Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
@beachbernie: Wie du siehst, wankt selbst so ein großer, diversifizierter kapitalistischer Staat wie der Iran unter den Wirtschaftssanktionen der USA, obwohl diese wesentlich milder sind als die US-Wirtschaftsblockade Kubas. Ich habe 2 Fragen an dich: 1. Wie stünde der Iran da, wenn die USA die gleichen massiven Sanktionen wie gegen Kuba durchführen würden? 2. Wie stünde Zypern da, wenn die USA die gleichen massiven Sanktionen wie gegen Kuba durchführen würden? (Zypern ist von der Insellage und Größe eher mit Kuba vergleichbar.) |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||
Das braucht Bernie nicht mit einer Quelle zu belegen, es ist im wesentlichen ja Allgemeinwissen, dass der Iran anders als Kuba kein sozialistisches Land ist. |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wie viele Sarkasmusmarker habe ich übersehen? |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wie viele Sarkasmusmarker habe ich übersehen? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Dass der Iran kein sozialistisches Land ist, weiss in der Tat jeder......ausser AD. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Du musst es nicht genau wissen. Allgemein reicht. Deswegen ja auch "Allgemeinwissen". |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||
An Bernie ein Vorbild nehmen. Got it! |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Der Iran besitzt eine marktwirtschaftlich gemanagte Wirtschaft, die ihn nicht nur weniger anfällig gegen ausländische Sanktionen macht, sondern ihm darueber hinaus ermöglicht aus politischen Opportunitaetsgruenden andere Laender, die vom gleichen Feind bedroht werden, zu unterstützen. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Kein Land, in dem die Regierung nach Bedarf Schlägerbanden auf Motorrädern gegen ihre Gegner schickt, ist eine „Marktwirtschaft“. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Non sequitur. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Jede Marktwirtschaft braucht ein zumindest leidlich funktionierendes Gewaltmonopol. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Bist du sicher, dass du weißt, was dieses Wort bedeutet? |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist ja mein Punkt. Natuerlich bleiben die Sanktionen auch im Falle Irans nicht folgenlos. Der Iran kann die allerdings besser wegstecken als Venezuela. Dieser Vergleich macht vor allem Sinn, weil beide Staaten gleichermassen von Oelexporten abhängen. Trotzdem steht der Iran etwas besser da als Venezuela, weil er zu grossen Teilen eben kapitalistisch/marktwirtschaftlich orientiert ist (wie Du ja selbst sagst), vor allem was die Produktion von Gütern des täglichen Bedarfs angeht. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Kuba ist nicht vom Export eines Rohstoffes abhängig. Das war frueher einmal so beim Zucker, bevor diese Industrie staatsdirigistisch an die Wand gefahren wurde. Kuba hatte allerdings das Glueck touristisch attraktiv zu sein und in diesem Sektor Devisen durch die Beherbergung von Touristen aus kapitalistischen Laendern erwirtschaften zu koennen, mit denen die Lücken der eigenen Produktion, insbesondere von Lebensmitteln aber auch anderen Gütern des täglichen Bedarfs durch Importe wenigstens halbwegs ausgeglichen werden. Ohne diesen Rettungsanker waere die Lage in Kuba aehnlich katastrophal wie in Venezuela. Natuerlich profitiert Kuba auch noch von den bisherigen (allerdings noch ungenügenden) Reformen in Richtung Marktwirtschaft seit dem Zusammenbruch des real existierenden Sozialismus. (Mittlerweile stellt der private Sektor des Landes ca. ein Drittel aller Arbeitsplätze in Kuba, besonders im hochprofitablen Tourismussektor). Letzteres gibt allerdings Hoffnung, dass es genügend pragmatisch denkende Leute in Kubas Führung gibt, die begriffen haben, dass nur eine Öffnung in Richtung Marktwirtschaft geeignet ist nachhaltig Wohlstand im Land zu schaffen und das kubanische Experiment vor dem Scheitern zu bewahren. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Zypern, als gleichermassen touristisch attraktives Land, besäße ebenfalls das Potential die negativen Folgen eines Embargos durch Tourismus wenigstens etwas abzumildern. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
Kein Land, in dem die Regierung nach Bedarf Schlägerbanden auf Motorrädern gegen ihre Gegner schickt, ist eine „Marktwirtschaft“. Im Fall des Iran handelt es sich um eine religiotische Kleptokratie unter der Kontrolle der islamischen Revolutionsgarden mit einem Rest von ökonomischem Wildwuchs. |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Tarvoc hat sich aber auf diesen von beachbernie benutzten Begriff eingelassen und findet das offenbar marxistisch. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Also davor kann ich nur warnen, wo wir doch alle wissen, dass wir die Gestaltung der Wirtschaft am Besten denen überlassen, die theoretisch alles wissen aber praktisch nichts koennen. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Oder was meinst du mit Praxis? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Praxis ist immer das, was bernie macht; im Gegensatz zu dem, was alle anderen machen. Wusstest du das etwa nicht? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Praxis ist immer das, was bernie macht; im Gegensatz zu dem, was alle anderen machen. Wusstest du das etwa nicht? |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich schaffe mehr Arbeitsplätze durch meinen Konsum als Bernie durch seine Aktienspekulationen. Wenn ich einkaufen gehe, unterstütze ich den Kapitalismus- darum kann ich hier als Möchtegern-Revolutionär auf sozialistische Mangelgedanken machen. Letztlich bin ich für die Weltrevolution verloren nicht wie unser kämpfender Altkader Skeptiker und unser philosophierender Marxist Tarvoc. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Wen meinst Du denn mit "alle anderen"? |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||
Praktische Könner? Bernie, du bist für einen Arbeiter- und Bauernstaat!? Respekt, Genosse Aktionär. Dann musst du aber auch selbst arbeiten, außer du verdingst Dich als Gefängniswärter und darfst auf den frechen Addi aufpassen, der zur arbeitsscheuen Sorte gehört. Oder was meinst du mit Praxis? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Das ist schon wortwörtlich zu verstehen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ausserdem ist Kritik an dem, was ich mache, von Leuten, die nicht bereit sind zu sagen, was sie selbst tun, ohnehin verlogen und deshalb irrelevant. |
Zumsel hat folgendes geschrieben: | ||
Abgesehen davon, dass ich nicht mal sicher bin, ob in dieser Hinsicht überhaupt "Kritik" geübt wurde: Nein, ist es nicht. Wie kommst du überhaupt darauf? Hättest du so etwas wie "unfair" oder "wohlfeil" geschrieben, wäre das ja vielleicht zumindest im Ansatz diskussionswürig gewesen. Aber "verlogen"? Reiht sich stilistisch aber natürlich wunderbar in dein sonstiges Vokabular ein: "Jammerlappen", zersetzende, pardon "destruktive, nutzlose Dummschwätzer",...da darf "verlogen" natürlich nicht fehlen...Das "Judenmaul" fehlt noch... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||||
Gibt es eigentlich in Kuba keine Gefängniswärter? Wenn ja, "arbeiten" die nicht "selbst"? Dann solltest Du dringendst an die kubanische Führung appellieren, dass sie diesen unnützen Faulenzern die Rationen kürzt! In Kuba oder Venezuela wuerde ich uebrigens genauso wenig als Gefängniswärter arbeiten wie in Russland, den USA, dem Iran oder Israel. Warum? https://www.amnesty.org/en/countries/americas/cuba/ Aber das ist wahrscheinlich doch nur "antikommunistische Propaganda". Ausserdem ist Kritik an dem, was ich mache, von Leuten, die nicht bereit sind zu sagen, was sie selbst tun, ohnehin verlogen und deshalb irrelevant. Das ist dann ungefaehr so, wie wenn ein Donald Trump anderer Leute Steuererklaerung kritisiert. |
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