Verfasst am: 08.10.2020, 20:16Verfasst am: 08.10.2020, 20:46Verfasst am: 08.10.2020, 21:49| narr hat folgendes geschrieben: |
| Warum verlinkst du so einen Mist wie Bhakdi? Der Typ missbraucht seine Titel um Mist zu verzapfen. |
Verfasst am: 09.10.2020, 11:31Verfasst am: 09.10.2020, 11:33| narr hat folgendes geschrieben: |
| Hast Mal in die Kommentare geschaut?
Dass man bei solchen Typen mit Argumenten nichts erreicht sieht man doch gut bei Heiner & Co. Und Bhakdi würde schon zig Mal - seit er auf der Verharmloser-Seite aufgetaucht ist widerlegt bzw es wurde gezeigt, dass er Rosinenpickerei betreibt, Ergebnisse die ihm nicht passen weg lässt, nicht nachprüfbare Behauptungen aufstellt usw. Dann noch alles mit seinem angeblichen Expertenstatus garniert. |
Verfasst am: 09.10.2020, 14:12Verfasst am: 09.10.2020, 14:30| narr hat folgendes geschrieben: |
| Klar finden auch blinde Hühner Mal einen Korn. Das ist ja eine der gefährlichen Strategien: einige Aussagen sind korrekt, einige Aussagen sind in Teilen korrekt, teils sind Behauptungen falsch, teils nicht nachprüfbar usw. Und das oft noch in einem Satz. Es kostet immens viel Zeit das aufzudroeseln. Und Leute die so ein Video schauen können da in der Regel gar nicht leisten. |
Verfasst am: 09.10.2020, 23:04Verfasst am: 09.10.2020, 23:23| Wilson hat folgendes geschrieben: |
|
hast du es geschaut und konntest es aufdröseln? |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
|
und warum dann von der dw eine solche sendung? |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| sollen die menschen also verwirrt werden?. schließlich verstehen die, die es schauen ja gar nichts! |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| achtung VT.
und herr bhakdi ist ja nun kein attila oder? |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| der mann ist vom fach. |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| also her mit den ad hominems oder was kannst du fachlich entgegensetzen? ("Blindes huhn" ist schon heftig. ) |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| genausowenig wie andere zuschauer oder mehr? |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| ich bin ganz auge.
aber ich bin würde es ja gar nicht verstehen. |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| somit bleibt das vertrauen in die leitmedien. |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| iund ein gutes verständnis von statistik /mathematik usw reicht auch nicht aus um das problem umfassend beurteilen zu können. |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| dass alle außer den leitmedien vts verbreiten, ausschließlich vts und fake news ist ja wohl selber vt? |
| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| das gefährliche ist wohl eher, ALLE kritiker zu attilas zu machen. |
Verfasst am: 09.10.2020, 23:36| Lord Snow hat folgendes geschrieben: |
| Sehr interessanter Artikel zu Trumps Totalversagen in Sachen Corona-Pandemie:
.... |
Verfasst am: 09.10.2020, 23:44
Verfasst am: 09.10.2020, 23:59Verfasst am: 10.10.2020, 00:15| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| https://www.youtube.com/watch?v=YWOLsC31grI
Mansmann vs. Bhakdi: Corona schon vorbei? | DW Nachrichten aktuell |
Verfasst am: 10.10.2020, 03:15| smallie hat folgendes geschrieben: |
|
2) Bhakdi: "Niemand ohne Symptome ist infektiös." 28:50 Stimmt das? |
Verfasst am: 10.10.2020, 12:14| narr hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||||||||||||
muss man ja nicht selbst machen, ist ja schon von anderen gemacht worden
woher soll ich das wissen? Hörerzahlen? Ist doch auch inzwischen Mode jedem Mist eine Plattform zu bieten.
wahrscheinlich wird darüber gar nicht nachgedacht. Und richtig, ohne entsprechende Basiskenntnis oder zumindest viel Ausdauer und Zeit kann man nicht wirklich beurteilen, wer von den Diskutanten Recht hat
nein, ist er nicht. Er ist seit 2012 emeritierter Professor (Facharzt) für Mikrobiologie und im Moment wohl Gast-Professor in Kiel. "... laut Medical Tribune von einer überwiegenden Mehrheit der Experten als unwissenschaftlich eingestuft. Mehrere Faktenchecks befassen sich kritisch mit seinen Aussagen. "(wiki)
In Bezug auf Virologie und Epidemiologie ist er ein Blindes Huhn, ja. Sehe ich auch nicht als ad hominem. Ich bin Biologe und würde mich da auch so bezeichnen. Und wer z.B. Drosten regelmäßig hört weiß, dass sogar er bei vielen Fragen sagt: "Da kann ich nur wiedergeben, was ich bei Gesprächen mit Kollegen gelernt habe. Ich in kein..."
