Das Ende der Ära Merkel?
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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#1: Das Ende der Ära Merkel? Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:06
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Hab's gerade auf verschiedenen Websites gelesen:
Wie's aussieht, wird Merkel im Dezember den Parteivorsitz abgeben und hat angekündigt, 2021 nicht mehr für den Bundestag - und damit nicht mehr als Kanzlerin - zu kandidieren.

Der Kampf um die Nachfolge dürfte begonnen haben...

#2:  Autor: stepWohnort: Germering BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:16
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Die Börsen favorisieren Friedrich Merz.

#3:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:21
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Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.

#4:  Autor: Lebensnebel BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:26
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beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.



Denke ich nicht. Es wird so weitergehen wie bisher.

#5:  Autor: tillich (epigonal) BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:28
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So wie ich Merkel einschätze, hat sie schon längst jemanden im Auge und auch schon passende Strippen gezogen.

Denkbar wäre zB Laschet.

#6:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:30
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beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.

Meine Güte, als ob es darauf ankäme.
Was haben wir damals gelacht, als es hieß, Merkel käme nach Kohl zwinkern

Wenn es nach den Frauen ginge: Kramp-Karrenbauer.
Wenn es nach den Börsenspekulanten ginge: Merz
Wenn es nach den Schwulen ginge: Spahn.
Wenn es nach den Emos ginge: Laschet.
Wenn es nach mir ginge: Daniel Günther.

#7:  Autor: Marcellinus BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:33
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schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.

Meine Güte, als ob es darauf ankäme.
Was haben wir damals gelacht, als es hieß, Merkel käme nach Kohl zwinkern

Wenn es nach den Frauen ginge: Kramp-Karrenbauer.
Wenn es nach den Börsenspekulanten ginge: Merz
Wenn es nach den Schwulen ginge: Spahn.
Wenn es nach den Emos ginge: Laschet.
Wenn es nach mir ginge: Daniel Günther.

Aber es geht eben nicht nur nach den Frauen, Börsianern, Schwulen, Amos oder dir allein, sondern nach den Wählern insgesamt. Also schauen wir mal. Ist ja noch ein paar Monate hin.

#8:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:38
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Marcellinus hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.

Meine Güte, als ob es darauf ankäme.
Was haben wir damals gelacht, als es hieß, Merkel käme nach Kohl zwinkern

Wenn es nach den Frauen ginge: Kramp-Karrenbauer.
Wenn es nach den Börsenspekulanten ginge: Merz
Wenn es nach den Schwulen ginge: Spahn.
Wenn es nach den Emos ginge: Laschet.
Wenn es nach mir ginge: Daniel Günther.

Aber es geht eben nicht nur nach den Frauen, Börsianern, Schwulen, Amos oder dir allein, ...

Echt jetzt? Ist mir völlig neu Sehr glücklich

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...sondern nach den Wählern insgesamt. (...)

Deine Weltfremdheit in Ehren: Die Wähler haben mit dieser Entscheidung rein gar nix zu tun.
Da werden die Messer in den oberen CDU-Etagen gewetzt, sonst nirgends.

#9:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:49
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Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.


Denke ich nicht. Es wird so weitergehen wie bisher.


Das "Weiter so!" des CDU-Staates wird völlig unabhängig von der Ersatzfigur an der Spitze der CDU bzw. der Regierung fortgesetzt werden. Da stimme ich dir zu, Lebensnebel.

Insofern ist es völlig bedeutungslos, sich über Merkels Nachfolge zu unterhalten.

#10:  Autor: Marcellinus BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:50
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...sondern nach den Wählern insgesamt. (...)

Deine Weltfremdheit in Ehren: Die Wähler haben mit dieser Entscheidung rein gar nix zu tun.
Da werden die Messer in den oberen CDU-Etagen gewetzt, sonst nirgends.

Die Frage, wer CDU-Parteichef wird, meinte ich nicht. Ich meinte, wer den nächsten Regierungschef stellt.

#11:  Autor: DonMartin BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 22:59
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...sondern nach den Wählern insgesamt. (...)

Deine Weltfremdheit in Ehren: Die Wähler haben mit dieser Entscheidung rein gar nix zu tun.
Da werden die Messer in den oberen CDU-Etagen gewetzt, sonst nirgends.

Die Frage, wer CDU-Parteichef wird, meinte ich nicht. Ich meinte, wer den nächsten Regierungschef stellt.

Ich fürchte, bei den diskutierten Alternativen werden viele bald nach der Mutti schreien.

#12:  Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 23:02
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beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Wieso "stehen bevor"? Am Kopf kratzen Oder meinst du noch chaotischere als sowieso schon?

#13:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 23:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...sondern nach den Wählern insgesamt. (...)

Deine Weltfremdheit in Ehren: Die Wähler haben mit dieser Entscheidung rein gar nix zu tun.
Da werden die Messer in den oberen CDU-Etagen gewetzt, sonst nirgends.

Die Frage, wer CDU-Parteichef wird, meinte ich nicht. Ich meinte, wer den nächsten Regierungschef stellt.

Ich fürchte, bei den diskutierten Alternativen werden viele bald nach der Mutti schreien.


Es wird nach kurzer Zeit niemanden interessieren, wer da regiert. Es spielt auch für die Politik keine Rolle.

#14:  Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 23:04
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...sondern nach den Wählern insgesamt. (...)

Deine Weltfremdheit in Ehren: Die Wähler haben mit dieser Entscheidung rein gar nix zu tun.
Da werden die Messer in den oberen CDU-Etagen gewetzt, sonst nirgends.

Die Frage, wer CDU-Parteichef wird, meinte ich nicht. Ich meinte, wer den nächsten Regierungschef stellt.

Die Frage hier ist allerdings erstmal nicht, wer den nächsten Regierungschef stellt, sondern wer der nächste CDU-Kanzlerkandidat wird. Und auch darauf haben die Wähler keinen Einfluss.

#15:  Autor: Marcellinus BeitragVerfasst am: 29.10.2018, 23:13
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...sondern nach den Wählern insgesamt. (...)

Deine Weltfremdheit in Ehren: Die Wähler haben mit dieser Entscheidung rein gar nix zu tun.
Da werden die Messer in den oberen CDU-Etagen gewetzt, sonst nirgends.

