Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will?
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#1: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: dominiks_weltbildWohnort: Oestrich-Winkel BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 16:45
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Hallo miteinander!

Ich wollte mal was fragen. Mir geht mein Lebensstil seit geraumer Zeit auf die Nerven. Diese Kaltherzigkeit, diese Engstirnigkeit und meine Sturheit nervt mich tierisch an. Ich würde sooo gerne was verändern in meinem Leben. Ein Spruchwort besagt "Sei du der Wandel, den du dir wünscht". Aber in wie fern KÖNNEN Wir als Einzelperson was zum Positiven wenden? Das Ganze ist doch wie ein Häuschen, das aufeinander aufgebaut ist. Da kann viel schief gehen oder wie seht ihr das?

Ich bin gerade dabei meinen Charakter umzubilden. Ich habe einige Wesenszüge von mir so satt. Ich mag nicht mehr nur müde durchs Leben gehen. Ich mag für Menschen interessant wirken. Aber ich denke oft, dass das Konsequenzen hat wenn man Leben nach Seinen Eigenen Ideen ausgestaltet.

Ich wünsche mir so sehr Veränderungen im Alltaglichen Lebensführen. Ich wünsche mir Positive Momente im Leben das mein Wesen anders aufbaut. Ich wünsche mir freundliche Menschen im Leben, mit denen man auch Im Leben was unternehmen kann. Ich hab keine Lust, mein Leben andauernd nur unterzuordnen sondern mag auch mal Glücklich sein. Oder ist das zu verpönt, glücklich zu leben?

Wie seht ihr das?

Ps. Wenn der Beitrag überflüssig als neues Thema ist, könnt ihr ihn gerne auch in das Andere Thema umpflanzen.

#2: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 17:30
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dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:
Ich hab keine Lust, mein Leben andauernd nur unterzuordnen sondern mag auch mal Glücklich sein. Oder ist das zu verpönt, glücklich zu leben?

Geh mal in einen Buchladen und zähle die entsprechenden Ratgeber.

Was du da so im letzten Satz ansprichst ist eine zentrale Frage, welchen Weg gehe ich um glücklich werden zu können....

#3: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 18:35
    —
dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:

Ich wünsche mir so sehr Veränderungen im Alltaglichen Lebensführen. Ich wünsche mir Positive Momente im Leben das mein Wesen anders aufbaut. Ich wünsche mir freundliche Menschen im Leben, mit denen man auch Im Leben was unternehmen kann. Ich hab keine Lust, mein Leben andauernd nur unterzuordnen sondern mag auch mal Glücklich sein. Oder ist das zu verpönt, glücklich zu leben?

Wie seht ihr das?


Die Suche danach ist bereits der erster Schritt.
Ich wünsche Dir viel erfolg.
Das Streben nach Glück ist wohl die menschlich treibende Kraft schlechthin. Für mich, fast der einziger Wünsch der Autark ist. Es ist die letzte Antwort in dem warum-darum-Spiel.
Übrigens steht "sich unterzuordnen" m.E. nicht im Gegensatz zum Glück. Solange es aus freien Stücke völlig freiwillig passiert.

#4: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 19:11
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:

Ich wünsche mir so sehr Veränderungen im Alltaglichen Lebensführen. Ich wünsche mir Positive Momente im Leben das mein Wesen anders aufbaut. Ich wünsche mir freundliche Menschen im Leben, mit denen man auch Im Leben was unternehmen kann. Ich hab keine Lust, mein Leben andauernd nur unterzuordnen sondern mag auch mal Glücklich sein. Oder ist das zu verpönt, glücklich zu leben?

Wie seht ihr das?


Die Suche danach ist bereits der erster Schritt.
Ich wünsche Dir viel erfolg.


Wünschen ist wohlfeil und stammt aus einer Zeit als man noch an die Macht von Gedanken glaubte.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Das Streben nach Glück ist wohl die menschlich treibende Kraft schlechthin. Für mich, fast der einziger Wünsch der Autark ist. Es ist die letzte Antwort in dem warum-darum-Spiel.
Übrigens steht "sich unterzuordnen" m.E. nicht im Gegensatz zum Glück. Solange es aus freien Stücke völlig freiwillig passiert.


