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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#1: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 14.09.2003, 19:17
—
Neuer Thread zum Thema Kindererziehung: Darf man verbieten, strafen, Grenzen setzen? Im Stern war was gutes über Erziehung http://www.stern.de/campus-karriere/schule/index.html?id=512112&nv=sb , ich hab das mal überflogen. Autoritativ oder Positive Parenthood nennt sich der zeitgemäße Erziehungsstil, den ich eigentlich auch so ungefähr verfolge.

#2: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 14.09.2003, 19:49
—
Bei uns (3 Kinder) gibt es

- Vorbild
- Motivation
- Verbote (und damit auch Grenzen)
- keine Strafen, nur Wiedergutmachungen

In dem Sinne, daß wir den Kindern vermitteln, daß es so etwas wie "Sühne", Rache usw. nicht gibt, aber Täter-Opfer-Ausgleich. Wenn über Gefängnis usw. diskutiert wird, geht es nur um den Schutz der Gesellschaft, aber nicht um Bestrafung des Täters.

Bei Entscheidungen, in denen es nicht ums Überleben geht, stimmen die Kinder vollberechtigt mit ab.

Eigenartigerweise funktioniert das bei den Kindern sehr gut, obwohl es (fast) keinen Abschreckungseffekt gibt.

gruß/step

#3: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Alzi, Wohnort: Oberfranken

Verfasst am: 14.09.2003, 21:33
—

Ex-Baptöse hat folgendes geschrieben:

Neuer Thread zum Thema Kindererziehung: Darf man verbieten, strafen, Grenzen setzen? Im Stern war was gutes über Erziehung http://www.stern.de/campus-karriere/schule/index.html?id=512112&nv=sb , ich hab das mal überflogen. Autoritativ oder Positive Parenthood nennt sich der zeitgemäße Erziehungsstil, den ich eigentlich auch so ungefähr verfolge.

Zitat:

Abenteuer Erziehung
Lebenshilfe in acht Teilen: Wie Sie mit den scheinbar unlösbaren Problemen des Alltags fertig werden - und aus ihren Kindern starke Persönlichkeiten reifen.

1. Teil: Mein Kind macht, was es will
Was hilft aus der Krise?
Mit klaren Ansagen, logischen Konsequenzen und viel Liebe zeigen Sie Ihrem Nachwuchs, was er darf und was nicht. mehr...

2. Teil: Mein Kind lernt nicht gut
So lernt Ihr Kind besser
Hirnforscher sind sich einig: Kinder wollen wissen. Engagierte Lehrer und gute Geschichten wecken die Neugier. mehr...

3. Teil: Mein Kind entdeckt seinen Körper
Mein Kind entdeckt seine Sexualität
Irgendwann kommen die Fragen zu Sex und Liebe. Gelassen und unaufdringlich meistern Sie schwierige Situationen. mehr...

Und was genau ist davon empfehlenswert?

#4: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Nav,

Verfasst am: 14.09.2003, 21:38
—

Alzi hat folgendes geschrieben:

Ex-Baptöse hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Und was genau ist davon empfehlenswert?

Ich hab' mir alles durchgelesen... ideologisch zwar ok, aber im Grunde genommen auch nur wieder oberflächliche Information, nichts wirklich verwertbares, tiefergehenderes.

Prädikat: unschädlich, aber Zeitverschwendung

#5: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 14.09.2003, 21:51
—

Nav hat folgendes geschrieben:

... ideologisch zwar ok ...

#6: Autor: Jeze,

Verfasst am: 14.09.2003, 21:58
—

Zitat:

Ziel von <b>Triple P</b> ist es, die Kompetenz der Eltern in der Erziehung und im Umgang mit ihren Kinder zu steigern, um deren Entwicklung zu fördern.
Im Detail zielt Triple P auf:
Förderung der Unabhängigkeit und des Wohlergehens von Familien durch Verbesserung der Kenntnisse, Fertigkeiten und Kommunikationsfähigkeit der Eltern
Schaffung einer gewaltfreien, schützenden und fördernden Umgebung
Förderung von Entwicklung, Gesundheit und sozialen Kompetenzen von Kindern
Verringerung von Verhaltensproblemen, Missbrauch und Gewalt gegen Kinder
Ersetzung ungünstiger Erziehungspraktiken durch angemessene, kindgerechte und effektive Strategien
Vergrößerung der Erziehungskompetenz sowie der Zuversicht und Zufriedenheit der Eltern

-> http://www.triplep.de/triplep.htm

#7: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Frank,

Verfasst am: 15.09.2003, 02:04
—

Ex-Baptöse hat folgendes geschrieben:

Darf man verbieten, strafen, Grenzen setzen?

Natürlich darf man das. Die gesamte antiautoritäre Erziehung war doch ein Schuss in den Ofen. Motzen

Die Krönung war ein Fall, wo ein erwachsener Sohn seine Mutter geköpft hat, weil sie ihn aus dem Hotel Mama rausschmeißen wollte. So hart es jetzt auch klingt – selber schuld.

Und wenn ich an diverse Mütter denke, die ihre Schrazen im Hausflur ausbrüllen lassen ..... Autsch

#8: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 15.09.2003, 03:10
—

Frank hat folgendes geschrieben:

Ex-Baptöse hat folgendes geschrieben:

Darf man verbieten, strafen, Grenzen setzen?

Natürlich darf man das. Die gesamte antiautoritäre Erziehung war doch ein Schuss in den Ofen. Motzen

Die Krönung war ein Fall, wo ein erwachsener Sohn seine Mutter geköpft hat, weil sie ihn aus dem Hotel Mama rausschmeißen wollte. So hart es jetzt auch klingt – selber schuld.

Wie man seine Kinder aus dem Haus kriegt:
Am Sonntag auf gemeinsamem Essen bestehen und feste Essenszeit festsetzen.
Alles bügeln - das heißt: auch scharfe Bügelfalten in die Unterwäsche und die Jeans...
Jeden Morgen die Fingernägel kontrollieren.
Kindern konsequent alle Besuche potentieller Sexpartner und Beziehungskandidaten verbieten.
Freitag und Samstag abends jede Stunde auf dem Handy anrufen, wo das Kind denn bleibt.

Also wenn soviel Umtutteln nicht hilft, dann weiß ich nicht... Sehr glücklich

#9: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Frank,

Verfasst am: 15.09.2003, 03:13
—

Critic hat folgendes geschrieben:

Fließen hier eigene Erfahrungen mit ein ? Zustimmung

Frank

#10: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 15.09.2003, 03:38
—

Frank hat folgendes geschrieben:

Critic hat folgendes geschrieben:

Fließen hier eigene Erfahrungen mit ein ? Zustimmung

Frank

Eher nein. Ich bin 23, also könnte ich höchstens berichten, wie meine Eltern mit mir umgegangen sind (und/oder noch umgehen). Da ist eigentlich gar nix dergleichen gewesen. Mir ist z.B. nie gesagt worden, wann ich zuhause zu sein hätte, die Klamotten von Mann und Sohn sind i.W. bügelfrei, ... . Aber was Mütter gerne machen (auch mit ihren Söhnen, die sie eigentlich nur noch zum Essen sehen): Sie quatschen ja über ein Thema, bis man total entnervt ist und macht, was Mutter sagt, damit endlich Ruhe ist. (Außer als Mutter diese "Willst Du Ohrringe haben?"-Phase hatte. Irgendwie war ich schon gebranntes Kind genug - und dann etwa auch noch "Martina" genannt werden... - oder das Hepatitis-Risiko tragen...)

Und eigenartigerweise war ich am nächsten Morgen immer zuhause...

#11: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 15.09.2003, 11:44
—

Frank hat folgendes geschrieben:

Aber ich halte mich lieber hier zurück. Sonnst bin ich der Buhmann und keiner redet mehr mit mir Verlegen

Gruß Frank

#12: Autor: Zoe, Wohnort: Nähe Frankfurt

Verfasst am: 15.09.2003, 11:55
—
Was haltet ihr davon: Erziehen ist gemein! Böse

http://kraetzae.de/erziehung/erziehen_ist_gemein/

Und wer von euch "Erziehungsberechtigten" kann sich hier wiedererkennen? zwinkern

http://kraetzae.de/erziehung/sprueche/

#13: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 15.09.2003, 12:08
—

Zoe hat folgendes geschrieben:

Und wer von euch "Erziehungsberechtigten" kann sich hier wiedererkennen? zwinkern

http://kraetzae.de/erziehung/sprueche/

Im Bezug auf die komplette Liste? Nein.

Einzelne Dinge schon:

Zitat:

Mit vollem Mund spricht man nicht

Ich finde es bei allen Menschen jeden Alters widerlich, wenn ich bei der Unterhaltung gleichzeitig den Zerkleinerungsstatus der Nahrung überprüfen kann. zwinkern

#14: Autor: ric,

Verfasst am: 15.09.2003, 12:12
—

Zoe hat folgendes geschrieben:

Was haltet ihr davon: Erziehen ist gemein! Böse

http://kraetzae.de/erziehung/erziehen_ist_gemein/

Zitat:

(1)Ein flächendeckender Verzicht auf Erziehung würde sicher nicht ohne Auswirkung auf die Gesellschaft bleiben.
(2)Wir nehmen an, daß die Gewaltbereitschaft abnimmt, denn Menschen, die Gleichberechtigung erleben, werden vermutlich auch die Rechte und Freiheiten anderer zu schätzen wissen.
(3)Die bisher in Machtkämpfen gebundene Energie, würde frei werden für schönere Dinge und das Lösen bisher vernachlässigter Probleme.

Dem Satz (1) kann ich bedenkenlos zustimmen.
Satz (2) und (3) ist ein "frommer" Wunsch.

Zoe hat folgendes geschrieben:

Und wer von euch "Erziehungsberechtigten" kann sich hier wiedererkennen? zwinkern

http://kraetzae.de/erziehung/sprueche/

Ich kann mich da nicht wiedererkennen. Cool

Ich finde die Site gut, insbesondere die 12 Rechte und den Vorentwurf zur Kinderrechtsfibel (mal schaun, was mein Sohn davon hält).

Was mir noch auffällt, Sexualität spielt scheinbar keine so große Rolle. Mit den Augen rollen

#15: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 15.09.2003, 23:06
—

Zoe hat folgendes geschrieben:

Was haltet ihr davon: Erziehen ist gemein! Böse

http://kraetzae.de/erziehung/erziehen_ist_gemein/

We don't need no education... (Das ist das Stück mit dem berühmten "Hol ihn, hol ihn unter's Dach...") Cool

#16: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Frank,

Verfasst am: 17.09.2003, 02:55
—

Critic hat folgendes geschrieben:

Sie quatschen ja über ein Thema, bis man total entnervt ist und macht, was Mutter sagt, damit endlich Ruhe ist. (Außer als Mutter diese "Willst Du Ohrringe haben?"-Phase hatte. Irgendwie war ich schon gebranntes Kind genug - und dann etwa auch noch "Martina" genannt werden... - oder das Hepatitis-Risiko tragen...)

Das Letzte verstehe ich nicht ganz. Klär mich mal auf. Was hast Du gegen Martina ? Mr. Green

Gruß Frank

#17: Re: Autoritativ oder antiautoritär? Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 17.09.2003, 04:09
—

Frank hat folgendes geschrieben:

Critic hat folgendes geschrieben:

Das Letzte verstehe ich nicht ganz. Klär mich mal auf. Was hast Du gegen Martina ? Mr. Green

Gruß Frank

Womöglich dieses krampfhaft jemanden zu etwas machen zu wollen. Ich war ja nicht "cool". Meine Mutter hat erst neulich wieder gemeint, als ich schnell an ihr vorbei - naja - daß sie in irgendeinem Heftchen, das sie liest, ... und daß dieser Justin Timberlake sooo eine süße Frisur hätte... Smilie

#18: Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 17.09.2003, 08:01
—

Zoe hat folgendes geschrieben:

Was haltet ihr davon: Erziehen ist gemein! Böse

http://kraetzae.de/erziehung/erziehen_ist_gemein/

Und wer von euch "Erziehungsberechtigten" kann sich hier wiedererkennen? zwinkern

http://kraetzae.de/erziehung/sprueche/

Die meisten Sprüche sind jeder für sich ganz normal und vernünftig, oder verständliche emotionale Ausbrüche. es kommt auf den Zusammenhang an. Wenn Die Kommunikation zwischen Eltern und Kindern auf der Elternseite nur aus solchen Sprüchen besteht, ist das schlecht. Wenn aber z.B. diese Sprüche nur 1% ausmachen, und 73 % der Eltern-Aussprüche positiven Inhalts sind (Lob, Bestätigung, Zustimmung, Ermutigung, Trost...) finde ich das verträglich. (Die restlichen 26% wären sachliche Information.... zwinkern

)

Hab mich da mal umgesehen.
http://kraetzae.de/erziehung/erziehen_ist_gemein/
Ich verstehe nicht, warum die Leute von Kraetze Erziehung einfach umdefinieren. Wie nennen sie denn die Aufzucht von Kindern, wenn nicht Erziehung? "Gleichberechtigtes Zusammenleben" ohne Erziehung, weil Erziehung, einschließlich antiautoritäre Erziehung, verboten sein soll? Aber Grenzen setzen, Anleitung zum selbsständigen Lernen und Hilfestellung und natürlich Versorgung der Kinder muß sein, daß sehen sie auch so. Aber das nennen sie per Definition nicht Erziehung! Sondern mit "Erziehung" bezeichnen sie ausschließlich jene Formen des Umgangs mit Kindern, die ihrer Meinung nach schädlich sind.
Schade, denn durch diese eigenwillige Definition machen sie ihre ganzen guten Erziehungsansätze lächerlich (denn auch der von Kraetze geforderte Umgang mit Kindern wird nun mal im allgemeinen sprachgebrauch Erziehung genannt... skeptisch

)

#19: Autor: ric,

Verfasst am: 17.09.2003, 09:19
—

Ex-Baptöse hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe nicht, warum die Leute von Kraetze Erziehung einfach umdefinieren. ...

Neusprech? zwinkern

#20: Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 17.09.2003, 09:23
—

ric hat folgendes geschrieben:

Ex-Baptöse hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe nicht, warum die Leute von Kraetze Erziehung einfach umdefinieren. ...

Neusprech? zwinkern

Wir hatten im Deutschunterricht damals die Geschichte von dem Mann, der aus lauter Langeweile sein Bett Tür nannte und das Bild Tisch und das Fenster Teppich usw... (oder so ähnlich) bis ihn dann irgendwann keiner mehr verstand....

#21: Autor: ric,

Verfasst am: 17.09.2003, 09:26
—

Ex-Baptöse hat folgendes geschrieben:

ric hat folgendes geschrieben:

Ex-Baptöse hat folgendes geschrieben:

Ich verstehe nicht, warum die Leute von Kraetze Erziehung einfach umdefinieren. ...

Neusprech? zwinkern

Und wir hatten 1984, von George Orwell.

#22: Autor: nocquae,

Verfasst am: 18.09.2003, 11:45
—
Ein Patentrezept was Kindererziehung angeht, habe ich auch nicht.

Ich kann euch aber sagen, wie die evangelikale Seite das Problem betrachtet ...

Vor dem Öffnen des folgenden Links möchte ich ausdrücklich warnen!

Wenn man weiß, dass sein Titel "Züchtigung bei der Kindererziehung?" lautet, und darin Sätze vorkommen wie

Zitat:

Wenn Christus unsere Sünde leicht genommen hätte und sein "Heile, heile Gänschen.." gesungen hätte, wären wir immer noch verdammte Todeskandidaten und wüßten gar nicht, worin die Liebe des Christus bestanden haben sollte.

und

Zitat:

Ich will damit sagen, Liebe packt herzhaft zu.

dann ahnt man, dass die schlimmsten Befürchtungen der Sache nicht annähernd gerecht werden ... Erbrechen

http://www.nikodemus.net/article.php?article=482

#23: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 18.09.2003, 11:58
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

dann ahnt man, dass die schlimmsten Befürchtungen der Sache nicht annähernd gerecht werden ... Erbrechen

Alleine schon die Eingangsfrage schockiert.

Zitat:

Mich würde interessieren, ob es richtig ist, bei der
Kindererziehung technische Hilfsmittel einzusetzen.

#24: Autor: nocquae,

Verfasst am: 18.09.2003, 12:05
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Alleine schon die Eingangsfrage schockiert.

Zitat:

Mich würde interessieren, ob es richtig ist, bei der
Kindererziehung technische Hilfsmittel einzusetzen.

ja. dieses nikodemus.net ist in der tat schlimmer als kath.net. Das ist wirklich nichts für Zartbesaitete. Bei den Artikeln kann man noch WIRKLICH kotzen. skeptisch

#25: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 18.09.2003, 12:56
—

Zitat:

Körperliche Züchtigungen werden im Alten Testament oft als Erziehungsmittel empfohlen, dienen dort aber letztlich immer nur dazu, das Wachstum des Kindes zu fördern und nicht das Kind zu zerstören.

http://www.nikodemus.net/article.php?article=493

#26: Autor: nocquae,

Verfasst am: 18.09.2003, 12:59
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Zitat:

#27: Autor: Zoe, Wohnort: Nähe Frankfurt

Verfasst am: 18.09.2003, 20:42
—

Zoe hat folgendes geschrieben:

Wie alt ist denn dein Sohn?

Der eine 16, der andere 4

Zoe hat folgendes geschrieben:

Das ist erfreulich! zwinkern

Ich finde diese Elternsprüche echt SCHLIMM! Richtig, richtig schlimm!!! ...

Wenn ich ganz ehrlich bin, hat es mein Älterer in seiner pubertären Phase geschafft mich ab und zu mal so zu provozieren, daß mir so ein Spruch schon mal rausrutschen konnte. Aber die Phase ist zum Glück scheinbar vorbei zu sein. Showdance

Zoe hat folgendes geschrieben:

...Das Kind saß da mit tränennassem Gesicht, streckte die kleinen Arme nach seiner Mama aus, ... Und diese blöde Kuh von Mutter geht zu der etwa 1,80 m hohen Hüpfburg und motzt ihr Kind an, ....

DAS macht mich auch immer fassungslos.

Ich vermute bei solchen Menschen, daß sie konsequente Erziehung mit Härte verwechseln. Wir haben unsere Söhne immer auf den Arm genommen wenn sie wollten, und sie durften auch immer zu uns ins Bett, wenn ihnen danach war. Und sie sind keine Heulsusen geworden. Im Gegenteil, die Zeichen , wann es Ihnen gut geht, und wann sie einen brauchen, sind immer klar lesbar.

#28: Autor: Zoe, Wohnort: Nähe Frankfurt

Verfasst am: 18.09.2003, 20:47
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Ein Patentrezept was Kindererziehung angeht, habe ich auch nicht.

Ich hab ein Patentrezept. Step hat's schon genannt:
>>> Sei ein gutes Vorbild! <<< Sei selbst so, wie du möchtest, dass deine Kinder sind. >>>

Man kann Kinder nicht erziehen; die machen einem alles nach. (Karl Valentin)

#29: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 18.09.2003, 20:59
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Zoe hat folgendes geschrieben:

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Ein Patentrezept was Kindererziehung angeht, habe ich auch nicht.

Ich hab ein Patentrezept. Step hat's schon genannt:
>>> Sei ein gutes Vorbild! <<< Sei selbst so, wie du möchtest, dass deine Kinder sind. >>>

Das ist ein guter Ansatz, aber das klappt nicht umfassend. Schließlich sind Kinder kein Abklatsch von dir, sondern eigenständige Persönlichkeiten.

#30: Autor: Heike J,

Verfasst am: 18.09.2003, 21:10
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Und was ist mit der Todesstrafe für den ungehorsamen Sohn, der im AT verordnet wird, wenn die Züchtigung nicht hilft? skeptisch

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