Da ich mich zumindest mit den Grundbegriffen der Biologie und damit auch mit statisischen Methoden in der Biologie einigermaßen auskenne, erkenne ich zumindest, dass manche Aussagen von ihm sicher nicht vertrauenswürdig sind
och, da fühlt sich aber jemand angesprochen.
keine Ahnung was du unter "Leitmedien" verstehst. Und nein, Medien "vertraue" ich grundsätzlich nicht uneingeschränkt. Ich vertraue ja sogar Fachartikeln nicht ohne weiteres. Ich "vertraue" Wissenschaftlern nach einer Weile, wenn ich ihre Ausdrucksweise und evt. Arbeitsweise mehrfach erlebt habe.
Weiß ich nicht was du mit "gutem Verständnis" meinst. Mathe allein eher nicht. Und Statistik evt. Das kommt wohl auf die Daten und die Kenntnis spezieller statistischen Methoden an.
Mehr als Polemik hast du nicht zu bieten? Wo hab ich das so behauptet?
Wer tut das? Bhakadi ist von Anfang an mit fragwürdigen Äußerungen aufgefallen: 23.03.2020 zdf Warum Sucharit Bhakdis Zahlen falsch sind - Bhakdi will belegen, dass das neuartige Coronavirus keine außergewöhnliche Gefahr darstellt, seine Zahlenbeispiele sind aber fragwürdig. April/Mai 2020 Tagesspiegel: "Positionspapier" des BMI: Wie der angebliche Corona-Geheimreport im Innenministerium entstand ...mit einem Mitarbeiter des Krisenmanagements der Abteilung KM4 des deutschen Bundesministeriums des Innern. "Das Bundesministerium distanzierte sich von dem Positionspapier als auf amtlichem Briefpapier zirkulierender „Privatmeinung“ ... 19. Juni 2020 Correktiv: Impfung gegen Covid-19 „sinnlos“? Sucharit Bhakdi stellt unbelegte Behauptungen auf Weiter kann man im Wiki-Artikel "Falschinformationen zu Covid19 Pandemie ganz allgemein Entkräftungen seiner Behauptungen nachlesen. Bhakdi halte ich deswegen für gefährlich, eben weil er ein berechtigte Kritik, Tatsachen, unbelegte Behauptungen, falsche Interpretationen, und Unwahrheiten vermischt. Dann spielt er sich als "Experte" auf - was er nun mal nicht ist. Mikrobiologie ist was grundsätzlich anderes als Virologie und Hygiene ist was anderes als Epidemiologie. Die Uni Kiel - wo er z.Z. eine Gastprofessur hat, ist mit seinem Buch absolut nicht glücklich und hat sich öffentlich von ihm distanziert Stellungnahmen zur Publikation „Corona Fehlalarm?“ |
Verfasst am: 10.10.2020, 13:50| Wilson hat folgendes geschrieben: |
| Mikrobiologe erklärt |
Verfasst am: 10.10.2020, 14:03| neurosemantik hat folgendes geschrieben: |
| ...über eine Million Tote bisher nur ein Fliegenschiss in der Geschichte sind und keine Einschränkungen wert sind.... |
Verfasst am: 10.10.2020, 17:29| sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Du kannst das ohne Test-Abo lesen? |
Verfasst am: 10.10.2020, 17:35| Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
nein, muss ich ja auch nicht, weil der keine ahnung hat als mikrobiologe. denn über herrn bhakdi wurde ja gesagt, er sein kein fachmann, er sei emeritierter Professor (Facharzt) für Mikrobiologie. |
Verfasst am: 10.10.2020, 17:36| Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
nein, muss ich ja auch nicht, weil der keine ahnung hat als mikrobiologe. denn über herrn bhakdi wurde ja gesagt, er sein kein fachmann, er sei emeritierter Professor (Facharzt) für Mikrobiologie. |
Verfasst am: 10.10.2020, 17:44| astarte hat folgendes geschrieben: | ||||||
Über Herrn Bhakdi wurde noch mehr gesagt: Du hast den Beitrag von Narr zwar zitiert, aber nicht gelesen? Hier noch mal der Link für dich: https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2227864#2227864 : ) |
Verfasst am: 10.10.2020, 18:06| Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||||||
habe ich sogar gelesen, die kritiken auf wiki. du auch? es sind nämlich nicht auschließlich negative. aber die sind dann eben vt oder unwissenschaftlich. egal, ich hänge jedenfalls nicht an den lippen des herrn Bhakdi, falls das so rübergekommen sein sollte. |
Verfasst am: 10.10.2020, 18:12| vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Von Xavier Naidoo, Attila Hildmann oder Michael Wendler gibt es auch nicht nur negative Kritiken. |
Verfasst am: 10.10.2020, 18:17| Wilson hat folgendes geschrieben: | ||
habe ich sogar gelesen, die kritiken auf wiki. ... . |
Verfasst am: 10.10.2020, 18:55| neurosemantik hat folgendes geschrieben: | ||
Sicher nicht ernst gemeint die Frage? |
| neurosemantik hat folgendes geschrieben: |
| Die Vierenlast in Rachen und Nase können bei Symptomlosen natürlich genau so groß sein.
