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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

Brauchst Du eine Zeitumstellung?

13%

[ 24 ]

Nein

67%

[ 121 ]

Mir egal

18%

[ 33 ]

Stimmen insgesamt : 178

#931: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 31.08.2018, 16:02
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Interessant bei diesem Thema finde ich das der damalige Grund der zu Winter/Sommer-Uhren führte -Energiesparen- heute kaum noch ein entscheidender Punkt ist.

Wenn Energiesparen heute nicht mehr der Grund ist dann könnte das weg ... fertig.

Am Kopf kratzen

Ist das grundsätzlich so das frühere Gründe nicht mehr interessieren... Am Kopf kratzen

kommt gleich wieder deine übliche Überleitung, zum rassischten Cannabisverbot? Mit den Augen rollen

#932: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 31.08.2018, 16:30
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Ist das grundsätzlich so das frühere Gründe nicht mehr interessieren... Am Kopf kratzen

kommt gleich wieder deine übliche Überleitung, zum rassischten Cannabisverbot? Mit den Augen rollen

Du siehst da Parallelen? Dann müsste man ja alles hinterfragen was schon länger läuft, weil das mit falscher Motivation gegründet sein könnte und heute einfach weiter durchgezogen wird, wie aus Tradition oder Gewöhnung.

#933: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 31.08.2018, 16:49
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Ist das grundsätzlich so das frühere Gründe nicht mehr interessieren... Am Kopf kratzen

kommt gleich wieder deine übliche Überleitung, zum rassischten Cannabisverbot? Mit den Augen rollen

Nö, sehe ich nicht.
Ich kenne nur deine üblichen Themen in diesem Forum, die du in so viele Threads reinträgst, wie du kannst

#934: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 31.08.2018, 18:38
—

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

Die Sommerzeit für immer scheint der bevorzugte Vorschlag zu sein aber die einzelnen Länder müssen noch zustimmen. Ich glaube nicht , dass die Spanier oder die Portugiesen so scharf darauf wären, im Winter bis 9. 45 Uhr im Dunkel zu bleiben.

Ich würde das für groben Unfug halten. Die "echte" - also am Sonnenstand in der Mitte der Zeitzone orientierte - Zeit ist nun mal die Winterzeit. Die sollte man auch nehmen.

Wobei: In diesem Zusammenhang ist es natürlich auch ziemlich albern, dass die "mittel-"europäische Zeit von Polen bis Spanien reicht ...

Es gibt keine echte und keine unechte Zeit. Das, was wir Uhrzeit nennen, ist eine menschliche Konvention, ein reines Kunstprodukt also, das unser Zusammenleben erleichtern soll und das wir jeder Zeit verändern koennen, wenn wir uns davon Vorteile versprechen.

#935: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 31.08.2018, 19:26
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

Deswegen habe ich "echt" oben schon in Anführungszeichen gesetzt und erläutert, was ich damit meine. Aber danke für die Nachhilfe.

#936: Autor: swifty,

Verfasst am: 31.08.2018, 19:30
—
Es gibt eine astronomische Zeit Pfeifen

#937: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 31.08.2018, 19:32
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

Das ist ja auch unbestritten. Nur hat man uns vor 38 Jahren einen Vorteil versprochen, Energieeinsparung, der nicht eingetreten ist. Also wäre es spätestens nach 4, 5 Jahren vernünftig gewesen, diese Änderung der Uhrzeit rückgängig zu machen. stattdessen hat man ständig neue Pseudobegründungen nachgeschoben. Das ist das eigentliche Trauerspiel.

#938: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 31.08.2018, 20:39
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Nur hat man uns vor 38 Jahren einen Vorteil versprochen, Energieeinsparung, der nicht eingetreten ist. Also wäre es spätestens nach 4, 5 Jahren vernünftig gewesen, diese Änderung der Uhrzeit rückgängig zu machen. stattdessen hat man ständig neue Pseudobegründungen nachgeschoben. Das ist das eigentliche Trauerspiel.

Das ist ein Problem wenn Dinge in die Welt gesetzt werden und nicht zeitnah korrigiert werden. Die bleiben, gerade in so einem Fall wo die Abschaffung mehr Aufwand bedeuten kann wie das weitere durchziehen.

#939: Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln

Verfasst am: 31.08.2018, 21:53
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Die Frage ist, ob das ein Problem ist/war. Insgesamt finde ich die Menschen sehr wehleidig.

#940: Autor: Kramer,

Verfasst am: 31.08.2018, 22:16
—

luc hat folgendes geschrieben:

Insgesamt finde ich die Menschen sehr wehleidig.

Macht sie das nicht gerade erst sympathisch?

#941: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 31.08.2018, 22:16
—

worse hat folgendes geschrieben:

Es gibt eine astronomische Zeit Pfeifen

Aber keine astronomische Uhrzeit. Ausser bei Startrek natuerlich und das zählt nicht. Auf den Arm nehmen

#942: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 31.08.2018, 22:20
—

luc hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Die Frage ist, ob das ein Problem ist/war. Insgesamt finde ich die Menschen sehr wehleidig.

Was ist wehleidig daran, einen Irrtum korrigiert sehen zu wollen? Wenn das schon in einem an sich so klaren und simplen Fall so schwer zu sein scheint, wundere ich mich nicht mehr über die sonstigen Fehlleistungen von Politik.

#943: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 31.08.2018, 22:21
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Ist das grundsätzlich so das frühere Gründe nicht mehr interessieren... Am Kopf kratzen

kommt gleich wieder deine übliche Überleitung, zum rassischten Cannabisverbot? Mit den Augen rollen

Oder weil es sich auch sonst als vorteilhaft erwiesen hat?

Ich empfand es von Anfang an als angenehm, dass die Abende länger Tageslicht hatten und ich möchte das nicht mehr missen, Energieersparnis hin, Energieersparnis her.

#944: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 31.08.2018, 22:25
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich empfand es von Anfang an als angenehm, dass die Abende länger Tageslicht hatten und ich möchte das nicht mehr missen, Energieersparnis hin, Energieersparnis her.

Dann solltest du an deiner Zeiteinteilung drehen, nicht wir alle an unseren Uhren.

#945: Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln

Verfasst am: 31.08.2018, 22:26
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

Insgesamt finde ich die Menschen sehr wehleidig.

Macht sie das nicht gerade erst sympathisch?

Leider nicht!

#946: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 31.08.2018, 22:35
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich empfand es von Anfang an als angenehm, dass die Abende länger Tageslicht hatten und ich möchte das nicht mehr missen, Energieersparnis hin, Energieersparnis her.

Dann solltest du an deiner Zeiteinteilung drehen, nicht wir alle an unseren Uhren.

Dieser Nutzeffekt stellt sich nur ein, wenn auch die Uhren am Arbeitsplatz umgestellt werden. Ansonsten isses witzlos.

#947: Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln

Verfasst am: 31.08.2018, 22:42
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Die Frage ist, ob das ein Problem ist/war. Insgesamt finde ich die Menschen sehr wehleidig.

Die Frage ist, ob es ein Irrtum war. Die Meinungen sind sehr geteilt und was du für richtig hältst , ist nicht unbedingt, was andere für richtig halten. Ein bisschen Bescheidenheit macht dich ganz bestimmt charmanter.

#948: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 31.08.2018, 22:49
—

luc hat folgendes geschrieben:

Nein, das ist keine Frage. Energie wird nicht eingespart. Und ich bin nicht hier, damit du mich "charmant" findest.

#949: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 31.08.2018, 22:54
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

Nein, das ist keine Frage. Energie wird nicht eingespart. Und ich bin nicht hier, damit du mich "charmant" findest.

Und andere Gründe dafuer die derzeitige Regelung beizubehalten laesst Du grundsätzlich nicht gelten?

#950: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 31.08.2018, 22:58
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Juncker will in Deutschland beliebt werden...und die EU eine Abschaffung beschließen lassen

http://www.spiegel.de/politik/ausland/sommerzeit-jean-claude-juncker-will-zeitumstellung-in-der-eu-kippen-a-1225857-amp.html

Zitat:

Die Online-Befragung war in Deutschland auf besonderes Interesse gestoßen. Von den 4,6 Millionen Teilnehmern kamen rund drei Millionen aus der Bundesrepublik.

Da sieht man mal wieder, wo wirklich der Schuh drückt.

Um vorauszuschicken: Ich denke auch nicht, daß die Sommerzeit die versprochenen Effekte gebracht hat. (Und ja, es mag sogar sein, daß es andere Gründe für die Sommerzeit gibt.)

Die Umfrage ist allerdings auch nicht repräsentativ und hatte auch nur eine Mini-Beteiligung von unter 1%, und an anderer Stelle hatte ich ja auch kritisiert, daß sich z.B. die niederländische Regierung von einer "Volks"abstimmung mit 25% Beteiligung oder so etwas in ihrer Politik beeinflussen ließ, zu der auch fast nur die Leute gegangen sind, denen das Thema so wichtig war.

Andererseits: Wenn man jetzt eine solche Umfrage zum Anlaß nimmt, um zu formulieren, man wolle über eine Änderung nachdenken, muß ja schon seit einiger Zeit ein gewisser politischer Wille dazu bestehen.

Oder aber, VT, ich weiß, so kann man ja dann wieder von wichtigeren Themen ablenken?

Zuletzt bearbeitet von Critic am 31.08.2018, 22:59, insgesamt einmal bearbeitet

#951: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 31.08.2018, 22:59
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich empfand es von Anfang an als angenehm, dass die Abende länger Tageslicht hatten und ich möchte das nicht mehr missen, Energieersparnis hin, Energieersparnis her.

Dann solltest du an deiner Zeiteinteilung drehen, nicht wir alle an unseren Uhren.

Dieser Nutzeffekt stellt sich nur ein, wenn auch die Uhren am Arbeitsplatz umgestellt werden. Ansonsten isses witzlos.

Und damit du an Sommerabenden eine Stunde länger bei Licht saufen kannst, werden seit fast 40 Jahren 2 Mal im Jahr die Uhren umgestellt. Ich faß es nicht!

Als die Sommerzeit einführt wurde, war ich Ende 20. Da hatte ich schon so manche Sommernacht durchgefeiert, obwohl die Arbeitszeiten damals sicherlich länger waren als heute. Ich kann dir vertrauensvoll versichern, es hat uns nicht gehindert. Und dann noch ein Punkt, der meistens nicht erwähnt wird: Die Sonne ging damals nicht nur eine Stunde früher unter, sie ging auch eine Stunde früher auf! Bist du mal nach durchzechter Nacht im Sonnenaufgang nach Hause gegangen? Die Vögel beginnen eben erst zu zwitschern, das Licht ist unbeschreiblich, alle anständigen Bürger liegen noch in ihren Betten, du hast die Straße allein für dich, und brauchst sie auch, weil du kaum eine grade Linie laufen kannst. Ein unvergeßliches Erlebnis, daß es heute kaum noch gibt, weil man aufgrund der Sommerzeit schon vorher zu blau ist zum Laufen. Sehr glücklich

#952: Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln

Verfasst am: 31.08.2018, 23:02
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

Nein, das ist keine Frage. Energie wird nicht eingespart. Und ich bin nicht hier, damit du mich "charmant" findest.

Es geht seit langem nicht mehr um Energie, und man hat auch gemerkt, dass es keine Energie einspart. Aber es gibt Menschen, die gern nach der Arbeit bei Tageslicht etwas unternehmen wollen, Spaziergänge, Sport. Wenn die Zeitumstellung abgeschafft wird, ist es auch kein Problem, abgesehen davon hatten viele vorher auch kein Problem mit der Sommer/Winterzeit aber es gibt nun mal die Meckertanten und die Erbsenzähler und die kann man bestimmt nicht abschaffen.

Zuletzt bearbeitet von luc am 31.08.2018, 23:17, insgesamt einmal bearbeitet

#953: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 31.08.2018, 23:05
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

Nein, das ist keine Frage. Energie wird nicht eingespart. Und ich bin nicht hier, damit du mich "charmant" findest.

Und andere Gründe dafuer die derzeitige Regelung beizubehalten laesst Du grundsätzlich nicht gelten?

Man hat ein Problem. Man schlägt eine mögliche Lösung vor und führt sie ein. Das Problem wird nicht gelöst. Was nun tun? Die Maßnahme rückgängig machen, oder nachträglich nach einer anderen Begründung suchen? Das Irrenhaus steht unter Selbstverwaltung.

#954: Autor: Kramer,

Verfasst am: 31.08.2018, 23:23
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Die Maßnahme rückgängig machen, oder nachträglich nach einer anderen Begründung suchen?

Es soll Menschen geben, die finden es schön, wenn es im Sommer abends länger hell ist.

#955: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 31.08.2018, 23:28
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Die Maßnahme rückgängig machen, oder nachträglich nach einer anderen Begründung suchen?

Es soll Menschen geben, die finden es schön, wenn es im Sommer abends länger hell ist.

Ach, und das ist ein hinreichender Grund für eine allgemeines Gesetz?

#956: Autor: astarte,

Verfasst am: 31.08.2018, 23:35
—
Deutschland hat damals die Sommerzeit auch eingeführt, weil die in den meisten Nachbarländern schon galt.

(edit: umgestellt)

#957: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 31.08.2018, 23:38
—
Irgendwann hat man mal den Sonntag als arbeitsfreien Tag eingeführt, damit die Leute Zeit haben um in die Kirche zu gehen und zu beten.

Inzwischen geht kaum noch jemand sonntags in die Kirche.

Warum also den arbeitsfreien Sonntag beibehalten? Der Grund, weshalb man den eingeführt hat, ist schliesslich mittlerweile weitgehend entfallen. zwinkern

#958: Autor: astarte,

Verfasst am: 31.08.2018, 23:51
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Die Maßnahme rückgängig machen, oder nachträglich nach einer anderen Begründung suchen?

Es soll Menschen geben, die finden es schön, wenn es im Sommer abends länger hell ist.

Es gibt sogar welche, für die das wichtig ist:

abbahallo hat folgendes geschrieben:

Leute mit kleinen Kindern und normalen Jobs finden es gut, wenn es abends länger hell ist. Die würden auch den Polenvorstoß, die Zeitumstellung abzuschaffen und dafür ständig Sommerzeit zu haben, begrüßen. Ob es während der morgendlichen Routine hell oder dunkel ist, macht da relativ wenig. Ob man mit den Kindern abends oder spätnachmittags noch rausgeht, das hat auch mit dem Licht zu tun.

#959: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 01.09.2018, 00:16
—

astarte hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Die Maßnahme rückgängig machen, oder nachträglich nach einer anderen Begründung suchen?

Es soll Menschen geben, die finden es schön, wenn es im Sommer abends länger hell ist.

Es gibt sogar welche, für die das wichtig ist:

abbahallo hat folgendes geschrieben:

Wir sprechen uns wieder, wenn dann im Winter die Sonne erst um halb 10 aufgeht, du aber deine Kinder um 8 in der Schule haben mußt. Denkt ihr eigentlich nur von 12 bis Mittag?

P.S.: Habt ihr schon mal darüber nachgedacht, was das für Familien bedeutet, die Kinder um 20 Uhr ins Bett zu kriegen, wenn die Sonne erst um 22 Uhr untergeht? Und da alles, damit ein paar Yuppies abends im Biergarten im Hellen saufen können? Ich fasse es nicht. In welcher Welt lebt ihr eigentlich?

P.P:S.: Ja, es gibt wichtigere Probleme, aber wie will man hoffen, die angehen zu können, wenn schon ein so einfaches an so vielen schwachsinnigen Einwänden scheitert?

#960: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 01.09.2018, 01:42
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Marcellinus hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Die Maßnahme rückgängig machen, oder nachträglich nach einer anderen Begründung suchen?

Es soll Menschen geben, die finden es schön, wenn es im Sommer abends länger hell ist.

Es gibt sogar welche, für die das wichtig ist:

abbahallo hat folgendes geschrieben:

Ich glaube Eltern mit kleinen Kindern freuen sich tendenziell wohl mehr ueber die zusätzliche Stunde Tageslicht als die "Yuppies im Biergarten". Deren Bratzen koennen naemlich im Sommer 1 Stunde laenger draussen spielen, sei es im Garten oder auf dem Spielplatz um die Ecke und nerven entsprechend 1 Stunde am Tag weniger ihre Eltern, weil sie sich zuhause langweilen. zwinkern

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