tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Hm. Tschuldigung. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Da hat Hollywood aber einige sehr frühe Drehbuchschreiber gehabt. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Aha. Also weil spätere Christen, die nicht mehr so einheitlich waren, teilweise selbst aggressive Verfolger waren, ist es sinnvoll, deren Taten früheren Christen, die das nicht waren und einheitlicher waren (meinst du jedenfalls), auch anzurechnen? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Naja. Zumindest in puncto Geschichtsklitterung stehen "die Atheisten" "den Christen" nicht nach. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Und wer jetzt mit Stalin kommt. Für mich ist Kommunismus auch eine Religion. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Mono- oder polytheistisch? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Hollywoodmärchen. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Und wer jetzt mit Stalin kommt. Für mich ist Kommunismus auch eine Religion. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Und das wiederum lässt mich bezweifeln, dass du überhaupt einen klar definierten Religionsbegriff hast. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Und das wiederum lässt mich bezweifeln, dass du überhaupt einen klar definierten Religionsbegriff hast. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
https://de.wikipedia.org/wiki/Christenverfolgungen_im_R%C3%B6mischen_Reich Im Übrigen war keine der römischen Hinrichtungsmethoden überaus freundlich. Welche davon nun bei Christen jeweils angewandt wurde, dürfte eine reine Detailfrage sein, falls du dich darauf einschießen willst. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Würdest du denn damit d'accord gehen, dass manche politischen Systeme religiöse Eigenschaften besaßen/besitzen? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
In den ganzen Bericht zeigt m.E. deutlich, dass die Römer diejenigen "verfolgten", die die öffentliche Ordnung bedrohten. Welche Religion man angehörig war, spielte dabei kaum eine Rolle. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
In den ganzen Bericht zeigt m.E. deutlich, dass die Römer diejenigen "verfolgten", die die öffentliche Ordnung bedrohten. Welche Religion man angehörig war, spielte dabei kaum eine Rolle.
In den darauf folgenden Jahrhunderte verfolgten Christen diejenigen, die "in Sünde" leben. Oft genug mit der Todesstrafe. Ganze Landstriche wurden verwüstet, weil man dort nicht der rechte Glauben hatte. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Sind wir jetzt in einem Fingerzeig-Wettbewerb, wer der Schlimmere ist, oder bei einem sachlichen Austausch darüber, was wann passiert ist? |
TheStone hat folgendes geschrieben: | ||||
Oder eine Vorstellung davon, was Stalin mit dem zu tun hatte, was Marx sich unter Kommunismus vorgestellt hat... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Hier ist noch ein weiterer Grund, warum diese Argumentationsfigur von vrolijke bestenfalls Unsinn ist: Wenn man Religion so weit fasst, dass sie auch den Stalinismus umfasst, dann steht sie in gar keinem Gegensatz zu Atheismus mehr. Atheismus heißt ja nur, dass man nicht an einen Gott glaubt, und das war beim Stalinismus ganz klar der Fall. Um den Stalinismus als Religion auszuweisen, müsste man Religiösität also an etwas ganz anderem festmachen als am Gottesglauben. Tatsächlich stellt sich durchaus die Frage, ob es nicht atheistische Religionen gibt, und der Stalinismus mag womöglich eine solche gewesen sein, oder vielleicht auch nicht, aber er war ganz sicher keine theistische. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Unter "Religion" kann man durchaus verstehen: "so hast du zu leben, sonst bist du verdammt". |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Den Kaiserkult hat es nicht immer gegeben. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Den kam die Christen ganz gelegen. Kam man durch ein Martyrium doch auf direkten Weg in den Himmel. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Unter "Religion" kann man durchaus verstehen: "so hast du zu leben, sonst bist du verdammt", wie Christentum und Islam predigen. Da gibt es doch sehr starke Parallele zum Kommunismus. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Sagen wir mal so; die Monotheisten neigen zu Aggressivität. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Deine Sophistik kennt ebenso wenig Grenzen wie deine historische Ahnungslosigkeit. Es ging hier ganz spezifisch um deine eigene hier zugrunde gelegte und anachronistisch auf das römische Reich projizierte Idee von religiöser Toleranz und nicht um irgendwelche Erlasse irgendwelcher altpersischer Monarchen, die Historiker mit mehr oder weniger großer Berechtigung heute rückwirkend als Ausdrücke von Toleranz verstehen. (Auch linguistisch bist du grenzenlos ignorant. Was ist denn z.B. das lateinische Wort für religiöse Toleranz im von dir gemeinten Sinne? Und sag' jetzt bitte nicht tolerantia! )
Nur dumm, dass das römische Reich selbst eine äußerst kriegstreiberische antike Großmacht war und seine Bürger und insbesondere die herrschenden Klassen Krieg keineswegs als etwas Schlechtes sahen, sondern ihren eigenen Kriegsgöttern huldigten, wie etwa dem Mars, welcher übrigens auch in den römischen Gründungsmythen eine zentrale Rolle einnimmt, oder dem sich gerade in der Spätphase des Reiches zunehmender Beliebtheit erfreuenden Sol Invictus. Wenn man sich ansieht, an welchen Dingen die Römer beim Christentum tatsächlich Anstoß nahmen, so stellt man fest, dass Christen nicht dafür verfolgt wurden, einem grausamen Kriegsgott zu huldigen oder dergleichen (was den Römern wohl eher imponiert hätte), sondern für ihre Weigerung, die römischen Staatsgötter und insbesondere die Göttlichkeit des Kaisers anzuerkennen, ferner u.A. für (welch Ironie!) Dinge wie etwa Kriegsdienstverweigerung. |
Code: |
https://wiki.yoga-vidya.de/Hinduismus#Eine_Religion_der_Freiheit |
Zitat: |
Daher haben alle möglichen religiösen Glaubensarten, unterschiedlichen Arten der Verehrung oder Sadhana, und diverse Rituale und Bräuche im Hinduismus Seite an Seite ihren ehrbaren Platz gefunden, und werden in harmonischer Beziehung zu einander kultiviert und entwickelt. |
Code: |
https://wiki.yoga-vidya.de/Jainismus#Soziale_Gel.C3.BCbde |
Zitat: |
Dann gibt es auch noch die vier Bhavanas (Tugenden), die ein Mittel darstellen, um die Vratas zu unterstützen. Diese Qualitäten sind Maitri (Liebe, Freundschaft), Pramoda (Freude und Respekt), Karunya (Mitgefühl) und Madhyasta (Toleranz gegenüber den Lebensformen). |
Code: |
https://wiki.yoga-vidya.de/Buddhismus#Die_drei_S.C3.A4ulen_buddhistischer_Praxis |
Zitat: |
der Achtfache Pfad basiert auf Rücksichtnahme und Erkenntnis. |
Code: |
https://wiki.yoga-vidya.de/Zoroastrismus#Leitbilder_des_Zoroastrismus |
Zitat: |
Der Zoroastrismus lehrt die Wichtigkeit von guten Gedanken, guten Worten und guten Taten, die sich in Wahrheitsliebe, Sittsamkeit, Gerechtigkeit, Rücksicht auf den Ackerboden und die Elemente der Natur, Barmherzigkeit, Erziehung und selbstlosen Dienst ausdrücken. |
Code: |
https://wiki.yoga-vidya.de/Sikhismus#Werte_und_Glaubenss.C3.A4tze |
Zitat: |
Alle Wesen sind gleich vor Gott und tragen Gottes Seele.
Somit sind Toleranz und Respekt vor der Schöpfung für die Sikh sehr wichtig. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Das tut meiner Argumentation keinen Abbruch, dass die Idee religiöser Toleranz nicht explizit modern ist. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Warum sollte man von allen Völkern gehasst und getötet werden wegen eines Bekenntnisses? |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Nehmen wir als Beispiel Indien: |
Zitat: |
Paulus war ein römischer Bürger |
Roter Ballon hat folgendes geschrieben: | ||
@all
is ja irgendwo alles richtig fühlt sich dennoch falsch an. ich sag mal...