Das macht das Eindämmen von SARS-COV2 im Gegensatz zu SARS-COV1 ja gerade so (fast) unmöglich, weil man zu spät oder gar nie etwas bemerkt. |
| WHO hat folgendes geschrieben: |
| Coronavirus disease 2019 (COVID-19)
2 April 2020 Symptomatische Übertragung Daten aus veröffentlichten epidemiologischen und virologischen Studien belegen, dass COVID-19 in erster Linie von symptomatischen Personen auf andere übertragen wird, die durch Atemtröpfchen, durch direkten Kontakt mit infizierten Personen oder durch den Kontakt mit kontaminierten Gegenständen und Oberflächen in engem Kontakt stehen. Präsymptomatische Übertragung In einer kleinen Anzahl von Fallberichten und Studien wurde die präsymptomatische Übertragung durch Bemühungen zur Ermittlung von Kontaktpersonen und eine verstärkte Untersuchung von Clustern bestätigter Fälle dokumentiert. Dies wird durch Daten untermauert, die darauf hindeuten, dass einige Menschen bereits 1-3 Tage vor dem Auftreten von Symptomen positiv auf COVID-19 testen können. Daher ist es möglich, dass Menschen, die mit COVID-19 infiziert sind, das Virus übertragen können, bevor sich signifikante Symptome entwickeln. Asymptomatische Übertragung Ein asymptomatischer, im Labor bestätigter Fall ist eine mit COVID-19 infizierte Person, die keine Symptome entwickelt. Asymptomatische Übertragung bezieht sich auf die Übertragung des Virus von einer Person, die keine Symptome entwickelt. Es gibt nur wenige Berichte über im Labor bestätigte Fälle, die wirklich asymptomatisch sind, und bis heute ist keine asymptomatische Übertragung dokumentiert worden. Dies schliesst die Möglichkeit des Auftretens einer solchen Übertragung nicht aus. WHO |
| WHO hat folgendes geschrieben: |
| Wir haben eine Reihe von Berichten aus Ländern, die eine sehr detaillierte Kontaktverfolgung durchführen. Sie verfolgen asymptomatische Fälle, sie verfolgen Kontakte und finden keine sekundäre Weiterleitung. Das ist sehr selten und vieles davon wird in der Literatur nicht veröffentlicht. ... Aber nach den uns vorliegenden Daten scheint es immer noch selten zu sein, dass eine asymptomatische Person tatsächlich eine sekundäre Übertragung auf eine andere Person vornimmt.
WHO - Virtual Press conference - 8 June 2020 |
| statnews hat folgendes geschrieben: |
| "Die WHO sorgte gestern für Verwirrung, als sie berichtete, dass asymptomatische Patienten die Krankheit nur selten verbreiten", hieß es am Dienstag in einer E-Mail des Harvard Global Health Institute. "Alle unserer besten Belege deuten darauf hin, dass Menschen ohne Symptome SARS-CoV-2, das Virus, das Covid-19 verursacht, leicht verbreiten können und dies auch tun. Tatsächlich deuten einige dieser Belege darauf hin, dass Menschen in den Tagen, bevor sie symptomatisch werden, am ansteckendsten sein können - d.h. in der präsymptomatischen Phase, wenn sie sich gut fühlen, keine Symptome haben, aber möglicherweise erhebliche Mengen des Virus ausscheiden. |
Verfasst am: 10.10.2020, 19:01| Zitat: |
|
Kassenarztchef wirft Robert-Koch-Institut „falschen Alarmismus“ vor Angesichts der steigenden Neuinfektionen hat das RKI vor einem Kontrollverlust gewarnt – Kassenarztchef Andreas Gassen bezeichnet das als „falschen Alarmismus“. Reisebeschränkungen und Sperrstunde hält er zudem für nicht effektiv. Der Vorstandsvorsitzende der Kassenärztlichen Bundesvereinigung, Andreas Gassen, hat Warnungen, die Corona-Pandemie gerate außer Kontrolle, auch angesichts steigender Neuinfektionen als irreführend kritisiert. „Wir müssen aufhören, auf die Zahl der Neuinfektionen zu starren wie das Kaninchen auf die Schlange, das führt zu falschem Alarmismus“, sagte er der „Neuen Osnabrücker Zeitung“ (Samstag). „Selbst 10.000 Infektionen täglich wären kein Drama, wenn nur einer von 1.000 schwer erkrankt, wie wir es im Moment beobachten.“ Gassen reagierte damit auf Aussagen von Lothar Wieler, dem Chef des Robert-Koch-Instituts, der am Donnerstag vor einem Kontrollverlust gewarnt hatte. https://www.welt.de/vermischtes/article217553840/Corona-Kassenarztchef-wirft-Robert-Koch-Institut-falschen-Alarmismus-vor.html |
Verfasst am: 10.10.2020, 20:04| astarte hat folgendes geschrieben: |
| Du hast den Beitrag von Narr zwar zitiert, aber nicht gelesen?
Hier noch mal der Link für dich: https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2227864#2227864 : ) |
| narr hat folgendes geschrieben: | ||
Wer tut das? |
| narr hat folgendes geschrieben: | ||
|
Verfasst am: 10.10.2020, 20:52Verfasst am: 10.10.2020, 21:20| smallie hat folgendes geschrieben: |
|
Bei narrs Beitrag ist mir ein ziemlicher Stolperer aufgefallen: |
| narr hat folgendes geschrieben: | ||
|
Wilson wollte mir hier unterschieben ich hätte Bhakdi mit Attila gleich gesetzt - mehrmals. Da verlässt mich die Lust der ernsten Antwort. Bei Wilson hab ich nämlich nicht den Eindruck er/sie wolle tatsächlich einen Sachverhalt diskutieren. Eher ständig austeilen, aber sehr pikiert reagieren, wenn man dagegen argumentiert. Außerdem, warum schreibt Wilson nicht, warum er/sie meint Bhakdi wäre kein Attila. Ich habe geschrieben, warum ich denke, dass er sogar noch problematischer ist:
| Zitat: |
| Bhakdi halte ich deswegen für gefährlich, eben weil er ein berechtigte Kritik, Tatsachen, unbelegte Behauptungen, falsche Interpretationen, und Unwahrheiten vermischt. Dann spielt er sich als "Experte" auf - was er nun mal nicht ist. Mikrobiologie ist was grundsätzlich anderes als Virologie und Hygiene ist was anderes als Epidemiologie. Die Uni Kiel - wo er z.Z. eine Gastprofessur hat, ist mit seinem Buch absolut nicht glücklich und hat sich öffentlich von ihm distanziert
Stellungnahmen zur Publikation „Corona Fehlalarm?“ |
Verfasst am: 10.10.2020, 22:56| narr hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ein Stolperer, so, so Wilson wollte mir hier unterschieben ich hätte Bhakdi mit Attila gleich gesetzt - mehrmals. Da verlässt mich die Lust der ernsten Antwort. Bei Wilson hab ich nämlich nicht den Eindruck er/sie wolle tatsächlich einen Sachverhalt diskutieren. Eher ständig austeilen, aber sehr pikiert reagieren, wenn man dagegen argumentiert. Außerdem, warum schreibt Wilson nicht, warum er/sie meint Bhakdi wäre kein Attila. Ich habe geschrieben, warum ich denke, dass er sogar noch problematischer ist:
Auf der einen Seite sind Wissenschaftler für viele nämlich "Mainstream" und Teil der Corona-Verschwörung, auf der anderen Seite tragen die Querquengler die paar Wissenschaftler die hanebüchenen Unsinn verbreiten wie Standarten vor sich her. Erinnert mich sehr an die drei Biologen auf der Welt die behaupten Evolution gäbe es nicht und die Welt wäre vor rund 6000 Jahren erschaffen worden. Und wie kommst du darauf, ich hätte das Video nicht gesehen? Ist mein Sinn für Morbidität der mich so was manchmal schauen lässt - und dann die Kommentare erst! |
output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde