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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#6661: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 12.05.2021, 15:31
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Aber nicht wenn es um "erkranken" geht, also mit schwereren Symptomen.

Bei jdf ging es im Kontext aber um die Infektion, nicht um die Erkrankung oder ihre Schwere.

#6662: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 12.05.2021, 15:43
—

kolja hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Aber nicht wenn es um "erkranken" geht, also mit schwereren Symptomen.

Bei jdf ging es im Kontext aber um die Infektion, nicht um die Erkrankung oder ihre Schwere.

Dann nennt Infektion ohne (größere) Symptome doch bitte Infektion, nicht Erkrankung.

#6663: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 12.05.2021, 16:09
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Dann nennt Infektion ohne (größere) Symptome doch bitte Infektion, nicht Erkrankung.

Kontext war die Gegenüberstellung der Risiken durch die Impfung und der Risiken durch das Virus, da ist bereits implizit klar, dass es um die Infektion gehen muss, denn dass die Risiken der Infektion unterschiedlich schwere Erkrankungen in unterschiedlicher Häufigkeit umfassen ist ja gerade der wesentliche Aspekt dieser Gegenüberstellung. Insofern ist Dein Einwand hier bloß Wortklauberei.

#6664: Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg

Verfasst am: 12.05.2021, 16:52
—
https://www.n-tv.de/politik/Bayern-und-BaWue-kippen-Priorisierung-article22550428.html

Ein weiterer Schritt! Daumen hoch!

#6665: Autor: astarte,

Verfasst am: 12.05.2021, 17:04
—

Lord Snow hat folgendes geschrieben:

https://www.n-tv.de/politik/Bayern-und-BaWue-kippen-Priorisierung-article22550428.html

Ein weiterer Schritt! Daumen hoch!

Na, ich weiß nicht: Schritt wohin? Hauen, Stechen und Chaos wird ja jetzt beklagt. Kein Wunder.
Jeder, der dachte, er wartet jetzt mal brav, bis er dran ist, denkt jetzt "Mist jetzt kommen alle, die Beziehungen oder fiesere Ellbogen haben und überholen mich"

https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-impfen-113.html

Zitat:

"Die Stimmung wird aggressiver"
...
"Es sind ja noch gar nicht alle Personen mit Vorerkrankungen und erhöhtem Risiko geimpft. Die sollten auch in den Impfzentren noch Vorrang haben", forderte die Chefin des Marburger Bundes, Susanne Johna, im Gespräch mit der "Rheinischen Post". Es dürfe nicht die Devise gelten: "Wer zuerst kommt, mahlt zuerst." Dann hätten die "Schwächeren, die am wenigsten drängeln, am Ende das Nachsehen".

Ich sehe da Wahlkampf.

#6666: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 12.05.2021, 17:10
—
Jo. Die Hausärzte kommen eh nicht hinterher mit dem Impfen. Zum Glück soll wohl in den Impfzentren erstmal weiter nach Prio geimpft werden.

#6667: Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg

Verfasst am: 12.05.2021, 17:17
—
Achso, das sind natürlich gute Einwände.

#6668: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 12.05.2021, 17:37
—
Ich habe es, verblüffenderweise, gar nicht so eilig geimpft zu werden. Schulterzucken

Wozu soll ich mir damit jetzt auch noch Stress machen? Hab schon genug anderen Krempel am Hut.

#6669: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 12.05.2021, 22:49
—
Innenminister positiv getestet. In den RTL-Nachrichten spricht ein Arzt drüber:

»„Was da zuerst so dramatisch klingt, ist eigentlich gar nicht dramatisch. Wir wissen ja, dass nach einer Impfung man sich immer noch anstecken kann, aber Ansteckung heißt eben noch nicht Erkrankung“.
„Nach allem, was wir hören, hat er auch keine Symptome. Wenn alles normal läuft, dann hat er jetzt lediglich den Nachweis, den positiven Nachweis, dass das Virus da irgendwo an die Schleimhaut geraten ist. Er mag auch infiziert sein. Aber eben ohne Krankheitssymptome. Und alle Untersuchungen zu den Impfungen, die haben ja auch immer dargestellt, ob man eben Symptome hat, nicht unbedingt, ob man noch infiziert ist. Also von daher, wenn keine Symptome auftauchen, dann ist das keine beunruhigende Nachricht.“«

Video, mp4, 37 sek:

Code:

https://videos.files.wordpress.com/WUXrK7dl/pcr-test-gros-540p_mov_hd.mp4

#6670: Autor: narr,

Verfasst am: 13.05.2021, 00:24
—
Warum bist du da skeptisch? Wurde doch so schon länger gesagt.