... der vor seiner standrechtlichen Steinigung seiner Glaubensgenossen bei der römischen Hegemonialmacht Schutz suchte. Um das mal perspektivisch und maßstabsgetreu ins richtigere Licht zu rücken: Salafisten werden nicht wegen Ihres Glaubens vom Verfassungsschutz beäugt, sondern wegen ihrem Verhalten. ... nun können wir mal versuchen uns 300 Jahre in die Zukunft denken, in eine Zeit wo der vielbesungene Untergang des Abendlandes nun doch gewesen ist, um in den übrig gebliebenen Schriften der Salafisten nachzulesen, wie gar schrecklich jene Zeit war, wo es so unerträglich war, in den Dhimmi-Supermärkten Halal Essen zu bestellen ohne schief angeschaut zu werden. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Was soll mir dieses Gedankenspiel sagen? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Was soll mir dieses Gedankenspiel sagen? |
Zitat: |
Paulus war ein römischer Bürger, der vor seiner drohenden Steinigung bei der römischen Hegemonialmacht Schutz suchte. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Sind wir jetzt in einem Fingerzeig-Wettbewerb, wer der Schlimmere ist, oder bei einem sachlichen Austausch darüber, was wann passiert ist? Auch sonst springst du argumentativ gerade ziemlich hin und her. Was du darüber sagst, was Christen später angerichtet haben, mag ja alles stimmen. Das ändert aber einfach rein gar nichts daran, dass es - wenn auch nicht durchgehend und nicht immer gleich - im römischen Reich Christenverfolgungen inkl. Hinrichtungen gab. Und dein Verweis auf die "Störung der öffentlichen Ordnung" ist für mich insofern merkwürdig, als diese Störung für die Römer nun mal darin bestand, nicht an bestimmten religiösen Handlungen, v.a. dem Kaiserkult, teilzunehmen. Das kann man historisch erklären; aber eine solche Verfolgung wegen Nichtteilnahme an religiösen Handlungen inhaltlich insofern zu rechtfertigen, als man die Römer immer noch aus einen heutigen Verständnis als "tolerant" bezeichnen will, finde ich in einem Atheistenforum doch sehr, sehr merkwürdig. |
Code: |
https://wassagtdiebibel.com/%C3%BCber/jezebel |
Zitat: |
1 Könige 21:23 / LUT
Und über Isebel redete der HERR auch und sprach: Die Hunde sollen Isebel fressen an der Mauer Jesreels. |
Zitat: |
2 Könige 9:30-37 / LUT
Und da Jehu gen Jesreel kam und Isebel das erfuhr, schminkte sie ihr Angesicht und schmückte ihr Haupt und guckte zum Fenster hinaus. Und da Jehu unter das Tor kam, sprach sie: Ist's Simri wohl gegangen, der seinen Herrn erwürgte? Und er hob sein Angesicht auf zum Fenster und sprach: Wer hält's hier mit mir? Da sahen zwei oder drei Kämmerer zu ihm heraus. Er sprach: Stürzt sie herab! und sie stürzten sie herab, daß die Wand und die Rosse mit ihrem Blut besprengt wurden, und sie ward zertreten. Und da er hineinkam und gegessen und getrunken hatte, sprach er: Sehet doch nach der Verfluchten und begrabet sie; denn sie ist eines Königs Tochter! Da sie aber hingingen, sie zu begraben, fanden sie nichts von ihr denn den Schädel und die Füße und ihre flachen Hände. Und sie kamen wieder und sagten's ihm an. Er aber sprach: Es ist, was der HERR geredet hat durch seinen Knecht Elia, den Thisbiter, und gesagt: Auf dem Acker Jesreel sollen die Hunde der Isebel Fleisch fressen; und das Aas Isebels soll wie Kot auf dem Felde sein im Acker Jesreels, daß man nicht sagen könne: Das ist Isebel. |
Zitat: |
1 Könige 18:4 / LUT
Denn da Isebel die Propheten des HERRN ausrottete, nahm Obadja hundert Propheten und versteckte sie in Höhlen, hier fünfzig und da fünfzig, und versorgte sie mit Brot und Wasser.) |
Zitat: |
2 Könige 9:10 / LUT
Und die Hunde sollen Isebel fressen auf dem Acker zu Jesreel, und soll sie niemand begraben. Und er tat die Tür auf und floh. |
Code: |
https://www.bibelkommentare.de/lexikon/2916/jehu |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Die Verfolgung wegen Glaubens-Fragen geht ja bereits vom Gott der Bibel aus.
Dass Christen sich über die Verfolgung wegen ihres Glaubens beklagen, ist daher reichlich absurd. |
Magyar hat folgendes geschrieben: |
In der Zahl religiös bemäntelter Morde, führt ganz eindeutig das Christentum, dann kommen die Muslime, und zuletzt wegen ihrer geringen Anzahl die Juden, doch diese, das auserwählte Volk, hat sogar ihr Gott zu verständigem Diebstahl aufgefordert, sie sollten bei ihrem Auszug aus Ägypten darauf achten den Ägyptern eher nur ihr Gold uns Silbergeschirr klauen. Ferner sollten sie bei der Unterwerfung von Stämmen, alle umbringen, nur nicht die Jungfrauen und weibliche Kinder, auch hat ihr Gottgenau wie die Kathohlen Pfaffen einen Hang zur Pädophilie, Kinder zu ficken erlaubt er durchaus. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
OK, jetzt sind wir bei antisemitischer Scheisse ... |
output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde