Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||
Das war selbst für deine Verhältnisse schwach! Ohrfeigen sind Mechanik, Beleidigung Akustik. Nur bei Schneeflocken ist das identisch, die fliegen auch bei einem Lufthauch weg. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich kenne jemanden, der hat eines seiner Kinder allein durch Worte fast in den Selbstmord getrieben. Er hat hinterher immer darauf verwiesen, dass er nie körperliche Gewalt angewendet hat. |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||||||
Schwach ist eher, wenn man nicht liest, was man selber schreibt... Drum hab ich mal mit Fettung und Farbe verdeutlicht. Aber hast auch wieder recht, war so platt, man sollte es nicht lesen. : ) |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Kramer, jetzt sind wir also bei Anekdoten angekommen. Es ging um Beleidigungen unter Erwachsenen und den Unterschied zwischen Beleidigungen und körperlicher Gewalt. Bei beidem bist du mit deinen Einwänden gescheitert. Beleidigungen unter Erwachsenen haben einen subjektiven Faktor, körperliche Gewalt nicht. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Wer das nicht meint, wer weiß, daß die Frage, ob einer ein umgänglicher Mensch ist oder nicht, nicht davon abhängt ob er an Götter glaubt oder nicht, den kann man damit nicht treffen. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Das "Kind" in der "Anekdote" war bereits erwachsen. Ich hätte auch allgemeiner auf Mobbing und psychische Gewalt hinweisen können. Gibt es in Deiner Welt nicht? "Sturm? Welcher Sturm" fragte der Wind. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Glaubst Du, Stalin hat sich selbst für einen schlechten Menschen gehalten? Oder Hitler? Oder Trump? Oder Du? |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Das "Kind" in der "Anekdote" war bereits erwachsen. Ich hätte auch allgemeiner auf Mobbing und psychische Gewalt hinweisen können. Gibt es in Deiner Welt nicht? "Sturm? Welcher Sturm" fragte der Wind. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Klar kann man Atheisten beleidigen.
z.B. "Du verfickte Atheistenfotze!", "Du dummes atheistisches Dreckschwein!"..... |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
Ich kenne jemanden, der hat eines seiner Kinder allein durch Worte fast in den Selbstmord getrieben. Er hat hinterher immer darauf verwiesen, dass er nie körperliche Gewalt angewendet hat. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
Was aber nun überhaupt nichts damit zu tun hat, ob der Beleidigte sich als Atheist bezeichnet oder nicht. Damit ist es eher ein Gegenbeispiel. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Die wenigsten Frauen werden wegen Vergewaltigung angeklagt, weil überwiegend (nur) die männliche Form der Vergewaltigung angeklagt wird. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
Was aber nun überhaupt nichts damit zu tun hat, ob der Beleidigte sich als Atheist bezeichnet oder nicht. Damit ist es eher ein Gegenbeispiel. |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||||
Genau so ist es. Wie bei: "Du bist Atheist? Dann bist du ein schlechter Mensch". |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Dann nimm "Du bist doch nur zu blöd um zu begreifen, dass es einen Gott gibt". |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Genau an solche Beispiele dachte ich auch. Im Grunde ist schon die These "Es gibt keine gottlose Moral, jede Moral setzt Religiosität voraus" eine gegen Atheisten gerichtete religiöse Beleidigung. Noch deutlicher ist das in Jordan Petersons Variante, die die Diskrepanz zur empirischen Realität dadurch wegdefiniert, dass sie eben doch moralisch denkenden und handelnden Atheisten mal eben ganz kackdreist unterstellt, insgeheim (bzw. "unbewusst") in Wahrheit eben doch religiös zu sein. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
...
