Zitat: |
...."Sie fingen an, sich wie Hooligans zu benehmen, und forderten, dass wir uns küssen, damit sie es genießen konnten, uns zu beobachten. Sie nannten uns 'Lesben' und beschrieben sexuelle Positionen", so die aus Uruguay stammende Geymonat. Sie habe noch versucht, die Situation mit Scherzen zu entspannen. Aber die Belästigungen wurden intensiver. "Bevor ich es wusste, lag Chris auf dem Boden in der Mitte des Busses und kämpfte mit ihnen", so Geymonat über ihre US-amerikanische Partnerin, mit der sie zusammen in England lebt.
Dann habe auch Geymonat Schläge einstecken müssen. Beide Frauen mussten nach der "chauvinistischen, misogynistischen und homophoben Gewalt" mit Gesichtsverletzungen im Krankenhaus behandelt werden. Am meisten erschrecke sie, wie solche Vorfälle zum Alltag werden, so Geymonat. Sie hoffe, dass das Öffentlichmachen der Tat dazu beitrage, dass entsprechende Gewalt aufhöre.... |
worse hat folgendes geschrieben: |
Warum, hast Du was damit zu tun? |
Zitat: |
Allein in London gab es im vergangenen Jahr 13.000 Messerstechereien, bei denen 80 Opfer starben. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||
Mal schnell googelt: https://www.zdf.de/politik/auslandsjournal/ausser-kontrolle-122.html
Solche Bilder gibt es also mehrmals täglich. Was macht diesen Fall so einzigartig, dass es berichtenswert ist? Werden Lesben so selten Opfer, dass es etwas besonderes ist? Oder liegt es daran, dass die Opfer diesmal jung und hübsch waren? Wäre es bei schon ergrauten, fetten Lesben noch berichtenswert gewesen? Ich tue mir wirklich schwer bei der Einschätzung, warum gerade dieser Fall von tausenden durch die Medien gezerrt wird. (Und "Homophobie"? Das geht doch mehr in Richtung verhaltensauffällige Jugendliche, die sich ihr Wissen über Lesben per Smartphone und Pornhub angeeignet haben und jetzt von denen unterhalten werden wollten. Das kann man natürlich auch unter "Homophobie" einsortieren, aber die Sachlage ist doch anders, als wenn es um Ehrvorstellungen, religiöse Lehren oder dergleichen geht...) |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Das ist zum Fremdschämen |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Solche Bilder gibt es also mehrmals täglich.
Was macht diesen Fall so einzigartig, dass es berichtenswert ist? Werden Lesben so selten Opfer, dass es etwas besonderes ist? Oder liegt es daran, dass die Opfer diesmal jung und hübsch waren? Wäre es bei schon ergrauten, fetten Lesben noch berichtenswert gewesen? Ich tue mir wirklich schwer bei der Einschätzung, warum gerade dieser Fall von tausenden durch die Medien gezerrt wird. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||
Mal schnell googelt: https://www.zdf.de/politik/auslandsjournal/ausser-kontrolle-122.html
Solche Bilder gibt es also mehrmals täglich. Was macht diesen Fall so einzigartig, dass es berichtenswert ist? Werden Lesben so selten Opfer, dass es etwas besonderes ist? Oder liegt es daran, dass die Opfer diesmal jung und hübsch waren? Wäre es bei schon ergrauten, fetten Lesben noch berichtenswert gewesen? Ich tue mir wirklich schwer bei der Einschätzung, warum gerade dieser Fall von tausenden durch die Medien gezerrt wird. (Und "Homophobie"? Das geht doch mehr in Richtung verhaltensauffällige Jugendliche, die sich ihr Wissen über Lesben per Smartphone und Pornhub angeeignet haben und jetzt von denen unterhalten werden wollten. Das kann man natürlich auch unter "Homophobie" einsortieren, aber die Sachlage ist doch anders, als wenn es um Ehrvorstellungen, religiöse Lehren oder dergleichen geht...) |
luc hat folgendes geschrieben: | ||||
Deine Analyse macht mich FAST sprachlos. Sicherlich gibt es jeden Tag Überfälle auf der Straße oder in der U-Bahn aber hier ist läuft etwas Spezifisches , was du gern ignorierst, aus welchem Grund auch immer. (Den Grund musst du selber suchen, deine Geschichte interessiert mich nicht besonders). Die zwei Frau sind vor allem überfallen worden, weil sie homosexuell sind,und wahrscheinlich weil sie Frauen sind, genau wie manche Juden überfallen werden, weil sie Juden sind. Es geht um eine Identität, die für bestimmte benebelte Gruppen als Bedrohung empfunden wird. Das gesellschaftliche Klima und der Diskurs bestimmter Parteien und Institutionen schafft den Boden für solche Angriffe. |
Zitat: |
Die Behörden registrierten im ersten Halbjahr 130 Straftaten gegen Homosexuelle, Bisexuelle, Inter- und Transsexuelle. |
Zitat: |
Die Zahl der Fälle stieg demnach von 1.488 im Jahr 2014 auf 2.308 im vergangenen Jahr. |
unquest hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich bin beim lesen zum Thema über eine Merkwürdigkeit gestolpert:
https://www.tagesschau.de/inland/homophobe-uebergriffe-101.html
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-06/homophobie-london-gewalt-uebergriff-taeter-verdaechtige Deutschland: ~ 260 Angriffe London: 2300 Angriffe Wie lässt sich diese Differenz erklären? Würde da Moskau stehen wären meine Vorurteile bestätigt, aber London? |
unquest hat folgendes geschrieben: |
London: 2300 Angriffe |
Zitat: |
Wie lässt sich diese Differenz erklären? Würde da Moskau stehen wären meine Vorurteile bestätigt, aber London? |
worse hat folgendes geschrieben: |
Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergeschuppst wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
worse hat folgendes geschrieben: |
Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||
Und wer behauptet, dass Gewalt gegen den einen weniger schlimm sei, als gegen andere? Wer außer dir und Lila Einhorn will das denn "einordnen" oder abstufen? Niemand. Das ist ja auch Blödsinn. |
luc hat folgendes geschrieben: | ||
Du verstehst das wirklich nicht. Es geht nicht um besser oder schlechter, es geht darum die Gründe zu analysieren. und zu verstehen, was an der Sache spezifisch ist. Kriminalität hat nicht immer die gleichen Ursachen. Wenn man schon ein paar Gründe herausgefunden hat, kann man besser dagegen steuern. Homophobie als Ideologie ist spezifisch und wird oft von bestimmten Parteien und religiösen Institutionen gefördert. |
worse hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich glaube nicht, dass es weniger Kriminalität geben würde, wenn es keine Homophobie gäbe. |
worse hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich glaube nicht, dass es weniger Kriminalität geben würde, wenn es keine Homophobie gäbe. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||||
2300 - also war das, wie von mir vermutet, ein ganz alltäglicher Vorfall: "part and parcel of living in a big city" Wenn man sich in den Gegenden rumtreibt, wo der Vorfall stattfand, muss man mit so etwas immer rechnen. Camden Town nachts - das bedeutet nun einmal Parties, viel Alkohol und noch mehr Drogen - und jede Menge übler Gestalten. Ohne Risiko kein Spass.
Einen Teil der Antwort kann man sich doch anhand des vorliegenden Falles zusammenreimen. Täter, die ihre Opfer ausrauben, schüchtern diese meist noch ein. Da sie die nicht persönlich kennen, greifen sie für ihr Beleidigungsvokabular auf Merkmale zurück, die man leicht erkennt: ethnische Herkunft, möglicher Behindertenstatus oder eben sexuelle Vorlieben. Inwieweit die Kriminellen ihr Opfer aber wegen dieser Merkmale auswählten oder ob sie nur zufällig Opfer wurden, ist von außen nicht erkennbar. Entsprechend hat man einen großen Spielraum, homophobe Hassverbrechen zu konstruieren oder unter den Tisch fallen zu lassen. |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||
Und wer behauptet, dass Gewalt gegen den einen weniger schlimm sei, als gegen andere? Wer außer dir und Lila Einhorn will das denn "einordnen" oder abstufen? Niemand. Das ist ja auch Blödsinn. Die Berichterstattung erfolgt deswegen, weil diese Frauen explizit weil sie ein lesbisches Paar sind, angegriffen wurden. Niemand behauptet, dass Angriffe auf andere Leute einfach so im Bus weniger schlimm oder schlimmer seien. Und das mit der Frau und der U-Bahntreppe ging doch auch durch die Presse? Und in diesem Thread findet sich das weil... ? (Tipp: lies den Titel) |
luc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Glaubensfrage. Wer kann damit was anfangen....? |
worse hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Denkst Du wirklich, dass bei Leuten, die bereit sind fremde Menschen zu schlagen, Homophobie die Ursache ist? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Bei manchen ja. |
worse hat folgendes geschrieben: |
Ja, wobei wenn ich es so mache wie Tillich und explicit eine Beileids- bzw. Mitleidsbekundung ausspreche, dann mache ich doch eine Wertung: Dieser Fall ist mir wichtig genug, dass ich so etwas sage und die anderen nicht. |
worse hat folgendes geschrieben: |
Du meinst, es gibt Menschen, die Gewalt ablehnen, aber Schwule so sehr hassen, dass sie bereit sind dafür ihre Grundsätze fallen zu lassen und ihnen was anzutun? |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
https://de.wikipedia.org/wiki/Pars_pro_toto |
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