schlüssig und sinnig. So als Gesamtentwicklung ihres Charakters in der ganzen Serie. Ihre Wandlung in dieser Staffel als solche war natürlich grottig, weil die ganze Staffel schlecht geschrieben ist, wie die Staffeln zuvor auch.

Was ich auch schon schrieb: Wenn Dany am Ende im Buch auch Königsmund vernichtet, fände ich das ein gutes Ende für ihren Charakter. Es müsste lediglich besser dort hingeleitet werden als in der Serie. Die Idee dass sie eben, in dem Moment, in dem sie ihr Ziel, den Thron, erreicht hat, zur Tyrannin mutiert, finde ich, anders als die meisten anderen Fans der Serie, sogar ziemlich gut. Und ihre Vorgeschichte, die sie ja zum großen Teil im Buch auch so hatte, bietet dafür eine ausreichende Basis.

Ich könnte mir daher sogar vorstellen, dass diese Wendung von Martin stammt und D&D lediglich nicht verstanden gut darauf hinzuleiten. Das würde sogar einiges erklären.

Unterm Strich ist die Serie schon lange nicht mehr, was sie war und nicht so gut, wie sie sein könnte. Vor allem, wenn man bedenkt, dass sie zwei Jahre Zeit hatten dieses Ende zu filmen. Davon merkt man echt überhaupt nix. skeptisch Und insgesamt würde ich die achte Staffel auch als die schlechteste von allen bewerten. Aber diese Episode war eben echt gut und Danys Wendung der absolute Höhepunkt darin. Smilie

Das ist natürlich nur meine subjektive Bewertung. Objektiv könnte man höchstens die Kameraführung und Regie als Ganzes zweifellos für gut befinden. Aber gerade deshalb nervt es mich halt, wenn einige Fans so heftig darüber abkotzen und so tun, als hätte gerade einer das Grab ihrer Oma geschändet oder sowas. Mit den Augen rollen Gemessen daran, dass man schon seit mindestens drei wenn nicht vier Staffeln weiß, dass es mit der Serie bergab geht und dass sie nicht mehr so gut ist, wie früher, könnten die sich alle mal einkriegen und das Gute wenigstens lobend erwähnen, anstatt nur auf dem schlechten rumzureiten. Aber nein: All aboard the hate train. -.-

Jesus. Da sind so viele, die das alles viel zu ernst nehmen. Man könnte meinen die hatten die letzten Jahre ihre Erwartungshaltung nicht im Ansatz daran angepasst, was offensichtlich von D&D produziert wurde und viel mehr erwartet, obwohl doch klar war, dass da nicht mehr viel kommt. Dann ist ja klar, dass sie das wenige gute, wenn es dann da ist, nicht mehr sehen können. Schulterzucken

Meine Erwartung zu Beginn der Staffel war sehr gering und ich wurde dadurch von Episode 5 jedenfalls positiv überrascht. Smilie Ich glaub ich schrieb sowas hier sogar vor Beginn der Staffel: Ich erwarte nix mehr. Is ja klar, dass ich dann auch mit wenig gutem schon zufrieden bin. ^^
#1296:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 18.05.2019, 08:26
    —
Mal was lustiges zwischendurch. Die ganzen Hate-Fans hören sich für mich übrigens inetwa so an. Sehr glücklich

Und ich kling darin inetwa so wie Ferkel. Cool Lachen
#1297:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.05.2019, 11:36
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Was ich auch schon schrieb: Wenn Dany am Ende im Buch auch Königsmund vernichtet, fände ich das ein gutes Ende für ihren Charakter.

Es wird sicher nicht genauso ablaufen wie in der Serie, und zwar aus mehreren Gründen. Dass Dany noch gar nicht in Westeros angekommen ist, ist nicht das Problem. Das Problem ist, dass in den Büchern jemand ganz anderer vor ihr dort angekommen ist, nämlich Aegon. In der Serie wird die Golden Company von Cersei angeworben, und Aegon ist nirgendwo zu sehen - nur um dann in der Handlung buchstäblich überhaupt keine Rolle zu spielen, was sich ehrlich gesagt wie ein Mittelfinger in Richtung der Aegon- und Jon Connington Fans anfühlte. In den Büchern kann Cersei die Golden Company nicht anwerben, weil sie Aegon gegenüber loyal sind, sich bereits für seine Sache in Westeros befinden, und Cerseis Small Council Aegon bereits als pretender gebranntmarkt hat. Dazu kommen noch andere Sachen, wie z.B. dass Euron ein ganz anderer Charakter ist und seine Loyalitäten ganz anders liegen als in der Serie, etc.

Was ich mir vorstellen könnte, ist, dass Daenerys irgendwann King's Landing angreift und dabei versehentlich in Brand setzt, weil sie keine Ahnung hat, dass Aerys überall unter der Stadt Wildfire versteckt hat. Das einzige, was dabei stehen bleibt, ist die (womöglich beschädigte) Sept of Baelor, weil sie in den Büchern das einzige Gebäude in King's Landing ist, unter dem kein Wildfire liegt. Sowohl Cersei als auch die Faith of the Seven werden das als Anlass sehen, Daenerys im ganzen Land als Mad Queen zu brandmarken, und die Bevölkerung wird ihnen das glauben. Und die Tatsache, dass ihr niemand glaubt, wird dann das sein, was Dany tatsächlich in den Wahnsinn treibt - denn jetzt kann sie Westeros nur noch mit Feuer und Schwert erobern.
#1298:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 19.05.2019, 03:21
    —
https://www.youtube.com/watch?v=m6B-y-hTCYg Lachen
#1299:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 19.05.2019, 06:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=m6B-y-hTCYg Lachen


Ulkig. Smilie Und nicht so hassgeladen wie Andere.
#1300:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 19.05.2019, 07:46
    —
Alt Shift X - Game of Thrones S8E05 Explained

Eine sehr schöne, ausgewogene Analyse. Smilie Ich stimme ihm (und seinem Team) in fast allen Belangen zu. Daumen hoch!