Das ist das Dilemma mit Beleidigungen. Wenn du mich als Atheisten beleidigen willst, setzt das voraus, daß ich mich überhaupt als einer sehe. Wenn jemand sagt, Atheisten seien Mörder, wie man ja an Stalin sehen könne, ist das zuerst einmal ein unzulässiger Schluß von einem auf alle und kann nur dann als Beleidigung von Atheisten empfunden werden, wenn die der Ansicht sind, Atheisten seien per se die besseren Menschen, was erkennbar nicht der Fall ist. |
Zitat: |
Womit wir wieder bei meiner Ausgangsthese wären, daß man einen Atheisten als Atheisten nur beleidigen kann, wenn der das für eine, seine Weltanschauung hält, der er sich irgendwie zugehörig fühlt. Ansonsten geht der Versuch einer solchen Beleidigung ins Leere. |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||||
Quatsch. Eine Beleidigung von jemandem, der an keinen Gott glaubt, also Atheist ist, ist eine Beleidigung, völlig unabhängig, was der Atheist sonst von sich hält. Das würde nur gelten, wenn ein Merkmal eines Atheisten ist, dass er sich für was Besseres hält. Ist aber in der Definition nicht drin. Kannst du vielleicht unterstellen, was ebenso dumm wäre, wie der Vorwurf "dann bist du ein schlechter Mensch."
_"Du magst keine Hunde? Dann bist du ein schlechter Mensch." kann jemand, der keine Hunde mag nur beleidigen, wenn er das "keine Hunde mögen" für eine, seine Weltanschauung hält, der er sich irgendwie zugehörig fühlt. Und er sich deshalb für was besseres hält. Ansonsten geht der Versuch einer solchen Beleidigung ins Leere._ |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||
Also Frauen vergewaltigen dMn auch, werden aber seltenst angeklagt. Für diese Aussage musst du ja eine Quelle/Statistik angeben können. Die würde ich gerne lesen. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Es ist also eine gegen Atheisten gerichtete „religiöse Beleidigung“ (wohlgemerkt nicht eine Beleidigung durch einen Religiösen), wenn man ihnen unterstellt, entweder amoralisch oder religiös zu sein? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Ja, und zwar in dem Sinne, dass es einer sogenannten "religiösen Beleidigung" streng strukturanalog ist. Um das nachzuvollziehen, musst du nur sehen, was dabei herauskommt, wenn du z.B. in Jordan Petersons Figur die in Frage stehenden Kategorien "Atheist" und "religiös" miteinander vertauschst - nämlich genau etwas, das viele Religiöse eine "Beleidigung religiöser Gefühle" nennen würden. Trotz Strukturanalogie auch weiterhin einen "wesentlichen" Unterschied beider Varianten zu postulieren liefe auf ein special pleading hinaus. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Mobbing ist ein ganz anderes Thema, psychische Gewalt ebenso, weil sie immer Abhöngigkeit voraussetzen. Du merkst, wie du immer wieder vom eigentlichen Thema ablenkst? |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Könnte es sein, daß du unter Atheist nicht verstehst, nicht an Götter zu glauben, sondern zu glauben, daß es keine Götter gibt? |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||
Aber trotzdem hätte ich vom User sehr gut hierauf
*schieb*
gerne eine Antwort. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
...das man irgend was passenderes aus der Nase ziehen muß? |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||
Also Frauen vergewaltigen dMn auch, werden aber seltenst angeklagt. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||
Was kann hinter einer Vergewaltigung stecken: Erniedrigung, Verachtung, Hass, Mißachtung, Bestrafung, etc Diese Motive sind doch auch bei Frauen zu finden, sie muß nur andere Wege suchen weil ihr diese männliche Möglichkeit nicht zur Verfügung steht. Wenn man einen männlichen Vergewaltiger in einen weiblichen Körper beamen könnte würde der mit Vergewaltigungen aufhören? Oder würde diese(r) die Motivationen nur anders 'ausleben', die dann evtl nicht mehr bestraft werden? Andersrum, eine Frau in einen Männerkörper beamen, würde diese(r) dann nicht vergewaltigen(also die strafbare männliche Form davon)? Es werden bestimmte Formen bestraft, nicht Motivationen. Wer Handlungen nach der Motivation beurteilen könnte, würde der sagen das Frauen nicht vergewaltigen? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Bill Maher brachte in einer seiner letzten Sendungen das Beispiel einer Frau, die beklagte, ihr hätte ein Mann nachgerufen, dass sie "nice legs" haette und die diesen Vorfall als "mini-rape" bezeichnete. Nehme ich dies zum Maßstab, dann bin ich bereits mehrfach vergewaltigt worden und zwar sowohl von Männern als auch von Frauen. |
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