uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Das glaube ich unbesehen, denn warum ziehen so viele Süchtige sich das Rauschmittel durch die Nase? Früher gab es Schnupftabak, wurde millionenfach benutzt, hat die Leute auch nicht blöd gemacht, das smartphone ist da wirkungsvoller. Leben beruht auf notwendiger Wechselwirkung, das fängt bei Viren an und hört beim Warmblütler auf. Verhindert man die Wechselwirkung (Nahrungs- und Flüssigkeitsaustausch), dann stirbt Leben. Viren auf Metalloberflächen überleben nur ein paar Tage, weil ihnen die Nahrungszufuhr abgeschnitten ist, wir halten es ein paar Wochen aus, bevor wir den Schirm zumachen. Und für Alchemist: Wären Viren kein Leben, gingen sie nicht auf Metalloberflächen zugrunde, sondern blieben darauf kleben wie eine Lage Rostschutzmittel. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ist absoluter Quatsch. Viren brauchen keine Nahrungszufuhr, weil sie keinen eigenen Stoffwechsel besitzen. Viren kapern lebende Zellen und stellen deren Stoffwechsel darauf um mehr Viren zu produzieren. Was Viren brauchen um ausserhalb einer Wirtszelle funktionsfähig zu bleiben sind stabile Umweltbedingungen, damit ihre Eiweise nicht degenerieren und die Viren so unschädlich gemacht werden. Eiweise sind naemlich recht empfindliche Moleküle und wenn auch nur die Eiweise der Äußeren Hülle beschädigt sind, die das Andocken des Virus an eine Wirtszelle ermöglichen, dann ist sein Vermehrungszylus schon unterbrochen. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Und für alle, die es interessiert und die NICHT faktenresistent sind, hier nochmal ein exemplarisches Beispiel an uwe-Wissen:
Wie man an dem Namen "Trospiumchlorid" sieht, ist es ein Chlorsalz. Das Zeug hat also den Gleichen "Chlorbestandteil" wie Kochsalz. Spasmed15 ist auch kein "antivirales Medikament", sondern ein krmapflösendes Medikament für die Blasenmuskulatur, WEIL der große Teil des Moleküls nen ACh Rezeptor in der Muskulatur hemmt. Hast dich wieder mal selbst untertroffen uwe. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Nein, das ist alles falsch. Du hast einfach überhaupt keine Ahnung |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Wenn sich Viren vermehren in einem lebenden Organismus, den sie als Wirtstier benutzen, dann sind Viren Leben. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Warum sagst du denn hierzu nix, uwe? |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||||||
Weil ich dazu nichts sagen kann. Das Zeugs erschien im Internet auf meine Suchanfrage "antivirale chlorhaltige Medikamente". Ich hab von Medizin keine Ahnung, auch nicht von Biochemie, ich weiß nur, daß Chlor desinfiziert, also Viecher abtötet, das reicht mir. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
1. Frage: Was ist die Definition von biologischem Leben? 2. Frage: Sind Prionen lebendig? 3. Frage: Ist DNA lebendig? Dann zeig mal, wie du mit Kinderfragen umgehst. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich unterscheide nicht zwischen biologischem Leben und anderem Leben. Für mich ist alles Leben, was zur Fortpflanzung DNA benötigt, weil ohne Programm keine Vermehrung stattfinden kann. Ohne Programm geht nur Veränderung, aber kein Kopieren. Jeder Pflanze ist Leben, denn sie gibt ihr Programm in Form von Samen weiter. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Viren gehen deshalb zugrunde, weil sie zum leben eine Zelle brauchen. Viren kann man, hat mir mein Nachbar (Biologieprofessor) erzählt, vergleichen mit ein Programm, dass die Zelle umfunktioniert. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Du bist also nicht in der Lage Fragen zu beantworten? |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich unterscheide nicht zwischen biologischem Leben und anderem Leben. Für mich ist alles Leben, was zur Fortpflanzung DNA benötigt, weil ohne Programm keine Vermehrung stattfinden kann. Ohne Programm geht nur Veränderung, aber kein Kopieren. Jeder Pflanze ist Leben, denn sie gibt ihr Programm in Form von Samen weiter. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Da das aktuelle Corona Virus, Sars-CoV-2, keine DNA besitzt, ist es also laut deiner Definition kein Leben. Schön, dass das nun geklärt ist. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ich hab sie doch beantwortet. Leben ist alles, was zur Fortpflanzung ein Programm benötigt, welches Fremdenergie so umwandelt, daß eine Kopie entsteht. Viren fressen Wirtszellen, Menschen fressen Schweinbraten mit Klops und Sauerkraut, nur so können Kopien entstehen. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||||||
"Die Definition des Begriffs Leben ist zwischen verschiedenen Wissenschaftszweigen umstritten." |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Da das aktuelle Corona Virus, Sars-CoV-2, keine DNA besitzt, ist es also laut deiner Definition kein Leben. Schön, dass das nun geklärt ist. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ja, kenn ich. Viren sind trotzdem keine Lebewesen |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ob DNA oder anderes Programm ist doch gehuppt wie gesprungen, ohne Programm keine Kopie. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