Lediglich am Ende nicht ganz, denn ich fand z. B. den Tod von Cersei und Jaime sehr wohl auch süß und nicht nur bitter. Ebenso wie Arya sich von ihrem Pfad der Rache abwendet und am Ende aus der Stadt reitet. Auch würde ich das alles nicht unbedingt als nihilistisch betrachten. Jaime kehrt aus Liebe zu seiner Schwester zurück und nicht nur, weil er noch immer der hasserfüllte Königsmörder aus der ersten Staffel ist. Das ist nicht nihilistisch. Auch dreht Dany nicht einfach aus Dafke durch, sondern weil sie von Gefühlen aufgewühlt wird, die sie tief bewegen. Das ist auch nicht nihilistisch. Es ist in seinen Auswirkungen sehr negativ. Aber nicht nihilistisch. Nein

Aber sonst ein wirklich sehr sehenswertes Video. ... Auch wenn ich das vermutlich nur denke, weil es meiner eigenen Sichtweise entspricht. Deprimiert
#1301:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 06:15
    —
S 08 E06

Ja mei. Hätte schlimmer enden können. Schulterzucken

D&D haben Regie geführt. skeptisch Merkt man gleich. Ist nicht ansatzweise so gut gemacht wie die fünfte Episode. Aber sonst... ja nu. Ein Ende halt, sag ich mal.

Wenn man so an die Geschichte der Serien zurückdenkt, und wie schlecht die allermeisten Serien enden, dann ist das hier vergleichsweise solide. Smilie

Alle werden es hassen. -.- Das ist sowieso klar. Wie auch nicht? Der Hype in den ersten Staffeln war zu groß und dann ging es halt ohne Netz und doppelten Boden weiter, als die Buchvorlage wegfiel. Gemessen daran kann ich nur wiederholen: Hätte viel schlimmer enden können. In anderen Worten: Ich hasse D&D nicht dafür. zwinkern
#1302:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 13:09
    —
Eine Besprechung die mir gefällt und meine Interpretation auch ein bisschen bestätigt.


Zitat:
Es gibt eben nicht nur einen Typ Game-of-Thrones-Fan. Seit 2013 läuft bei YouTube die Serie Gay of Thrones, in der ein Friseur aus Hollywood allerlei Gästen die Haare schneidet und die aktuelle Episode von Game of Thrones bespricht. Ein Running Gag ist, dass sich keiner der Beteiligten die Namen der Figuren merken kann. Stattdessen entspinnen Jonathan Van Ness und seine Gäste ein kaum minder komplexes Geflecht aus Bezügen und Spitznamen (Varys heisst Dr. Evil, Daenerys heißt Christina Aguilera, Arya ist Baby Kill Bill und Cersei wechselt mit jedem neuen Outfit den Spitznamen).
: )


https://www.zeit.de/kultur/film/2019-05/game-of-thrones-fernsehserie-got-finale-der-eiserne-thron-recap/komplettansicht

Achtung, massive Spoiler.
#1303:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 16:05
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich bin z.B. für Bran Stark auf dem Eisernen Thron und werde extrem enttäuscht sein, wenn ich das nicht in der nächsten Folge zu sehen kriege!!! #TeamRaven Lachen


...heilige Scheiße. Geschockt Lachen
#1304:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 16:28
    —
Also das Finale fand ich jetzt eigentlich ziemlich gut. Die ersten 20 Minuten waren nervig, weil in denen wirklich überhaupt nichts passiert... aber danach war's schön. Ein nettes Ende, hat mir gefallen.
#1305:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 16:37
    —
Bran war auch mein Favorit, alternativ Thyrion (der war auch der Favorit von Stephen King, selbiger hatte mal gesagt, dass wäre jedenfalls das Ende, das er geschrieben hätte).
#1306:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 16:40
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
In anderen Worten: Ich hasse D&D nicht dafür. zwinkern


Hassen? Nein, jetzt wo die beiden bei Star Wars einsteigen, bin ich schon echt gespannt, ob sie es schaffen, ihre Version von Star Wars noch bekloppter zu machen als Mel Brooks' Version. zwinkern
#1307:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 18:23
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich bin z.B. für Bran Stark auf dem Eisernen Thron und werde extrem enttäuscht sein, wenn ich das nicht in der nächsten Folge zu sehen kriege!!! #TeamRaven Lachen


...heilige Scheiße. Geschockt Lachen


Ich fands toll, dass Edmure es wenigstens versucht hat. Smilie

Der Typ zwischen ihm und Samwell, ist das der neue auf den Zwillingen? Ich kannte den gar nicht. Am Kopf kratzen
#1308:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 18:25
    —
Eines ist jedenfalls klar, Samwell Tarly hatte das Lied von Eis und Feuer wesentlich schneller fertig als George R. R. Martin! Lachen

Ich muss sagen die letzte Folge hat mich ein wenig mit der Stümperei der vorhergehenden Folgen versöhnt.
#1309:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 18:26
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Ich bin z.B. für Bran Stark auf dem Eisernen Thron und werde extrem enttäuscht sein, wenn ich das nicht in der nächsten Folge zu sehen kriege!!! #TeamRaven Lachen


...heilige Scheiße. Geschockt Lachen


Ich fands toll, dass Edmure es wenigstens versucht hat. Smilie

Der Typ zwischen ihm und Samwell, ist das der neue auf den Zwillingen? Ich kannte den gar nicht. Am Kopf kratzen


Dorne wird jetzt wohl auch von einem anderen Lord als den Martells geführt.
#1310:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 19:13
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Eines ist jedenfalls klar, Samwell Tarly hatte das Lied von Eis und Feuer wesentlich schneller fertig als George R. R. Martin! Lachen

Ich muss sagen die letzte Folge hat mich ein wenig mit der Stümperei der vorhergehenden Folgen versöhnt.


Is ja auch klar. Es ist viel dünner. Was ja auch logisch ist, wenn Tyrions Story komplett weggelassen wird. ^^
#1311:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 20:17
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Eines ist jedenfalls klar, Samwell Tarly hatte das Lied von Eis und Feuer wesentlich schneller fertig als George R. R. Martin! Lachen

Ich muss sagen die letzte Folge hat mich ein wenig mit der Stümperei der vorhergehenden Folgen versöhnt.


Is ja auch klar. Es ist viel dünner. Was ja auch logisch ist, wenn Tyrions Story komplett weggelassen wird. ^^


Ach..., wie ers selber gesagt hat, die meiste Zeit davon war er betrunken, soviel war das nicht ^^
#1312:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 20:18
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Dorne wird jetzt wohl auch von einem anderen Lord als den Martells geführt.

Wieso? Das war Quentyn. Was glaubt ihr wohl, warum wir den nie gesehen haben? Der hatte sich auf dem Weg nach Mereen komplett verfranst und kam genau rechtzeitig offscreen zurück, um nach Ellarias Tod zu übernehmen. Cool

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ach..., wie ers selber gesagt hat, die meiste Zeit davon war er betrunken, soviel war das nicht ^^

Ich vertrete immer noch die Theorie, dass Show-Tyrion nur deshalb in den letzten drei Staffeln dumm wie Brot war, weil sein Gehirn nur sturzbetrunken richtig funktioniert. Lachen
#1313:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 20:31
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Der Typ zwischen ihm und Samwell, ist das der neue auf den Zwillingen? Ich kannte den gar nicht. Am Kopf kratzen

Es gibt einige, die ich nicht einordnen konnte:

1. Der Kerl zwischen Sam und Edmure.
2. Der Kerl rechts (bzw. von ihm aus links) neben Gendry.
3. Der Kerl links (bzw. von ihr aus rechts) neben Yara.
4. Der Kerl rechts (bzw. von ihm aus links) neben Yohn Royce.

http://www.filmstarts.de/serien/7157/staffel-29486/besetzung gibt diese Rollen als namenlos an.

Ich hab' auch Sweetrobin zuerst nur am Outfit wiedererkannt. Der Schauspieler hat sich ganz schön verändert in den letzten drei Jahren.
#1314:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 20:37
    —
Ich habe gerade den zdf Film „Brüder „ gesehen. Da geht es um einen deutschen Isle.

Daenerys Tonlage und Rhetorik erinnert frappierend an die Predigten, Die er in Syrien hört…
#1315:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 20:47
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Da geht es um einen deutschen Isle.

Helgoland? Am Kopf kratzen
#1316:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 21:01
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Da geht es um einen deutschen Isle.

Helgoland? Am Kopf kratzen
is-ler. Kämpfer für den islamischen Staat. Sowas wie die unbefleckten, nur mit Pimmel, notgeil und Tee trinkend.
#1317:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 21:30
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Sowas wie die unbefleckten, nur mit Pimmel, notgeil und Tee trinkend.


Aaaah. Also sowas wie die Dothraki. noc
#1318:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 20.05.2019, 23:51
    —
"Im Klang der Tempelglocken von Gion
widerhallt die Unbeständigkeit aller Dinge;
die Farbe der Blumen zeigt mir die Wahrheit,
daß Erblühen Sterben heißt.
Die Stolzen können nicht bestehen,
sie sind wie ein Traum in einer Nacht im Frühling.
Die Mächtigen werden am Ende fallen,
sie sind nichts mehr als Staub vor dem Wind."

(Eröffnungsgedicht der "Heike Monogatari", aus der Erinnerung)
#1319:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 21.05.2019, 19:03
    —
Jetzt wo die Serie durch ist, frage ich mich, wer hier Interesse hätte, ein paar Spekulationen zur Lore der Bücher anzustellen und Theorien zu diskutieren.

Wie wäre es zum Beispiel mit dieser?

Die Legende um Azor Ahai und Nissa Nissa einerseits und die Legende um Florian den Narren und seine Geliebte Jonquil andererseits gehen auf einen gemeinsamen Ursprung zurück. Die Florian the Fool-Legende erzählt, wie sich die beiden Liebenden getroffen haben, und die Azor Ahai-Legende erzählt das letztendliche Schicksal der Geliebten - natürlich in beiden Fällen mythisch verzerrt und überhöht und durch Symbolik angereichert, sodass nicht klar ist, ob wir es innerhalb der Welt von ASoIaF mit einem gemeinsamen historischen oder einen gemeinsamen mythologisch-narrativen Ursprung der beiden Legenden zu tun haben. Meine Idee kommt daher, dass der Name "Nissa Nissa" eine Verballhornung des Wortes "Narcissa" darstellen könnte - also wie Jonquil eine Frau, die mit der Blume Narcissus jonquilla assoziiert ist. Bezeichnenderweise galt das erste Blühen dieser Blume auch einigen Kulturen in der realen Welt als ein Zeichen für das Ende des Winters und den Frühlingsanfang, wozu beiden Legenden in enger Beziehung zu stehen scheinen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissus_jonquilla

Der Bezug auf gelbe Narzissen spielt auch im Sansa-Arc immer wieder eine Rolle, und sie wird mehrfach mit Jonquil verglichen. Auch Lyanna Stark wurde (wenn ich mich recht erinnere u.A. von Rhaegar) mit ihr verglichen.
#1320:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 24.05.2019, 07:22
    —
https://www.zeit.de/kultur/film/2019-05/game-of-thrones-staffel-finale-bedeutung?utm_source=pocket-newtab
#1321:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.05.2019, 17:46
    —
Auch eine... ähm... schöne Zusammenfassung. Sehr glücklich
#1322:  Autor: MaJa007,  BeitragVerfasst am: 28.05.2019, 15:55
    —
Glaubt ihr, es wird von der Serie einen Spin Off geben? Arya würde sich ja eigentlich dafür ganz gut anbieten.
#1323:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.05.2019, 18:47
    —
Es ist ja anscheinend jetzt erstmal ein Prequel geplant, das zur Zeit der Helden spielt (also z.B. die Azor Ahai-Legende thematisieren könnte). Ursprünglich waren fünf verschiedene Prequels im Gespräch, aber HBO hat sich wohl jetzt für dieses entschieden.

Eine "Arya the Explorer"-Serie war m.W. nie im Gespräch, aber mir persönlich wäre das lieber als sämtliche der Prequel-Entwürfe, die im Gespräch waren. Mit der Zeit der Helden hat sich HBO auch ausgerechnet das schwächste Konzept rausgesucht.
#1324:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.05.2019, 04:13
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Es ist ja anscheinend jetzt erstmal ein Prequel geplant, das zur Zeit der Helden spielt (also z.B. die Azor Ahai-Legende thematisieren könnte). Ursprünglich waren fünf verschiedene Prequels im Gespräch, aber HBO hat sich wohl jetzt für dieses entschieden.

Eine "Arya the Explorer"-Serie war m.W. nie im Gespräch, aber mir persönlich wäre das lieber als sämtliche der Prequel-Entwürfe, die im Gespräch waren. Mit der Zeit der Helden hat sich HBO auch ausgerechnet das schwächste Konzept rausgesucht.


Seh ich auch so.

Ich mag Maisie Williams. Würde gerne eine ganze Serie sehen, die sich nur um sie dreht. Ich liebe es...
#1325:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.05.2019, 02:26
    —
https://www.youtube.com/watch?v=EX0wNf4JvbI
#1326: Game of Thrones Autor: Sternhagelvoll61, Wohnort: Hannover BeitragVerfasst am: 30.05.2019, 12:37
    —
Neu angefangener Thread "Game of Thrones" hier angehangen. vrolijke

Hallo an alle!
Ich habe eine Frage an euch.

Wer schaut Game of Thrones und wer hat schon angeschaut? Euere Meinungen...

LG
Peter
#1327:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 02.06.2019, 04:55
    —
Miracle of Sound: Only Us
#1328:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 04.06.2019, 20:08
    —
Einige Leute haben ganz schön interessante Meinungen. Keine Ahnung, wer dieser Matthew Yglesias ist...

Slavoj Zizek scheint ja 'ne ähnliche Schiene zu fahren, jedenfalls dem Titel nach zu urteilen, allerdings ist sein Artikel in der deutschen Fassung hinter 'ner Paywall versteckt. Deprimiert
Keine Ahnung, ob das hier die englische Version oder ein anderer Artikel von ihm zum selben Thema ist...
#1329:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 06.06.2019, 20:46
    —
#1330:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 15.07.2019, 19:47
    —


"Let's face it, men... this was always just about me getting X-Box 1."
#1331:  Autor: swifty,  BeitragVerfasst am: 22.07.2019, 00:08
    —
#1332:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 22.07.2019, 20:00
    —
Nur um mal zu zeigen, dass ich mit meinem Nitpicking manchmal auch buchstäblich meilenweit daneben liegen kann...

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wie ist Littlefinger mit einer ganzen Armee aus dem Vale an den Twins vorbeigekommen, ohne bemerkt zu werden?




Verlegen
#1333:  Autor: swifty,  BeitragVerfasst am: 18.09.2019, 21:33
    —
#1334:  Autor: swifty,  BeitragVerfasst am: 19.09.2019, 13:19
    —
#1335:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.11.2019, 09:45
    —
#1336:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.12.2019, 19:22
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Hercules mit Kevin Sorbo kann man durchaus als inspirierenden Vorläufer betrachten.

Stimmt.

#1337:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.05.2020, 16:18
    —
#1338:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.06.2020, 23:14
    —
Brandon Nightking and the Army of Dead: Arya, I just died in your arms tonight Lachen
#1339:  Autor: Roter Ballon, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 28.06.2020, 21:09
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:



Vor den Targaryen waren es die 7 Königslande.
Die "Crownlands" sind quasi D.C. Westeros.
Der Norden ist in Sansas Hand.
Blieben sechs übrig.

...ausser die unveröffentlichten Bücher lassen noch mehr Targaryen Abkömmlinge mitmischen im Game of Thrones.
#1340:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 28.06.2020, 21:16
    —
Der Norden ist auf dem Bild schon gar nicht mehr drauf. Und auch ohne die Kronlande bleiben es sieben, weil ich auf dem Bild die Iron Islands zu zählen vergessen habe. Naja, nachdem Bran dem Norden die Unabhängigkeit praktisch ohne Gegenleistung geschenkt hat, bleiben die Iron Islands und Dorne ohnehin auch nicht mehr lange Teil seines Königreiches. Insofern: Five Kingdoms. Cool
#1341:  Autor: Roter Ballon, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 29.06.2020, 23:42
    —
Verlegen

eigentlich kenn ich die Bücher besser, bei der TV-Adaption hab ich nach Se 2 oder 3 die Segel gestrichen und nur vereinzelte Folgen geschaut.

@Eiseninseln
die sind erst seit dem Königsthing vereint - dem ersten seit 1000 Jahren

Riverlands and Crownlands sollten eigentlich das alte Königreich von Harren sein, der in Harrenhal von den Drachen geröstet wurde.
An einen König von Schnellwasser erinnere ich mich nicht.

Achso, die Rosen Tyrells sind ja auch kein Königsgeschlecht ...
stellt sich die Frage ob ein Landstrich die Königswürde behält nachdem die Thronerben fehlen?

Dann hat eigentlich nur der Norden seinen eigenen Königstitel proklamiert.
Die Augen der Anderen richten sich nach wie vor auf den einzig anderen Thron in Königsmund.

...Dorne nimmt sicher eigene sandige Wege.

Verlegen
och Menno wann schreibt der Schorsch endlich weiter!
#1342:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 30.06.2020, 00:37
    —
Roter Ballon hat folgendes geschrieben:
@Eiseninseln
die sind erst seit dem Königsthing vereint - dem ersten seit 1000 Jahren

Ääh, meinst du das Moot, bei dem Euron Greyjoy zu Balons Nachfolger gewählt wurde? Falls ja: nein, die Iron Islands waren auch unter Balon Greyjoy vereint. Tatsächlich gab es da sogar bereits ein paar Jahre vor dem Beginn von Game of Thrones eine Unabhängigkeitsbestrebung seinerseits namens Greyjoy Rebellion. Und dann wieder im War of the Five Kings, wo bereits Balon (und eben nicht erst Euron) sich auch schon selbst zum König über die Iron Islands krönen ließ. (Balon ist der fünfte der Five Kings, neben Joffrey, Stannis, Renly, und Robb.)

Roter Ballon hat folgendes geschrieben:
Riverlands and Crownlands sollten eigentlich das alte Königreich von Harren sein, der in Harrenhal von den Drachen geröstet wurde.
An einen König von Schnellwasser erinnere ich mich nicht.

Also der einzige, der in der Zeit von A Song of Ice and Fire vielleicht überhaupt sowas anstrebt, ist Littlefinger. Ansonsten gibt es m.W. keine Unabhängigkeitsbestrebungen seitens der Riverlands außer die an der Seite Robb Starks - und die dürften wohl kaum eine Wiedervereinigung mit den Crownlands eingeschlossen haben. Zu Robbs Kriegszielen gehörte das jedenfalls aus recht offensichtlichen Gründen nicht.

Roter Ballon hat folgendes geschrieben:
Dann hat eigentlich nur der Norden seinen eigenen Königstitel proklamiert.

Über hypothetische Claims kann man sich lange streiten. Tatsache ist, dass es seitens der Iron Islands und seitens Dornes tatsächlich Unabhängigkeitsbewegungen und -bestrebungen gibt.
#1343:  Autor: Roter Ballon, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 30.06.2020, 07:33
    —
Anbeten Trösterchen

Is bei mir schon zu lange her um bei den Details mithalten zu können, zudem verschwimmt Erinnerung mit angelesener Fanfiction und TV-Konsum.

CNN covers 'Game of Thrones' power struggle (2016 während der damaligen Wahlkampfzeit)
https://m.youtube.com/watch?v=SPo-B8ZkyzI


@bonmot
In the Iron Islands, it is believed that every ship captain is essentially a king of his boat
"No man gives me a crown. I pay the iron price. I will take my crown." ?Balon Greyjoy
#1344:  Autor: Roter Ballon, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 06.07.2020, 21:53
    —
nachdem mich dieser Thread soweit angetriggered hat, daß bei mir und und mehr Erinnerungen aufpoppen ....
...und mich in die letzten Tagen dutzende YouTubinos mit ASOIAF- und GOT-Inhalten erfreut haben...

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Jetzt wo die Serie durch ist, frage ich mich, wer hier Interesse hätte, ein paar Spekulationen zur Lore der Bücher anzustellen und Theorien zu diskutieren.

Wie wäre es zum Beispiel mit dieser?

Die Legende um Azor Ahai und Nissa Nissa einerseits und die Legende um Florian den Narren und seine Geliebte Jonquil andererseits gehen auf einen gemeinsamen Ursprung zurück. Die Florian the Fool-Legende erzählt, wie sich die beiden Liebenden getroffen haben, und die Azor Ahai-Legende erzählt das letztendliche Schicksal der Geliebten - natürlich in beiden Fällen mythisch verzerrt und überhöht und durch Symbolik angereichert, sodass nicht klar ist, ob wir es innerhalb der Welt von ASoIaF mit einem gemeinsamen historischen oder einen gemeinsamen mythologisch-narrativen Ursprung der beiden Legenden zu tun haben. Meine Idee kommt daher, dass der Name "Nissa Nissa" eine Verballhornung des Wortes "Narcissa" darstellen könnte - also wie Jonquil eine Frau, die mit der Blume Narcissus jonquilla assoziiert ist. Bezeichnenderweise galt das erste Blühen dieser Blume auch einigen Kulturen in der realen Welt als ein Zeichen für das Ende des Winters und den Frühlingsanfang, wozu beiden Legenden in enger Beziehung zu stehen scheinen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissus_jonquilla

Der Bezug auf gelbe Narzissen spielt auch im Sansa-Arc immer wieder eine Rolle, und sie wird mehrfach mit Jonquil verglichen. Auch Lyanna Stark wurde (wenn ich mich recht erinnere u.A. von Rhaegar) mit ihr verglichen.


der ist originär- (hab noch nie davon gehört)
weil hier ein Hinweis aufleuchtet, der mich beschäftigte, warum und was suchen die rhollor in Westeros? (jaja Die Rote hat was in den Flammen gesehen) Aber Asshai ist am anderen Ende der Welt!
Der Glaube fühlt sich in Westeros fehl am Platze an.
Verstehst du das dan als Zyklus?
Wenn Jonquil für den Anfang steht, dann ein Azhor Ahai vollendet ...
Damit alles wieder von vorn beginnen kann ?

mmh möglich mit Lyanna im Year of the False Spring
kann mich auch an Blumen undBlut im Tower of Joy erinnern.
Aber
Messiahnische Figuren sind aber linear - EINEM Ende entgegen.
Zudem fehlt noch das Instrument Lichtbringer - da fehlt noch ein Puzzleteilchen.
___

Meine eigene Lieblingstheorie beim Lesen vor x-Jahren ist, daß Tyrion der Sohn vom verrücktem Aerys ist.
die hab ich dann gestern bei Alt Shift X auf Youtube zu hören bekommen.
meine besticht weniger durch all der dort aufgedröselten Details sondern weil ihm als "Kinslayer" eine sehr unglückliche Zeit drohen sollte, die aber nicht erzählt wird.
GRRM bestraft all seine Figuren die gegen "göttliche" Regeln verstoßen. bspw Gastrecht

Tyrion ist aber der wichtigste POV Charakter, der uns auch Ereignisse und Zusammenhänge erklärt. (die GRRM Puppet)
Alle anderen POV sind sehr auf ihre spezielle Perspektive beschränkt.

Das fand ich das beste in den Büchern - in den Verfilmungen sind mir zu oft Szene gezeigt worden die kein POV miterlebt hat, die sich erst aus Gesprächen eines POV mit einer anderen Figur erahnen lassen.

Der Leser ist quasi ein "Geschworener" dem alle Zeugen vorgeführt werden und kann selber entscheiden welcher Figur er am meisten vertraut.
#1345:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.07.2020, 06:53
    —
Roter Ballon hat folgendes geschrieben:
Meine eigene Lieblingstheorie beim Lesen vor x-Jahren ist, daß Tyrion der Sohn vom verrücktem Aerys ist.
die hab ich dann gestern bei Alt Shift X auf Youtube zu hören bekommen.
meine besticht weniger durch all der dort aufgedröselten Details sondern weil ihm als "Kinslayer" eine sehr unglückliche Zeit drohen sollte, die aber nicht erzählt wird.

Verstehe ich nicht. Am Kopf kratzen Aerys wurde von Jaime getötet, nicht von Tyrion.
#1346:  Autor: Roter Ballon, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 07.07.2020, 07:30
    —
Oh... Ein GRRM Wortspiel.

Im englischen Kin => Verwandtschaft, Sippe

Der Begriff taucht auch bei Theon auf,
a) weil er als Ziehkind, Foster Child - seine Brüder getötet hat.
b) er hatte ein Verhältnis mit der Müllersfrau, deren getötete Kinder werden als Bran und Rickon präsentiert, sodaß er doppelt verflucht als Kinslayer da steht.

Verlegen
Da hatte ich gestern wohl schon zuviele Periheldrehungen intus.
... lief recht flüssig ... mein Geschreibsel.
#1347:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.07.2020, 08:01
    —
Aaaah, verstehe! Du meinst, Tyrion müsste verflucht sein, weil er Tywin getötet hat, aber wenn er in Wirklichkeit Aerys' Sohn ist, träfe das nicht zu.

...eeh, finde ich fragwürdig. Tyrion ist nun wirklich nicht der erste Kinslayer in der Geschichte von Westeros, der nicht sofort vom Blitz getroffen wird.
#1348:  Autor: Roter Ballon, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 07.07.2020, 08:40
    —
Vom Blitz gezippt.... Lachen

Splatter ist ja nun so gar nicht GRRM style.
Viele Figuren quälen sich durch innere Konflikte und Befürchtungen vor Prophezeihungen.




Oh @Splatterspaß
Todtsteltzer - Zyklus von Simon R. Green
Owen Todtsteltzer zettelt eine Rebellion gegen den Eisernen Thron der Galaxis und dessen korrupte und grausame Regentin an.
Des fetzt - Figurenentwicklung überbewertet.
#1349:  Autor: Roter Ballon, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 07.07.2020, 23:42
    —
...jetzt muß ich mir selbst widersprechen...


GRRM kann auch Splatter:
bspw als Jaime die Hand abgehackt bekommt ... erst danach wird Jaimie ein POV Charakter, wetten!

und @Tyrion und Tarvoc
da muß ich Eingestehen daß meine Begründung wirklich lau ist. Gibt genug Hinweise in der Story.
Mein struktureller Hinweis auf die Wichtigkeit Tyrions als GRRM-Puppet den Leser mit Hintergund-Storys über Tyrions Büchern aufzuzeigen und Tyrions Gespür für "Game und Mitspieler um den Thron" hat mich dazu verleitet dieser Figur einen "Plot-Armor" zu wünschen.
Aber Plot-Armor sind "bad storytelling signs" und GRRM benutzt das nicht, bzw nicht so wie D&D
#1350:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 08.07.2020, 13:30
    —
Wie lange schreibt er jetzt schon an seinen nächstes Buch? Ich kann mich gar nicht mehr daran erinnern, wann ich a dance with dragons gekauft habe... skeptisch Weinen
#1351:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 08.07.2020, 14:01
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Wie lange schreibt er jetzt schon an seinen nächstes Buch? Ich kann mich gar nicht mehr daran erinnern, wann ich a dance with dragons gekauft habe... skeptisch Weinen


Er schreibt schon so lange daran, dass es 2013 Gerüchte gab, dass es 2014 "endlich" erscheinen soll.

Das ist quasi der BER der Bücher. Smilie
#1352:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 08.07.2020, 19:49
    —
Da ist was dran! Lachen

Das ist aber auch traurig zu gleich! Weinen
#1353:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 21.07.2020, 14:17
    —
https://www.n-tv.de/leute/House-of-the-Dragon-ist-in-der-Mache-article21923764.html

Da bin ich mal gespannt! Smilie
#1354:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 10.09.2020, 21:52
    —
Die Darstellerin der Dornenkönigin ist verstorben:

https://www.t-online.de/unterhaltung/stars/id_88550432/spielte-auch-emma-peel-game-of-thrones-star-diana-rigg-82-ist-gestorben.html
#1355:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.09.2020, 18:14
    —
Maisie Williams says Jon Snow was supposed to kill the Night King
#1356:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 11.09.2020, 18:20
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Da ist was dran! Lachen

Das ist aber auch traurig zu gleich! Weinen


Waren es denn nur Gerüchte oder Ankündigungen seinerseits? Ansonsten ist der Mann doch niemandem Rechenschaft darüber schuldig, ob und wann er ein Buch fertigstellt.
#1357:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 11.09.2020, 19:07
    —
Ja letztendlich schon, da hast du recht. Es hat aber dennoch Auswirkungen auf seine Fanbase...
#1358:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.09.2020, 11:35
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Maisie Williams says Jon Snow was supposed to kill the Night King


Ich hätte nix dagegen gehabt, wenn Arya es tut, sofern Jon wenigstens noch einen direkten Kampf mit ihm bekommen hätte, in dem er vielleicht ins Hintertreffen geraten wäre oder so. Man stelle sich das so vor, dass sich vielleicht Drogon um Viserion gekümmert hatte, wenn auch seinen eigenen Bruder vielleicht nicht ganz umgebracht, so ihn doch wenigstens in Schach gehalten, während Jon zum Nachtkönig geeilte wäre, mit ihm gekämpft hätte und dann, weil dieser mit faulen Tricks arbeitet, beinahe gegen ihn verloren hätte, wenn Arya nicht rechtzeitig sich während des Kampfes an die beiden herangeschlichen hätte, vielleicht mit dem Gesicht eines Zombies oder so. Hätte alles so viel mehr Sinn ergeben. ... Oh. Außerdem, nennt mich kitschig, aber ich hätte mir gewünscht, wenn Jon ihr noch zugerufen hätte, bevor sie den finalen Stoß gelandet hätte, "Stick 'em with the pointy end." Sehr glücklich

So wie es umgesetzt wurde war es nicht nur kein befriedigendes Ende des Nachtkönigs, sondern Arya kam ja absolut aus dem Nichts herangeflogen wie Supergirl oder sowas. Pillepalle Kein Wunder, dass keine Sau das mag... obwohl es ja diese Aufnahmen aus der Kneipe gibt, wo alle Jubeln, als es passiert, aber was will man von denen auch erwarten. Mit den Augen rollen
#1359:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.09.2020, 12:17
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Da ist was dran! Lachen

Das ist aber auch traurig zu gleich! Weinen


Waren es denn nur Gerüchte oder Ankündigungen seinerseits? Ansonsten ist der Mann doch niemandem Rechenschaft darüber schuldig, ob und wann er ein Buch fertigstellt.


Also in den letzten Jahren waren es Ankündigungen seinerseits.
#1360:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 13.09.2020, 18:38
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Außerdem, nennt mich kitschig, aber ich hätte mir gewünscht, wenn Jon ihr noch zugerufen hätte, bevor sie den finalen Stoß gelandet hätte, "Stick 'em with the pointy end." Sehr glücklich


Ja das wäre in der Tat kitschig gewesen... Lachen
#1361:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.09.2020, 18:47
    —
Bei den vielen extrem gezwungenen Callbacks zu den früheren Staffeln, die D&D in Staffel 8 eingebaut haben, hätte das auch nicht mehr viel ausgemacht. Schulterzucken
#1362:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.09.2020, 18:56
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bei den vielen extrem gezwungenen Callbacks zu den früheren Staffeln, die D&D in Staffel 8 eingebaut haben, hätte das auch nicht mehr viel ausgemacht. Schulterzucken


Wieso Callback? Das nennt man "Full Circle". Sehr glücklich
#1363:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 13.09.2020, 20:22
    —
Du kannst das von mir aus gerne so nennen, aber wirklich nichts an Staffel 8 war voll oder rund.
#1364:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 13.09.2020, 20:32
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Du kannst das von mir aus gerne so nennen, aber wirklich nichts an Staffel 8 war voll oder rund.


Deshalb ist mein Vorschlag ja auch eine Verbesserung. zwinkern
#1365:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 09.07.2021, 01:06
    —
Weiß zufällig jemand, ob das "Break the Wheel"-Zitat von Daenerys aus den Büchern stammt? Hab' das in den relevanten Kapiteln von A Dance With Dragons nicht finden können. Es kann aber durchaus sein, dass ich es beim Suchen übersehen habe oder dass es in einem der anderen Bücher drin ist. Würde mich wirklich interessieren.
#1366:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 10.07.2021, 21:34
    —
Naja in der Serie sagt es zu Tyrion, wenn ich recht erinnere. Muss mich mal wieder aufraffen Game of Thrones zu gucken, trotz des beschissenen Endes.

In den Büchern hat Dany ja noch keine Begegnung mit Tyrion gehabt. Kann mich an das Zitat nicht erinnern, sie hat es glaub ich auch zu anderen Charakteren gegenüber nicht gesagt.
#1367:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 11.07.2021, 07:53
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Naja in der Serie sagt es zu Tyrion, wenn ich recht erinnere. Muss mich mal wieder aufraffen Game of Thrones zu gucken, trotz des beschissenen Endes.

In den Büchern hat Dany ja noch keine Begegnung mit Tyrion gehabt. Kann mich an das Zitat nicht erinnern, sie hat es glaub ich auch zu anderen Charakteren gegenüber nicht gesagt.

Hm jaa, dachte ich mir. Ich hatte überlegt, dass sie das im Buch vielleicht zu Quentyn gesagt haben könnte. Taucht die Metapher des Rades bzw. des Brechens des Rades in den Büchern überhaupt auf? Mich interessiert nämlich, ob das eine Anspielung auf Robert Jordan sein könnte, der GRRM ja sehr beeinflusst hat. Aber wenn das nicht mal von GRRM stammt, erübrigt sich natürlich die Frage.
#1368:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 01.10.2021, 07:14
    —
Preston Jacobs: The Philosophy of the Game of Thrones finale
#1369:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 02.10.2021, 00:51
    —
Hachja, ich weiß gar nicht mehr wann ich das letzte Mal auf einschlägigen Seiten mal nachgelesen hab, ob es was Neues von GRRM gibt.

Offensichtlich nichts, der Gewöhnungseffekt hat eingesetzt, dass einem das irgendwie komplett scheißegal ist... Schulterzucken
#1370:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 23.10.2021, 20:09
    —
Game of Thrones Musical:

https://www.youtube.com/watch?v=b6JIGyEEUT0

Ein wenig unglaubwürdig von Jaime Lannister beim Singen um eine zweite Hand zu betteln, während er das Piano mit zwei Händen bespielt... Lachen
#1371:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.03.2022, 03:23
    —
Game of Thrones Evil Ending
#1372:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.03.2022, 08:11
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Game of Thrones Evil Ending


Die ganze letzte Staffel würde viel mehr Sinn ergeben, wenn es wirklich so wäre.
#1373:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.03.2022, 20:10
    —
Als ich gesehen habe dass der Thread nach oben geholt wurde, war ich nur einen kurzen Moment voller Hoffnung, vielleicht gibt es gute Neuigkeiten zur Fortsetzung der Buchreihe...

Ich wurde enttäuscht... zynisches Grinsen Lachen
#1374:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.03.2022, 20:38
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Als ich gesehen habe dass der Thread nach oben geholt wurde, war ich nur einen kurzen Moment voller Hoffnung, vielleicht gibt es gute Neuigkeiten zur Fortsetzung der Buchreihe...

Leider ganz im Gegenteil...
#1375:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 21.03.2022, 00:40
    —
Wisst ihr ich glaube jetzt fast der Typ hat seine Geschichte schon längst fertig geschrieben, will sie jedoch erst posthum veröffentlichen lassen. Vielleicht will er so möglicher Kritik zum weiteren Verlauf bzw. Ende seiner Geschichte entgehen. Es ist halt auch eine etwas andere Situation, weil seine Geschichte, obwohl noch nicht zu Ende erzählt, schon zu Ende erzählt wurde, nur in Form einer TV-Serie und er ein stückweit daran gemessen wird, ob er ein besseres Ende erzählt oder so... idee
#1376:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 21.03.2022, 11:25
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Wisst ihr ich glaube jetzt fast der Typ hat seine Geschichte schon längst fertig geschrieben, will sie jedoch erst posthum veröffentlichen lassen.

Ich bin ziemlich sicher, da hätte sein Verleger noch ein ernstes Wörtchen mitzureden. Das wäre nämlich ziemlich sicher ein Vertragsbruch und bei sowas würde auch kein Verlag freiwillig mitspielen.

Also ich will dir nicht die Hoffnung rauben, aber mir kommt das vor wie Copium.
#1377:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 21.03.2022, 13:36
    —
Meine These ist, dass er einfach das Interesse an der Story verloren hat. Vielleicht hat da der Ruhm (und auch die Schande) der Serie mit reingespielt, durch die er schließlich nochmal um einiges bekannter und ergo auch reicher wurde als zuvor, aber das kann ja jedem passieren, dass die eigene Geschichte doch nicht mehr spannend genug ist um seine Vorstellungskraft darauf zu fixieren. Schulterzucken

Ehrlich gesagt hab ich das Problem auch selbst schon erlebt. Verlegen Allerdings blieb bei mir anders als bei GRRM der Weltruhm und die Milliarden aus. Smilie
#1378:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 21.03.2022, 22:30
    —
Kennt ihr Stephen Kings "Sie"(Original: Misery)?

Das wäre doch mal was, irgendeine Verrückte, die ihm Beine macht (mehr nicht, also nicht ganz so verrückt wie Annie bei Stephen King).... Lachen
#1379:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 21.03.2022, 22:35
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Kennt ihr Stephen Kings "Sie"(Original: Misery)?

Das wäre doch mal was, irgendeine Verrückte, die ihm Beine macht (mehr nicht, also nicht ganz so verrückt wie Annie bei Stephen King).... Lachen

Man könnte meinen, dass du die Serie bzw die Bücher magst. Suspekt
#1380:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.09.2022, 18:08
    —
Hat von euch eigentlich schon jemand in House of the Dragon reingeschaut? Hab bisher nur die erste Folge gesehen, fand's aber ganz vielversprechend.
#1381:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.09.2022, 20:37
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hat von euch eigentlich schon jemand in House of the Dragon reingeschaut? Hab bisher nur die erste Folge gesehen, fand's aber ganz vielversprechend.


Ich nicht. Ich glaube das läuft auf Sky oder? Hab ich jedenfalls nicht
#1382:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 20.09.2022, 20:55
    —
Ich glaube, ja. Hab's bei 'nem Freund gesehen. Daher bisher auch nur die erste Folge.
#1383:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 20.09.2022, 21:42
    —
Sky habe ich leider nicht, schaue aber immerhin die Herr der Ringe Serie auf Amazon Prime... Cool

Mit dem Prequel von Game of Thrones muss ich mich noch etwas gedulden!
#1384:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.10.2022, 11:33
    —
Game of Thrones' Hardest Math Problem Lachen Lachen Lachen
#1385:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 07.10.2022, 19:07
    —
Lachen
#1386:  Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg BeitragVerfasst am: 25.10.2022, 09:57
    —
https://wegotthiscovered.com/tv/we-finally-know-exactly-how-close-george-r-r-martin-is-to-finishing-the-winds-of-winter/

Wir können also bei dem Tempo noch mit weiteren Jahren rechnen... Mit den Augen rollen
#1387:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 07.05.2023, 18:22
    —
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Wir können also bei dem Tempo noch mit weiteren Jahren rechnen... Mit den Augen rollen

Du rechnest noch damit, dass es fertig wird? Geschockt

Dein Urvertrauen möchte ich haben...

Anyway... Quinn The GM: The Omission that Broke Game of Thrones
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