Xavier Naidoo hat folgendes geschrieben: |
Glaubst du, dass der Wind weht
weil irgendjemand sagt "Wind wehe jetzt!" Glaubst du, dass die Sterne die am Himmel stehn leuchten weil irgendwer sie anknipst? Wenn du das glaubst dann wirst du nie sehn und verstehn was ich mein wenn ich sag "Ich will frei sein!" |
narziss hat folgendes geschrieben: |
Gehört er eigentlich irgendeiner Sekte an? |
narziss hat folgendes geschrieben: |
Fast alle Leute aus dem 3P Umfeld sind christlich...nur wie christlich? |
nickchanger hat folgendes geschrieben: | ||
für mich gibt es nur ein sorte christen. sie können sich nur unterschiedlich gut verkaufen. am ende steht immer gott über den menschen(rechten)! das ist für mich der entscheidende punkt |
narziss hat folgendes geschrieben: |
Für mich gibt es aber Unterschiede zwischen Kuschelchristen, der katholischen Kirche und diesen fundamentalischen Freikirchen.
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nickchanger hat folgendes geschrieben: |
aber wenn gott am jüngsten gericht befiehlt die atheisten zu schlachten, dann marschieren sie in den reihen - egal wie liberal sie sich geben. |
nickchanger hat folgendes geschrieben: |
aber wenn gott am jüngsten gericht befiehlt die atheisten zu schlachten, dann marschieren sie in den reihen - egal wie liberal sie sich geben. |
nickchanger hat folgendes geschrieben: |
du kannst nicht an gott glauben und ihn den menschenrechten unterordnen |
joseph.sebaldus hat folgendes geschrieben: |
Mannheim sei das neue Jerusalem aus der Offenbarung. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Da es keinen Gott gibt (jaja, ausser dir selbst), ist diese Aussage sinnlos. Im Übrigen kenne ich viele Christen, die ziemlich gläubig sind, aber trotzdem einen Tötungsbefehl Gottes nicht ausführen würden. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Du kannst aber an Gott glauben, und Kants Kathegorischen Imperativ und die aus ihm resultierenden Menschenrechte als ultimative Offenbarung Gottes an die Menschen ansehen, wie es z.B. manche (pseudo)freimaurerischen Orden tun. |
nickchanger hat folgendes geschrieben: |
das problem des fremdpsychischen ist bei dir eklatanter als bei mir. meine annahme das ein höchster gott über allen gesetzen steht ist deduktiv. deine annahme ist einfach nur optimistisch |
nickchanger hat folgendes geschrieben: |
gott steht doch noch ne stufe über kant |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Man sollte, um die Debatte für alle Partizipianden zu einem optimalen Effekt zu transformieren, den Usus der Fachtermini auf ein Minimum reduzieren. Könntest du mir also bitte noch 'mal auf Deutsch sagen, was du mir mitteilen willst? |
nickchanger hat folgendes geschrieben: |
nun, du kannst nicht wissen, wie andere empfinden, denken, handeln
(skeptizismus- fremdpsychisches) deshalb ist deine aussage, deine bekannten würden sich einem befehl des für sie höchsten wesen widersetzen zwar sehr optimistisch, aber auch nur das. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Ich kann aber aufgrund meines relativen Wissens, das ich von diesen Anderen habe, zum Beispiel aufgrund ihrer Aussagen oder (fast noch wichtiger) Taten oder ihres Verhaltens mir und Anderen gegenüber eine ziemlich genaue Wahrscheinlichkeitsaussage treffen. Letztendlich ist es natürlich sowas wie Optimismus. Aber ein begründeter Optimismus (kaum zu glauben, aber ja, sowas gibt's auch). Btw. geh' mal auf meine Argumentation im zweiten Teil meines Posts ein, dann wirst du vielleicht sehen, wo dein Denkfehler liegt... |
EwS hat folgendes geschrieben: |
Naidoo würde nie bekehrbar sein. Glauben ist Glauben und seinen Glauben verliert man nun nicht so einfach. |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Hm, hier im Forum tummeln sich viele Gegenbeispiele. Nicht alle waren immer Nicht-gläubige. |
EwS hat folgendes geschrieben: |
Xavier ist überzeugt davon, dass es seinen Gott gibt. Wenn er ihn aufgeben würde (wolle), würde er sein ganzes bisheriges Leben aufgeben [inkl. Musik - da sich seine Songs im Eigentlichen um nichts andere als den da oben drehen]. Sowas ist nicht das einfachste. Glaubenskrisen sind etwas, worüber ich keine Witze reisse und "bekehrung" kann nicht von jemanden anderen ausgehen. Die Kraft sich selbst vom Gegenteil zu überzeugen ist kein Kinderspiel. Bekehren finde ich in fast allen Fällen die falsche Methode. |
Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Das Wort Bekehrung ist sicher zu extrem.
Was den meisten Christen fehlt sind ja nur ein paar Informationen. Oder ein paar Stunden, um mal selber in der Bibel zu lesen. |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Naidoo sagte allerdings, er wurde durch Bibel lesen (die ganze Bibel in einer Nacht!) zum Christ. |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Naidoo sagte allerdings, er wurde durch Bibel lesen (die ganze Bibel in einer Nacht!) zum Christ. |
L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
das gute am atheismus ist: man kann es ohne fremde hilfe werden und muss nicht bekehrt werden. nicht zu missionieren ist im atheismus systemimmanent |
nickchanger hat folgendes geschrieben: | ||
atheismus ist für mich vor allem die logische schlussfolgerung von freiem und kritischem denken (streng genommen der agnostizismus, aber egal ). und die ungeahnten vorzüge dieses denkens möchte ich eigentlich niemandem vorenthalten. wie schonmal gesagt, die "missionierung" vermittelt nicht ein fixes neues weltbild, aber sie sollte die werkzeuge zum einreissen des alten (religiösen) weltbildes geben |
nickchanger hat folgendes geschrieben: | ||
ja sag ich ja: wie sie sich verkaufen. aber wenn gott am jüngsten gericht befiehlt die atheisten zu schlachten, dann marschieren sie in den reihen - egal wie liberal sie sich geben. du kannst nicht an gott glauben und ihn den menschenrechten unterordnen |
nickchanger hat folgendes geschrieben: |
ein weltbild, dass man womöglich über jahrzehnte hatte aufzugeben ist sicher extrem schwierig. |
nickchanger hat folgendes geschrieben: |
ob aber jeder hinweis auf fehler in diesem weltbild gleich unter bekehrung fällt wage ich zu bezweifeln. wenn wir hier den jesuskiddies fragen stellen, die sie nicht beantworten können, dann sind sie noch lange nicht bekehrt, aber vielleicht kommt wenigstens irgendwo ein kleinster lichtfunken in ihren superdunklen realitätstunnel. das werkzeug an die hand geben sollte man den leuten, ihr weltbild einreissen müssen sie dann selber |
Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Was den meisten Christen fehlt sind ja nur ein paar Informationen. Oder ein paar Stunden, um mal selber in der Bibel zu lesen. |
Ulrich Kern hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich frage mich, wie viele von den Menschen du kennst, über die du so leichtfertig urteilst. Deine Unterstellung lässt sich an einem einfachen Beispiel widerlegen: Eine große Zahl von Christen hält die Bibel für Gottes Wort. Nun finden sich in der Bibel eindeutige Aussagen z.B.zur Homosexualität oder zur Stellung der Frau. Demnach müssten alle, die die Bibel für Gottes Wort halten, auch die entsprechenden Auffassungen vertreten. Tun sie aber nicht; eine große Zahl von Leuten hält diese biblischen Werte für "zeitbedingt" und vertritt ein pragmatisches Wertesystem, welches sie faktisch über die Bibel stellt. Diese Auffassungen werden dann auch erbittert gegenüber fundamentalistischen Christen verteidigt. Und wenn man auf die Widersprüchlichkeit hinweist, dann stösst man auf die gleichen irrationalen Argumentationen wie auch bei der Verteidugung des Glaubens schlechthin. |
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