. Für mich ist alles Leben, was zur Fortpflanzung DNA benötigt, |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
"Alle Viren enthalten das Programm zu ihrer Vermehrung und Ausbreitung (einige Viren auch weitere Hilfskomponenten), besitzen aber weder eine eigenständige Replikation noch einen eigenen Stoffwechsel und sind deshalb auf den Stoffwechsel einer Wirtszelle angewiesen. Daher sind sich Virologen weitgehend darüber einig, Viren nicht zu den Lebewesen zu rechnen. Man kann sie aber zumindest als „dem Leben nahestehend“ betrachten, denn sie besitzen allgemein die Fähigkeit zur Replikation und Evolution." (Hervorhebung von mir) |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Nein, das hast du eben nicht. 1. mit dem Satz „ Leben ist alles, was zur Fortpflanzung ein Programm benötigt, welches Fremdenergie so umwandelt, daß eine Kopie entsteht.„ lässt sich wenig anfangen. Bzw. Widerspricht das der allgemeinen Definition von Leben. 2. Viren fressen nuneinmal keine Wirtszellen. Fressen ist eine Stoffwechselfunktion, Viren haben keinen Stoffwechsel. 3. was ist mit den Fragen 2 und 3? |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Alchemist, du gehst mir auf den Keks. Wenn 1 (Ein) Virus in einer Zelle bewirkt, daß daraus mehrere (x>1) Viren werden, dann erhöht sich die Virenmasse und die muß notwendigerweise dann aus der Zelle entnommen werden, wenn wir nicht den Papst und Prof. Lesch zur Hilfe rufen, die ja creatio ex nihilo zu beherrschen meinen. Ich bin Pantheist und glaube an die Erhaltungssätze, für mich gilt ex nihilo nihil fit, damit "fressen" Viren Zellen, wenn sie sich durch Energieumwandlung aus dem Zellmaterial vermehren. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
"Alle Viren enthalten das Programm zu ihrer Vermehrung und Ausbreitung (einige Viren auch weitere Hilfskomponenten), besitzen aber weder eine eigenständige Replikation noch einen eigenen Stoffwechsel und sind deshalb auf den Stoffwechsel einer Wirtszelle angewiesen. Daher sind sich Virologen weitgehend darüber einig, Viren nicht zu den Lebewesen zu rechnen. Man kann sie aber zumindest als „dem Leben nahestehend“ betrachten, denn sie besitzen allgemein die Fähigkeit zur Replikation und Evolution." (Hervorhebung von mir) |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
"Alle Viren enthalten das Programm zu ihrer Vermehrung und Ausbreitung (einige Viren auch weitere Hilfskomponenten), besitzen aber weder eine eigenständige Replikation noch einen eigenen Stoffwechsel und sind deshalb auf den Stoffwechsel einer Wirtszelle angewiesen. Daher sind sich Virologen weitgehend darüber einig, Viren nicht zu den Lebewesen zu rechnen. Man kann sie aber zumindest als „dem Leben nahestehend“ betrachten, denn sie besitzen allgemein die Fähigkeit zur Replikation und Evolution." (Hervorhebung von mir) |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Kenn ich auch. Widerspricht mir aber nicht, sondern bestätigt doch meineAussage.warum hast du nict den vorherigen Satz gefettet? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das ist letztendlich Definitionssache. Nach der vorherrschenden Definition sind Viren tatsaechlich keine Lebewesen. Es gibt allerdings durchaus abweichende Definitionen, nach denen sie das sind. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Das weiß ich. Nun haben mir aber 8 Jahre Argentinien-Aufenthalt gezeigt, daß Frauen, die täglich mit dem Zeugs (lavandina) putzen, keine Nebenwirkungen aufweisen, also dürfte mein gelegentliches Schnuppern, das ja nur aus wenigen Atemzügen besteht, ebenfalls ohne bleibende Nebenwirkungen sein. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Leben beruht auf notwendiger Wechselwirkung, das fängt bei Viren an und hört beim Warmblütler auf. Verhindert man die Wechselwirkung (Nahrungs- und Flüssigkeitsaustausch), dann stirbt Leben. Viren auf Metalloberflächen überleben nur ein paar Tage, weil ihnen die Nahrungszufuhr abgeschnitten ist, wir halten es ein paar Wochen aus, bevor wir den Schirm zumachen. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Da mögen sich meine Kritiker mokieren wie sie wollen, das Experiment geht nun mal über die Theorie, und bei mir scheint das Zeugs als "Nasenöffner" zu wirken. Was will ich mehr? |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Viren brauchen keine Nahrung, weil sie keinen eigenen Stoffwechsel haben (was übrigens eine weitere Definition von Leben ist, nicht nur Reproduktion). "Freilaufende" Viren gehen über kurz oder lang zugrunde, weil sie Schäden an ihrer DNA (bzw RNA) nicht reparieren können, anders als lebende Zellen. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist der Punkt. (Hervorhebung von mir) |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ist das Leben? |
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