Die Frage, wer CDU-Parteichef wird, meinte ich nicht. Ich meinte, wer den nächsten Regierungschef stellt.

Die Frage hier ist allerdings erstmal nicht, wer den nächsten Regierungschef stellt, sondern wer der nächste CDU-Kanzlerkandidat wird. Und auch darauf haben die Wähler keinen Einfluss.

Das ist korrekt.

#16:  Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 00:10
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schtonk hat folgendes geschrieben:
Die psychiatrische Befähigung unter den Trotzkisten orientiert sich wohl an den Standards der stalinistischen Ära Lachen

Oh, ich hab auch einen! "Was bekommt man, wenn man zwei Trotzkisten in einem leeren Raum einsperrt?" - "Drei Splitterparteien." Hahahahahaha. Jetzt aber bitte zurück zum Thema. Mit den Augen rollen

#17:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 00:12
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

[...]Jetzt aber bitte zurück zum Thema. Mit den Augen rollen

Du hast Recht.

#18:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 00:17
    —
10 Beiträge in den Sandkasten verschoben.

#19:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 00:36
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.

Meine Güte, als ob es darauf ankäme.
Was haben wir damals gelacht, als es hieß, Merkel käme nach Kohl zwinkern

Wenn es nach den Frauen ginge: Kramp-Karrenbauer.
Wenn es nach den Börsenspekulanten ginge: Merz
Wenn es nach den Schwulen ginge: Spahn.
Wenn es nach den Emos ginge: Laschet.
Wenn es nach mir ginge: Daniel Günther.


Im Vergleich zu Kohl war Merkel tatsaechlich ein Fortschritt. Ich hatte der das anfangs auch nicht zugetraut, ist aber so.

#20:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 00:41
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...sondern nach den Wählern insgesamt. (...)

Deine Weltfremdheit in Ehren: Die Wähler haben mit dieser Entscheidung rein gar nix zu tun.
Da werden die Messer in den oberen CDU-Etagen gewetzt, sonst nirgends.

Die Frage, wer CDU-Parteichef wird, meinte ich nicht. Ich meinte, wer den nächsten Regierungschef stellt.

Die Frage hier ist allerdings erstmal nicht, wer den nächsten Regierungschef stellt, sondern wer der nächste CDU-Kanzlerkandidat wird. Und auch darauf haben die Wähler keinen Einfluss.


Das wird ohnehin bloss eine Uebergangsfigur.

Entscheidend ist, dass die politische Linke keinerlei Alternative anzubieten hat, weder personell noch politisch. Eigentlich muesste da schon jemand in den Startlöchern stehen, der die CDU nach ueber 10 Jahren ablöst. So jemanden sehe ich aber nicht. Am ehesten noch bei den Gruenen, aber auch da drängt sich niemand wirklich auf, bei der Linken schon gar nicht und von dieser abgehalfterten SPD mag ich gar nicht erst anfangen.

Was bleibt da also noch? Die vage Hoffnung, dass die Merkel noch diese Legislatur durchhält und sich bis dahin auf der linken Seite im Parlament doch noch was tut.

#21:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 00:41
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.

Meine Güte, als ob es darauf ankäme.
Was haben wir damals gelacht, als es hieß, Merkel käme nach Kohl zwinkern

Wenn es nach den Frauen ginge: Kramp-Karrenbauer.
Wenn es nach den Börsenspekulanten ginge: Merz
Wenn es nach den Schwulen ginge: Spahn.
Wenn es nach den Emos ginge: Laschet.
Wenn es nach mir ginge: Daniel Günther.


Im Vergleich zu Kohl war Merkel tatsaechlich ein Fortschritt. Ich hatte der das anfangs auch nicht zugetraut, ist aber so.

Wenn man das innerparteilich so definieren möchte, dann stimme ich dir zu. Nahles sprach z.B. lobend von einem "neuen Führungsstil" nach Kohl.

Wirtschafts- und sozialpolitisch gesehen melde ich Zweifel an.


Edith: Worteinfügung

#22:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 00:43
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.

Meine Güte, als ob es darauf ankäme.
Was haben wir damals gelacht, als es hieß, Merkel käme nach Kohl zwinkern

Wenn es nach den Frauen ginge: Kramp-Karrenbauer.
Wenn es nach den Börsenspekulanten ginge: Merz
Wenn es nach den Schwulen ginge: Spahn.
Wenn es nach den Emos ginge: Laschet.
Wenn es nach mir ginge: Daniel Günther.


Im Vergleich zu Kohl war Merkel tatsaechlich ein Fortschritt. Ich hatte der das anfangs auch nicht zugetraut, ist aber so.

Wenn man das innerparteilich so definieren möchte, dann stimme ich dir zu. Nahles sprach z.B. lobend von einem "neuen Führungsstil" nach Kohl.

Wirtschafts- und sozialpolitisch melde ich Zweifel an.


Meine Traumkanzlerin war Merkel natuerlich auch nicht.

Aber sie hat zumindest in der Flüchtlingskrise Mut und Durchhaltevermögen gezeigt. Mit einem Kanzler Kohl waere das ganz anders und vor allem unangenehmer ausgegangen.

#23:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 00:47
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:

[...]
Aber sie hat zumindest in der Flüchtlingskrise Mut und Durchhaltevermögen gezeigt. Mit einem Kanzler Kohl waere das ganz anders und vor allem unangenehmer ausgegangen.

Ich weiß nicht recht...

Ehrlich gesagt kann ich mir Kohl bzw seine Reaktion in jener Situation gar nicht vorstellen.

#24:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 01:12
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Marcellinus hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
...sondern nach den Wählern insgesamt. (...)

Deine Weltfremdheit in Ehren: Die Wähler haben mit dieser Entscheidung rein gar nix zu tun.
Da werden die Messer in den oberen CDU-Etagen gewetzt, sonst nirgends.

Die Frage, wer CDU-Parteichef wird, meinte ich nicht. Ich meinte, wer den nächsten Regierungschef stellt.

Verstehe. Jedoch werden die Wähler erst dann entscheiden können, nachdem in der "bel étage" der CDU entschieden wurde.