#6671: Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B

Verfasst am: 13.05.2021, 01:09
—

kolja hat folgendes geschrieben:

jdf hat folgendes geschrieben:

Dass das Risiko zu erkranken irgendwann 1 sein soll, ist mir ehrlich gesagt zu spekulativ.

Nee, das halte ich unter den gegebenen gesellschaftlichen Rahmenbedingungen für eine Gewissheit, und damit stehe ich nicht alleine da.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/christian-drosten-ueber-corona-wer-sich-gegen-impfen-entscheidet-wird-sich-infizieren-a-aae1cfc2-4ab9-49b3-b848-23dfbfac66b1

Zitat:

»Dieses Virus wird endemisch werden, das wird nicht weggehen. Und wer sich jetzt beispielsweise aktiv dagegen entscheidet, sich impfen zu lassen, der wird sich unweigerlich infizieren.« Dagegen könne man nichts tun, da die Maßnahmen mit der Zeit immer weiter zurückgefahren würden.

Danach zirkuliere das Virus in der Bevölkerung, zum Beispiel unbemerkt im Rachen von Geimpften und bei kleineren Kindern, die noch nicht geimpft werden können. »Das Virus wird unerkannterweise unter einer Decke des Immunschutzes sich weiterverbreiten. Und dann trifft es immer auch auf Leute, die nicht immunisiert sind durch eine Impfung, die voll empfänglich sind.«

Auch im kommenden Winter wird es daher nach Einschätzung des Virologen noch Covid-19-Fälle auf Intensivstationen geben. Er glaube, »diejenigen, die sich aktiv gegen die Impfung entscheiden, die müssen wissen, dass sie sich damit auch aktiv für die natürliche Infektion entscheiden. Ohne jede Wertung«, sagte Drosten. Es sei eine freie Entscheidung.

Hmm... Na gut. Auf lange Sicht dürfte das dann wohl richtig sein (extreme Verhaltensweisen und ggf vorhandene Kreuzimmunitäten ausgenommen). Allerdings hat Heiner ja auch die Möglichkeit, seine Impfrisiken zu senken, falls er eine Impfung nicht gänzlich verweigern sollte.

Ich denke nämlich, dass er in einem Punkt gar nicht so falsch liegt. Denn für Impfkomplikationen gilt: Je früher ich mich impfen lasse, desto höher ist mein Komplikationsrisiko, weil die Erkenntnisse über die Komplikationsrisiken und deren Vorhersagbarkeit, deren Diagnostik und Therapie etc mit der Zeit zunehmen werden.

So gesehen wäre es für Heiner also die beste Strategie, so lange wie sinnvoll (im Hinblick auf das Infektionsrisiko) mit der Impfung zu warten und sich dann für den Impfstoff zu entscheiden, bei dem das geringste Komplikationsrisiko (Häufigkeit und Schwere) zu erwarten ist. Sollten dann doch Komplikationen auftreten, werden sie schneller und sicherer erkannt und können erfolgreicher behandelt werden.

#6672: Autor: Babyface,

Verfasst am: 13.05.2021, 07:14
—

Lord Snow hat folgendes geschrieben:

https://www.n-tv.de/politik/Bayern-und-BaWue-kippen-Priorisierung-article22550428.html

Ein weiterer Schritt! Daumen hoch!

Eine Aufhebung der Impfpriorisierung wird erstmal nur dazu führen, dass im Ergebnis diejenigen priorisiert werden, die am meisten Zeit haben (auch Nachts) in den Warteschleifen der Impfhotlines rumzuhängen, also Leute die aktuell viel Zeit zu Hause verbringen, weniger Kontakte haben und damit meist keine Treiber der Pandemie sind.

#6673: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 13.05.2021, 07:33
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Babyface hat folgendes geschrieben:

Naja, die Profis werden eher die relevanten Anmeldeportale permanent im Auge behalten und dort auf die Freischaltung neuer Termine warten. Aber unterm Strich hast Du schon Recht, dass hier erstmal die gewinnen, die das System am besten überblicken und die nötige Zeit dafür haben.

#6674: Autor: narr,

Verfasst am: 13.05.2021, 10:13
—
Und überhaupt an einer Impfung interessiert sind.

Ich kenn jetzt schon 5 Leute - Nachbarn und Bekannte - die sich nicht impfen lassen wollen. Von "ich Pumpe meinen Körper nicht mit Chemie voll" bis "ich Spiel doch nicht Versuchskaninchen" skeptisch

#6675: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 13.05.2021, 10:32
—

narr hat folgendes geschrieben:

Und überhaupt an einer Impfung interessiert sind.

Ich kenn jetzt schon 5 Leute - Nachbarn und Bekannte - die sich nicht impfen lassen wollen. Von "ich Pumpe meinen Körper nicht mit Chemie voll" bis "ich Spiel doch nicht Versuchskaninchen" skeptisch

Komisch. Ich kenne niemand, der sich nicht impfen lassen will.

#6676: Autor: astarte,

Verfasst am: 13.05.2021, 10:42
—

narr hat folgendes geschrieben:

Ich kenne auch einige.

#6677: Autor: zelig,

Verfasst am: 13.05.2021, 11:28
—
Was ich irritierend finde, das RKI rät davon ab, sich vor ablauf von 6 Monaten nach der Infektion impfen zu lassen. In dem Aufklärungsbogen, den ich kenne, wird man darüber informiert. Dennoch wird meiner Kenntnis nach, in Praxen zumindest, vor dieser Frist geimpft. Und in den Impfzentren ebenso, wenn ich mich nicht irre. Letztlich müsste sich jede/r persönlich darüber Gedanken machen und entscheiden. Oder verstehe ich was falsch?

#6678: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 13.05.2021, 14:21
—

narr hat folgendes geschrieben:

Wenn jemand „Chemie“ als negatives Argument verwendet, kann man die Diskussion schon beenden.

#6679: Autor: astarte,

Verfasst am: 13.05.2021, 14:26
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

narr hat folgendes geschrieben:

Wenn jemand „Chemie“ als negatives Argument verwendet, kann man die Diskussion schon beenden.

Oder wenn man ein paar seriöse Artikel teilt, mit Informationen zu den Risiken von Impfung gegen, und Infektion mit Corona. Und eine sagt: "aber die Infos plädieren ja alle für Impfung."
Argh

#6680: Autor: astarte,

Verfasst am: 13.05.2021, 22:05
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zelig hat folgendes geschrieben:

Was ich irritierend finde, das RKI rät davon ab, sich vor ablauf von 6 Monaten nach der Infektion impfen zu lassen. In dem Aufklärungsbogen, den ich kenne, wird man darüber informiert. Dennoch wird meiner Kenntnis nach, in Praxen zumindest, vor dieser Frist geimpft. Und in den Impfzentren ebenso, wenn ich mich nicht irre. Letztlich müsste sich jede/r persönlich darüber Gedanken machen und entscheiden. Oder verstehe ich was falsch?

Es wird vor einer Impfung ja kein Test verlangt, ob man evtl. unbemerkt mit Corona infiziert war oder ist. Das ist soweit ich gelesen habe, weil es kein Problem sei, sich dann impfen zu lassen. Daher scheint der Rat nicht besonders schwerwiegend zu sein. Der eine weiß von seiner Infektion, der andere nicht.
Das halbe Jahr kenne ich nur im Zusammenhang, wie lange ein Genesener den Getesteten und vollständig Geimpften gleich gestellt werden soll, also ab wann unsicher wird, ob man sich nicht wieder infizieren, erkranken und den Virus wieder stärker verbreiten kann.
Ich denke da wird abgeraten, weil damit Impfstoff verschwendet würde?

#6681: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 14.05.2021, 11:22
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astarte hat folgendes geschrieben:

Ich denke da wird abgeraten, weil damit Impfstoff verschwendet würde?

Ja, das denke ich auch. Man geht halt aus den vorliegenden Daten zu natürlicher Immunität davon aus, das die zumindest ein halbes Jahr stark genug bleibt, oder so. Allerdings korreliert die Immunantwort auch mit der Schwere der überstandenen Erkrankung, d.h. wenn man von der Infektion nix mitbekommen hat, ist es sicher nicht schlecht, sich einfach impfen zu lassen.

#6682: Autor: zelig,

Verfasst am: 14.05.2021, 14:36
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kolja hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

Ich denke da wird abgeraten, weil damit Impfstoff verschwendet würde?

Ah, ihr geht davon aus, daß die RKI-Empfehlung aufgrund der effizienteren Verteilung des Impfstoffes erfolgt. Ich habe sie als formelle Warnung vor dem Risiko überschießender Reaktionen verstanden, wenn man infiziert war.

#6683: Autor: narr,

Verfasst am: 14.05.2021, 16:05
—
Am 4.5. wurde das im Coraona Podcast-update vom NDR angesprochen

Ciesek: Eine Impfung ist auch für Covid-19-Genesene sinnvoll auch als Transskript

Zitat:

Frage: Was ist, wenn ich Covid-19 überstanden habe, genesen bin und noch eine weitere Impfung
brauche? Zunächst mal ist relativ klar: Eine Impfung reicht dann. Das haben wir schon öfter besprochen....

#6684: Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg

Verfasst am: 14.05.2021, 23:13
—
Lol, der sogenannte Corona-Untersuchungsausschuss nannte sich in einem Video selbst versehentlich Ausschiss.

Schlauchbootfan hat sich das natürlich nicht nehmen lassen aufs Korn zu nehmen!

https://www.youtube.com/watch?v=DeAUX_gZC04

Lachen

#6685: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 16.05.2021, 15:19
—
Anfang November:

Heiner hat folgendes geschrieben:

Schrecklich: Dänemark tötet alle Nerze wegen Coronavirus-Mutation

Jetzt:

Zitat:

Dänemark gräbt Millionen Nerze wieder aus
...
Bis zum Ende der Arbeiten sollen die Menschen in der Umgebung auf Gartenpartys verzichten. Wäsche sollte man nicht im Freien aufhängen und länger zu lüften, sei nicht empfehlenswert, so ein Mitarbeiter der Umweltbehörde im dänischen Radio.

Code:

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/daenemark-exhuminiert-nerze-101.html

#6686: Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg

Verfasst am: 16.05.2021, 16:25
—
https://www.nordbayern.de/region/nuernberg/verstosse-auf-corona-demos-geldstrafe-fur-umarmungen-1.11070954

Und Reitschuster geht deswegen voll an die Decke auf seinem Block.... Lachen

Im Ernst, was kann denn so schwierig daran sein Regeln einzuhalten?

#6687: Autor: Kat,

Verfasst am: 17.05.2021, 18:01
—
Lt. Spahn soll ja jetzt die Impfpriorisierung ab dem 7. Juni wegfallen, auch in den Impfzentren.

Hat jemand eine Ahnung, wie dann die Impfreihenfolge aussieht?
Geht das nach dem Anmeldedatum oder wird das ausgelost?

#6688: Autor: neurosemantik,

Verfasst am: 17.05.2021, 18:11
—
Vielleicht geht das dann wie bei der Grippeimpfung...

Habe es Zeit meines Lebens jedenfalls noch nie geschafft jemals eine Grippe-Impfungs-Dosis noch
eine Impfung gegen Pneumokokken zu ergattern Traurig

Obwohl Spahn immer behauptet hatte es sei noch irgendwo genug Impfstoff bei irgend welchen Hausärzten.
Na dann mal viel Glück beim Kampf um die Impfung allen hier !

#6689: Autor: narr,

Verfasst am: 17.05.2021, 19:09
—

neurosemantik hat folgendes geschrieben:

Vielleicht geht das dann wie bei der Grippeimpfung...

Habe es Zeit meines Lebens jedenfalls noch nie geschafft jemals eine Grippe-Impfungs-Dosis noch
eine Impfung gegen Pneumokokken zu ergattern Traurig

Obwohl Spahn immer behauptet hatte es sei noch irgendwo genug Impfstoff bei irgend welchen Hausärzten.
Na dann mal viel Glück beim Kampf um die Impfung allen hier !

Das ist ja merkwuerdig. Bekommst du da keine Nachricht vom Hausarzt? Pneumokokken konnte ich einfach bestellen.

Ich denke, zur Impfung in den Impfzentren macht man dann einfach einen Termin.

#6690: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 17.05.2021, 19:09
—

neurosemantik hat folgendes geschrieben:

Obwohl Spahn immer behauptet hatte es sei noch irgendwo genug Impfstoff bei irgend welchen Hausärzten.
Na dann mal viel Glück beim Kampf um die Impfung allen hier !

Meine Frau und ich, lassen uns jedes Jahr gegen Grippe impfen. Wir haben noch nie Probleme gehabt.

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