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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#1: "Entchristlichung schafft Kindermord" Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 05.08.2005, 12:46
—
Nach Aussage von Jörg Schönbohm ist nicht nur die "Proletarisierung" der DDR-Bevölkerung schuld an der 9-fachen Säuglingstötung, sondern nach Meinung einer "Welt"-Kolumnistin auch die "Entchristlichung".

Schönbohm liegt richtig

Zitat:

Staatliche Bevormundung, Kollektivierung und Entchristlichung haben ihre psychischen Spuren bis in die Jetztzeit hinterlassen. Dies als die Hauptursache gesellschaftlicher Entgleisungen zu benennen ist wichtig und richtig, statt den bösen kapitalistischen Westen für alles und jedes haftbar zu machen.

#2: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 05.08.2005, 12:50
—
Trottel.

#3: Autor: hacketaler,

Verfasst am: 05.08.2005, 12:51
—
das hat gestern auch ein durchgedrehter vollidiot namens prof. wilke (glaube ich) auf n-tv gemeint:

er behauptete die systematische entchristianisierung brandenburgs durch die SED hätte die 10 gebote zerstört und somit diesen kindesmord begünstigt!

ich wäre fast in meinen fernseher gesprungen Böse

#4: Autor: Raphael,

Verfasst am: 05.08.2005, 12:56
—
Ich frage mich nur, wie es im Dritten Reich, als Deutschland noch nicht entchristlicht war, zu all diesen Massenmorden kommen konnte... Verwundert

#5: Autor: Kommissar Plattfuß, Wohnort: Düssbuich

Verfasst am: 05.08.2005, 13:03
—
Oh man, der Schönbohm ... Gröhl...

Ich fand' das total witzig wie der da mit Anlauf in's Fettnäpfchen gelatscht ist. Ich kann mir auch denken, was ihm ein paar Sekunden nach diesem Satz durch den Kopf gegangen sein muß: Ein Homer Simpson - Artiges "Neiiin!"

#6: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 05.08.2005, 13:03
—
Leserbrief geschrieben:

Zitat:

Nun verdanken wir nicht nur Herrn Schönbohm eine tiefschürfende Analyse der Ursachen für die 9-fache Kindestötung, sondern auch Ihrer Kolumnistin: die "Entchristlichung" ist schuld. Ja, klar. Frau Seibel kann sich offenbar nicht vorstellen, daß auch Nicht-Christen über so etwas wie Ethik und ein stabiles Wertegerüst verfügen können. Auch wenn ich es als Atheist gewohnt bin, auf diese Weise beleidigt zu werden, bin ich doch erstaunt, wie es jemand schafft, selbst die Äußerungen von Herrn Schönbohm an Nivau noch weit zu unterbieten.

#7: Autor: Galaxisherrschers Katze,

Verfasst am: 05.08.2005, 13:05
—
Das Gebot, nicht zu töten, gibt es doch nicht nur im Christentum, sondern in fast allen Religionen und Gesellschaftssystemen, weil wahlloses Morden ziemlich offensichtlich jeglichem gesellschaftlichen Zusammenhalt zuwiderläuft; nicht mal eine brutaler Diktatur könnte sich eine dauerhafte Selbstzerfleischung erlauben (in der DDR war das Töten von Kindern doch sicher auch verboten, auch wenn da dann eben nicht Gott, sondern die Partei dahinterstand...)
Sind Menschen wirklich so blöd, dass sie ständig daran erinnert werden müssen, so etwas nicht zu tun? Vermutlich ja... Traurig

#8: ...und fertig ist der Zirkelschluss Autor: Babyface,

Verfasst am: 05.08.2005, 13:13
—

Raphael hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich nur, wie es im Dritten Reich, als Deutschland noch nicht entchristlicht war, zu all diesen Massenmorden kommen konnte... Verwundert

Aber Raphael, wer sowas tut oder unterstützt, ist doch kein wahrer Christ. Nein

#9: Autor: Raphael,

Verfasst am: 05.08.2005, 13:20
—
Vorgestern Abend hab ich den Schönbohm im TV gesehen, als er davon schwafelte, in den östlichen Ländern gebe es noch 20% getaufte Christen, und das sei der Grund für den Mangel an "Werten". Wäre es möglich gewesen, ihn aus dem Bildschirm zu zerren, ich hätt es getan und ihn unter Hintanstellung meines aus nicht christlichen Quellen geschöpften Wertes der Gewaltfreiheit so lange geohrfeigt, bis die Dummheit aus seinem Hohlhirn gewichen wäre.

#10: Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 05.08.2005, 13:26
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Leserbrief geschrieben:

Zitat:

Ich ebenfalls:

Zitat:

Eine sehr interessante Analyse der Frau Seibel. Nur scheint sie zu vergessen, dass gerade im Namen des Christentums unzählige Verbrechen begangen wurden und auch noch werden.
Darauf jetzt eine \"tiefgründige\" Analyse zu begründen, zeugt meiner Meinung nach nicht von einer differenzierten Sicht der Autorin, denn diese suggeriert, dass Menschen, die keiner Religion angehören, keine moralischen Werte haben und das ist in Anbetracht der Verbrechen, die im Namen \"Gottes\" verübt werden, absurd.

#11: Autor: hacketaler,

Verfasst am: 05.08.2005, 13:32
—

Raphael hat folgendes geschrieben:

Vorgestern Abend hab ich den Schönbohm im TV gesehen, als er davon schwafelte, in den östlichen Ländern gebe es noch 20% getaufte Christen, und das sei der Grund für den Mangel an "Werten". Wäre es möglich gewesen, ihn aus dem Bildschirm zu zerren, ich hätt es getan und ihn unter Hintanstellung meines aus nicht christlichen Quellen geschöpften Wertes der Gewaltfreiheit so lange geohrfeigt, bis die Dummheit aus seinem Hohlhirn gewichen wäre.

danke. ich bin also nicht der einzige der bei solchen deppen rot sieht und sich vergessen könnte.

#12: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 05.08.2005, 13:53
—

Zitat:

Frau Seidel, Sie haben absolut recht: weil ich als Atheistin das erste Gebot als Nullaussage empfinde, und ansonsten Weihnachtsmannglauben jeglicher Färbung ablehne, schupse ich auch alte Leute vom Nachttopf. Und ganz bestimmt bringe ich auch kleine Kinder um. Ich muss das so frei heraus sagen, fehlt mir schließlich - um diese kriminelle Grundhaltung zu vertuschen – die christliche Immunisierungs-Standardantwort "Diejenigen, die im Namen des Christentums Verbrechen ohne Gleichen begangen haben, waren keine richtigen Christen."
Bravo, Frau Seidel. Sie haben mit Herrn Schönbohm erkannt, was Zeichen der Zeit ist. Niemand wird noch einmal aussprechen: "Wer in einer Weltanschauung mit Absolutheitsanspruch dümpelt, tendiert zur Verdummung." Spätestens Ihr Beitrag wird so manchem die Augen öffnen… wenn er sich nicht vorher totgelacht hat.

#13: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 05.08.2005, 13:57
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Zitat:

#14: Autor: Babyface,

Verfasst am: 05.08.2005, 14:12
—
Richtig so. Ja nicht zu lasch draufhauen, wenn Fromme mal wieder ihre gierigen Greifer nach den geistigen Errungenschaften anderer ausstrecken um sie als ihr eigen Geistes Kind zu verkaufen. zwinkern

#15: Autor: Hatuey,

Verfasst am: 05.08.2005, 14:26
—
Die Bibel schreibt vor, das Eltern das Recht haben ungehorsame Kinder zu steinigen.

Zitat:

Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, ...
(5. Mose 21,18-21)

Zuletzt bearbeitet von Hatuey am 05.08.2005, 15:07, insgesamt einmal bearbeitet

#16: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 05.08.2005, 14:49
—
Die ganzen Schnuddel-Journalisten von Bild und BZ und Welt sind ja auch übel dran: Mit dem Ende der Zone ging ihnen auch das Feindbild verloren, das immer so schön und so leicht verfügbar warwar. Hier haben sie nun Gelegenheit, nachzuholen, was sie all die Jahre so schmwerzlich vermißt haben. Juhu! Noch einmal so richtig auf das DDR-System einprügeln!

#17: Autor: osmund,

Verfasst am: 05.08.2005, 15:07
—
Wer als Frau 9 Kinder austrägt und sie dann umbringt, der braucht m.E. vor allem ärztliche Hilfe, denn da scheint wohl im Oberstübchen was nicht ganz richtig zu laufen.

Aber hier wird die Tat einer Einzelperson instrumentalisiert, um auf ganze Gesellschaftsschichten draufzukloppen; oder einem vergangenen System postum nochmals in den Hintern zu treten; oder einfach mal ein Wahlkampfthema zu haben. Ist ja auch sonst nix los in Deutschland über das sich im Wahlkampf reden lassen könnte....

Wenn ich dann den hier verlinkten Artikel lese und auch die Leserbriefe der Forumsteilnehmer, dann stelle ich wieder mal fest, daß auf beiden Seiten die Knüppel immer griffbereit liegen.
Das ist gut: so trifft es keinen unvorbereitet und die zuhilfe eilenden Brigarden sind auch sofort auf beiden Seiten zur Stelle. Dann scheint der Kampf ja ausgeglichen und die Kräfte angemessen verteilt zu sein.

#18: Autor: Kunigunde, Wohnort: zu Hause

Verfasst am: 05.08.2005, 15:11
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Ich warte nur noch auf ein Statement des Herrn Prof. Pfeiffer, Nachttopf-Kriminologe und Kenner der ostdeutschen Abgründe

#19: Autor: IvanDrago,

Verfasst am: 05.08.2005, 15:28
—
Die Schlagzeile (Thread-Überschrift) könnte auch wie ne Hardcore-Anti-Abtreibungskampagne
der PBC lauten, so was ähnliches haben die schon mal gebracht...

#20: Autor: Komodo, Wohnort: 2Fort

Verfasst am: 05.08.2005, 15:32
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Kommt die Frau nicht aus einer streng-gläubigen Familie, und hielt nichts von Verhütung?
Da fragt man sich doch, was für tolle werte das sein sollen... skeptisch

#21: Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 05.08.2005, 15:35
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Und wenn das jetzt in Bayern passiert wäre?

Mögliche Antworten:
Aber es ist nicht in Bayern passiert.
In Bayern kann sowas gar nicht passieren.
Wenn es in Bayern passiert, dann höchstens einer Nicht-Katholikin/abtrünnigen Katholikin.
Wenn sowas einer bayrischen Katholikin passieren würde, wäre sie von einem bösen Geist besessen.

#22: Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 05.08.2005, 15:40
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milhous hat folgendes geschrieben:

Die Bibel schreibt vor, das Eltern das Recht haben ungehorsame Kinder zu steinigen.

Zitat:

Nicht nur das Recht, nach diesem Bibelabschnitt ist es geradezu eine Pflicht. Und zwar in aller Öffentlichkeit. Die ganze Stadt muß sich an den Kindstötungen beteiligen, allen voran die Obrigkeit.

#23: Autor: annox, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 05.08.2005, 16:37
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hacketaler hat folgendes geschrieben:

Raphael hat folgendes geschrieben:

danke. ich bin also nicht der einzige der bei solchen deppen rot sieht und sich vergessen könnte.

Da mangelt es auch mir an Gleichmut und der Wunsch dies mal von Soldat zu Soldat zu klären, keimt so langsam auf...
Fällt mir schon schwer, das nicht persönlich zu nehmen. Böse

#24: Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo

Verfasst am: 05.08.2005, 17:09
—

Komodo hat folgendes geschrieben:

Kommt die Frau nicht aus einer streng-gläubigen Familie, und hielt nichts von Verhütung?
Da fragt man sich doch, was für tolle werte das sein sollen... skeptisch

Das sie aus einer gläubigen Familie kommt, hat jetzt ja, z.B. IDEA bestätigt , allerdingt ging sie natürlich nicht in die Kirche ...

Zitat:

Mutmaßliche Babymörderin stammt aus kirchlicher Familie
Vater war Mitglied mit Gemeindekirchenrat - Täterin ging nicht zur Kirche

Wieder ein "Beweis", daß die fehlende christliche Einstellung schuld ist skeptisch

#25: Autor: osmund,

Verfasst am: 05.08.2005, 17:16
—
Ach, die war evangelisch...

#26: Autor: Babyface,

Verfasst am: 05.08.2005, 17:17
—

Poldi hat folgendes geschrieben:

Komodo hat folgendes geschrieben:

Kommt die Frau nicht aus einer streng-gläubigen Familie, und hielt nichts von Verhütung?
Da fragt man sich doch, was für tolle werte das sein sollen... skeptisch

Das sie aus einer gläubigen Familie kommt, hat jetzt ja, z.B. IDEA bestätigt , allerdingt ging sie natürlich nicht in die Kirche ...

Zitat:

Mutmaßliche Babymörderin stammt aus kirchlicher Familie
Vater war Mitglied mit Gemeindekirchenrat - Täterin ging nicht zur Kirche

Wieder ein "Beweis", daß die fehlende christliche Einstellung schuld ist skeptisch

Dumm nur, dass Schönbohms Argumentation weniger auf die Tat als solche, sondern auf die Reaktionen des Umfeldes bezogen ist:

Schönbohm hat folgendes geschrieben:

Nein. Ich habe keine Attacken auf verwahrloste Ostdeutsche geritten. Ich habe die Frage gestellt, wie es kommt, dass Menschen nicht Anteil nehmen, wenn eine Frau Kinder zur Welt bringt und die Kinder nirgends auftauchen.

http://www.svz.de/newsmv/MVPolitik/04.08.05/2047620/2047620.html

Zuletzt bearbeitet von Babyface am 05.08.2005, 17:18, insgesamt einmal bearbeitet

#27: Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo

Verfasst am: 05.08.2005, 17:17
—

osmund hat folgendes geschrieben:

Ach, die war evangelisch...

Jupp, und die halten sich strenger an die Bibel, als die Katholen, deswegen auch das Töten der Kinder nach der Geburt, welches ja laut Bibel erlaubt ist ... skeptisch

#28: Autor: Kunigunde, Wohnort: zu Hause

Verfasst am: 05.08.2005, 17:47
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annox hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:

Raphael hat folgendes geschrieben:

danke. ich bin also nicht der einzige der bei solchen deppen rot sieht und sich vergessen könnte.

Da mangelt es auch mir an Gleichmut und der Wunsch dies mal von Soldat zu Soldat zu klären, keimt so langsam auf...
Fällt mir schon schwer, das nicht persönlich zu nehmen. Böse

Ach, ich habe es mir abgewöhnt, darüber wütend zu sein, ich kann schon wieder über solche fast reflexartig hervorgekramten stereotypen Aussagen lachen. Was hast du denn erwartet? Daß sie individuelle Ursachen suchen??

Wie schon oben geschrieben, ich warten noch auf eine höchst wissenschaftliche Prof.-Pfeiffer-Analyse, der kramt vielleicht noch den ollen Nachttopf unserer Kinderkrippen raus Mr. Green

#29: Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 05.08.2005, 18:00
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Babyface hat folgendes geschrieben:

Schönbohm hat folgendes geschrieben:

http://www.svz.de/newsmv/MVPolitik/04.08.05/2047620/2047620.html

Interessantes Interview:

Zitat:

Was sagen Sie zu dem Kannibalenmord an einem Mann in Hessen? Oder zu den Monate lang nicht entdeckten Leichen in Wohnungen in Süddeutschland? Waren die Täter auch "proletarisiert" worden?

Schönbohm: Mit solch einer Frage können wir die Diskussion abwürgen und uns vormachen, bei uns sei alles in Ordnung. Ich habe zu dem Mord nichts gesagt. Es geht auch nicht um die entsetzliche Tötung von neun neugeborenen Kindern. Es geht um die unglaubliche Gleichgültigkeit des Umfeldes. Man konnte sehen, dass die Frau schwanger war, aber kein Kind hatte. Und niemand hat etwas gesagt oder ihr geholfen. Wenn wir die Diskussion nicht annehmen, werden wir das Problem nicht lösen.

Es soll schon öfters vorgekommen sein, daß Frauen eine Schwangerschaft verbergen können, manchmal bis zur Geburt selber gar nicht wissen, daß sie schwanger sind.
Manche Frauen sehen ständig aus, als wären sie schwanger. (Wo ist mein alter Avatar...)

#30: Autor: Ihno,

Verfasst am: 05.08.2005, 18:18
—
bravo

Endlich mal einer, der sich traut, die Wahrheit zu sagen! bravo

Wenn der Herr Schönbohm sagt, dass man das sehen konnte, dass die Frau schwanger war, dann stimmt das auch, denn Herr Schönbohm würde doch niemals Unsinn reden! bravo

Nee, Käse, das war meine Katze. Was für ein fertiger Typ, dieser Schönbohm.
Das hat sicherlich nichts damit zu tun, wieviel eingetragene Mitglieder die Evangelische Kirche da hat, das wäre hier im Westen sicher genauso möglich.
Und falls es im Osten wirklich ein höheres Risiko für Neugeborene gibt, hat das sicherlich auch andere Gründe als die Mitgliedschaft in einer Kirche.

Ich bin ja auch in der Kirche, aber mehr auch nicht wirklich.
Wäre ich nicht in der Kirche, wäre ich nicht anders.

Im ZDF (wen wunderts?) hatten die dann einen Politologen von der FU Berlin (?), der da irgendwie in dieselbe Richtung ging und von den "zehn Geboten" sprach, da hat dann sogar die Moderatorin gesagt, dass ein "Tötungsverbot" sich doch nicht nur auf Mitglieder der Kirchen beschränken würde, sondern Allgemeingut sei.

Ganz abgesehen davon: je "christlicher" ein Dorf, desto schärfer die Kontrolle, aber umso weniger darf man sich dann wirklich einmischen, weil einen "das nicht angeht"...

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