Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
@BB. Wozu. Dass die amerikanische Regierung immer Doppelte Standards an ihr eigenes Verhalten anlegt ist nun keine Neuigkeit. Dass das jeder vernünftige kritisieren sollte ist für mich auch selbstverständlich. Und dass ich mit vielem was aus der US Regierung kommt nicht einverstanden habe ich oft genug gezeigt. @Bp: Nein. Ich werde hier aber keinesfalls den aus meiner Sicht Kriegstreiber und Verbrecher Bush verteidigen. Die ganze Familie kann mich mal. Ich kann aber keinen von denen direkt ansprechen. Ich meine sehr gut, der es sich hier mal wieder nicht nehmen lässt seinen Antiamerikanismus zu zeigen. Doppelstandards deswegen, weil man von ihm nie etwas liest, was Beispielsweise die Russen in der Welt fabrizieren. Von Flug 007 bis MH17. Von Afghanistan über Tschetschenien bis Syrien. Alles top, macht ja Mutter Russland |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Uii, den kannte ich noch nicht. Gibts als Video: https://www.youtube.com/watch?v=10qatUWwIeg Applaus im Raum... |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
Muß etwas zurechtstellen, Bush war damals noch kein Präsident, das war noch Wahlkampf(was die Aussage nicht schöner macht, auch der Applaus im Raum nicht, kam aber eben nicht vom amtierenden Präsidenten). Vom amtierenden US-Präsidenten soll ein "deep regret" in Richtung Teheran gekommen sein. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
[...]
Jedenfalls wirkt das iranische Regime im Vergleich zu diesem menschenfeindlichen Grossmaul mit seiner Reaktion auf den versehentlichen Abschuss der ukrainischen Passagiermaschine geradezu menschlich und anständig. ... |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Schlaf mal ne Runde und lies dir dann den Satz noch mal mit Abstand durch. |
MadMagic hat folgendes geschrieben: |
Es ist halt ein Unterschied, ob man 200 Leute mal eben ins Jenseits aus Versehen schickt oder aus strategischen/taktischen Gründen bsp.weise jemandem etwas in die Schuhe zu schieben...
Ach... diese Welt ist einfach schlecht..., hauptsächlich wegen seiner Bewohner |
MadMagic hat folgendes geschrieben: | ||
Die Crew, die den Abschuss zu verantworten hat, muss schon ziemlich besoffen/bekifft gewesen sein, die Radardaten, Flugrichtung VON Teheran aus als feindliches Flugobjekte eliminieren zu müssen... Zuviele Bekloppte auf dieser Welt..... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Die sassen halt nicht im sicheren Sessel zuhause und spielten ein Videospiel oder verbreiteten Weisheiten darueber, was wer erkennen muss, sondern die waren Teil einer kriegerischen Auseinandersetzung und zwar ein ganz besonders exponierter Teil des iranischen Militärs. Einrichtungen der Luftabwehr werden bei kriegerischen Auseinandersetzung naemlich meistens zuerst angegriffen um weitergehende Luftangriffe zu ermöglichen, deshalb erzeugt jedes sich nähernde Flugzeug erst mal Angst, weil das bedeuten kann, dass gleich bei Dir 'ne Rakete einschlägt. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die Burschen ganz einfach die Hosen voll hatten und in Panik reagierten. Und glaub mir, Dir oder mir koennte es in einer solchen Situation genauso gehen. Ich wuerde mir zwar gerne vorlügen, ich waere in einer solchen Situation voll cool und besonnen, aber ob das wirklich so ist, weisst Du erst, wenn Du in so 'ner Scheisse wirklich drinsteckst. |
MadMagic hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wie dem auch sei, massivst Scheiße produziert... durch den Drohnenmordbefehl von Donald... Verbrecher regieren UNGEHINDERT diese Welt... |
Zitat: |
.....Es könne nicht sein, dass die Wirtschaft der Coronakrise geopfert werde, sagte der Politiker aus Texas in einem Fernsehinterview auf Fox News. Man müsse wenigstens diskutieren, ob nicht die älteren Bürger geopfert werden sollten. "Ich denke, es gibt da draußen viele Großeltern wie mich, ich habe sechs Enkel. Ich will nicht, dass das ganze Land geopfert wird", so Patrick.... |
Zitat: |
..Alle müssten in der Coronakrise Opfer erbringen, sagte Vizegouverneur Dan Patrick. Aber die Wirtschaft müsse weiterlaufen. Er selbst sei bereit, dafür sein Leben zu geben... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
....und gleich der naechste Hammer aus dem Land der unbegrenzten Möglichkeiten.
Heute befasste sich der amerikanische Kongress mit seinem Corona-Hilflspaket, das Ausgaben in Höhe von unglaublichen 1 500 000 000 0000 0000 US-$ beinhaltet. Dabei störte sich die republikanische Seite an dem Umstand, dass Hilfszahlungen zum Lebensunterhalt nicht nur coronabedingt Minderbeschäftigten, sondern auch Arbeitslosen zugute kommen sollen. ... |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Der Käse ist längst gegessen, man hat sich geeinigt, das "Paket" wurde verabschiedet. Allerdings erst nach einigen Diskussionen und Nachverhandlungen. Dabei war der Einwand der Reps nicht so ausschlaggebend, wie du das schilderst. Die Hauptkritik an der ursprünglichen Fassung kam berechtigterweise von den Demokraten, weil reiche Unternehmen bevorzugt werden sollten. |
Zitat: |
.....A group of Republican senators is threatening to stall the $2 trillion coronavirus relief bill over unemployment insurance benefits, causing Sen. Bernie Sanders to announce he will launch a counter-crusade against corporate aid..... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Im Grunde genommen sind die USA gar nicht mehr kapitalistisch. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Doch beachbernie, genau das ist real existierender Kapitalismus. Die Idee der "Marktwirtschaft" mit Trennung von Wirtschaft und Politik, die du dem entgegen stellst, existiert hingegen nur in deinem Kopf. Dass exorbitante Handouts für Reiche in kapitalistischen Ländern irgendwie ungewöhnlich wären oder außerhalb der Norm lägen, kann man sich nur einreden, wenn man ein Vierteljahrtausend real existierenden Kapitalismus buchstäblich komplett verpennt hat. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Doch beachbernie, genau das ist real existierender Kapitalismus. Die Idee der "Marktwirtschaft" mit Trennung von Wirtschaft und Politik, die du dem entgegen stellst, existiert hingegen nur in deinem Kopf. Dass exorbitante Handouts für Reiche in kapitalistischen Ländern irgendwie ungewöhnlich wären oder außerhalb der Norm lägen, kann man sich nur einreden, wenn man ein Vierteljahrtausend real existierenden Kapitalismus buchstäblich komplett verpennt hat. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Doch beachbernie, genau das ist real existierender Kapitalismus. Die Idee der "Marktwirtschaft" mit Trennung von Wirtschaft und Politik, die du dem entgegen stellst, existiert hingegen nur in deinem Kopf. Dass exorbitante Handouts für Reiche in kapitalistischen Ländern irgendwie ungewöhnlich wären oder außerhalb der Norm lägen, kann man sich nur einreden, wenn man ein Vierteljahrtausend real existierenden Kapitalismus buchstäblich komplett verpennt hat. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Geschichte war nicht Dein stärktes Fach, oder? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn du mich schon so fragst: Ich hab' einen Magisterabschluss in Politikwissenschaft im Nebenfach mit einer Einskommanote. Dazu gehört fyi auch politische Geschichte. Was hast du denn diesbezüglich vorzuweisen? Sag doch vielleicht mal, was du an meinem Statement auszusetzen hast. Wie wär's damit, hm? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich wundere mich nur, was Du an der Marktwirtschaft auszusetzen hast. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Nichts von dem, was du gerade geschrieben hast, steht auch nur in irgendeinem erkennbaren Zusammenhang zum Rest der Diskussion. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Die Idee der "Marktwirtschaft" mit Trennung von Wirtschaft und Politik, die du dem entgegen stellst, existiert hingegen nur in deinem Kopf. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Dem würde ich widersprechen - diese Idee, dass die Wirtschaft nach kapitalistischer Idee alleine und unbeeinflusst von der Politik funktionieren sollte und Staatshilfen abzulehnen seien, existiert gewiss nicht nur in seinem Kopf, sondern ist eben die Ideologie des Kapitalismus. Eigentlich weist er darauf hin, dass das eben nur Ideologie ist. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn du mich schon so fragst: Ich hab' einen Magisterabschluss in Politikwissenschaft im Nebenfach mit einer Einskommanote. Dazu gehört fyi auch politische Geschichte. Was hast du denn diesbezüglich vorzuweisen? Sag doch vielleicht mal, was du an meinem Statement auszusetzen hast. Wie wär's damit, hm? |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja. Die soziale Marktwirtschaft war schon immer wenig mehr als ein unerreichbares Ideal. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Nein, beachbernie sagt, dass das in den USA nicht gegeben sei und dass deshalb (!) die USA nicht kapitalistisch seien. Er weist nicht darauf hin, dass die Ideologie des Kapitalismus nicht seiner Wirklichkeit entspricht, sondern er nennt die Wirklichkeit des Kapitalismus in den USA nichtkapitalistisch, weil sie der Ideologie nicht entspricht. zelig hat völlig recht: Das ist Neusprech. Wie himmelweit der Unterschied ist, siehst du daran, dass beachbernie sich der Idee selbst gegenüber völlig unkritisch verhält und z.B. in seiner Kritik der USA implizit weiter davon ausgeht, kapitalistische Gesellschaften würden sowohl historisch als auch gegenwärtig wenigstens im Durchschnitt tatsächlich dieser Idee des Kapitalismus entsprechen und nur die USA täten es heute nicht mehr. Und dagegen ist eben der richtige Einwand: Nein, beachbernie, was du da als nichtkapitalistisch bezeichnest, ist keine ungewöhnliche oder außergewöhnliche Seltenheit oder Eigentümlichkeit der gegenwärtigen USA, sondern gehört zur Normalität kapitalistischer Gesellschaften. Dass beachbernies Idee des "wahren" (wenn auch nicht des wirklichen) Kapitalismus auch noch durch andere Köpfe spukt als durch seinen, ist natürlich geschenkt. [edit, 16:38] Tillich, hatten wir genau diese Diskussion zufällig schonmal? Kommt mir gerade enorm bekannt vor... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Nein, beachbernie sagt, dass das in den USA nicht gegeben sei und dass deshalb (!) die USA nicht kapitalistisch seien. Er weist nicht darauf hin, dass die Ideologie des Kapitalismus nicht seiner Wirklichkeit entspricht, sondern er nennt die Wirklichkeit des Kapitalismus in den USA nichtkapitalistisch, weil sie der Ideologie nicht entspricht. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Tillich, hatten wir genau diese Diskussion zufällig schonmal? Kommt mir gerade enorm bekannt vor... |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Da hast du auch wieder recht.
Äh ... ? |
Zitat: |
.....In practice, neoliberalism amounts to socialism for the rich and the powerful and the harsh medicine of the "free market" for everyone else. The coronavirus relief bill is more proof of that fact.... |
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