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https://www.youtube.com/watch?v=JvFV2gxKrOM |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
ich empfehle mal folgenden Beitrag:
Karlheinz Weißmann | Der lange Marsch in die Erziehungsdiktatur
Da kommt man doch ins Grübeln, wenn man sich die Verherrlichung der Gretchen-follower vor Augen führt. |
Zitat: |
Weißmann kommt aus dem Umfeld der völkisch-nationalen Studentenverbindung „Deutsche Gildenschaft“. Diesen Hintergrund teilt er mit sowohl Dieter Stein, für dessen Wochenzeitung Junge Freiheit Weißmann seit den 1980er Jahren schreibt, als auch Götz Kubitschek, mit dem Weißmann 2001 das Institut für Staatspolitik gründete. Weißmann war wissenschaftlicher Leiter des IfS, bis er 2014 nach einem Richtungsstreit, der sich an der Haltung zur neugegründeten AfD entzündete, das IfS verließ und nur noch für die JF schrieb. 2017 war Weißmann maßgeblich an der Gründung der „rechts-intellektuellen“ Zeitschrift Cato beteiligt. Seit 2018 sitzt er im Kuratorium der AfD-nahen Desiderius-Erasmus-Stiftung.
Er gilt als intellektuell schärfster Denker der „neuen“ Rechten und propagiert, gerade seit seinem Zerwürfnis mit Kubitschek, wie auch Dieter Stein, die eigene Position anschlussfähig nach der „Mitte der Gesellschaft“ hin zu halten. Gleichwohl vertritt er etwa in seinem Buch Der Weg in den Abgrund knallhart geschichtsrevisionistische Positionen und sprach in der Vergangenheit bei rechtsextremen Organisationen wie der Jungen Landsmannschaft Ostpreußen. https://www.belltower.news/dialog-mit-anti-demokraten-warum-reden-sie-mit-rechten-herr-augstein-87771/ |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Danke, brauche ich mir also nicht anzuschauen.
Die Jubelkommentare unter dem Video sprechen auch BÄnde. Wass soll eigentlich „Verherrlichung der Gretchen Follower“ bedeuten? Welche Gretchen? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Ich habe mir einige Minuten angeschaut. Fängt an mit einige steile Thesen, die er als Fakt hinstellt. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Du hast ihn nicht lange genug ertragen. Bei den "steilen Thesen" geht er auf deren Wahrheitsgehalt nicht ein, er ist auch unwesentlich - es handelt sich einfach um provozierende Aussagen durchaus geachteter Leute, die nichts mit der AfD zu tun haben. Ein rhetorisch geschickter Aufhänger, um uns die Uniformität der heutigen öffentlichen Meinung zu demonstrieren. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
...
Wollen wir Weißmann erst mal politisch einordnen:
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schtonk hat folgendes geschrieben: |
Dumm ist W. also sicher nicht. Er ist rechtsextrem, kann aber denken und sich artikulieren.
... |
Zitat: |
Für viele Linke wird Trump selbst zum Fetisch. Sie hacken auf ihm herum, um von den Problemen abzulenken, die sie selbst nicht thematisieren – die illegale Einwanderung, die Steuerbelastung der Mittelschicht, die von ihnen beförderte Segregation der Gesellschaft.
Deswegen sind Linke von Trump auch gleichermassen fasziniert und abgeschreckt: weil sie somit dem Klassenproblem aus dem Weg gehen können. Hegels Motto «Das Böse liegt genau in dem Blick, der überall um sich herum das Böse sieht» trifft hier den Nagel auf den Kopf. |
Zitat: |
Wäre es dann nicht gegen das göttliche Gesetz, dass die Glückseligen im Himmel die Verdammten in der Hölle beobachten? Aquins Antwort lautet: nein. Denn sie erfreuen sich ja nicht an dem Leid der anderen, sondern an der himmlischen Gerechtigkeit. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Ich habe nichts Rechtsextremes in dieser Rede finden können. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Um mal mit eine Gegenthese zu kommen.
Heute war in der Stuttgarter Nachrichten einen zweiseitigen Bericht über den Vergleich der Bundesländer. Mit jeweils farblich gekennzeichnet: Arbeitslosen, Migrantenanteil, Wohnungsleerstand, Sozialhilfeämpfänger und bevorzugte Parteien. Deutlicher kann es nicht gezeigt werden, wo die "Abgehängten" leben. An den Migranten kann es wohl nicht liegen. Wenn, dann im Positivbereich. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Aha. Das ist also die Gegenthese zur Selbstzensur dieser Gesellschaft. Ich lerne immer wieder. Aber trotzdem: Bist Du sicher, dass dieser Post im richtigen Thread gelandet ist? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
"...dann entartet die Gesellschaft". "Farbigen haben durchschnittlich weniger IQ als Weißen". Iwo, was soll da rechtsextrem sein? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Über uwebus "Gretchen Follower" werde ich mich nicht weiter äußern - es kann sein, dass er, wie wahrscheinlich viele Zuhörer da im Saal, von diesem Vortrag überfordert ist, weil er das selbe macht, wie übrigens die AfD selbst auch, dass er die Aussage zur politischen Stellung eines anderen für eine Aussage zur Qualität seiner aktuellen Äußerung hält und damit die Diskussion zum angesprochenen Thema verweigert. Genau diese Ausgrenzung von Themen ist der eigentliche Gegenstand der Rede. Ich habe nichts Rechtsextremes in dieser Rede finden können. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Žižek kann doch nicht einfach davon ausgehen, daß Fiktionen und reale Vorgänge gleichwertige Reaktionen auslösen. Ich mag auch nicht den Pathos im letzten Absatz. Natürlich gibt es immer noch Andere, denen es noch dreckiger geht. Aber daraus kann man keinen Vorwurf gegen das Engagement überhaupt konstruieren. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
[...] geht er auf deren Wahrheitsgehalt nicht ein, er ist auch unwesentlich - es handelt sich einfach um provozierende Aussagen durchaus geachteter Leute, die nichts mit der AfD zu tun haben. Ein rhetorisch geschickter Aufhänger, um uns die Uniformität der heutigen öffentlichen Meinung zu demonstrieren. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
...