#25:  Autor: CriticWohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 02:25
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Ad Beitrag:

schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.


(...) Kramp-Karrenbauer.
(...) Merz.
(...) Spahn.
(...) Laschet.
(...) Daniel Günther.


Und wann immer es um "CDU" und "Kandidat gesucht" geht, fällt mir natürlich immer die Super-Mutter Ursula von der Leyen ein, ob sie nochmal Ambitionen auf ein wichtigeres Amt hat.

Aber da K-K schon die Regierungserfahrung in Jamaica und Groko hat, ist sie natürlich gesetzt.

#26:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 02:28
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Critic hat folgendes geschrieben:
[...]
...fällt mir natürlich immer die Super-Mutter Ursula von der Leyen ein, (...)

Stimmt, die haben wir ganz vergessen.

Die Tochter des Vaters vom "Celler Loch".

#27:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 08:44
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich fürchte der BRD stehen chaotische Zeiten bevor.

Merkel hat es tatsaechlich geschafft sich alternativlos zu machen.

Ob rechts ob links, mir faellt auf die Schnelle niemand ein, dem ich auch bloss annähernd zutrauen wuerde Merkels Nachfolge anzutreten.

Meine Güte, als ob es darauf ankäme.
Was haben wir damals gelacht, als es hieß, Merkel käme nach Kohl zwinkern

Wenn es nach den Frauen ginge: Kramp-Karrenbauer.
Wenn es nach den Börsenspekulanten ginge: Merz
Wenn es nach den Schwulen ginge: Spahn.
Wenn es nach den Emos ginge: Laschet.
Wenn es nach mir ginge: Daniel Günther.


Im Vergleich zu Kohl war Merkel tatsaechlich ein Fortschritt. Ich hatte der das anfangs auch nicht zugetraut, ist aber so.

Wenn man das innerparteilich so definieren möchte, dann stimme ich dir zu. Nahles sprach z.B. lobend von einem "neuen Führungsstil" nach Kohl.

Wirtschafts- und sozialpolitisch melde ich Zweifel an.


Meine Traumkanzlerin war Merkel natuerlich auch nicht.

Aber sie hat zumindest in der Flüchtlingskrise Mut und Durchhaltevermögen gezeigt. Mit einem Kanzler Kohl waere das ganz anders und vor allem unangenehmer ausgegangen.


Merkel steht wie ihre Vorgänger für gesellschaftlichen Stillstand in allen wesentlichen gesellschaftlichen Bereichen. Zwar hat sie ihre Verdienste in der Flüchtlingspolitik und lobenswert ist auch ihre offene moralische Verurteilung der rassistischen Hetze z.B. in Chemnitz.

Aber sie hat nicht den Mut gehabt, den AfD-Unterstützer Maaßen von allen Ämtern zu entheben, genau wie es bei Seehofer nötig gewesen wäre. Insofern hat Merkel durch ihre ängstlich-konservativ-industriehörige Politik den Boden bereitet für einen weiteren Rechtsruck der BRD.

Wie ich schon mal schrieb, vermute ich in der nahen Zukunft ein Bündnis zwischen CDU/CSU und AfD nach dem Muster Österreichs.

Ähnliches gilt auch für die SPD, deren grundsätzliche Politik - nicht erst seit heute - den Rechten die Tore öffnet,

Es ist in der Tat schade, dass die LINKEN nicht die unbesetzte linke ökologische Nische besetzen können. Aber die LINKE kommt so ein bisschen daher wie eine Retro-SPD, bei der jetzt schon abzusehen ist, dass sie in die Fußstapfen der Jetzt-SPD treten wird. Und die LINKE ist ja inzwischen auch zu einer Koalition mit der SPD bereit, was den Verzicht auf jegliche linke Politik erfordern würde.

Deshalb sehen auch die progressiven Teile der Bevölkerung in der Partei der LINKEN keine gesellschaftliche Perspektive und nehmen sie nicht wirklich ernst. Das hat auch weniger damit zu tun, dass - wie Riexinger sagte- die LINKEN weniger geschlossen wären als die GRÜNEN, sondern es ist der allzu sichtbare politische Opportunismus der LINKEN, der ihr - bei allen guten Ansätzen - schon von vorn herein die Glaubwürdigkeit nimmt.

Und Glaubwürdigkeit ist gerade dem kritischeren Teil der Bevölkerung wichtig.

Die CDU wird mit ihrem Fundamentalkonservatismus weiterhin die Bedürfnisse der Banken und Konzerne protegieren und sich zunehmend rechts öffnen, so dass Deutschland sich dem internationalen Rechtstrend anpassen wird.

Zwar hat die BRD derzeit noch keinen Trump, Duterte oder Bolsonaro. Aber die Tendenz dahin ist deutlich ...-

#28:  Autor: stepWohnort: Germering BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 15:20
    —
AKK ist wertkonservativer als Merkel, Merz neoliberaler, Spahn unsozialer (und fällt aus wegen chronischer Unbeliebtheit). VDL scheint mir intern nicht integrativ genug. Altmaier wird nicht wollen.

Schwer vorauszusehen, wer Kanzlerkandidat würde - denn das werden sie auch davon abhängig machen, ob der stärkste Gegner 2021 links oder noch rechter ist, und was die möglichen Koalitionen sind. Es besteht jedoch eine hohe Wahrscheinlichkeit, daß die CDU schlimmer als unter Merkel wird.

#29:  Autor: zelig BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 15:59
    —
Ich tippe auf Laschet oder Röttgen. Aber bis dahin kann noch einiges passieren.

#30:  Autor: stepWohnort: Germering BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 17:39
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Ich tippe auf Laschet oder Röttgen. Aber bis dahin kann noch einiges passieren.

Die beiden habe ich gar nicht auf der Liste. Kommt natürlich auf den Gegenkandidaten an, aber ich denke nicht, daß sie einen von diesen beiden gegen z.B. Habeck antreten lassen würden. Da brauchen sie was Fieseres, Härteres, so wie Merz.

#31:  Autor: tillich (epigonal) BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 20:05
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Aber sie hat zumindest in der Flüchtlingskrise Mut und Durchhaltevermögen gezeigt. Mit einem Kanzler Kohl waere das ganz anders und vor allem unangenehmer ausgegangen.

Bin ich mir nicht sicher. Kohl war ja auch überzeugter Europäer, und die Grenzen nicht zu schließen war ja zunächst mal auch eine Hilfeleistung an die europäischen Länder auf der Balkanroute, Österreich und Ungarn zB. (Blöd nur, dass die es Deutschland so gar nicht gedankt haben.) Und eine grundlegende Orientierung an menschenrechten hätte ich Kohl auch zugetraut.

Umgekehrt ansonsten wären natürlich bei Kohl massive Einschränkungen des Asylrechts zu erwarten gewesen (wie in den 90ern). Nun, das gab's unter Merkel ja aber auch.

#32:  Autor: tillich (epigonal) BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 20:12
    —
step hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Ich tippe auf Laschet oder Röttgen. Aber bis dahin kann noch einiges passieren.

Die beiden habe ich gar nicht auf der Liste. Kommt natürlich auf den Gegenkandidaten an, aber ich denke nicht, daß sie einen von diesen beiden gegen z.B. Habeck antreten lassen würden. Da brauchen sie was Fieseres, Härteres, so wie Merz.

Dass Merz zu den möglichen Kandidaten gezählt wird, hielt ich ja zunächst für einen Scherz. Sich fast völlig aus der Politik zugunsten von Lobbyjobs in der Wirtschaft zu verabschieden, um dann direkt als Parteivorsitzender wieder einsteigen zu wollen? Unplausibel, erst recht, da damit ja dann die Kanzlerkandidatur verbunden sein wird. Dafür dürften ihm innerparteilich auch die Truppen fehlen, sozusagen. Spahn ist zu jung und nicht ausgleichend genug. Mein Tipp wäre eher jemand wie Laschet. Oder AKK - die hat die Motiivation, dass sie, wenn sie es nicht wird, in Gefahr ist, in die zweite oder dritte Reihe zurückzufallen.

#33:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 20:14
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Aber sie hat zumindest in der Flüchtlingskrise Mut und Durchhaltevermögen gezeigt. Mit einem Kanzler Kohl waere das ganz anders und vor allem unangenehmer ausgegangen.

Bin ich mir nicht sicher. Kohl war ja auch überzeugter Europäer, und die Grenzen nicht zu schließen war ja zunächst mal auch eine Hilfeleistung an die europäischen Länder auf der Balkanroute, Österreich und Ungarn zB. (Blöd nur, dass die es Deutschland so gar nicht gedankt haben.) Und eine grundlegende Orientierung an menschenrechten hätte ich Kohl auch zugetraut.

Umgekehrt ansonsten wären natürlich bei Kohl massive Einschränkungen des Asylrechts zu erwarten gewesen (wie in den 90ern). Nun, das gab's unter Merkel ja aber auch.



Wer politisch davon lebt den Menschen angesichts von in der Spitze etwa 100 000 Asylbewerbern pro Jahr Angst vor einer angeblichen "Asylantenflut" einzureden, der wird nicht plötzlich die Grenze aufmachen und ueber 1 Million Fluechtlinge reinlassen.

#34:  Autor: swifty BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 21:35
    —
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.

#35:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 22:53
    —
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Die Merkel-Nachfolge? Geschockt

#36:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 30.10.2018, 23:32
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Die Merkel-Nachfolge? Geschockt


Die meisten Merkel-Nachfolger in spe dürften eh Burschenschaftler sein. Fechten werden die schon koennen. Sehr glücklich

#37:  Autor: Samson83 BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 11:22
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Die Merkel-Nachfolge? Geschockt


Die meisten Merkel-Nachfolger in spe dürften eh Burschenschaftler sein. Fechten werden die schon koennen. Sehr glücklich

Nenne einen.

#38:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 11:29
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Die Merkel-Nachfolge? Geschockt


Die meisten Merkel-Nachfolger in spe dürften eh Burschenschaftler sein. Fechten werden die schon koennen. Sehr glücklich

Nenne einen.


Friedrich Merz. Der war aber nichtschlagend.

#39:  Autor: Samson83 BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 11:45
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Die Merkel-Nachfolge? Geschockt


Die meisten Merkel-Nachfolger in spe dürften eh Burschenschaftler sein. Fechten werden die schon koennen. Sehr glücklich

Nenne einen.


Friedrich Merz. Der war aber nichtschlagend.

CVer. Kein Burschenschaftler.

Das ist so, als würdest du einen Leichtathleten als Boxer bezeichnen.

#40:  Autor: WilsonWohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 16:29
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Die Merkel-Nachfolge? Geschockt


Die meisten Merkel-Nachfolger in spe dürften eh Burschenschaftler sein. Fechten werden die schon koennen. Sehr glücklich

Nenne einen.


Friedrich Merz. Der war aber nichtschlagend.

CVer. Kein Burschenschaftler.

Das ist so, als würdest du einen Leichtathleten als Boxer bezeichnen.



apropos F. merz:


Zitat:
Aufsichtsrats­vorsitzender der im Opernturm in Frankfurt am Main sowie München ansässigen BlackRock Deutschland ist der CDU-Politiker Friedrich Merz.


Zitat:
BlackRock gilt aufgrund ihres wirtschaftlichen und politischen Einflusses als „heimliche Weltmacht“ und weltweit größte Schattenbank und wird deshalb von Journalisten und Fachleuten kritisiert.


Zitat:
BlackRock ist Großaktionär bei tausenden Unternehmungen weltweit. BlackRock war oder ist größter Einzelaktionär bei den Finanzunternehmen JPMorgan Chase, Bank of America und Citibank, bei Apple, McDonald’s und Nestlé (Stand August 2015) sowie bei den Energiekonzernen Exxon Mobil und Shell. (Stand Dezember 2013)[28][29] Als einzige ausländische Anlagefirma hält BlackRock an allen 30 DAX-Unternehmen umfangreiche Beteiligungen und ist bei einem Drittel aller DAX-Unternehmen größter Einzelaktionär.[30][31] Über verschiedene Fonds ist BlackRock größter Einzelaktionär bei der Daimler AG, der Deutschen Bank, der Lufthansa, der Bayer AG, der BASF und der Deutschen Börse.[32][33][34] Ende 2015 kontrollierte BlackRock durchschnittlich 5,3 Prozent des Aktienkapitals von jedem deutschen DAX-Unternehmen und besitzt rund 10,7 Prozent des von institutionellen Anlegern gehaltenen Streubesitzes im DAX. (Stand Juni 2016)[35] Zusammengerechnet sind die DAX-Beteiligungen von BlackRock mehr als 50 Milliarden Euro wert. BlackRock ist mit weitem Abstand größter Einzelaktionär an den Unternehmen der Deutschen Börse.[32]


https://de.wikipedia.org/wiki/BlackRock#Einfluss



integrer typ, der herr merz, wenn er d-chef eines solch bedeutenden konzerns ist.



so, und Vorstandsvorsitzer & CEO BlackRock ist Laurence Douglas Fink.

