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Freigeisterhaus -> Wissenschaft und Technik

#1: Falscher Impfpass Autor: closeman,

Verfasst am: 11.01.2022, 21:21
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In den einschlägigen Beiträgen hier wollte ich das Thema nicht untergehen lassen. Und vielleicht trägt der Titel dazu bei, dass einige Leute bei der Suche nach diesem Begriff hier landen...

Impfgegner gibt es in jedem Dorf und ich habe bei entsprechenden Veranstaltungen (Heute "Spaziergänge" genannt) mit Leuten gesprochen die mir stolz erzählt haben, dass sie einen falschen Impfausweis besitzen und diesen auch bereits erfolgreich in Apotheken digitalisiert haben. Spätestens dann ist eine Nachverfolgung nicht mehr möglich.
Die Leute auf den Intensiv Stationen sind kaum in der Lage eine Impfbescheinigung lückenlos zu überprüfen. Der Impfpass muss schon so schlecht gefälscht sein das es auf den ersten Blick erkennbar ist.

Seitdem diese Fälschungen keine Ordnungswidrigkeit mehr darstellen, sind (Mein Informationsstand vor 2 Wochen), 11.000 Ermittlungsverfahren wegen falscher Impfpässe eingeleitet worden. Das wäre unerheblich, wenn die Dunkelziffer nicht so groß wäre. Einen falschen Impfpass zu kaufen ist leichter als einen Kindergartenplatz zu bekommen.
Oder anders gesagt: Das organisierte Verbrechen arbeitet auf Nachfrage. Zweihundert bis dreihundert Euro für einen falschen Nachweis! Psst. Eijh, brauch's Du?

Da mich das Thema schon länger beschäftigt habe ich die Gelegenheit genutzt, und am 23.12. im hiesigen Impfzentrum sowohl mit dem Impfarzt, als auch anderen Mitarbeitern darüber gesprochen, als ich mir meine Booster Impfung abgeholt habe.
Fazit: Niemand weiss wirklich, wie viele Impfdurchbrüche tatsächlich solche sind. Die Behauptung, dass so und so viele Geimpfte (diese "Ätschiebätsch" Argumentation), ja auch auf Station liegen, kann wissenschaftlich gar nicht überprüft werden.

Da zur Zeit immer noch mehr Menschen ohne Impfung auf Intensivstationen liegen als Menschen mit Impfung, sollte die kleinere Zahl von Impfdurchbrüchen genau kontrolliert werden. Sonst sinkt das Vertrauen in Impfungen noch mehr, und es ist nur Wasser auf die Mühlen derjenigen die behaupten die Impfung wäre tödlicher als das Virus.

Nein, dies ist keine Werbung für falsche Impfpässe, denn davon gibt es bereits zu viele.

#2: Re: Falscher Impfpass Autor: Wolf359,

Verfasst am: 12.01.2022, 15:47
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closeman hat folgendes geschrieben:

Oder anders gesagt: Das organisierte Verbrechen arbeitet auf Nachfrage. Zweihundert bis dreihundert Euro für einen falschen Nachweis!

Da sieht man mal, was das für Idioten sind. Wie kann man zwei- bis dreihundert Euro für einen falschen Impfnachweis bezahlen, wenn man die absolut harmlose und dazu noch schützende Impfung kostenlos erhält?

#3: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 12.01.2022, 16:14
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Das kann meinetwegen ruhig mit Gefängnisstrafe geahndet werden.

#4: Autor: HFRudolph,

Verfasst am: 12.01.2022, 20:59
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Closemann hat folgendes geschrieben:

Fazit: Niemand weiss wirklich, wie viele Impfdurchbrüche tatsächlich solche sind. Die Behauptung, dass so und so viele Geimpfte (diese "Ätschiebätsch" Argumentation), ja auch auf Station liegen, kann wissenschaftlich gar nicht überprüft werden.