Hunde und Untertanen wissen, was gemeint ist.

#5: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 19:17
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:

Ich wünsche mir so sehr Veränderungen im Alltaglichen Lebensführen. Ich wünsche mir Positive Momente im Leben das mein Wesen anders aufbaut. Ich wünsche mir freundliche Menschen im Leben, mit denen man auch Im Leben was unternehmen kann. Ich hab keine Lust, mein Leben andauernd nur unterzuordnen sondern mag auch mal Glücklich sein. Oder ist das zu verpönt, glücklich zu leben?

Wie seht ihr das?


Die Suche danach ist bereits der erster Schritt.
Ich wünsche Dir viel erfolg.


Wünschen ist wohlfeil und stammt aus einer Zeit als man noch an die Macht von Gedanken glaubte.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Das Streben nach Glück ist wohl die menschlich treibende Kraft schlechthin. Für mich, fast der einziger Wünsch der Autark ist. Es ist die letzte Antwort in dem warum-darum-Spiel.
Übrigens steht "sich unterzuordnen" m.E. nicht im Gegensatz zum Glück. Solange es aus freien Stücke völlig freiwillig passiert.


Hunde und Untertanen wissen, was gemeint ist.

Ich weiß nicht, was Du mit Deine zynische Antwort mitteilen möchtest. Schulterzucken
Sich unterordnen geht durchaus auf Augenhöhe.
Wenn ich in der Küche einen Koch zur Hand gehen soll, werde ich mich unterordnen. Sonst wird das nichts mit dem Essen.

#6: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 22:57
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Sich unterordnen geht durchaus auf Augenhöhe.

Ich würde sogar ganz entschieden davon abraten, überhaupt in irgendeiner Form BDSM mit jemandem zu praktizieren, mit dem man nicht auf Augenhöhe ist. freakteach noc

#7: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 23:08
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Sich unterordnen geht durchaus auf Augenhöhe.

Ich würde sogar ganz entschieden davon abraten, überhaupt in irgendeiner Form BDSM mit jemandem zu praktizieren, mit dem man nicht auf Augenhöhe ist. freakteach noc


Ich glaube, der Threadöffner meint bestimmt nicht solche Spielchen. Der versucht sich erst mal im Alltag zurecht zu finden. Dabei könnten wir ihn durchaus unterstützen.

#8: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 01:02
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, der Threadöffner meint bestimmt nicht solche Spielchen. Der versucht sich erst mal im Alltag zurecht zu finden. Dabei könnten wir ihn durchaus unterstützen.

Eigentlich war mein Beitrag eher als so eine Art Persiflage auf deinen Diskurs der freiwilligen Unterordnung sowie auf Skeptikers moralische Empörung darüber gemeint und weniger als ernsthafte Bemerkung. freakteach

Ich strebe übrigens nicht nach Glück und halte es auch nicht für die wesentliche treibende Kraft in meinem Leben. Also ich würde vermuten, du projizierst deine eigene Triebkraft auf die gesamte Menschheit.

#9:  Autor: narr BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 01:09
    —
ich strebe auch nicht nach Glück. Stelle ich mir langweilig vor, immer glücklich zu sein. Mir reicht Zufriedenheit. Und ab und zu, oft unerwartet, erlebe ich einen Glücksmoment. Das sind aber meist recht unaufgeregte Momente

#10:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 01:14
    —
"Sich unterordnen" ist nicht immer und in jeder Situation schlecht. Freiwillige Unterordnung ist immer dann positiv zu sehen, wenn man sich der größeren Kompetenz des andern unterordnet. Wenn ich krank bin ordne ich mich gerne dem behandelnden Arzt unter und beherzige, was der mir verordnet. Alles andere waere unvernünftig.

Andererseits ist natuerlich auch klar, dass Unterordnung ohne jenes Kompetenzgefälle, vielleicht weil der andere einen Streifen mehr auf dem Hemdsaermel hat oder weil er einfach nur lauter brüllen kann, abzulehnen ist.

#11:  Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 10:41
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Andererseits ist natuerlich auch klar, dass Unterordnung ohne jenes Kompetenzgefälle, vielleicht weil der andere einen Streifen mehr auf dem Hemdsaermel hat oder weil er einfach nur lauter brüllen kann, abzulehnen ist.

Oder weil ihm die Firma gehört, für die man arbeitet. Aber du wirst mir sicher gleich erzählen, dass Eigentum selbst bereits der Beweis für Kompetenz ist. Lachen

#12:  Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 10:45
    —
narr hat folgendes geschrieben:
ich strebe auch nicht nach Glück. Stelle ich mir langweilig vor, immer glücklich zu sein. Mir reicht Zufriedenheit. Und ab und zu, oft unerwartet, erlebe ich einen Glücksmoment. Das sind aber meist recht unaufgeregte Momente

Also ich bin ja nun wirklich alles andere als ambitionslos. Das mit der Zufriedenheit passt schon, allerdings ist schon diesbezüglich meine Schwelle ziemlich hoch - allerdings kann ich mit Unzufriedenheit durchaus leben. Ich strebe nach 'ner Menge Sachen, aber wenn ich das auf einen einzigen Begriff herunterkürzen sollte, dann wäre es wohl Sinn.

#13: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 11:39
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, der Threadöffner meint bestimmt nicht solche Spielchen. Der versucht sich erst mal im Alltag zurecht zu finden. Dabei könnten wir ihn durchaus unterstützen.

Eigentlich war mein Beitrag eher als so eine Art Persiflage auf deinen Diskurs der freiwilligen Unterordnung sowie auf Skeptikers moralische Empörung darüber gemeint und weniger als ernsthafte Bemerkung. freakteach

Ich strebe übrigens nicht nach Glück und halte es auch nicht für die wesentliche treibende Kraft in meinem Leben. Also ich würde vermuten, du projizierst deine eigene Triebkraft auf die gesamte Menschheit.


Du würdest am Ende der "warum-Darum-Kette" die Antwort "weil es Sinn macht" stellen?
Es macht erst dann Sinn, wenn Du zufrieden bist mit der letzten Antwort. Wobei wir wieder bei der Glückssuche sind.

#14: Die Ferien des Herrn Rossi Autor: Religionskritik-WiesbadenWohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 11:49
    —
Die Ferien des Herrn Rossi

https://www.youtube.com/watch?v=k7NKZHMgSKE

Sehr glücklich

#15: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: Zumsel BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 12:18
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, der Threadöffner meint bestimmt nicht solche Spielchen. Der versucht sich erst mal im Alltag zurecht zu finden. Dabei könnten wir ihn durchaus unterstützen.

Eigentlich war mein Beitrag eher als so eine Art Persiflage auf deinen Diskurs der freiwilligen Unterordnung sowie auf Skeptikers moralische Empörung darüber gemeint und weniger als ernsthafte Bemerkung. freakteach

Ich strebe übrigens nicht nach Glück und halte es auch nicht für die wesentliche treibende Kraft in meinem Leben. Also ich würde vermuten, du projizierst deine eigene Triebkraft auf die gesamte Menschheit.


Du würdest am Ende der "warum-Darum-Kette" die Antwort "weil es Sinn macht" stellen?
Es macht erst dann Sinn, wenn Du zufrieden bist mit der letzten Antwort. Wobei wir wieder bei der Glückssuche sind.


Dass sich beim Erreichen des Erstrebten einstellende Glücksgefühl ist aber doch nur eine Folge oder Begleiterscheinung, wäre dieses Gefühl das eigentlich Ziel, wären Drogen, hypnotische Persönlichkeitsveränderungen oder Gehirnoperationen womöglich der effizientere Weg...

#16: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 12:34
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, der Threadöffner meint bestimmt nicht solche Spielchen. Der versucht sich erst mal im Alltag zurecht zu finden. Dabei könnten wir ihn durchaus unterstützen.

Eigentlich war mein Beitrag eher als so eine Art Persiflage auf deinen Diskurs der freiwilligen Unterordnung sowie auf Skeptikers moralische Empörung darüber gemeint und weniger als ernsthafte Bemerkung. freakteach

Ich strebe übrigens nicht nach Glück und halte es auch nicht für die wesentliche treibende Kraft in meinem Leben. Also ich würde vermuten, du projizierst deine eigene Triebkraft auf die gesamte Menschheit.


Du würdest am Ende der "warum-Darum-Kette" die Antwort "weil es Sinn macht" stellen?
Es macht erst dann Sinn, wenn Du zufrieden bist mit der letzten Antwort. Wobei wir wieder bei der Glückssuche sind.


Dass sich beim Erreichen des Erstrebten einstellende Glücksgefühl ist aber doch nur eine Folge oder Begleiterscheinung, wäre dieses Gefühl das eigentlich Ziel, wären Drogen, hypnotische Persönlichkeitsveränderungen oder Gehirnoperationen womöglich der effizientere Weg...

Gute Einwand.

#17: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 12:45
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Es macht erst dann Sinn, wenn Du zufrieden bist mit der letzten Antwort.

Umgekehrt. zwinkern

#18:  Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 14:25
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
ich strebe auch nicht nach Glück. Stelle ich mir langweilig vor, immer glücklich zu sein. Mir reicht Zufriedenheit. Und ab und zu, oft unerwartet, erlebe ich einen Glücksmoment. Das sind aber meist recht unaufgeregte Momente

Also ich bin ja nun wirklich alles andere als ambitionslos. Das mit der Zufriedenheit passt schon, allerdings ist schon diesbezüglich meine Schwelle ziemlich hoch - allerdings kann ich mit Unzufriedenheit durchaus leben. Ich strebe nach 'ner Menge Sachen, aber wenn ich das auf einen einzigen Begriff herunterkürzen sollte, dann wäre es wohl Sinn.

Statt Sinn würde ich eher Antrieb sagen. Den gibt es aber auch äußerlich, ich meine innerlich, also eher Begeisterung.


(Volksbank-Werbung)

#19: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 14:40
    —
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Es macht erst dann Sinn, wenn Du zufrieden bist mit der letzten Antwort.

Umgekehrt. zwinkern


Du kannst mir bestimmt erzählen, welche Sinn die Beschäftigung mit My little Pony: Friendship is Magic hat.

#20:  Autor: dominiks_weltbildWohnort: Oestrich-Winkel BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 15:02
    —
Ich sehe das Glück selbst als Ansporn mich im Alltag in Deutschland zurecht zu finden.
Die Menschlichkeit im Augenblick zu wahren und das Schicksal für mich zu walten.
Ich sehe es als erstrebenswert, das Leben als Geschenk zu werten. Es ist nicht selbstverständlich, das wir sein dürfen. Ich glaube, an einen Glauben, das es Mächte im Leben gibt, die sich nicht rational erklären lassen. Ich denke oft an Schicksalsfügung und Gestaltung. Dass wir Menschen selbst verantwortlich für das Leben sind das wir leben (wollen/sollen).

#21:  Autor: rosbud BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 15:21
    —
dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:
Ich sehe das Glück selbst als Ansporn mich im Alltag in Deutschland zurecht zu finden.
Die Menschlichkeit im Augenblick zu wahren und das Schicksal für mich zu walten.
Ich sehe es als erstrebenswert, das Leben als Geschenk zu werten. Es ist nicht selbstverständlich, das wir sein dürfen. Ich glaube, an einen Glauben, das es Mächte im Leben gibt, die sich nicht rational erklären lassen. Ich denke oft an Schicksalsfügung und Gestaltung. Dass wir Menschen selbst verantwortlich für das Leben sind das wir leben (wollen/sollen).


Auf die Gattung Homo Sapiens Sapiens dürfte das sicher zutreffen. Dessen Verhalten ist in der Tat rational nicht erklärbar. Das ist aber keine neue Erkenntnis.

#22:  Autor: dominiks_weltbildWohnort: Oestrich-Winkel BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 16:49
    —
Bin deswegen ein schlechter Mensch, weil ich kaum rational handele sondern Instinkten nach?

#23:  Autor: Kramer BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 16:54
    —
dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:
Bin deswegen ein schlechter Mensch, weil ich kaum rational handele sondern Instinkten nach?


Wenn Du Dir darüber Gedanken machst, dann bist Du kein schlechter Mensch.

#24:  Autor: TheStone BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 17:19
    —
dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:
Bin deswegen ein schlechter Mensch, weil ich kaum rational handele sondern Instinkten nach?


Leute, die behaupten, hauptsächlich rational zu handeln, sind einfach nur gut darin, ihre instinktiven Handlungen postum zu rationalisieren... zwinkern

#25: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 17:24
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:

Ich wünsche mir so sehr Veränderungen im Alltaglichen Lebensführen. Ich wünsche mir Positive Momente im Leben das mein Wesen anders aufbaut. Ich wünsche mir freundliche Menschen im Leben, mit denen man auch Im Leben was unternehmen kann. Ich hab keine Lust, mein Leben andauernd nur unterzuordnen sondern mag auch mal Glücklich sein. Oder ist das zu verpönt, glücklich zu leben?

Wie seht ihr das?


Die Suche danach ist bereits der erster Schritt.
Ich wünsche Dir viel erfolg.


Wünschen ist wohlfeil und stammt aus einer Zeit als man noch an die Macht von Gedanken glaubte.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Das Streben nach Glück ist wohl die menschlich treibende Kraft schlechthin. Für mich, fast der einziger Wünsch der Autark ist. Es ist die letzte Antwort in dem warum-darum-Spiel.
Übrigens steht "sich unterzuordnen" m.E. nicht im Gegensatz zum Glück. Solange es aus freien Stücke völlig freiwillig passiert.


Hunde und Untertanen wissen, was gemeint ist.

Ich weiß nicht, was Du mit Deine zynische Antwort mitteilen möchtest. Schulterzucken
Sich unterordnen geht durchaus auf Augenhöhe.
Wenn ich in der Küche einen Koch zur Hand gehen soll, werde ich mich unterordnen. Sonst wird das nichts mit dem Essen.


Dominik schrieb aber, dass er sein Leben nicht mehr unterordnen wolle. Ganz verstehe ich‘s zwar auch nicht, aber mit dem Rat, nicht untätig herum zu sitzen, sondern dem Koch beim Zwiebelschneiden zur Hand zu gehen, ist ihm wohl kaum geholfen.

#26:  Autor: astarte BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 19:41
    —
dominiks_weltbild hat folgendes geschrieben:
Bin deswegen ein schlechter Mensch, weil ich kaum rational handele sondern Instinkten nach?
Wirklich Instinkten nach?
Oder Emotionen, Intuition? Danach entscheiden sogar Leute, die sich für besonders rational halten, häufiger, als sie denken, auch wenn es ihnen nicht bewusst ist. Wichtig ist, beidem seinen Part zu geben:
https://www.dasgehirn.info/denken/emotion/verstand-gegen-gefuehl

(edit: ergänzt)


Zuletzt bearbeitet von astarte am 24.02.2020, 19:54, insgesamt einmal bearbeitet

#27: Re: Was kann man SELBST dazu beitragen, wenn man Positives bewirken will? Autor: Tarvoc BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 19:46
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Du kannst mir bestimmt erzählen, welche Sinn die Beschäftigung mit My little Pony: Friendship is Magic hat.

Die meisten Arten von Hobby hat den Sinn der Erholung von Arbeit und Alltag, u.A. um Kräfte zu regenerieren und den Kopf wieder frei zu bekommen. Du scheinst "Ambitionen haben" mit der Einstellung eines pathologischen Workaholic zu verwechseln.

#28:  Autor: BravopunkWohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 19:51
    —
Bin nur ich das oder ist die Titelfrage echt verwirrend? Am Kopf kratzen

"Was kann man selbst dazu beitragen, wenn man positives bewirken will?" Wenn man (selbst) positives bewirken will, wer sonst sollte was dazu beitragen können als man selbst? Schulterzucken

Verwundert

#29:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 20:25
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
(...)"Was kann man selbst dazu beitragen, wenn man positives bewirken will?" Wenn man (selbst) positives bewirken will, wer sonst sollte was dazu beitragen können als man selbst? ...

Eine vernünftige Frage.

#30:  Autor: BravopunkWohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 05:01
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
(...)"Was kann man selbst dazu beitragen, wenn man positives bewirken will?" Wenn man (selbst) positives bewirken will, wer sonst sollte was dazu beitragen können als man selbst? ...

Eine vernünftige Frage.


Ja, sowas mach ich manchmal. Smilie



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