tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Faktisch ist es ja aber so, dass Anhänger rechter Politiker es von ihren Leuten tendenziell weniger erwarten und deswegen auch seltener Probleme mit ihrer Basis bekommen. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Ich erwarte es nicht nur - mE müssen Linke es von sich selbst erwarten. Ja, das ist ein Spiel mit gezinkten Karten. Das geht aber nicht anders, wenn es zu den eigenen Karten gehört, nicht zu zinken. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Was für eine Lehre ziehen wir daraus?
Wer linke Politik machen will, sollte a) sich nicht an persönliche Macht klammern und b) nicht dabei auch noch multiple Verfassungsbrüche begehen, um den Rechten keine legitime ANgriffsfläche zu bieten. So wie es gelaufen ist: Selber schuld. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Evo Morales wurde auch nicht von seinen eigenen Anhängern abgewählt. Bei einer demokratischen Abwahl wird bekanntlich nicht die Bevölkerung ausgetauscht, sondern nur die Regierung - [...] |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
[...] - und bei einem Putsch sowieso. Rechte Regierungen werden in Südamerika nicht deshalb seltener weggeputscht, weil die Bevölkerung ihnen gegenüber loyaler ist, sondern weil die USA hinter ihnen stehen und sie selbst nicht davor zurückschrecken, gegen jeden kleinsten Dissens und jede Opposition brutalen Terror einzusetzen. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Nein, hinter vielen deiner statements steckt eine christlich-religiöse Grundphilosophie. So auch hier wieder. |
Grey hat folgendes geschrieben: | ||||
Kann man das irgendwo nachschlagen, dass Linke nicht zinken dürfen? |
Rabbi Hillel der Ältere hat folgendes geschrieben: |
Was dir nicht lieb ist, das tue auch deinem Nächsten nicht. Das ist die ganze Tora und alles andere ist nur die Erläuterung ... |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Klar. Ich dachte, das sei ein alter Hut. Vorchristlich sogar.
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sehr gut hat folgendes geschrieben: |
"New York Times: Wahlen in Bolivien waren nicht gefälscht " |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
Falsche Überschrift. Die statistischen Methoden der Wahlbeobachter der OAS, die eine Wahlfälschung nahelegten, sind wissenschaftlich nicht haltbar. https://www.nytimes.com/2020/06/07/world/americas/bolivia-election-evo-morales.html |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Damit waere Morales nach wie vor legitimer Praesident und das gegenwärtige Regime illegitim. Komisch, dass die amerikanische Regierung noch nicht mit militärischem Eingreifen oder zumindest mit Sanktionen gedroht hat um dem demokratischen Willen des bolivianischen Volkes zur Durchsetzung zu verhelfen. |
Zitat: |
Knapp ein Jahr nach dem Putsch gegen den demokratisch gewählten Linkspräsidenten Evo Morales sagen die Hochrechnungen privater Umfrageinstitute voraus, dass Morales' Partei "Bewegung zum Sozialismus" (MAS) auf demokratischem Weg an die Macht in Bolivien zurückkehren wird: Ihr Kandidat Luis Arce hat in einem offenbar überwältigenden Wahlsieg mit über 52 Prozent demnach die absolute Mehrheit erstritten. Das offizielle Wahlergebnis wird in den kommenden Tagen erwartet. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
Eindeutiger Wahlsieg für den Kandidaten der MAS!
https://www.spiegel.de/politik/ausland/bolivien-favorit-von-ex-praesident-evo-morales-erringt-offenbar-ueberwaeltigenden-wahlsieg-a-992cbbc0-877e-4376-8b30-5ff4693b50f3
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
"Putsch"? Ist Morales in Mexico zum US-Imp bekehrt worden? Hat er tausend Ave-Wirtschaftswachstums gebetet? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||||
Hä? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||||
Hä? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Bolovien(unter Morales), Venezuela, Kuba sind doch 'pfui' für US-Imps, wenn eher transatlantische Medien bei Morales von einem "Putsch" reden kann das für mich erstmal 2 Gründe haben: Morales jetzt aus irgendeinem Grund nicht mehr der Böse, oder die Putsch-Regierung wird noch mehr abgelehnt wie Morales.
Wenn sich dort Genehme an die Macht geputscht hätten würde ich den Begriff "Putsch" nicht erwarten, sondern irgendwas weichgespültes. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Da muss man ja erst mal drauf kommen. Einfacher fände ich ja:
3. Schön. Ist das Medium doch nicht so US-treu, wie ich dachte. Aber das ist wohl zu einfach ... |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Ah. Der Gedankengang ist also folgender: 1. In Bolivien passiert etwas, was ich aus US-kritischer Sicht ganz schlimm finde. 2. Ein meiner Meinung nach prinzipiell US-treues Medium berichten darüber mit einer Wortwahl, die ich OK finde. 3. Da kann doch was nicht stimmen! Da muss doch wieder eine US-Schweinerei dahinterstecken! 4. Auch wenn ich dafür keinerlei Anhaltspunkte habe als die Berichterstattung, die nicht mit meinen Vorurteilen übereinstimmt. Da muss man ja erst mal drauf kommen. Einfacher fände ich ja: 3. Schön. Ist das Medium doch nicht so US-treu, wie ich dachte. Aber das ist wohl zu einfach ... |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Ah. Der Gedankengang ist also folgender: 1. In Bolivien passiert etwas, was ich aus US-kritischer Sicht ganz schlimm finde. 2. Ein meiner Meinung nach prinzipiell US-treues Medium berichten darüber mit einer Wortwahl, die ich OK finde. 3. Da kann doch was nicht stimmen! Da muss doch wieder eine US-Schweinerei dahinterstecken! 4. Auch wenn ich dafür keinerlei Anhaltspunkte habe als die Berichterstattung, die nicht mit meinen Vorurteilen übereinstimmt. Da muss man ja erst mal drauf kommen. Einfacher fände ich ja: 3. Schön. Ist das Medium doch nicht so US-treu, wie ich dachte. Aber das ist wohl zu einfach ... |
Zitat: |
Nachdem sich Berlin nach dem Putsch 2019 merklich zurückgehalten hatte, kam es zum Eklat, als die De-facto-Führung ein deutsch-bolivianisches Projekt zur Förderung und Industrialisierung von Lithium einseitig aufkündigte. Diese Entscheidung bedeute "einen schweren Rückschlag für unsere bilateralen Wirtschaftsbeziehungen und für die internationale Glaubwürdigkeit von Bolivien als Investitionsort", twitterte daraufhin ein merklich aufgebrachter deutscher Botschafter. Offenbar hatte man sich in Berlin von den Geschehnissen in Bolivien etwas anderes erwartet.
https://www.heise.de/tp/features/Akzeptieren-die-Putschisten-in-Bolivien-ihre-Wahlniederlage-4932105.html |
Zitat: |
"Wir werden putschen, gegen wen immer wir wollen! Komm damit klar."
https://amerika21.de/analyse/242254/elon-musk-bolivien-putsch |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Bolovien(unter Morales), Venezuela, Kuba sind doch 'pfui' für US-Imps, wenn eher transatlantische Medien bei Morales von einem "Putsch" reden kann das für mich erstmal 2 Gründe haben: Morales jetzt aus irgendeinem Grund nicht mehr der Böse, oder die Putsch-Regierung wird noch mehr abgelehnt wie Morales. Wenn sich dort Genehme an die Macht geputscht hätten würde ich den Begriff "Putsch" nicht erwarten, sondern irgendwas weichgespültes. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Für solche "Gedankengänge" sollte aber nicht so viel gegenteiliges gemacht werden, die wurden nicht nur relotiert. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Man könnte das viele "Gegenteilige", das du wahrnimmst, und die jetzige "Ausnahme" (wenn beides denn so ist, ich setze das mal gutwillig voraus), ja auch relativ zwanglos damit erklären, dass viele Journalisten dieses Mediums von sich aus auf einer ähnlichen Meinungsschiene unterwegs sind und hier eben mal einer eine andere Meinung hat. Stattdessen gehst du für den ersten Teil davon aus, dass es eine irgendwo von finsteren Mächten aufgrund ihrer politischen Interessen vorgegebene Art der Berichterstattung gebe, an die sich alle Journalisten des Mediums halten müssten (wofür du blöderweise keine Belege hast); und weil du eben davon ausgehst, musst du für den zweiten Teil dann annehmen, dass hinter der "Ausnahme" dann noch andere Machenschaften finsterer Mächte stecken (wofür du blöderweise erst recht keine Belege hast). Du bist also so fest in deinem Verschwörungsdenken eingesponnen, dass du ganz automatisch von finsteren, unbekannten Machenschaften ausgehst und die naheliegende Erklärung überhaupt nicht siehst. Und da kommen dann Sachen raus, die so wirr sind, dass man als Uneingeweihter nur verständnislos "Hä?" sagen kann. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||
Schon interessant welche "finstere" Erklärung aus meinen Beiträgen gestrickt wird. Jo mei... |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Man könnte das viele "Gegenteilige", das du wahrnimmst, und die jetzige "Ausnahme" (wenn beides denn so ist, ich setze das mal gutwillig voraus), ja auch relativ zwanglos damit erklären, dass viele Journalisten dieses Mediums von sich aus auf einer ähnlichen Meinungsschiene unterwegs sind und hier eben mal einer eine andere Meinung hat. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Schon interessant welche "finstere" Erklärung aus meinen Beiträgen gestrickt wird. Jo mei... |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Der SPIEGEL-Autor Jens Glüsing hat Ende 2019 den Begriff "Putsch" genau so abgelehnt wie die Autoren anderer großer Zeitungen:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/a-1295829.html Jetzt spricht der selbe Jens Glüsing wie selbstverständlich von einem Putsch in Bolivien: https://www.spiegel.de/politik/ausland/a-1295829.html Ich weiß nicht, wer dieser Jens Glüsing ist. Er ist sicherlich nicht der einzige Wendehals und Opportunist im deutschen Pressewesen, der sich sich sensibel an die jeweils vermutete politische Wetterlage anzupassen bereit ist. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dann erkläre uns mal "unfinster", welcher Gedankengang Dich dazu bewegt hat das zu posten. Ich fand es, ehrlich gesagt, auch sehr merkwürdig. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Naja, du hast diesen merkwürdig verwickelten Gedankengang geäußert, der voraussetzt, dass Journalist:innen nicht einfach so unterschiedlich bzw. anders als vor einem Jahr berichten können (überspitzt ausgedrückt: irgendwelche unbekannten Mächte lenken die Redaktionen), sondern da irgendetwas Unbekanntes im Hintergrund passiert sein müsse (wieder überspitzt ausgedrückt: irgendwelche unbekannten Mächte haben eine Veränderung bei Morales bewirkt, und die ist der Grund für die veränderte Berichterstattung). Wobei du für beides keine Fakten brachtest, wohlgemerkt. |
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