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Und es ist doch der Koran!

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Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

#391: Autor: wolle,

Verfasst am: 31.03.2024, 10:42
—

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

wolle hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

wolle hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Und alles benatwortet nicht meine Frage:

Zitat:

Wer möchte 1500 Jahre alte Auslegungen von Scharia und/oder Bibel als unmittelbares, staatliches Gesetz?

Habe ich doch schon geschrieben: Eingewanderte Clans in Deutschland mit islamischem Hintergrund.

Ja, das hast du schon behauptet. Du hast aber weder gezeigt, dass deren kriminelles Verhalten irgendwie dem Koran entspricht oder gar durch diesen motiviert sei, noch, dass diese Leute irgendeine Art der Scharia als staatliches Gesetz wollten.

Dass einige Auslegungen des Korans mit Menschenrechten nicht vereinbar sind, steht hier:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-03/un-frauenfoerderung-kommission-vorsitz-saudi-arabien schrieb:

Zitat:

In einem Bericht hatte Amnesty den Fall einer Mutter zweier Kinder erwähnt, die währed ihrer Doktorarbeit auf der Plattform X für Frauenrechte eingetreten war und deshalb zu 27 Jahren Haft verurteilt wurde.

Die Scharia wird teils legal in deutschen Gerichten angewendet.
https://www.focus.de/politik/deutschland/islamisches-recht-in-deutschland-darum-wird-die-scharia-auch-in-deutschen-gerichten-angewendet_id_9387189.html schrieb:

Zitat:

Auch von deutschen Richtern wird es in einigen Fällen berücksichtigt.

Aha. Weil die Clans nicht mehr helfen, hüpfst du jetzt also zu ganz anderen Beispielen.
Wie fwo schon sagt: Bei Fällen mit Auslandsbezug wird gelegentlich auch ausländisches Recht berücksichtigt. Das heißt noch lange nicht, dass dieses ausländische Recht deutsches Recht werden soll.

https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Clan-Kriminalitaet-in-Deutschland-Clans-haben-eigene-Gesetze-id36502992.html schrieb:

Zitat:

Ghadban fügt hinzu: "Sie [die Clans] stehen allem, was ihnen fremd ist, feindlich gegenüber. Sie respektieren nicht unsere Gesetze, sondern sehen Deutschland als Beuteland an."

Wobei Clans nicht mit Familien gleichzusetzen sind, sondern aus bis zu 1000 Mitgliedern bestehen, die irgendwie miteinander verwandt oder verschwägert sind.
Grundlage des ablehnenden Verhaltens ist die Auslegung der Sure 5:51:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sure_5:51#Die_Auslegung_von_Muhammad_Husain_Tab%C4%81tab%C4%81'%C4%AB schrieb:

Zitat:

Die Ungläubigen würden sich verbünden, um eine Gegenmacht zu den Muslimen darzustellen, sodass sie generell gemieden werden müssten.[35]

#392: Autor: wolle,

Verfasst am: 16.04.2024, 13:25
—
Die größte Flüchtlingskrise der Welt spielt sich derzeit im Sudan ab.
Ursache ist ein Machtkampfe zwischen zwei Generälen, die jeweils von diversen Ländern unterstützt werden.
https://www.tagesschau.de/ausland/sudan-konferenz-100.html schrieb:

Zitat:

Dazu gehöre auch, die Finanzierung des Krieges zu stoppen, in den Unterstützer der beiden Konfliktparteien wahrscheinlich mehr Geld steckten, als auf der Geberkonferenz an Hilfe mobilisiert worden sei [nämlich zwei Milliarden Euro].

https://www.tagesschau.de/ausland/afrika/ein-jahr-krieg-sudan-100.html schrieb:

Zitat:

Während Burhan von Ägypten - aber offenbar auch zunehmend vom Iran - unter anderem durch Drohnenlieferungen unterstützt wird, bleiben die Vereinigten Arabischen Emirate der wohl wichtigste Unterstützer der RSF.

Allesamt islamische Länder.
Sechs Millionen Flüchtlinge sind die Folge, die im drittgrößten Staat Afrikas akut von Hunger bedroht sind.

#393: Autor: wolle,

Verfasst am: 09.05.2025, 23:20
—
Ich erinnere an einen genialen Schriftgelehrten, der auch die ästhetischste Koran Übersetzung ins Deutsche zuwege brachte.
https://de.wikipedia.org/wiki/ schrieb über Friedrich Rückert:

Zitat:

Mit folgenden 44 Sprachen hat sich Friedrich Rückert übersetzend, lehrend oder sprachwissenschaftlich beschäftigt:[14]

Indogermanische Sprachen, die in Europa entstanden: Albanisch, Altkirchenslawisch, Englisch, Französisch, Gotisch, Griechisch, Italienisch, Latein, Lettisch, Litauisch, Neugriechisch, Portugiesisch, Russisch, Schwedisch, Spanisch
Indogermanische Sprachen in Asien: Afghanisch, Armenisch, Avestisch, Hindustani, Kurdisch, Persisch, Pali, Prakrit, Sanskrit
Semitische Sprachen: Arabisch, Altäthiopisch, Biblisch-Aramäisch, Hebräisch, Maltesisch, Samaritanisch, Syrisch
Turksprachen: Azeri, Tschagataisch, Türkisch
Finno-ugrische Sprachen: Estnisch, Finnisch
Dravidische Sprachen: Kannada, Malayalam, Tamil, Telugu
Austronesische Sprachen: Hawaiisch, Malaiisch
Weitere Sprachen: Berberisch, Koptisch

Beispielhaft seien die 111., 112. und 113. Sure erwähnt:
https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/4H3IFYYRGPABVAUICNSOUUOQGT3WHJQE schrieb:

Zitat:

111. Sure
Ab sind sie
Ab sind die Händ' Abulahab's, und er ist ab;
Es half ihm nicht sein Gut und Hab,
Heizen wird er des Feuers Brast,
Zuträgt sein Weib des Holzes Last,
Um ihren Hals ein Strick von Bast.

Zitat:

112. Sure
Bekenntnis der Einheit
Sprich: Gott ist Einer,
Ein ewig reiner,
hat nicht gezeugt, und ihn gezeugt hat Keiner,
Und nicht ihm gleich ist einer.

Zitat:

113. Sure
Die Dämmerung
Zuflucht such ich bei dem Herrn der Dämmerung,
Vorm Bösen dessen, was er schuf,
Vorm Bösen der Verfinsterung,
Vorm Bösen nestelknüpfender Weiber,
Und vor dem bösen Neid der Neider.

#394: Autor: wolle,

Verfasst am: 10.05.2025, 12:16
—
Zum besseren Verständnis will ich nicht versäumen, die Sure 111 etwas zu kontextualisieren:
Abu Lahab und der Prophet Mohammed waren verfeindete Neffen.
Abu hat die Autorität von Mohammed in Frage gestellt und wollte einen Stein nach Mohammed werfen.
Mohammed wollte Abu daraufhin die Hände abhacken und ihn verbrennen, während seine Frau das Holz dafür beitragen sollte und gehängt werden sollte.
Dazu kam es nicht, denn Abu begab sich zwei Jahre auf die Flucht, und starb aus Gram über eine verlorene Schlacht.

Es ist ein schönes Beispiel über Toleranz und Nächstenliebe im Islam.

Immerhin sind die Typen im Koran nicht so krass drauf wie die in der Bibel, wo geringere Vergehen die Todesstrafe nach sich ziehen.

https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/2_mose/21/#17 schrieb:

Zitat:

17 Wer Vater und Mutter flucht, der soll des Todes sterben. (5. Mose 27.16) (Sprüche 20.20) (Matthäus 15.4)

Es stellt also schon einen gewissen Fortschritt dar, dass solche Flüche im Koran nicht mehr mit dem Tod bedroht werden.

#395: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 10.05.2025, 13:30
—

wolle hat folgendes geschrieben:

....

Immerhin sind die Typen im Koran nicht so krass drauf wie die in der Bibel, wo geringere Vergehen die Todesstrafe nach sich ziehen.

https://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/2_mose/21/#17 schrieb:

Zitat:

17 Wer Vater und Mutter flucht, der soll des Todes sterben. (5. Mose 27.16) (Sprüche 20.20) (Matthäus 15.4)

Es stellt also schon einen gewissen Fortschritt dar, dass solche Flüche im Koran nicht mehr mit dem Tod bedroht werden.

Dazu sollte man im Kopf behalten, dass zumindest der Ursprung des Korans geistesgeschichtlich eher beim neuen Testament einzuordnen sind. Die älteren Teile des Koran entstanden wahrscheinlich in einer unitarisch judenchristlichen Tradition. (Zumindest die Historiker klatschen dieser Interpretation von Kurt Bangert Applaus, während die traditionellen Islamwissenschaften dieser Sicht seeehr reserviert gegenüberstehen - sie stehen unter einem gewissen politischen Druck.)

Die Todesstrafen schon bei geringen Vergehen im Christentum entstammen dem alten Testament, also Erzählungen, in denen man auch die Figur Gott noch brutalst wüten lässt.

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