Das ist nicht so ganz richtig. Bei mir hat z. B. das Gesundheitsamt kurzerhand auf die Datei des Impfzentrums zugegriffen und wusste, dass ich durchgeimpft war, bevor ich es mitgeteilt hatte… ob das so lege artis war weiß ich nicht, man hat da so vieles unterzeichnet…

#5: Autor: Wolf359,

Verfasst am: 14.01.2022, 16:10
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Zitat:

Razzien wegen falscher Impfausweise

Zudem wurde bei den Verdächtigen Blut entnommen, wie ein Sprecher der Polizei erklärte. Über einen Antikörper-Test will man nachweisen, dass sie nicht geimpft sind.

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/impfausweise-razzien-101.html

Das finde ich etwas überzogen und rechtlich fragwürdig. Reicht es nicht die gefälschten Impfnachweise zu finden oder ist die Polizei nicht in der Lage, diese als Fälschungen zu identifizieren?

#6: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 14.01.2022, 16:30
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Und die Antikörpertests funktionieren auch nicht auf der Covid-IS, nehme ich an. Auch mich würde mal interessieren, wieviele von den "Durchbrüchen" Telegram- oder Quacksalberausweise sind.

Von den ca. 10 Ungeimpften, die ich kenne, ist keiner unimpfbar, 2 haben einfach nur Impfangst (und sind extrem vorsichtig), 2 leben in einer ungeimpften Sekte und hatten schon 2 mal Covid, und die restliche Hälfte hat sich nach und nach falsche Ausweise besorgt, Impf- oder Genesen-. Einige davon argumentieren, daß sie dazu ja "erpresst" würden, z.B. weil sie sonst gar nicht mehr arbeiten dürfen (auch nicht mit Test).

#7: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 14.01.2022, 17:07
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step hat folgendes geschrieben:

Und die Antikörpertests funktionieren auch nicht auf der Covid-IS, nehme ich an. Auch mich würde mal interessieren, wieviele von den "Durchbrüchen" Telegram- oder Quacksalberausweise sind.

Von den ca. 10 Ungeimpften, die ich kenne, ist keiner unimpfbar, 2 haben einfach nur Impfangst (und sind extrem vorsichtig), 2 leben in einer ungeimpften Sekte und hatten schon 2 mal Covid, und die restliche Hälfte hat sich nach und nach falsche Ausweise besorgt, Impf- oder Genesen-. Einige davon argumentieren, daß sie dazu ja "erpresst" würden, z.B. weil sie sonst gar nicht mehr arbeiten dürfen (auch nicht mit Test).

wasn da für ne Sekte?

#8: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 14.01.2022, 19:37
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

wasn da für ne Sekte?

was bibeltreues - "Er hält seine schützende Hand über mich" ...

#9: Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B

Verfasst am: 15.01.2022, 01:07
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Wolf359 hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Wenn die Impfausweise doch von der Praxis korrekt ausgestellt wurden und damit echt sind? Dann bleibt doch nur eine Auswertung der Blutprobe, um den Sachverhalt tatsächlich zu klären. (Ähnlich wie bei einer Blutprobe zur Feststellung der Blutalkoholkonzentration.)

#10: Autor: Wolf359,

Verfasst am: 15.01.2022, 17:31
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step hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

wasn da für ne Sekte?

was bibeltreues - "Er hält seine schützende Hand über mich" ...

Wenn die schon zweimal infiziert waren und keine gesundheitlichen Probleme haben, hält "er" vielleicht wirklich seine schützende Hand über sie. zwinkern

#11: Autor: Wolf359,

Verfasst am: 15.01.2022, 17:39
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jdf hat folgendes geschrieben:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Die Praxis muss doch die Chargennummer des Impfstoff eintragen. Hat der Arzt Impfstoff bestellt, die richtige Nummer bei den Nachweisen angegeben und den Impfstoff dann weggeworfen? Falsche oder doppelt genutzte Chargennummern sollten sich eigentlich ermitteln lassen.

#12: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 15.01.2022, 18:01
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Wolf359 hat folgendes geschrieben:

wenn die schon zweimal infiziert waren und keine gesundheitlichen Probleme haben, hält "er" vielleicht wirklich seine schützende Hand über sie. zwinkern

Ja genau - und wenn doch, "prüft er Ihren Glauben" oder "hat einen Plan mit ihnen".

#13: Autor: Wolf359,

Verfasst am: 15.01.2022, 18:16
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step hat folgendes geschrieben:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:

wenn die schon zweimal infiziert waren und keine gesundheitlichen Probleme haben, hält "er" vielleicht wirklich seine schützende Hand über sie. zwinkern

Ja genau - und wenn doch, "prüft er Ihren Glauben" oder "hat einen Plan mit ihnen".

Oder "er" bestraft sie aufgrund ihrer Sünden. zynisches Grinsen

#14: Autor: Lord Snow, Wohnort: Würzburg

Verfasst am: 15.01.2022, 19:02
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Wie man es eben braucht!

#15: Autor: closeman,

Verfasst am: 15.01.2022, 20:19
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Wolf359 hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Nicht, wenn Chargen Nummern, Impfzentrum und Arztstempel zusammen passen. Auch Querdenker und korrupte Leute arbeiteten und arbeiten in Impfzentren. Das kann dann niemand mehr als Fälschung erkennen. Ein Antikörpertest kann negativ sein, was aber nicht die Fälschung beweist., sondern dann als nachlassende Wirksamkeit der Impfung verbucht wird. Nach meiner Recherche müsste jeder Impfdurchbruch bis zum Tag der Impfung mit allen Details nachvollzogen werden um die Richtigkeit zu beweisen. Die Gesundheitsämter haben aber bereits davor kapituliert auch nur die Nachverfolgung der Kontakte von Infizierten abzuarbeiten.

#16: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 15.01.2022, 20:31
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closeman hat folgendes geschrieben:

Nach meiner Recherche müsste jeder Impfdurchbruch bis zum Tag der Impfung mit allen Details nachvollzogen werden um die Richtigkeit zu beweisen. Die Gesundheitsämter haben aber bereits davor kapituliert auch nur die Nachverfolgung der Kontakte von Infizierten abzuarbeiten.

So sehe ich das ebenfalls, dazu kommt, daß die Apotheker keine Lust mehr haben, selbst offensichtliche Fälschungen zurückzuweisen, weil sie Angst vor Gewalt haben (verständlicherweise).

Ich würde sagen, der Keks ist gegessen (so sehr mich das wütend macht). Vielleicht kann man sich bei der nächsten Pandemie was Sichereres ausdenken. Oder alle Leerdenker chippen ... Auf den Arm nehmen

#17: Autor: Wolf359,

Verfasst am: 15.01.2022, 20:40
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closeman hat folgendes geschrieben:

Ein Antikörpertest kann negativ sein, was aber nicht die Fälschung beweist., sondern dann als nachlassende Wirksamkeit der Impfung verbucht wird.

Was die besagten Blutabnahmen umso fragwürdiger macht.

#18: Autor: closeman,

Verfasst am: 15.01.2022, 20:56
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step hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

Es läuft dann zwangsläufig auf ein bundesweites Impfregister hinaus, was bisher aus guten Gründen abgelehnt wurde. Was wiederum den Skeptikern Auftrieb gibt, denn es würde ihre These vom Überwachungsstaat bestätigen.
Den Apotheken kann man nur den Vorwurf machen, dass sie sich auf diesen eigentlich staatlichen Auftrag eingelassen haben, denn wirklich leisten können sie diese Überprüfung nur bei offensichtlichen Fälschungen.

#19: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 15.01.2022, 21:00
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closeman hat folgendes geschrieben:

... denn wirklich leisten können sie diese Überprüfung nur bei offensichtlichen Fälschungen.

Kenne ne Apothekerin, die sagt, auch bei den offensichtlichen Fällen würde jetzt meist nichts mehr gesagt.

#20: Autor: closeman,

Verfasst am: 15.01.2022, 21:07
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Wolf359 hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

Ein Antikörpertest kann negativ sein, was aber nicht die Fälschung beweist., sondern dann als nachlassende Wirksamkeit der Impfung verbucht wird.

Was die besagten Blutabnahmen umso fragwürdiger macht.

Und genau für die Bilder sorgt, die die Impfgegner brauchen. Wenn etliche Leute nach einer Razzia zwangsweise zur Blutprobe gebracht werden... Es zeigt aber auch die Ratlosigkeit diesem Phänomen gegenüber. Wer hätte vor der Pandemie gedacht, dass sich so viele Leute gegen eine Impfung wehren? Heute habe ich eine schönes Beispiel dafür in einer Satire Sendung gehört: Das Boot sinkt. Und der Kapitän will, dass wir in die Rettungsboote steigen?! Dem da oben wird ja wohl noch was anders einfallen!

#21: Autor: closeman,

Verfasst am: 15.01.2022, 21:11
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step hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

... denn wirklich leisten können sie diese Überprüfung nur bei offensichtlichen Fälschungen.

Kenne ne Apothekerin, die sagt, auch bei den offensichtlichen Fällen würde jetzt meist nichts mehr gesagt.

Kann ich mir gut vorstellen. Nach dem Tankstellenmitarbeiter der erschossen wurde, weil er auf die Maskenpflicht hingewiesen hat, geht auch da die Angst um. Diese Apotheke sollte darauf verzichten Impfpässe zu digitalisieren und den Grund dafür auch öffentlich machen. Eine andere Möglichkeit sehe ich z.Z. nicht.

#22: Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B

Verfasst am: 16.01.2022, 00:37
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Wolf359 hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

Ein Antikörpertest kann negativ sein, was aber nicht die Fälschung beweist., sondern dann als nachlassende Wirksamkeit der Impfung verbucht wird.

Was die besagten Blutabnahmen umso fragwürdiger macht.

Hängt vom Zeitabstand zwischen angeblicher Impfung und der Blutentnahme ab. Aber ich denke, dass in dem Vorgang die eine oder andere Person involviert sein dürfte, die mit solchen Sachverhalten umgehen und diese bewerten kann.

#23: Autor: Kat,

Verfasst am: 16.01.2022, 10:01
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Wolf359 hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

Ein Antikörpertest kann negativ sein, was aber nicht die Fälschung beweist., sondern dann als nachlassende Wirksamkeit der Impfung verbucht wird.

Was die besagten Blutabnahmen umso fragwürdiger macht.

Naja, ein Blutentnahme ist juristisch gesehen Körperverletzung.
Wenn der Beschuldigtge also nicht einverstanden war muss die Blutentnahme von einem Richter angeordnet werden.
Und der wird dies wohl abgewogen haben.

#24: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 16.01.2022, 12:24
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jdf hat folgendes geschrieben:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

Ein Antikörpertest kann negativ sein, was aber nicht die Fälschung beweist., sondern dann als nachlassende Wirksamkeit der Impfung verbucht wird.

Was die besagten Blutabnahmen umso fragwürdiger macht.

Also, ich hab's nur aus zweiter Hand, aber ein befreundeter Arzt hat mir bei einer Diskussion zu,m Thema gesagt, dass man bei Geimpften auch Antikörper nachweisen kann, wenn es nicht medizinische Probleme gibt (Immunsuppression bei Krebstherapie zB). Vielleicht weniger bis zu wenig, um zu wirken, wenn es 'ne Weile her erst oder die Impfung aus unbekannten Gründen nicht wirkt, aber doch nachweisbar.

#25: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 10.02.2022, 21:57
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closeman hat folgendes geschrieben:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

Ein Antikörpertest kann negativ sein, was aber nicht die Fälschung beweist., sondern dann als nachlassende Wirksamkeit der Impfung verbucht wird.

Was die besagten Blutabnahmen umso fragwürdiger macht.

Wo wir gerade bei der Satire sind:

Den Vergleich, den die Satiriker dort gezogen haben, finde ich nicht ganz schlüssig: Auf See, weit weg vom Land und bei schnell vollaufendem Schiff ist das mit der Alternativlosigkeit der Rettungsboote vielleicht offensichtlicher. Während man am Land durchaus andere Möglichkeiten hätte, die man aber sogar aus der Hand gibt.

(TL; DR: ja nun, das haben wir ja schon ausgeführt; bleibt aber festzuhalten, daß die Impfung natürlich nicht das Einzige ist, das man tun kann:)

Wie gesagt, bin ich eigentlich gegen eine Impfpflicht (ich möchte eben, daß die Leute sich freiwillig impfen lassen) - aber ich ergehe mich nicht in Quengelei, daß ich jetzt auch alles wieder frei haben möchte, sondern denke eigentlich, daß es schon härtere Maßnahmen braucht oder zumindest die bestehenden nicht aufgehoben werden sollten, solange die Infektionszahlen so hoch sind. Da soll im Einzelhandel die 2G-Regel jetzt gerade mal wieder fallen. (Mag sein, daß die Statistik sagt, daß der Einzelhandel gar nicht zu den wichtigen Treiber für das Infektionsgeschehen gezählt hat - aber dennoch können Regeln, die den Zugang begrenzen, schon als Treiber für die "Impfmotivation" angesehen werden, weil es ja auch nervt, für jede Besorgung und/oder jedes Mal, wenn man auswärts essen will, zu irgendeinem Testzentrum-Container rennen zu müssen, um sich dort eine Bescheinigung zu holen. Mich nervt das jedenfalls, sogar sehr. Aber vielleicht soll es das sogar, weil ich es eben nicht als "normal" empfinden will. Und nun will man die Motivation durch den Zwang (pardon, die Pflicht) ersetzen, den man aber womöglich überhaupt nicht kontrollieren kann - es sei denn, durch Aufrechterhaltung der Türsteher-Maßnahmen...)

Heute wurde dann davon gesprochen, die noch stehenden Corona-Maßnahmen im März auslaufen zu lassen?! Obwohl die Corona-Zahlen das meiner Meinung nach auch nicht hergeben. Und die Schulen sollen natürlich geöffnet bleiben - da hatte ich schon gedacht, kein Wunder, daß die Schüler immer noch psychische Probleme äußern. Denn die Eine oder der Andere von ihnen mag vielleicht auch denken, daß versucht wird, sie zu "durchseuchen", daß das also auf ihrem Rücken ausgetragen wird. Wohlgemerkt können auch Jugendliche sehr wohl an Long Covid-Symptomen leiden. Da würde ich mich also - als Jugendlicher oder als Lehrer - schön dafür bedanken, wenn ich in einer Situation wäre, in der gewissermaßen "von Staats wegen" statistisch damit gerechnet wird, daß ich "zeitnah" angesteckt werde, "um in der Bevölkerung eine Grund-Immunität aufzubauen"?!

Eine nautische Parallele zu so etwas wäre vielleicht, das Bilgenwasser nicht mehr abzupumpen, oder aber womöglich sogar da unten noch den Wasserzufluß aufzudrehen, soweit und in der Hoffnung, daß die Pumpen das noch gerade so schaffen. Zumindest aber, bewußt auf einen Kurs zu gehen, auf dem Eisberge drohen - aber nur gaanz kleine, die nur gaaanz kleine Lecks ins Schiff schlagen, damit die Leute auf dem Weg ein paarmal in die Boote müssen/um die "Rettungsboot-Resilienz" der Passagiere zu fördern...

#26: Autor: closeman,

Verfasst am: 12.02.2022, 20:31
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Ja läuft. Alles wird gut. Omikron macht das schon.Mariakron den Rest, Und wer dann noch keinen Impfpass hat baut sich einen.Wir leben in glücklichen Zeiten.

#27: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 13.02.2022, 23:06
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(Ja klar, ich sehe auch, daß das schon sehr OT zum Threadtitel "Gefälschte Impfpässe" ist:)

Alkohol wird bei Corona nicht so viel helfen - weder bei "Spaziergängen" der Maßnahmengegner noch in "ausgewiesenen Brauchtumszonen" im Karneval. (Nunja vielleicht bei leichten Fällen, vielleicht kann man ja besser schlafen, wenn man sich eins getrunken hat.)

(Sprich: Die Gesundheitsstatistiker geheimnissen nun, ob nun so langsam der Wendepunkt der Omicron-Welle erreicht sein könnte, jedenfalls sei die Indizenz erstmals seit Monaten leicht gesunken. Deswegen stellt die Politik etwa in Aussicht, daß Massenveranstaltungen, z.B. Karneval, wieder in größerer Form möglich sein sollten. Persönlich denke ich aber - wohlgemerkt bin ich weder Impfgegner noch gegen Maßnahmen - schon seit Anfang der Pandemie, man sollte eher "vorsichtiger als der Durchschnitt" sein, was Bewegung im öffentlichen Raum angeht. Und ich habe es auch so gehalten. (Und theoretisch könnte man doch immer neue Corona-Wellen auch begrenzen, indem man Restriktionen auch aufrecht erhält, wenn die Inzidenzen dann mal wieder niedrig sind, und damit weniger Nährboden präsentiert?)

(Ökonomisch-politisch:) Ich sehe natürlich auch, daß gerade die Karnevalszeit z.B. für manche Verköstigungsbetriebe und Vereine *das* Geschäft des Jahres ist - und bin ja dann wieder mal froh, ein "home-office-fähiges Metier" gewählt zu haben. Aber das hätte man theoretisch auch mit staatlichen Hilfen ausgleichen können, die man zumindest teilweise nicht wieder zurückzahlen müßte - die gehen ja sowieso wieder in den Wirtschaftskreislauf, wären also vielleicht am Ende sogar ein "Nullsummenspiel".
(/))

Andererseits hat sich ja vor ein paar Tagen nicht nur ein bis dato eher unbekannter Landrat aus Sachsen, sondern auch Bayerns Söder geäußert, daß er die "einrichtungsbezogene Impfpflicht" nicht umsetzen wolle. Kommentare gehen dahin, "was ihn wohl jetzt wieder reite", weil eine Landesregierung nicht einfach so aussuchen könne, welche Bundesgesetze sie umsetze, und Söder doch vorher immer dafür gewesen sei. Ob das eine Art von merkelscher Kehrtwende aufgrund neuer Gefühlslage oder aufgrund neuer Erkenntnisse ist, daß das Ganze dann doch "nicht so sicher" ist wie gedacht, weil er das Ganze in der Form gegenwärtig nicht als praktikabel sieht, oder ob das politisch motiviert ist? (Also z.B. weil er ja immer irgendwo gegen den vermeintlichen Konsens sein oder damit die Bundesregierung testen will - oder ob er, wo es in Bayern mal wieder auf die nächste Wahl zugeht, auf die Stimmen der Wie-auch-immer-über-Impf-denker schielt?)

Auch unklar, was das für eine allgemeine Impfpflicht aussagt: Gäbe es diese, wäre eine einrichtungsbezogene Impfpflicht zunächst im Prinzip obsolet. Andererseits seien politische Mehrheiten gegenwärtig nicht in Sicht. Und z.B. sei auch ungeklärt, wer das überhaupt kontrollieren sollte: Die Vorschläge zur Impfpflicht sähen demnach nicht die Einrichtung eines Impfregisters vor, das sei zeitnah nicht umzusetzen oder auch zu teuer. Die Krankenkassen haben andererseits abgewunken, sie wollten die Leute informieren und Impfungen empfehlen, aber Gesundheit sei ein Vertrauensgeschäft - sie sähen sich also nicht in der Position, sie fürs Nicht-Impfenlassen zu bestrafen oder "anzuschwärzen".

(Siehst Du, so vielleicht, Du hattest es angesprochen:) Und wenn man das nicht kontrollieren kann, könnte das Unwesen mit gefälschten Impfpässen und -zertifikaten sogar noch zunehmen...

#28: Re: Falscher Impfpass Autor: Siegfried, Wohnort: Singapore

Verfasst am: 21.02.2022, 21:23
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Wolf359 hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

Oder anders gesagt: Das organisierte Verbrechen arbeitet auf Nachfrage. Zweihundert bis dreihundert Euro für einen falschen Nachweis!

"Freigeisterhaus" Lachen

#29: Re: Falscher Impfpass Autor: narr,

Verfasst am: 21.02.2022, 22:49
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Siegfried hat folgendes geschrieben:

...

"Leerdenker"

#30: Re: Falscher Impfpass Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 21.02.2022, 22:57
—

Siegfried hat folgendes geschrieben:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:

closeman hat folgendes geschrieben:

Oder anders gesagt: Das organisierte Verbrechen arbeitet auf Nachfrage. Zweihundert bis dreihundert Euro für einen falschen Nachweis!

"Freigeisterhaus" Lachen

...Hä?

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