Und parallel dazu werden die Gretchen Follower, in der Mehrzahl noch nicht volljährige Schüler, mit der gleichen Methode bearbeitet, wer die Wirkung der "Kartell"-Klimapolitik anzweifelt, wird als Weltuntergangsbeförderer diffamiert und ebenfalls unter Rechtsaußen eingeordnet. .... |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Äh ... also wäre es beklagenswert, wenn die öffentliche Meinung sich am eigentlich nicht weiter wichtigen Wahrheitsgehalt orientierte und dadurch bezüglich bestimmter unwahrer Aussagen eine gewisse Uniformität aufwiese? Eine am Wahrheitsgehalt nicht orientierte öffentliche Meinung mit größerer Vielfalt wäre besser? Ich bin anderer Ansicht. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
....
Das bestimmte Aussagen heute nicht mehr gesagt werden können, ohne heftigen Gegenwind zu bekommen, weil sie zB rassistisch und gelogen sind, halte ich für eine durchaus erfreuliche Entwicklung. Und wenn es zehnmal ansonsten durchaus beachtenswerte Leute, waren die das gesagt haben. Man konnte in der Bundesrepublik auch die Meinung haben, die Verfolgung der Sinti und Roma oder der Homosexuellen wäre nicht unbedingt NS-typisches Unrecht, Frauen mit kurzer Kleidung wären selbst schuld an einer Vergewaltigung, NS-Wehrmachtsgeneräle wären gute Vorbilder und so weiter blabla. Und auch wenn die Leute, die solche Dinge mal gesagt haben, im damaligen Kontext vielleicht nicht insgesamt Rechtsextremisten waren, sind solche Aussagen im heutigen Kontext doch recht gute Indikatoren für ein von diskriminierenden Einstellungen geprägtes Weltbild, weil sich die Gesellschaft halt weiterentwickelt hat. Und das ist gut so. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
... dabei ist das erste deiner Zitate von Helmut Schmidt und vergleichsweise noch nicht so fürchterlich alt. Da hätte man damals Schmidt zu der - zugegebenermaßen unglücklichen - Vokabel entartet fragen können, dann hätte er das mit Sicherheit diskussionswürdig erklärt. Heute reicht Dir diese Vokabel, um dieses Statement für rechtsextrem zu erklären. .... |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Es geht nicht darum, wer recht hat, sondern ganz allgemein um Diskussionskultur. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Das kommt davon, wenn man nach den ersten Sätzen abschaltet. Das sind Positionen, die sehr süffisant geäußert werden, zu deren Richtigkeit nichts weiter gesagt wird, sondern die als Beispiele herhalten, was man in dieser Republik einmal sagen konnte, ohne dafür gleich als Nazi beschimpft zu werden - dabei ist das erste deiner Zitate von Helmut Schmidt und vergleichsweise noch nicht so fürchterlich alt. Da hätte man damals Schmidt zu der - zugegebenermaßen unglücklichen - Vokabel entartet fragen können, dann hätte er das mit Sicherheit diskussionswürdig erklärt. Heute reicht Dir diese Vokabel, um dieses Statement für rechtsextrem zu erklären. Das zweite stammt vom Wissenschaftsredakteur der ZEIT und war wissenschaftlich allerdings auch damals nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Aber wie schon erklärt: Um diese Themen ging es in der Rede nicht. Nur um der Diskussionskultur willen wäre es vielleicht etwas besser, du würdest sie Dir anhören, bevor Du Dich zu ihr äußerst. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Wesentliche Teile der Rechten lehnen diesen wesentlichen Teil einer guten Diskussionskultur aber faktisch ab. Und das zu unterstützen, indem man meint, beides voneinander trennen zu können, halte ich für eher dubios. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
... Auch diese Aussagen dürfte so oder so ähnlich mal völlig akzeptabel gewesen sein. na und? heutzutage sind sie es eben nicht. Und das ist auch gut so |
step hat folgendes geschrieben: | ||
Ich vermute, es geht fwo nicht wirklich darum, Verständnis zu wecken für die armen Rechten, die noch nicht gemerkt haben, daß sich da was geändert hat. |
step hat folgendes geschrieben: | ||
Ich vermute, es geht fwo nicht wirklich darum, Verständnis zu wecken für die armen Rechten, die noch nicht gemerkt haben, daß sich da was geändert hat. |
Joachim Gauck hat folgendes geschrieben: | ||
Nicht alle AfD-Wähler sind Faschisten und Nazis! |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||
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Zitat: |
Joachim Gauck hat den Umgang mit dem Begriff rechts in der Politik kritisiert. "Rechts ist eine Verortung im politischen Raum, die noch nicht negativ ist", sagte der Altbundespräsident in der ZDF-Sendung "Markus Lanz". Er kritisierte dabei die "Achtundsechziger-Kultur", wonach dort, wo nicht mehr links sei, bereits Faschismus beginne. |
Joachim Gauck hat folgendes geschrieben: | ||
Nicht jeder, der nicht links ist, ist ein Faschist! |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||
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