Gibt es hier Befürworter des Hexadezimalsystems?
Wähle Beiträge von
 # bis # FAQ
[/[Drucken]\]

Freigeisterhaus -> Sonstiges und Groteskes
#1: Gibt es hier Befürworter des Hexadezimalsystems? Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 16:38
    —
Gibt es in diesem Forum Leute, welche die Abschaffung des
Dezimalsystems und Einführung des Hex-Systems gut fänden?
#2:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 17:04
    —
Wo läge der Vorteil?
#3:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 18:18
    —
Ist doch längst eingeführt. Da wo es sinnvoll ist damit umzugehen.
Und da bin ich auch ein grosser Befürworter, sonst nicht.
#4:  Autor: Kat,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 18:21
    —
Ich sehe eigentlich nur Nachteile:

Die Schulkinder müßten dann, wenn sie das kleine Einmaleins lernen statt 100 Kombinationen 256 Kombinationen auswendig lernen.

Taschenrechner müßen 6 Tasten mehr haben.

Das Abzählen mit den Fingern ist nicht mehr möglich.

Kat
#5:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 20:08
    —
Kat hat folgendes geschrieben:
Die Schulkinder müßten dann, wenn sie das kleine Einmaleins lernen statt 100 Kombinationen 256 Kombinationen auswendig lernen.

Dafür müssten sie aber nicht erst das Dezimalsystem und später das Dualsystem
und vielleicht das Hex-System lernen, sondern nur das Dual-/Hex-System.
Und das Umrechnen bräuchten sie gar nicht lernen.
#6:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 20:34
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Die Schulkinder müßten dann, wenn sie das kleine Einmaleins lernen statt 100 Kombinationen 256 Kombinationen auswendig lernen.

Dafür müssten sie aber nicht erst das Dezimalsystem und später das Dualsystem
und vielleicht das Hex-System lernen, sondern nur das Dual-/Hex-System.
Und das Umrechnen bräuchten sie gar nicht lernen.


Wie viel Prozent eines Jahrgangs braucht später das Dual-/Hex-System? Im Mathe-Unterricht kommt es kurz vor beim Thema Zahlensysteme, da ist es eigentlich ganz spaßig und damit hat es sich. Kurz: Umstellung ist Quatsch und fordert auch (fast) niemand. Frage: Haben wir schon das Sommerloch? Sehr glücklich
#7:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 21:16
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Die Schulkinder müßten dann, wenn sie das kleine Einmaleins lernen statt 100 Kombinationen 256 Kombinationen auswendig lernen.

Dafür müssten sie aber nicht erst das Dezimalsystem und später das Dualsystem
und vielleicht das Hex-System lernen, sondern nur das Dual-/Hex-System.
Und das Umrechnen bräuchten sie gar nicht lernen.


Du kannst Dir für den Anfang ja schon mal ne gute sprachliche Repräsentation für den Alltagsgebrauch einfallen lassen.
Die müsste dann erstmal gegen die etablierte des Dezimalsystems anstinken können, die noch dazu
im englischen und deutschen fast identisch ist.

"Ich bestelle CAFE Sack Kakao" klingt blöd und kein Schwein weiss ob jetzt CAFEE, CAAFE, CAFFE,
CAFFEE usw. gemeint ist, oder der Kakao in Kaffeesäcken geliefert werden soll.

Benutzt eigentlich irgendwo jemand diese kibi- oder kababytes oder wie die heissen?
#8:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 23:11
    —
Prinzipiell ist es mir egal ob Dezimalsystem, Hexadezimalsystem oder auch binaer.

Ich sehe da keine wirklichen Vor- und Nachteile.


Einen Riesennachteil gibt es allerdings, wenn man irgendwann alles umstellt, weil dann ein Haufen Leute, die vielleicht sogar Muehe hatten ueberhaupt erstmal rechnen zu lernen, ploetzlich muehsam umlernen muessen.

Deshalb plaediere ich dafuer alles so zu lassen wie es ist: Computer rechnen binaer, Menschen rechnen dezimal und die Zeit rechnet sich duodezimal und wer Spass dran hat, der darf fuer sich natuerlich auch hexadezimal rechnen, bloss sollte der in der Lage sein mir Nichtmathematiker seine hexadezimalen Ergebnisse auch dezimal nahezubringen.
#9:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 00:33
    —
Bloss kein neues Fass aufmachen, das die Kultusministerkonferenz zur Selbstlegitimation auffordert, den Steuerzahler zur Kasse bittet und Schüler/innen vor überflüssige Probleme stellt.
#10:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 00:59
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Im Mathe-Unterricht kommt es kurz vor beim Thema Zahlensysteme, da ist es eigentlich ganz spaßig

Interessante Aussage.

Warum macht es Spaß?
Weil man spürt, dass es mathematisch schöner ist als das Dezimalsystem?
Spräche das nicht dafür, es im Alltag zu verwenden?
#11:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 11:49
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Im Mathe-Unterricht kommt es kurz vor beim Thema Zahlensysteme, da ist es eigentlich ganz spaßig

Interessante Aussage.

Warum macht es Spaß?
Weil man spürt, dass es mathematisch schöner ist als das Dezimalsystem?
Spräche das nicht dafür, es im Alltag zu verwenden?


Nein, es war einfach nur witzig, Zahlen auf eine ungewohnte Art zu sehen. Das ist auch die pädagogische Begründung für dieses Thema. Indem man abweichende Zahlensysteme untersucht, erhält man noch mal einen vertieften Blick auf das eigene. Wohlgemerkt, das ist eine fachspezifische, eine mathematische Begründung. Eine praktische Bedeutung hat das nicht.

Kleiner Nachtrag: wir leben in einer Welt, in der Menschen ganz verschiedene Sprachen sprechen, unterschiedliche Kalender verwenden, selbst unterschiedliche Maßeinheiten. Aber das Dezimalsystem mit arabischen Ziffern hat sich überall durchgesetzt, einfach weil es praktisch ist. Es gibt keinen Grund, das zu ändern, und du findest ja auch hier keine Unterstützung. Zu Recht.
#12:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 12:58
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
alois hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Im Mathe-Unterricht kommt es kurz vor beim Thema Zahlensysteme, da ist es eigentlich ganz spaßig

Interessante Aussage.

Warum macht es Spaß?
Weil man spürt, dass es mathematisch schöner ist als das Dezimalsystem?
Spräche das nicht dafür, es im Alltag zu verwenden?


Nein, es war einfach nur witzig, Zahlen auf eine ungewohnte Art zu sehen. Das ist auch die pädagogische Begründung für dieses Thema. Indem man abweichende Zahlensysteme untersucht, erhält man noch mal einen vertieften Blick auf das eigene. Wohlgemerkt, das ist eine fachspezifische, eine mathematische Begründung. Eine praktische Bedeutung hat das nicht.

Kleiner Nachtrag: wir leben in einer Welt, in der Menschen ganz verschiedene Sprachen sprechen, unterschiedliche Kalender verwenden, selbst unterschiedliche Maßeinheiten. Aber das Dezimalsystem mit arabischen Ziffern hat sich überall durchgesetzt, einfach weil es praktisch ist. Es gibt keinen Grund, das zu ändern, und du findest ja auch hier keine Unterstützung. Zu Recht.

Volle Zustimmung.

Kleine Ergänzung zum Thema "es ist nur einfach witzig": Hexadezimal ist zu auffällig, weil das Hieroglyphen in die Anzeige bringt. Aber es ist sehr lustig zu sehen, was passiert, wenn man einen Taschenrechner heimlich auf das Oktalsystem umstellt und Aufgaben aus dem Bereich rechnen lässt, den wir normalerweise im Kopf rechnen können.
#13:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 14:28
    —
Es ist auch sehr lustig zu sehen was passiert wenn ein Anfänger in c einer Konstanten eine führende Null verpasst. "Der sich nen Wolf sucht..."

Das Hexadezimalsystem hat nur eine gewisse "Schönheit" weil es eine leichte und anschauliche
Transformation ins Dualsystem erlaubt. Das Dualsystem ist nunmal das Grundlegendste, nicht weiter
zu reduzierende Zahlensystem und entspricht somit elementarer Logik.
"Schön" am Dualsystem finde ich dass man sofort merkt dass man ohne Null nicht auskommt,
für diese gar nicht so alte Entdeckung der Null hat die Menschheit lange gebraucht zwinkern

Relevant ist das Hexadezimalsystem aber nur in der IT die aufgrund einfacher physikalischer
Zusammenhänge auf dem Dualsystem aufbaut. Aber selbst dort erfüllt es hauptsächlich die Rolle
einer Kurzschreibweise. "Schön" daran ist nur dass man sich eben schnell eine Bitmaske ableiten kann
oder bei Überträgen/Stellenwechseln auch z.B. Speicherverwaltungsblöcke wechseln, oder ganz
hardwarenah Adressleitungen ihren Zustand wechseln. Oder man irgendwann weiss was bestimmte
Zahlen in welchem Zusammenhang codieren, das wäre aber bei jedem anderen System auch so.
Dabei hat man es aber fast ausschliesslich mit ganzen Zahlen zu tun, und nur da ist es auch einfach.

Es ist einfach nur ein Werkzeug für einen bestimmten Zweck, die Verwendung im Alltag bringt nichts.
#14:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 15:04
    —
Eine Zusammenstellung von Argumenten:
http://www.bo8h.de/Argumente/
#15:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 15:53
    —
Na toll, da ist der ganze Kram in den letzten Tagen ausgiebig diskutiert worden:
https://www.mikrocontroller.net/topic/429490
Da ist schon alles gesagt.
Nur noch nicht von jedem und deswegen soll das jetzt hier auch nochmal durchgenudelt werden?

Du hast nen 8-bitter Kern zurecht gedengelt. Das kann nur ein kleiner Bruchteil der Menschen auf
diesem Planeten. Und doch nutzen Milliarden von denen Computer, Autos, Handys, Fernseher ohne
zu wissen wie die funktionieren oder gar entwickelt und gebaut werden. Die brauchen deshalb auch
kein Hexadezimalsystem, komplexe Zahlen und noch ganz viel anderes zu beherrschen.
Die meisten wollen das auch gar nicht wirklich wissen oder können.
Selbst die meisten Anwendungsprogrammierer wissen nicht genau was in einer heutigen PC-CPU genau
abläuft, müssen sie auch garnicht, von bestimmten Fällen mal abgesehen.

Das ganze System nennt sich Arbeitsteilung und funktioniert relativ gut.
#16:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 12:52
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Die meisten wollen das auch gar nicht wirklich wissen oder können.

Mir wäre eine Welt lieber, in der sie es wissen wollen.

Und die Verbreitung des Hex-Systems
könnte dazu beitragen, dass es dazu kommt.
#17:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 13:20
    —
alois hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Die meisten wollen das auch gar nicht wirklich wissen oder können.

Mir wäre eine Welt lieber, in der sie es wissen wollen.

Und die Verbreitung des Hex-Systems
könnte dazu beitragen, dass es dazu kommt.

Ich halte das für einen Rückschritt, was Du da willst. Er innert mich ein bisschen an die Zeit, als die ersten bezahlbaren Rechner herauskamen, mit denen man mehr machen konnte als spielen. Damals meinte man auch noch, dass die Zukunft so aussehen müsste, dass jeder Mensch Informatiker wird.

Aber die Zeiten sind etwas anders gekommen - die Rechner sind so groß uns leistungsfähig geworden, dass man seinen Kopf nicht mehr verbiegen muss, um um in den technisch darstellbaren Wegen zu denken. Stattdessen bekamen die Rechner Oberflächen, die den Leuten erlaubten, sich wieder um das zu kümmern, was sie eigentlich interessierte und nicht mehr um den Rechner.

In der Informatik sieht es übrigens genauso aus: Maschinensprache wird nur noch auf dem untersten Systemlevel programmiert, schon auf der nächsten Ebene dominiert heute nicht mehr C, sondern C++ als o ein objektorientiertes C. Und wenn ich mich in die ganz großen Anwendungen begebe, dann sind auch die objektorientiert programmiert, wobei diese Programmierung den Anwenungsentwicklern und wenigen Spezialisten vorbehalten bleibt - ein großer Teil dessen, was früher an "Reports" programmiert werden musste, wir heute ohne Kenntnis irgendeiner Programmiersprache mit der Maus zusammengerührt.

Warum in aller Welt, willst Du also die Menschheit von ihren zehn Fingern ablenken und auf binär bzw. Hexadezimal bringen? Die Technik ist kein Grund dafür - die erspart es dem normalen Benutzer und sogar den meisten Programmieren heute, sich den Kopf für sie zu verbiegen. Dass ich noch aus eigener Erfahrung weiß, was Assembler ist, zeigt nur, dass ich ein Fossil bin.
#18:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 13:46
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
alois hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Die meisten wollen das auch gar nicht wirklich wissen oder können.

Mir wäre eine Welt lieber, in der sie es wissen wollen.

Und die Verbreitung des Hex-Systems
könnte dazu beitragen, dass es dazu kommt.

Ich halte das für einen Rückschritt, was Du da willst. Er innert mich ein bisschen an die Zeit, als die ersten bezahlbaren Rechner herauskamen, mit denen man mehr machen konnte als spielen. Damals meinte man auch noch, dass die Zukunft so aussehen müsste, dass jeder Mensch Informatiker wird.

Da hatte ich ein Freund, der mir unbedingt die Vorzüge eines Computern nahe bringen wollte.
Was man da alles mit machen könne... nerv

Mir hat es sich nicht erschlossen, wieso ich einen "Budgetrechner" haben sollte. Das Geld hat eh nicht gereicht bis zum Monatsende. Budgetrechner hin oder her.

Jahrzehnte später, als man mit diesen Dinger echt was machen konnte; ich hatte bereits meinen dritten Rechner, hatte er immer noch keinen.

Ich weiß auch nicht, in was für eine Welt solche Leute leben. Schulterzucken
#19:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 14:21
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Dass ich noch aus eigener Erfahrung weiß, was Assembler ist, zeigt nur, dass ich ein Fossil bin.

Willkommen im Club. Programmieren habe ich noch auf einer IBM mit Lochkarten gelernt. zwinkern
#20:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 15:04
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Dass ich noch aus eigener Erfahrung weiß, was Assembler ist, zeigt nur, dass ich ein Fossil bin.

Willkommen im Club. Programmieren habe ich noch auf einer IBM mit Lochkarten gelernt. zwinkern

Assembler hatte bei mir einen etwas anderen Hintergrund: Ich hatte zu meinem Rechner einen Zeichensatzeditor geschrieben, weil ich die mathematischen Schmuckzeichen für meine Texte nicht von Hand malen wollte. Damit die auch gedruckt wurden - die Drucker hatten damals ihre Standardzeichensätze, Postscript war noch in der Definitionsphase, habe ich den Systemvektor für die Druckausgabe abgefangen und bei Zeichen über 128 - da hatte ich meine Sonderzeichen - den Drucker auf Grafik umgestellt und die Zeichen aus dem von mir geänderten Systemfond an den Drucker geschickt.

Das war für den Zweck ganz witzig, aber ansonsten habe ich mich für meine Verteilungsuntersuchungen an ordentliche Programmiersprachen gehalten, bei denen ich mich (normalerweise) weder um die interne Darstellung noch um die Speicherverwaltung kümmern musste. Das (normalerweise) hieß dann aber doch, dass, wenn ich ordentliche Antwortzeiten haben wollte, meine Daten nach eigenen Vorgaben komprimiert habe, um alle in den Speicher zu bekommen.

Aber das sind alles Abenteuer aus der Frühzeit. Warum sollte deshalb heute noch jemand Hexadezimalzahlen lernen?

Lochkarten kenne ich nur noch von dem Uni-Rechner, auf dem ich meine Freundin bei ihren Fortran- und Pascal-Übungen unterstützt habe.
#21:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 15.06.2018, 21:59
    —
Da haben sich aktuell ein paar Mathematikstudenten Gedanken
gemacht über die Einführung des Oktalsystems. Allerdings
haben sie sich anscheinend nicht getraut, sich offen dazu zu
bekennen, und deshalb ihre Verlautbarung in Ironie verpackt.

http://www.inst.uni-giessen.de/idm/mathepodcast/2018/04/04/sondersendung-zur-geplanten-abschaffung-des-dezimalsystems/
#22: Sedimalisten -- 4*4 =10 Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 15.05.2020, 21:15
    —
Neu gestarteten Thread auf Wunsch des Starters hier angehängt. vrolijke

Das Wort Hexadezimalsystem ist sperrig und erweckt den
Eindruck, dass dieses Zahlensystem etwas künstliches sei.
Etwas kürzer ist das Wort Sedezimalsystem. Man könnte
es noch ein wenig abkürzen und Sedimalsystem sagen.

Für die Ziffern A bis F sollte man eigene Zeichen einführen.
Die Zeichen könnten verfremdete Buchstaben A bis F sein.
Und man braucht für die Ziffern A bis F neue Zahlwörter.
Sie könnten etwa lauten aut, bol, ces, div, eot, fon.

Sedimalisten sind für die Einführung des Sedimalsystems
im Alltag. Sedimalisten, die sich so nennen, gibt es bisher
nur in meiner Phantasie.

Der Text ist übernommen von meiner Website.

Edit: Titel ergänzt

Zuletzt bearbeitet von alois am 14.06.2020, 13:51, insgesamt 2-mal bearbeitet
#23: Re: Sedimalisten Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 16.05.2020, 12:05
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Sedimalisten sind für die Einführung des Sedimalsystems
im Alltag.


Zu welchem Zweck und Ende?
#24: Re: Sedimalisten Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 16.05.2020, 13:20
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Zu welchem Zweck und Ende?

Das Dualsystem ist das einfachste aller Stellenwertsysteme, darum arbeiten auch Computer damit. Beim Wechsel zwischen Dualsystem und Dezimalsystem muss man umständlich rechnen. Dagegen muss man beim Wechsel zwischen Dualsystem und Hexadezimalsystem gar nichts rechnen, es entsprechen einfach 4 Bit des Dualsystems einer Hexadezimalziffer. Aber diese Tatsachen sollten allgemein bekannt sein, es gibt dazu unzählige Seiten im Netz. Eine Zusammenstellung der Vorteile des Hexadezimalsystems finden sich auch auf der Seite "Argumente" meiner Website.

Aber ich möchte in diesem Strang nicht über die Vorteile des Hexadezimalsystems diskutieren. Mir geht es hier um die Psychologie des Wortes "Hexadezimalsystem". Das Wort klingt nach Technik und Computer, nicht nach Mathematik und Rechnen. Beim Wort "Sedimalsystem" wäre das anders. Es klingt fast wie das vertraute "Dezimalsystem" und vermittelt eher den Eindruck der Alltagstauglichkeit.
#25: Re: Sedimalisten Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 16.05.2020, 13:34
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Aber ich möchte in diesem Strang nicht über die Vorteile des Hexadezimalsystems diskutieren. Mir geht es hier um die Psychologie des Wortes "Hexadezimalsystem". Das Wort klingt nach Technik und Computer, nicht nach Mathematik und Rechnen. Beim Wort "Sedimalsystem" wäre das anders. Es klingt fast wie das vertraute "Dezimalsystem" und vermittelt eher den Eindruck der Alltagstauglichkeit.


Ich glaube ja nicht, dass solche psychologischen Überlegungen für dein Anliegen von Bedeutung sind. Die meisten werden nicht mal wissen, dass das momentan gängige System "Dezimalsystem" heißt. Und es ist ihnen vermutlich auch herzlich egal.
#26:  Autor: wolle,  BeitragVerfasst am: 16.05.2020, 18:21
    —
In irgendeinem Buch - ich habe vergessen in welchem - wurde mal die Macht des Lock-in Effektes beschrieben.
Dabei geht es grob gesagt um folgendes:
Eine symbolische Darstellung des Lock-in Effektes ist ein Flussbett, welches sich stetig vertieft, sobald es seinen Weg einmal gefunden hat.
Wer mit einer halbwegs guten Erfindung als erster über einen kritischen Wert der Reichweite kommt, setzt sich am "Markt" durch, auch wenn bessere Systeme später aufkommen.
Als Beispiel wurde die Schreibmaschinen-Tastatur genannt, deren ursprüngliche Absicht es war, durch die nicht-alphabetische Anordnung das Schreiben langsamer zu machen, so dass sich die mechanischen Hebel der Schreibmaschinen nicht so oft verhaken.
Auch Windows-Betriebssysteme könnte man nennen, die aufgrund besseren Marketings ihre Marktmacht durchgesetzt haben zum Nachteil etwaiger besserer Systeme, die aber schlechter vermarktet wurden.
Auch die Einteilungen des Tages in zwölf Stunden und die Einteilung der Stunde in 60 Minuten haben sich anfänglich durchgesetzt, obwohl man den Tag auch in 10 Stunden und die Stunde in 10 Minuten, die Minute in 10 Sekunden hätte einteilen können, was wohl einfacher zu rechnen wäre.
Das nachträglich zu ändern, wird vermutlich bei 99,9% der Zeitgenossen wenig Enthusiasmus hervorrufen.
Auch Gehirnzellen verbinden sich in einer Art Lock-in Effekt, was sich in einer Art Trägheit des Umdenkens bemerkbar macht.
Die Amerikaner rechnen immer noch im Meilen, Zoll, Gallonen, Barrel usw., während in der Schiffahrt die Knoten für die Geschwindigkeit herhalten müssen, sie man anfänglich in ein Seil geknüpft hat, um die Geschwindigkeit des Schiffes zu bestimmen.
Die Pferdestärke (PS) werden so schnell nicht auszurotten sein, selbst wenn Autos elektrisch fahren, und Kilowatt angesagt sind.

Kurzum: dein frommer Wunsch kommt reichlich spät, und der Nutzwert scheint mir zu begrenzt, um eine Chance für die Durchsetzbarkeit zu sehen.
Schließlich hat der Mensch 10 Finger zum rechnen und nicht 16, was deiner Sache noch weniger Charme verleiht.
#27:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 16.05.2020, 20:56
    —
wolle hat folgendes geschrieben:
Auch die Einteilungen des Tages in zwölf Stunden und die Einteilung der Stunde in 60 Minuten haben sich anfänglich durchgesetzt, obwohl man den Tag auch in 10 Stunden und die Stunde in 10 Minuten, die Minute in 10 Sekunden hätte einteilen können, was wohl einfacher zu rechnen wäre.

Einfacher zu rechnen wäre es nur im Dezimalsystem. Die Einteilung der Zeit ist älter als das Dezimalsystem, wenn ich mich nicht irre. Die Zwölferteilung hat auch heute noch Vorteile, jedenfalls beim Tag und bei den Stunden, man kann Zeiten leichter dritteln. Es spräche im übrigen nichts dagegen, eine entsprechende Teilung auch nach Umstellung auf das Hexadezimalsystem beizubehalten.

Zitat:
Die Amerikaner rechnen immer noch im Meilen, Zoll, Gallonen, Barrel usw.,

Vor allem das Zoll mit seiner traditionellen Zweierteilung macht mir Hoffnung. Die Amerikaner werden das nicht aufgeben, weil sie wissen, dass das wegen der binären Arbeitsweise der Computer zukunftsträchtig ist.

Zitat:
Kurzum: dein frommer Wunsch kommt reichlich spät, und der Nutzwert scheint mir zu begrenzt, um eine Chance für die Durchsetzbarkeit zu sehen.

Der Nutzwert wird aber unbegrenzt lange bestehen bleiben, deshalb wird er früher oder später überwiegen.

Zitat:
Schließlich hat der Mensch 10 Finger zum rechnen und nicht 16, was deiner Sache noch weniger Charme verleiht.

Wer rechnet mit den Fingern? Niemand, denke ich.
#28:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 16.05.2020, 23:00
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Wer rechnet mit den Fingern? Niemand, denke ich.

Suspekt
#29:  Autor: wolle,  BeitragVerfasst am: 16.05.2020, 23:45
    —
alois hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Die Amerikaner rechnen immer noch im Meilen, Zoll, Gallonen, Barrel usw.,

Vor allem das Zoll mit seiner traditionellen Zweierteilung macht mir Hoffnung. Die Amerikaner werden das nicht aufgeben, weil sie wissen, dass das wegen der binären Arbeitsweise der Computer zukunftsträchtig ist.

Die Amerikaner, Engländer, Iren, Kanadier, Inder, Malaysier, Australier und Neuseeländer behalten das Zoll aus Gewohnheit bei und nicht etwa, weil sie dem Computer durch Maße wie 3 1/128 Zoll die Rechenarbeit erleichtern wollen.
Das Mitleid mit Computern hält sich bei Menschen gewöhnlich sehr in Grenzen.


alois hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Schließlich hat der Mensch 10 Finger zum rechnen und nicht 16, was deiner Sache noch weniger Charme verleiht.

Wer rechnet mit den Fingern? Niemand, denke ich.

Man lernt das Rechnen als Kind am leichtesten mithilfe seiner Finger, was wohl auch der Grund für die Verwendung des Dezimal-Systems ist.
#30:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 17.05.2020, 13:08
    —
wolle hat folgendes geschrieben:
alois hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Amerikaner rechnen immer noch im Meilen, Zoll, Gallonen, Barrel usw.,

Vor allem das Zoll mit seiner traditionellen Zweierteilung macht mir Hoffnung. Die Amerikaner werden das nicht aufgeben, weil sie wissen, dass das wegen der binären Arbeitsweise der Computer zukunftsträchtig ist.

Die Amerikaner, Engländer, Iren, Kanadier, Inder, Malaysier, Australier und Neuseeländer behalten das Zoll aus Gewohnheit bei und nicht etwa, weil sie dem Computer durch Maße wie 3 1/128 Zoll die Rechenarbeit erleichtern wollen.

Nicht um Computern die Arbeit zu erleichtern. Aber weil sie ahnen, dass irgendwann die Umstellung auf das Hexadezimalsystem kommen wird.
#31:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 18.05.2020, 10:48
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Aber weil sie ahnen, dass irgendwann die Umstellung auf das Hexadezimalsystem kommen wird.

Vorhersagen sind schwierig, besonders, wenn sie sich die Zukunft beziehen, aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind (und sie sind sich sonst in kaum etwas einig), dann beim Rechnen im Zehnersystem, geschrieben mit arabischen Ziffern.
#32:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 18.05.2020, 13:01
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind ..., dann beim Rechnen im Zehnersystem, ...

Es gibt durchaus Leute, die mit dem Dezimalsystem unzufrieden sind, allerdings befürworten sie meist das Duodezimalsystem. Es gab/gibt auch Einzelkämpfer, die sich für das Hexadezimalsystem einsetzen.

http://www.intuitor.com/hex/
https://en.wikipedia.org/wiki/John_W._Nystrom
http://dozenal.org/drupal/content/about-us.html
http://www.dozenalsociety.org.uk
#33:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 18.05.2020, 14:48
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind ..., dann beim Rechnen im Zehnersystem, ...

Es gibt durchaus Leute, ...

Es gibt kaum etwas, für das es nicht ein paar Leute gibt, die es gut finden - vielleicht mit Ausnahme von Fußpilz. Sehr glücklich
#34:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 18.05.2020, 15:03
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
alois hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind ..., dann beim Rechnen im Zehnersystem, ...

Es gibt durchaus Leute, ...

Es gibt kaum etwas, für das es nicht ein paar Leute gibt, die es gut finden - vielleicht mit Ausnahme von Fußpilz. Sehr glücklich

Dafür gibt's bestimmt auch Porno.
#35:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 18.05.2020, 19:40
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
alois hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind ..., dann beim Rechnen im Zehnersystem, ...

Es gibt durchaus Leute, ...

Es gibt kaum etwas, für das es nicht ein paar Leute gibt, die es gut finden - vielleicht mit Ausnahme von Fußpilz. Sehr glücklich

Sowas ähnliches wollte ich auch gerade schreiben.
#36:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 16.08.2020, 21:28
    —
Nachtrag: Auf das Wort 'Sedimalisten' bin ich gekommen durch Analogie zu den
amerikanischen 'Dozenalists', welche das Duodezimalsystem einführen wollen.
#37: Re: Sedimalisten -- 4*4 =10 Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 16.08.2020, 21:47
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Das Wort Hexadezimalsystem ist sperrig und erweckt den
Eindruck, dass dieses Zahlensystem etwas künstliches sei.


Welches Zahlensystem ist denn nicht künstlich?
#38: Re: Sedimalisten -- 4*4 =10 Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 16.08.2020, 22:20
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Welches Zahlensystem ist denn nicht künstlich?

Hast recht, genau genommen ist meine Aussage Unsinn. Besser sollte es heissen:
..., dass dieses Zahlensystem weniger natürlich sei als das Dezimalsystem.

Zuletzt bearbeitet von alois am 23.08.2020, 00:22, insgesamt 2-mal bearbeitet
#39:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 17.08.2020, 11:47
    —
alois hat folgendes geschrieben:
... Analogie zu den amerikanischen 'Dozenalists' ...

Auf den ersten Blick verstand ich "Donaldists".
#40: Re: Sedimalisten -- 4*4 =10 Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 11.12.2020, 00:13
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
alois hat folgendes geschrieben:
Das Wort Hexadezimalsystem ist sperrig und erweckt den
Eindruck, dass dieses Zahlensystem etwas künstliches sei.


Welches Zahlensystem ist denn nicht künstlich?

Das Wort Hexadezimalsystem ist sperrig und erweckt den
Eindruck, dass dieses Zahlensystem etwas technisches sei.
#41:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 12.12.2020, 15:35
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
[...] Relevant ist das Hexadezimalsystem aber nur in der IT die aufgrund einfacher physikalischer Zusammenhänge auf dem Dualsystem aufbaut [...] Dabei hat man es aber fast ausschliesslich mit ganzen Zahlen zu tun, und nur da ist es auch einfach.

Der einfache Zusammenhang zwischen hexadezimal und dual (eine Hex-Ziffer kann als Kurzschreibweise für vier Dualziffern aufgefasst werden) gilt auch für Nachkommastellen.
#42:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 13.12.2020, 12:41
    —
Ich erinnere mich, daß ich mit Hexadezimalzahlen zu tun hatte, als ich für das "Textomat" im C 64 zwei Sonderzeichen erstellte. Ansonsten bin ich gut ohne das ausgekommen.
#43:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 02:34
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ich erinnere mich, daß ich mit Hexadezimalzahlen zu tun hatte, als ich für das "Textomat" im C 64 zwei Sonderzeichen erstellte.

Wäre Hex das Alltags-Zahlensystem, müsste man für solche Zwecke nicht umdenken.
#44:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 05:23
    —
Gerade gefunden, die Seite eines Studenten: http://dark.fiftysix.scot/Base-16/
Befürwortet das Hexadezimalsystem, denkt wie ich über 'sedimal' als Bezeichnung nach.
#45:  Autor: Kat,  BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 11:02
    —
Ja, aber er will auch gleich die kompletten Ziffern mit neuen Symbolen benennen:

????????????????

(Darstellung scheint hier nicht zu funktionieren)

Dies verdeutlicht aber ein anderes Problem: Die heute üblichen Computertastaturen haben die Ziffern in der obersten Tastenreihe. Da müssten jetzt aber 16 Tasten hin, die aber dort gar keinen Platz haben, und selbst wenn man eine Tastatur entsprechend erweitert, können nicht alle 16 Tasten mit den üblichen Zehn-Finger-System erreicht werden.
Jeder geübte Zehn-Finger-Schreiber (also jeder, der häufig größere Mengen Text in den Computer eingeben muß, wie Sekretärinnen) muss sich entsprechend umstellen.

Hier gab es ja schon versuche, die Schreibmaschinentastatur umzumodeln, damit häufig genutzte Tasten in der Grundzeile sitzen, die aber alle kläglich gescheitert sind.
#46:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 20.12.2020, 15:05
    —
die (im Deutschen) am häufigsten genutzten Tasten sind tatsächlich schön im Mittelbereich. Ich weiß das, weil ich mal eine Tastatur von Pc zu Pc beibehielt, bis Löcher in diesen Tasten waren.
#47:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 22.12.2020, 00:48
    —
Kat hat folgendes geschrieben:
Ja, aber er will auch gleich die kompletten Ziffern mit neuen Symbolen benennen:

Ja, das halte ich für Unsinn.
Sechs neue Ziffern reichen, und wenn es sich dabei um verfremdete Buchstaben A bis F handelt, dann muss man sie nicht einmal neu lernen.
Auf der Tastatur braucht man im Übrigen nur drei zusätzliche Tasten, wenn man die Ziffern wie bisher mit Sonderzeichen zusammenlegt.
Man könnte die Ziffern in zwei Zeilen anordnen: Obere Zeile FEDCBA98, darunter 76543210.
Oder man legt FEDCBA98 als Zweitbelegung über 76543210.
#48:  Autor: Kat,  BeitragVerfasst am: 24.12.2020, 16:51
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Auf der Tastatur braucht man im Übrigen nur drei zusätzliche Tasten, wenn man die Ziffern wie bisher mit Sonderzeichen zusammenlegt.

Aber diese drei zusätzlichen Tasten lassen sich dann nicht mehr betätigen, ohne mit der Hand die Grundstellung verlassen zu müssen.

Zitat:
Man könnte die Ziffern in zwei Zeilen anordnen: Obere Zeile FEDCBA98, darunter 76543210.


Man bräuchte dann aber eben wieder eine zusätzlich Zeile, die man aber wieder nicht mehr betätigen könnte, ohne dass die Hand die Grundstellung verlassen muss.

Zitat:
Oder man legt FEDCBA98 als Zweitbelegung über 76543210.


Und wohin dann mit den Zeichen !"§$%&/=, die sich dort jetzt befinden?
#49:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 25.12.2020, 17:07
    —
Kat hat folgendes geschrieben:
Und wohin dann mit den Zeichen !"§$%&/=, die sich dort jetzt befinden?

Wie auch immer man die Zeichen verteilt, man braucht in jedem Fall nur drei Tasten mehr.
Auch heute sind einige Tasten sogar dreifach belegt, das könnte man ausbauen.
#50:  Autor: HFRudolph,  BeitragVerfasst am: 29.12.2020, 19:34
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Welches Zahlensystem ist denn nicht künstlich?

Das Undetricesimalsystem ergibt sich doch sozusagen direkt aus der Natur des Sonnensystems. zynisches Grinsen
http://www.hfrudolph.bplaced.net/Kalender/Kalender.php
#51:  Autor: Kat,  BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 13:57
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Und wohin dann mit den Zeichen !"§$%&/=, die sich dort jetzt befinden?

Wie auch immer man die Zeichen verteilt, man braucht in jedem Fall nur drei Tasten mehr.
Auch heute sind einige Tasten sogar dreifach belegt, das könnte man ausbauen.


Sorry, aber Du machst es Dir m.E. etwas zu leicht:

Du propagierst hier ein neues Zahlensystem - Ok.

Aber wenn es dann an das Eingemachte geht, beispielsweise die praktische Umsetzung an Tastaturen dann kommen da nur Floskeln: Man könnte, man bräucht etc.

Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. Auf entsprechende Kritik könntest Du dann Änderungen vornehmen bis Du dann eine geeignete Tastatur hättest - oder zugeben müsstest, dass sich sowas nicht realisieren läßt.
#52:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 14:08
    —
Kat hat folgendes geschrieben:
Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren.

Nö, das muss er nicht, das können andere Leute sicherlich besser. Es ist ohne weiteres denkbar, dass man die heutigen Tastaturen so verändert, dass sie für ein Hexadezimalsystem funktionieren. Und wenn man schon dabei ist, kann man sicher auch noch die anderen Mängel der heutigen Tastaturlayouts beheben.

Man muss nur in den ersten Jahren mit jeder Menge Tippfehlern rechnen und dort, wo viel geschrieben wird, mit einem Verlust der Produktivität. Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen.
#53:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 14:12
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Und wohin dann mit den Zeichen !"§$%&/=, die sich dort jetzt befinden?

Wie auch immer man die Zeichen verteilt, man braucht in jedem Fall nur drei Tasten mehr.
Auch heute sind einige Tasten sogar dreifach belegt, das könnte man ausbauen.

Aus ergonomischer Sicht ist das alles Blödsinn. Lass sowas mal lieber Designer und Arbeitswissenschaftler uä machen.
#54:  Autor: HFRudolph,  BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 15:57
    —
Kat hat folgendes geschrieben:
Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. Auf entsprechende Kritik könntest Du dann Änderungen vornehmen bis Du dann eine geeignete Tastatur hättest - oder zugeben müsstest, dass sich sowas nicht realisieren läßt.

Als ob das ein nennenswertes Problem wäre. Die Menschen sind es, die damit umgehen müssen, da ist die Tastatur wirklich das geringste Übel.
#55:  Autor: Kat,  BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 17:14
    —
HFRudolph hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. Auf entsprechende Kritik könntest Du dann Änderungen vornehmen bis Du dann eine geeignete Tastatur hättest - oder zugeben müsstest, dass sich sowas nicht realisieren läßt.

Als ob das ein nennenswertes Problem wäre. Die Menschen sind es, die damit umgehen müssen, da ist die Tastatur wirklich das geringste Übel.


Nagut, wenn das kein nennenswertes Problem ist, dann mach doch mal einen Entwurf...
#56:  Autor: Kat,  BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 17:23
    —
jdf hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren.

Nö, das muss er nicht, das können andere Leute sicherlich besser. Es ist ohne weiteres denkbar, dass man die heutigen Tastaturen so verändert, dass sie für ein Hexadezimalsystem funktionieren. Und wenn man schon dabei ist, kann man sicher auch noch die anderen Mängel der heutigen Tastaturlayouts beheben.

Man muss nur in den ersten Jahren mit jeder Menge Tippfehlern rechnen und dort, wo viel geschrieben wird, mit einem Verlust der Produktivität. Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen.


Naja das wäre dann aber vergebliche Liebesmüh, denn in einer Gerneration ist die Spracherkennung sicher schon so gut, dass man für übliche Anwendungen keine Tastatur mehr braucht.
#57:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 17:28
    —
Kat hat folgendes geschrieben:
Naja das wäre dann aber vergebliche Liebesmüh, denn in einer Gerneration ist die Spracherkennung sicher schon so gut, dass man für übliche Anwendungen keine Tastatur mehr braucht.


Man muss bis dahin nur rausfinden, wie man das Gendersternchen ausspricht.
#58:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 17:48
    —
Kat hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren.

Nö, das muss er nicht, das können andere Leute sicherlich besser. Es ist ohne weiteres denkbar, dass man die heutigen Tastaturen so verändert, dass sie für ein Hexadezimalsystem funktionieren. Und wenn man schon dabei ist, kann man sicher auch noch die anderen Mängel der heutigen Tastaturlayouts beheben.

Man muss nur in den ersten Jahren mit jeder Menge Tippfehlern rechnen und dort, wo viel geschrieben wird, mit einem Verlust der Produktivität. Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen.

Naja das wäre dann aber vergebliche Liebesmüh, denn in einer Gerneration ist die Spracherkennung sicher schon so gut, dass man für übliche Anwendungen keine Tastatur mehr braucht.

Das kann natürlich auch sein. Trotzdem will ich bezweifeln, dass es dann keine Tatstaturen mehr gibt. Aber wer weiß?
#59:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 18:31
    —
Ich glaube auch, dass Tastaturprobleme nachrangig sind.

Den größten Umstellungs-Aufwand sehe ich im Maschinenbau, wo die Maße von Zehnerteilung
auf Zweierteilung umgestellt werden müssen. Vielleicht erlebt ja das US-Zoll eine Renaissance.
#60:  Autor: Kat,  BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 18:51
    —
jdf hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren.

Nö, das muss er nicht, das können andere Leute sicherlich besser. Es ist ohne weiteres denkbar, dass man die heutigen Tastaturen so verändert, dass sie für ein Hexadezimalsystem funktionieren. Und wenn man schon dabei ist, kann man sicher auch noch die anderen Mängel der heutigen Tastaturlayouts beheben.

Man muss nur in den ersten Jahren mit jeder Menge Tippfehlern rechnen und dort, wo viel geschrieben wird, mit einem Verlust der Produktivität. Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen.

Naja das wäre dann aber vergebliche Liebesmüh, denn in einer Gerneration ist die Spracherkennung sicher schon so gut, dass man für übliche Anwendungen keine Tastatur mehr braucht.

Das kann natürlich auch sein. Trotzdem will ich bezweifeln, dass es dann keine Tatstaturen mehr gibt. Aber wer weiß?


Tja, da hast Du wahrscheinlich recht. Es gibt schließlich Situationen in welchen man nicht diktieren kann, z.B. in Bibliotheken und auch in öffentlichen Verkehrsmitteln würde ich es als störend empfinden, wenn alle um mich rum vor sich hinbrabbeln.

Auch die Eingabe von Zahlen dürfte mit einer Zehnertastatur wesentlich schneller gehen als beim diktieren.

Allerdings wird wohl für den übliche Büroarbeit (Geschäftsbriefe etc.) keine Tastatur mehr verwendet werden.

Aber mal sehen...
#61:  Autor: Tupã, Wohnort: Jetzt? BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 23:48
    —
HFRudolph hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Welches Zahlensystem ist denn nicht künstlich?

Das Undetricesimalsystem ergibt sich doch sozusagen direkt aus der Natur des Sonnensystems. zynisches Grinsen
http://www.hfrudolph.bplaced.net/Kalender/Kalender.php


Was von einem Wort: Undetricesimalsystem Smilie
Wie kammst Du darauf?

Tolle Idee - geht zu meine Kalendersammlung, denn unseres stimmt wie Du beschrieben hast nicht.

Also, heute ist dann: 15.7.2 > t72
#62:  Autor: HFRudolph,  BeitragVerfasst am: 06.01.2021, 10:55
    —
t72 müsste rot sein, sonst t742. Die Farbe ist gewissermaßen auch eine Zahl.

Heute wäre der Tag s742, in Dezimalschreibweise der 22.7.4.2.

Tupã hat folgendes geschrieben:
Tolle Idee - geht zu meine Kalendersammlung, denn unseres stimmt wie Du beschrieben hast nicht.

Danke Sehr glücklich

Tupã hat folgendes geschrieben:
Wie kammst Du darauf?

In einer Diskussion zwischen der Föderation des Determinismus einerseits und der Elitekirche des Determinismus andererseits ging es um weltanschauliche Feiertage (diskutiert wurde z. B. der Tag der Zimtschnecke…). Da der Staat immer noch dem Irrsinn folgt, staatliche Feiertage wie Ostermontag im wahrsten Sinne des Wortes nach dem Mond zu berechnen… kam von der Elitekirche des Determinismus der Vorschlag, gleich einen anderen Kalender einzuführen. Bei der Suche nach funktionierenden Kalendern kamen wir dann auf dieses System. Die Föderation des Determinismus hatte zeitweilig tatsächlich Feiertage, die sich nach dem Schattenkalender richteten.

Für die Allgemeinheit ist es aufgrund der irrationalen Pfadabhängigkeit natürlich völlig aussichtslos, einen anderen Kalender einzuführen. Die besten Chancen hätte da wohl noch der französische Revlutionskalender – vermutlich erst nach einer Revution. Die Politik schafft es ja nicht einmal, die Sommerzeit wieder abzuschaffen…

Undetricesima = lat. 29.
#63:  Autor: HFRudolph,  BeitragVerfasst am: 06.01.2021, 14:01
    —
Undetricesima = lat. 29.

s742 als Schreibweise beruht eigentlich auf einem Fehler. Es gibt einen weiteren Font mit kürzeren Sonderziffern (ebenso wie der mit den Tafeln). „s“ kommt hier nur durch die Tastenbelegung zustande, die auf der Schreibmaschinentastatur so gelegt wurden, dass 10 auf der Null liegt, 11=q, 12=w, 13=e
und so weiter, 21= a, 22 =s; mit ein wenig Intuition weiß man dann auch, wo die restlichen bis 29 liegen (also bis zur üst Cool ).
#64:  Autor: Tupã, Wohnort: Jetzt? BeitragVerfasst am: 10.01.2021, 03:17
    —
HFRudolph hat folgendes geschrieben:
Undetricesima = lat. 29.


Upps! Verlegen Verlegen darauf hätte ich auch selbst kommen können, sollen.

HFRudolph hat folgendes geschrieben:
s742 als Schreibweise beruht eigentlich auf einem Fehler. Es gibt einen weiteren Font mit kürzeren Sonderziffern (ebenso wie der mit den Tafeln). „s“ kommt hier nur durch die Tastenbelegung zustande, die auf der Schreibmaschinentastatur so gelegt wurden, dass 10 auf der Null liegt, 11=q, 12=w, 13=e
und so weiter, 21= a, 22 =s; mit ein wenig Intuition weiß man dann auch, wo die restlichen bis 29 liegen (also bis zur üst Cool ).


Danke - ok.
#65:  Autor: HFRudolph,  BeitragVerfasst am: 08.02.2021, 23:36
    —
@Tupã: Kann man Deine Kalendersammlung online einsehen?

Heute ist der Tag h82.

Farbe red in darkred geändert. Rot ist nur der Moderation vorbehalten. vrolijke
#66:  Autor: HFRudolph,  BeitragVerfasst am: 10.02.2021, 18:19
    —
Ich wusste nicht, dass die Schreibweise so gebräuchlich ist, dass die Moderation schon mit dem Undetricesimalsystem arbeitet und dass insofern Verwechselungsgefahr besteht zynisches Grinsen. Wenn, dann aber bitte in glühendem rot, sonst ist die Verwechselungsgefahr mit dem 3. JaD recht hoch, meine ich. Im Zweifel dann also eher h842.
#67: Re: Sedimalisten -- 4*4 =10 Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 16.02.2021, 16:36
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Für die Ziffern A bis F sollte man eigene Zeichen einführen.
Die Zeichen könnten verfremdete Buchstaben A bis F sein.
Und man braucht für die Ziffern A bis F neue Zahlwörter.
Sie könnten etwa lauten aut, bol, ces, div, eot, fon.

Oder aut, bol, ces, div, eot, fos.

Es kann gerne jemand andere Vorschläge machen.
Die Anfangsbuchstaben sollten a, b, c, d, e, f sein.
#68:  Autor: Tupã, Wohnort: Jetzt? BeitragVerfasst am: 17.02.2021, 21:13
    —
HFRudolph hat folgendes geschrieben:
@Tupã: Kann man Deine Kalendersammlung online einsehen?

Heute ist der Tag h82.

Farbe red in darkred geändert. Rot ist nur der Moderation vorbehalten. vrolijke


Meine Webpräsenz ist im Werden Smilie , aber unter "Alternative and Proposed Calendars" wenn Dir die Seite noch unbekannt ist, sind sie schon mehr oder weniger aufgelistet. Du kannst Deine auch dort eintragen.

Auf die Seite "Verschiedene Kalender" gibt's auch eine Auflistung - sie sind eher bekannt + die Umrechnungsmöglichkeit.

Unter Kalenderentwurf sind auch interessante Überlegungen dargestellt.
#69:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 17.02.2021, 21:48
    —
Ist zwar schön, dass ihr mit eurem Kalender-Thema den Strang oben
haltet, aber eigentlich ist das Thema hier das Hexadezimalsystem.
#70:  Autor: Tupã, Wohnort: Jetzt? BeitragVerfasst am: 17.02.2021, 22:01
    —
alois hat folgendes geschrieben:
Ist zwar schön, dass ihr mit eurem Kalender-Thema den Strang oben
haltet, aber eigentlich ist das Thema hier das Hexadezimalsystem.


Stimmt. Sorry!
Deine Webpräsenz ist bei mir offen, aber noch nicht ganz gelesen... dennoch, finde ich die Einführung eines neuen Zahlsystems schwierig - nicht unmöglich!
#71:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 18.02.2021, 00:42
    —
jdf hat folgendes geschrieben:
Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen.

Eben. Man denke allein, wie schwierig die Umstellung aufs metrische System teilweise war/ ist ... und da geht geht es "nur" um Maße, nicht um schlechthin alle Zahlen.
#72:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 18.02.2021, 02:09
    —
Die Umstellungs-Schwierigkeiten sind vorübergehend. Die Vorteile danach bestehen
unbegrenzt lange Zeit. Bei langfristiger Denkweise überwiegen deshalb die Vorteile.

Und ein solches Vorhaben würde für eine gewaltige Aufbruchsstimmung sorgen.
Schon allein das könnte die Umstellungs-Schwierigkeiten überwiegen.
#73:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 29.07.2021, 04:01
    —
Die Verbreitung des Hexadezimalsystems schreitet unaufhaltsam voran:
Hex-Zahlen auf Kassenbons:

https://www.mikrocontroller.net/topic/522550
#74:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 30.03.2022, 17:26
    —
Hab wieder was gefunden. Wieder ein Einzelkämpfer.
http://hexadecimal.florencetime.net/Hexadecimal_metric_system.htm
#75:  Autor: narr,  BeitragVerfasst am: 30.03.2022, 17:37
    —
Toll.
#76:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 13:24
    —
Hab jetzt eine Website zum Thema:
https://sedimal.eu
#77:  Autor: alois, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 01.05.2023, 01:02
    —
Gerade gefunden: Bei facebook gibt es eine Gruppe Hexadecimal Society.
https://www.facebook.com/groups/1281007838579261
Freigeisterhaus -> Sonstiges und Groteskes


output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde

Seite 1 von 1

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group