Zitat:
Focus bezeichnete Fink 2017 als den „mächtigsten Mann der Wall Street“; BlackRock gilt als das größte Finanzimperium der Welt. Das verwaltete Vermögen des Konzerns lag Ende 2017 bei 6,29 Billionen Dollar.[2] Finks Entscheidungen sollen einen immensen Einfluss auf die Rentenrücklagen von Millionen US-amerikanischen Arbeitern haben, da 93 % der Rentenrücklagen durch BlackRock verwaltet werden.[3]

Georg Meck schrieb am 24. Mai 2015 in der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung, Fink sei ein „persönlicher Freund von Anshu Jain“ und habe als Großaktionär seinerzeit geholfen, Jain als Ko-Chef der Deutschen Bank durchzusetzen.[4][5] Im Januar 2018 appellierte Fink in einem offenen Brief an Vorstandsvorsitzende, nicht nur Gewinne anzustreben, sondern auch auf die Rolle ihres Unternehmens in der Gesellschaft und für die Gesellschaft zu achten.[6][7]

süß, der letzte satz...
https://de.wikipedia.org/wiki/Laurence_Douglas_Fink



Der US-Vermögensverwalter Blackrock verstärkt seine Beteiligungen in Deutschland. In den Fokus rücken nun Immobilienunternehmen.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/deutsche-wohnen-leg-immobilien-us-vermoegensverwalter-blackrock-erhoeht-anteile-an-deutschen-immobilienunternehmen/21192954.html

#41:  Autor: Lila Einhorn BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 17:02
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
integrer typ, der herr merz, wenn er d-chef eines solch bedeutenden konzerns ist.


Vorsicht! Es mag so aussehen, dass er mal außerhalb der Politik gearbeitet hat - was sehr löblich wäre und für ihn spräche, deutlich besser als die typische SPD-Karriere: Schule - Laberwissenschafts-Studium - Bundestag, siehe Nahles, Kühnert, ....
Tatäschlich waren das aber meist repräsentative Jobs, die mit wenig Einfluss verbunden waren. Er hat m.E. nie große Verantwortung getragen. Trotzdem erscheint mir Merz momentan der geeignetste Kandidat zu sein - was aber angesichts der sonstigen Kandidaten kein Kunststück ist Lachen

#42: Spahnendes...:-) Autor: goedelchen BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 19:09
    —
Na der Mann hat das Richtige erkannt. Guter Beitrag:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-10/jens-spahn-angela-merkel-nachfolge-cdu-parteivorsitz

Also los, alles richtig was er schreibt, steckt den Konservativen schon lange im Hals, das mit dem Gehampel um Einwanderung, Fehler in der Beackerung von zugewanderter Kriminalität in allen Facetten und aus allen Nationen. Energiewende im Rhythmus der neu entstehenden Arbeitsplätze, Politikversagen ( Diesel, Cum-Ex etc ) benennen und Änderungen schnell aufs Tapet. etc etc. nix übers Knie brechen was unseren Standort D gefährden könnte.

Dann kommen die Abwanderer zu den Konservativen light in grünem Gewand zurück.

#43:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 20:05
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Die Merkel-Nachfolge? Geschockt


Die meisten Merkel-Nachfolger in spe dürften eh Burschenschaftler sein. Fechten werden die schon koennen. Sehr glücklich

Nenne einen.


Friedrich Merz. Der war aber nichtschlagend.

CVer. Kein Burschenschaftler.

Das ist so, als würdest du einen Leichtathleten als Boxer bezeichnen.



Diese feinen Unterschiede sind nur szeneintern relevant.

#44:  Autor: MadMagic BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 20:26
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Die Merkel-Nachfolge? Geschockt


Die meisten Merkel-Nachfolger in spe dürften eh Burschenschaftler sein. Fechten werden die schon koennen. Sehr glücklich

Nenne einen.


Friedrich Merz. Der war aber nichtschlagend.

CVer. Kein Burschenschaftler.

Das ist so, als würdest du einen Leichtathleten als Boxer bezeichnen.



Diese feinen Unterschiede sind nur szeneintern relevant.

Friedrich Merz wird es natürlich werden. Eine größeres neoliberales ** ist in Deutschland schließlich nicht zu finden Mr. Green


vorläufige Maßnahme:
juristisch bedenkliche Beleidigung entfernt. vrolijke

#45:  Autor: CriticWohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 20:47
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Entscheidend ist, dass die politische Linke keinerlei Alternative anzubieten hat, weder personell noch politisch. Eigentlich muesste da schon jemand in den Startlöchern stehen, der die CDU nach ueber 10 Jahren ablöst. So jemanden sehe ich aber nicht. Am ehesten noch bei den Gruenen, aber auch da drängt sich niemand wirklich auf, bei der Linken schon gar nicht und von dieser abgehalfterten SPD mag ich gar nicht erst anfangen.

Was bleibt da also noch? Die vage Hoffnung, dass die Merkel noch diese Legislatur durchhält und sich bis dahin auf der linken Seite im Parlament doch noch was tut.


"Die SPD braucht einen Bernie Sanders"

Und das meint Peer Steinbrück. Interessanterweise ist das aktuell auch nicht der erste eher konservative SPD-ler, der meint, vielleicht sollte man doch die Leute mal wieder für Politik begeistern wollen, wieder ein bißchen nach links blinken... Am Kopf kratzen.

#46:  Autor: MadMagic BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 21:01
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Entscheidend ist, dass die politische Linke keinerlei Alternative anzubieten hat, weder personell noch politisch.


NEIN, entscheidend ist, das NIEMAND glaubt, die Linke könnte dieses neoliberale System tatsächlich bekämpfen, OHNE DASS es unseren Lebensstandard senken würde...

edit:NIEMAND, war zu absolut..., es gibt da schon welche Mr. Green

#47: Re: Spahnendes...:-) Autor: tillich (epigonal) BeitragVerfasst am: 31.10.2018, 22:35
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Na der Mann hat das Richtige erkannt. Guter Beitrag:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-10/jens-spahn-angela-merkel-nachfolge-cdu-parteivorsitz

Also los, alles richtig was er schreibt, steckt den Konservativen schon lange im Hals, das mit dem Gehampel um Einwanderung, Fehler in der Beackerung von zugewanderter Kriminalität in allen Facetten und aus allen Nationen. Energiewende im Rhythmus der neu entstehenden Arbeitsplätze, Politikversagen ( Diesel, Cum-Ex etc ) benennen und Änderungen schnell aufs Tapet. etc etc. nix übers Knie brechen was unseren Standort D gefährden könnte.

Dann kommen die Abwanderer zu den Konservativen light in grünem Gewand zurück.

Die Leute, die mir persönlich gesagt haben, dass sie über Abwanderung nachdenken, sind allesamt gut ausgebildete Leute mit Migrationshintergrund, die vom von dir schön beispielhaft dargestellten Rassismus die Nase voll haben und de Aussicht haben, auch woanders gute Arbeit zu finden, zB durch ihre Mehrsprachigkeit im Heimatland ihrer Eltern. Ich galube nicht, dass deine Wunschpolitik geeignet wäre, diese Leute hier zu halten oder zurückzuholen. Eher im Gegenteil, logischerweise.

#48:  Autor: Grey BeitragVerfasst am: 02.11.2018, 15:06
    —
worse hat folgendes geschrieben:
Ich sähe es gern, wenn sie es ausfechten würden. In einer Arena. Mit Gladiatorenwaffen. Bis zum Tod.


Gute Idee. Aber bitte in Strapsen und mit Pumps, auch die Männer.

#49: Re: Spahnendes...:-) Autor: goedelchen BeitragVerfasst am: 02.11.2018, 16:11
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Na der Mann hat das Richtige erkannt. Guter Beitrag:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-10/jens-spahn-angela-merkel-nachfolge-cdu-parteivorsitz

Also los, alles richtig was er schreibt, steckt den Konservativen schon lange im Hals, das mit dem Gehampel um Einwanderung, Fehler in der Beackerung von zugewanderter Kriminalität in allen Facetten und aus allen Nationen. Energiewende im Rhythmus der neu entstehenden Arbeitsplätze, Politikversagen ( Diesel, Cum-Ex etc ) benennen und Änderungen schnell aufs Tapet. etc etc. nix übers Knie brechen was unseren Standort D gefährden könnte.

Dann kommen die Abwanderer zu den Konservativen light in grünem Gewand zurück.

Die Leute, die mir persönlich gesagt haben, dass sie über Abwanderung nachdenken, sind allesamt gut ausgebildete Leute mit Migrationshintergrund, die vom von dir schön beispielhaft dargestellten Rassismus die Nase voll haben und de Aussicht haben, auch woanders gute Arbeit zu finden, zB durch ihre Mehrsprachigkeit im Heimatland ihrer Eltern. Ich galube nicht, dass deine Wunschpolitik geeignet wäre, diese Leute hier zu halten oder zurückzuholen. Eher im Gegenteil, logischerweise.


Nun, dss ist immer interesant zu lesen. Komischerweise halten diese Äußerungen einem Stresstest nicht stand. In der Heimat derer, aus denen die Eltern nach Deutsvhland kamen, herrscht mehr Rassismus, mehr Repression und mehr Unfreiheit, als diese Menschen hier auszuhalten hatten ( wenn sie es überhaupt je mussten) . Also was soll diese Erzählerei. Wer gehen will, kann gehen, das ist eine andere Sache.

#50: Re: Spahnendes...:-) Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 02.11.2018, 22:10
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
[...] In der Heimat derer, aus denen die Eltern nach Deutsvhland kamen, herrscht mehr Rassismus, mehr Repression und mehr Unfreiheit, als diese Menschen hier auszuhalten hatten ( wenn sie es überhaupt je mussten)(...)



goedelchen hat folgendes geschrieben:
...was soll diese Erzählerei. ..

Frag ich mich auch.

#51:  Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.11.2018, 21:30
    —
MadMagic hat folgendes geschrieben:

Friedrich Merz wird es natürlich werden. Eine größeres neoliberales ** ist in Deutschland schließlich nicht zu finden Mr. Green



juristisch bedenkliche Beleidigung entfernt. vrolijke


Du bist ermahnt. Die wiederholte Benutzung des A-Begriffs ist hier nicht der richtige Umgangston und muss als Beleidigung gegen die so Bezeichneten gewertet werden. Siehe Forumsregel 2.3.

#52:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 23.11.2018, 01:49
    —
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]

.. Friedrich Merz wird es natürlich werden. Eine größeres neoliberales ** ist in Deutschland schließlich nicht zu finden Mr. Green

(...)


Denke ich nicht. Er hat sich mit seiner Infragestellung des im Grundgesetzt verankerten Asylrechts parteiübergreifend ins Abseits gestellt.

Zitat:
In der rechten Ecke angekommen

1. UpdateFriedrich Merz schürt genauso wie die Volksverdummer der AfD Ängste vor Migranten und Ressentiments gegen Fremde - um ganz persönlich davon zu profitieren.
(...)
Wer aber eine Quasiabschaffung des Grundrechts auf Asyl in den Raum stellt mit der Begründung, alle anderen machten es anders, der sagt ganz offensichtlich nicht, was er meint. Oder er meint, was auch die AfD sagt.
(...)
Warum redet Merz also ein Zeug daher, wie es sonst nur die AfD tut? Weil er, ganz genau wie die Rechtspopulisten, die Ängste vor Migranten und Ressentiments gegen Fremde schürt, um ganz persönlich davon zu profitieren. (...)

http://www.fr.de/politik/meinung/kommentare/friedrich-merz-in-der-rechten-ecke-angekommen-a-1625484

#53:  Autor: CriticWohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 23.11.2018, 02:59
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]

.. Friedrich Merz wird es natürlich werden. Eine größeres neoliberales ** ist in Deutschland schließlich nicht zu finden Mr. Green

(...)


Denke ich nicht. Er hat sich mit seiner Infragestellung des im Grundgesetzt verankerten Asylrechts parteiübergreifend ins Abseits gestellt.

Zitat:
In der rechten Ecke angekommen

1. UpdateFriedrich Merz schürt genauso wie die Volksverdummer der AfD Ängste vor Migranten und Ressentiments gegen Fremde - um ganz persönlich davon zu profitieren.
(...)
Wer aber eine Quasiabschaffung des Grundrechts auf Asyl in den Raum stellt mit der Begründung, alle anderen machten es anders, der sagt ganz offensichtlich nicht, was er meint. Oder er meint, was auch die AfD sagt.
(...)
Warum redet Merz also ein Zeug daher, wie es sonst nur die AfD tut? Weil er, ganz genau wie die Rechtspopulisten, die Ängste vor Migranten und Ressentiments gegen Fremde schürt, um ganz persönlich davon zu profitieren. (...)

http://www.fr.de/politik/meinung/kommentare/friedrich-merz-in-der-rechten-ecke-angekommen-a-1625484


Hmm, gerade heute hörte ichi ein "Stimmungsbild aus der Provinz": Zwar wäre auch AKK nicht der Weltuntergang, aber heißer und inniger schlage das Herz für Friedrich Merz.

Man denkt womöglich, man müsse wieder nach "rechts" blinken. Das mag natürlich regional unterschiedlich sein, dieses Stimmungsbild aus Thüringen auch der konkreten Situation geschuldet sein.

#54:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 23.11.2018, 03:31
    —
Critic hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
MadMagic hat folgendes geschrieben:
[...]

.. Friedrich Merz wird es natürlich werden. Eine größeres neoliberales ** ist in Deutschland schließlich nicht zu finden Mr. Green

(...)


Denke ich nicht. Er hat sich mit seiner Infragestellung des im Grundgesetzt verankerten Asylrechts parteiübergreifend ins Abseits gestellt.

Zitat:
In der rechten Ecke angekommen

1. UpdateFriedrich Merz schürt genauso wie die Volksverdummer der AfD Ängste vor Migranten und Ressentiments gegen Fremde - um ganz persönlich davon zu profitieren.
(...)
Wer aber eine Quasiabschaffung des Grundrechts auf Asyl in den Raum stellt mit der Begründung, alle anderen machten es anders, der sagt ganz offensichtlich nicht, was er meint. Oder er meint, was auch die AfD sagt.
(...)
Warum redet Merz also ein Zeug daher, wie es sonst nur die AfD tut? Weil er, ganz genau wie die Rechtspopulisten, die Ängste vor Migranten und Ressentiments gegen Fremde schürt, um ganz persönlich davon zu profitieren. (...)

http://www.fr.de/politik/meinung/kommentare/friedrich-merz-in-der-rechten-ecke-angekommen-a-1625484


Hmm, gerade heute hörte ichi ein "Stimmungsbild aus der Provinz": Zwar wäre auch AKK nicht der Weltuntergang, aber heißer und inniger schlage das Herz für Friedrich Merz.

Man denkt womöglich, man müsse wieder nach "rechts" blinken. Das mag natürlich regional unterschiedlich sein, dieses Stimmungsbild aus Thüringen auch der konkreten Situation geschuldet sein.


Deinen Hinweis, das hier dokumentierte "Stimmungsbild" sei einer "konkreten Situation geschuldet", ist eine Verklärung der antidemokratischen Grundhaltung, wie sie hier dokumentiert ist.
[6:02-6:11] Zit: "Dass Einwanderung überhaupt nötig sein soll, davon ist man im Saal nicht sonderlich begeistert. Wohl aber davon, dass Friedrich Merz das individuelle Grundrecht auf Asyl infrage stellt."

[6:28-6-32] Zit: "700 Teilnehmer der ersten CDU-Regionalkonferenz im Osten gehen begeistert auseinander."

Nachdem sie die Nationalhymne gesungen haben.

Verklärung und Gefühl stehen hier wieder mal über den Grundwerten unserer Verfassung. Mit den Augen rollen

#55:  Autor: CriticWohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 23.11.2018, 04:21
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Deinen Hinweis, das hier dokumentierte "Stimmungsbild" sei einer "konkreten Situation geschuldet", ist eine Verklärung der antidemokratischen Grundhaltung, wie sie hier dokumentiert ist.
[6:02-6:11] Zit: "Dass Einwanderung überhaupt nötig sein soll, davon ist man im Saal nicht sonderlich begeistert. Wohl aber davon, dass Friedrich Merz das individuelle Grundrecht auf Asyl infrage stellt."

[6:28-6-32] Zit: "700 Teilnehmer der ersten CDU-Regionalkonferenz im Osten gehen begeistert auseinander."

Nachdem sie die Nationalhymne gesungen haben.

Verklärung und Gefühl stehen hier wieder mal über den Grundwerten unserer Verfassung. Mit den Augen rollen


Wie gesagt, es "könnte": Einige CDU-Politiker versuchen ja auch, wieder weiter nach rechts zu gehen respektive Forderungen aufzunehmen, die sie bei den AfD-Anhängern gehört zu haben meinen. Allerdings gut möglich, daß man die Rechten dadurch nicht schwächt oder möglicherweise mehr in der Mitte verliert als man rechts dazugewinnt.

Wenn andererseits die CDU-Basis so "tickt", daß sie nicht mehr viel mit dem Asylrecht anfangen kann, scheint das tatsächlich mehr Gefühl als Kalkül zu sein. Ist diese Basis dann schon beinahe "Fleisch vom Fleische der AfD", aber ihnen geht es wirtschaftlich eher besser als der AfD-Klientel, oder sind die Wertvorstellungen in der Region in breiteren Kreisen konservativer? Einige Landesverbände wurden ja schonmal als "Stahlhelmkonservative" oder anderes bezeichnet. Und es gibt Thesen, warum vermeintlich in Ostdeutschland fremdenfeindliche und antidemokratische Haltungen verbreiteter seien: Weniger Erfahrung mit Fremden, ein bestimmtes Denken noch aus der DDR in den Knochen, ...?

#56:  Autor: DonMartin BeitragVerfasst am: 23.11.2018, 08:04
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:

[6:02-6:11] Zit: "Dass Einwanderung überhaupt nötig sein soll, davon ist man im Saal nicht sonderlich begeistert. Wohl aber davon, dass Friedrich Merz das individuelle Grundrecht auf Asyl infrage stellt."

[6:28-6-32] Zit: "700 Teilnehmer der ersten CDU-Regionalkonferenz im Osten gehen begeistert auseinander."

Nachdem sie die Nationalhymne gesungen haben.

Verklärung und Gefühl stehen hier wieder mal über den Grundwerten unserer Verfassung. Mit den Augen rollen

Was soll daran antidemokratisch sein?

#57:  Autor: QuéribusWohnort: Avaricum BeitragVerfasst am: 23.11.2018, 14:21
    —
Falls es interessiert: nächste Woche finden weitere Regionalkonferenzen statt.

Zu verfolgen im Livstream (jeweils von 18-21h)

link: https://www.cdu.de/livestream


Da könnt ihr euch das direkt aus erster Hand anhören und -sehen.

#58:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 23.11.2018, 14:40
    —
Quéribus hat folgendes geschrieben:
Falls es interessiert: nächste Woche finden weitere Regionalkonferenzen statt.

Zu verfolgen im Livstream (jeweils von 18-21h)

link: https://www.cdu.de/livestream

Da könnt ihr euch das direkt aus erster Hand anhören und -sehen.


Licht ausmachen und Gruselkabinett gucken. Sozusagen Black Friday XXL.

#59: Sorge um Angela Merkel Autor: wolle BeitragVerfasst am: 19.06.2019, 07:03
    —
https://www.heute.at/welt/news/story/Merkel-fing-waehrend-Hymne-zu-zittern-an-47445402 schrieb:
Zitat:
Als die deutsche Bundeshymne startete, fing sie plötzlich zu zittern an und hörte nicht auf.

Auf den Videos ist es deutlich zu sehen.
Es soll bereits der Zweite Zwischenfall dieser Art gewesen sein.
Als Ursache wurde beide Male Dehydration angegeben.
Zittern gehört aber nicht zu den Symptomen von Dehydration.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dehydratation_(Medizin)
Kälte kann es auch nicht gewesen sein, die Luft hatte 30 C.
Hat die Kanzlerin eine andere Krankheit, die geheim gehalten wird?

Edit: Was ins Bild passen würde, ist z. B. eine akute Unterzuckerung (Hypoglämie)
https://de.wikipedia.org/wiki/Hypoglyk%C3%A4mie#Klinische_Erscheinungen schrieb:
Zitat:
Typische Symptome sind ...Tremor,...

Ist natürlich Spekulation, passt aber auch insofern, als es Merkel etwas später wieder gut ging.
Eine Infektion kann man also ausschließen.

#60: Re: Sorge um Angela Merkel Autor: astarte BeitragVerfasst am: 19.06.2019, 08:10
    —
wolle hat folgendes geschrieben:
...
Als Ursache wurde beide Male Dehydration angegeben.
Zittern gehört aber nicht zu den Symptomen von Dehydration.
...

Und wieso nicht? Kreislaufstörung und Schwindelgefühl mit dem Willen unbedingt stehen zu bleiben und sich nix anmerken zu lassen, kann durchaus das Erscheinungsbild zeigen.

Zitat:
..., die Luft hatte 30 C.

Eben. Sie steht anscheinend in der Sonne.

#61: Re: Sorge um Angela Merkel Autor: wolle BeitragVerfasst am: 27.06.2019, 19:11
    —
astarte hat folgendes geschrieben:

Eben. Sie steht anscheinend in der Sonne.


https://www.n-tv.de/politik/Angela-Merkel-hat-erneut-einen-Zitteranfall-article21111293.html schrieb

Zitat:
Beim erneuten Zitteranfall im Schloss Bellevue war es in Berlin nach mehreren Hitzetagen allerdings kühl.


Diesmal kann die Hitze aber nicht der Grund gewesen sein, und das angebotene Glas Wasser hat sie auch abgelehnt.

Als Ursache sehe ich am ehesten Unterzuckerung,
gefolgt von Parkinson, (wäre aber eher ein ständiges Zittern), oder
Nervous Leg Syndrom (wären aber eher einmalige Zuckungen).
Die Ärzte wissen offenbar auch keinen Rat.

#62: Re: Sorge um Angela Merkel Autor: astarte BeitragVerfasst am: 27.06.2019, 19:16
    —
wolle hat folgendes geschrieben:
...
Die Ärzte wissen offenbar auch keinen Rat.

Ich denke eher, die haben - wie eben Ärzte so haben - eine Schweigepflicht?

Geht uns ja auch nicht wirklich was an.

#63: Re: Sorge um Angela Merkel Autor: Marcellinus BeitragVerfasst am: 27.06.2019, 19:35
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
...
Die Ärzte wissen offenbar auch keinen Rat.

Ich denke eher, die haben - wie eben Ärzte so haben - eine Schweigepflicht?

Geht uns ja auch nicht wirklich was an.

Ja, was die Privatperson Angela Merkel betrifft, geht uns das wirklich nichts an, und wir können ihr nur alles Gute wünschen. Als Regierungschefin ist ihre Gesundheit allerdings nur noch bedingt Privatsache, nicht der Sensationsgier wegen, mit der Paparatzi auch sonst Prominente verfolgen, sondern weil ihre Fittnes Bedingung ist für den Erfolg zB bei internationalen Verhandlungen.

#64:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 22.11.2020, 18:14
    —
Heute ist Merkel 15 Jahre im Amt. Und sie scheint in der CDU alternativlos - als kleinstes Übel. :/

#65:  Autor: zelig BeitragVerfasst am: 23.11.2020, 17:13
    —
Auch wenn der Wechsel fällig wird, wir werden sie noch vermissen.



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