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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#380497) Verfasst am: 01.12.2005, 09:44 Titel: Methusalem |
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Würdet ihr es für verwerflich halten wenn es möglich wäre sagen wir mal das Leben des Menschen auf 200 Jahre zu verlängern?
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Bynaus Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003 Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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(#380504) Verfasst am: 01.12.2005, 10:13 Titel: |
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Je nach Zustand... ansonsten: nein. Am besten wäre, wenn jeder unsterblich wäre, so dass jeder selbst entscheiden könnte, wann er genug vom Leben hat.
_________________ http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#380506) Verfasst am: 01.12.2005, 10:19 Titel: Re: Methusalem |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Würdet ihr es für verwerflich halten wenn es möglich wäre sagen wir mal das Leben des Menschen auf 200 Jahre zu verlängern? |
Nö, wieso?
Das würde allerdings bedeuten, Rente gibt's frühestens ab 150.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#380518) Verfasst am: 01.12.2005, 11:02 Titel: Re: Methusalem |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Würdet ihr es für verwerflich halten wenn es möglich wäre sagen wir mal das Leben des Menschen auf 200 Jahre zu verlängern? |
Nein, wieso? Ein "göttliches Gebot", dass der Mensch nur höchstens 120 Jahre alt werden darf, gibt es nur in der Bibel. (Und diejenigen, die bibelgläubig sind, dürften gerne mit 120 Jahren aufhören zu leben. Daran hindert sie ja keiner. Das hat nur mit mir nichts zu tun.)
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Das würde allerdings bedeuten, Rente gibt's frühestens ab 150. |
Da ich der Meinung bin, dass Lohnarbeit in den nächsten 50 bis 100 Jahren größtenteils verschwunden oder besser zumindest als Massenphänomen verschwunden sein wird, denke ich sowieso, dass es, bis ich 150 Jahre alt bin, nicht mehr eine Altersrente, sondern vielmehr eine 'Volksrente' geben wird. Jedenfalls hoffe ich das...
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#380519) Verfasst am: 01.12.2005, 11:21 Titel: Re: Methusalem |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Das würde allerdings bedeuten, Rente gibt's frühestens ab 150. |
Da ich der Meinung bin, dass Lohnarbeit in den nächsten 50 bis 100 Jahren größtenteils verschwunden oder besser zumindest als Massenphänomen verschwunden sein wird, denke ich sowieso, dass es, bis ich 150 Jahre alt bin, nicht mehr eine Altersrente, sondern vielmehr eine 'Volksrente' geben wird. Jedenfalls hoffe ich das...  |
Streiche "Rentenbeginn", setze "ungefähres Ende des für den Arbeitseinsatz bestimmten Lebensabschnitts".
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#380523) Verfasst am: 01.12.2005, 11:28 Titel: |
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Nun, ich habe festgestellt, besonders wenn ich mit Weltbildlich ähnlich gesinnten darüber spreche dann gibts als Gegenargument gleich Sprüche wie:
Überbevölkerung
Unverantwortlich gegenüber der nächsten Generation
Gier
...
Nun ich denke die nächste Generation kann mir den Buckel runter rutschen weil ich nicht daran denke diese nur dafür in die Welt zu setzen damit sie mich als unverantwortlich bezeichnet.
Bei der Überbevölkerung hab ich hier keine Probleme, das ist ne Andere Baustelle (Allahland, aber die wollen eh nicht lang leben)
Gier nach langem Leben, eher ein buddhistenargument, na und was ist schlimm daran?
Besonders interessant aber ist das Argument dass es unnatürlich sei.
Komisch hat das irgendein Gott wo in stein gemeißelt?
Ja gut, aber welcher Atheist glaubt an den?
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#380527) Verfasst am: 01.12.2005, 11:34 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Nun, ich habe festgestellt, besonders wenn ich mit Weltbildlich ähnlich gesinnten darüber spreche dann gibts als Gegenargument gleich Sprüche wie:
Überbevölkerung
Unverantwortlich gegenüber der nächsten Generation
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Überbevölkerung kommt nicht von zu langen Lebenspannen sondern von zu hohen Vermehrungsraten.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Galaxisherrschers Katze Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 5018
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(#380596) Verfasst am: 01.12.2005, 17:08 Titel: |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Nergal hat folgendes geschrieben: | Nun, ich habe festgestellt, besonders wenn ich mit Weltbildlich ähnlich gesinnten darüber spreche dann gibts als Gegenargument gleich Sprüche wie:
Überbevölkerung
Unverantwortlich gegenüber der nächsten Generation
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Überbevölkerung kommt nicht von zu langen Lebenspannen sondern von zu hohen Vermehrungsraten. |
Deshalb sollten Unsterbliche auch grundsätzlich unfruchtbar sein.
_________________ "(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#380599) Verfasst am: 01.12.2005, 17:23 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | ...
Besonders interessant aber ist das Argument dass es unnatürlich sei.
Komisch hat das irgendein Gott wo in stein gemeißelt?
... |
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#380613) Verfasst am: 01.12.2005, 18:11 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Besonders interessant aber ist das Argument dass es unnatürlich sei.
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"Unnatürlich" heißt in diesem Zusammenhang einfach nur, daß es nicht funktioniert.
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#380642) Verfasst am: 01.12.2005, 20:45 Titel: Re: Methusalem |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Streiche "Rentenbeginn", setze "ungefähres Ende des für den Arbeitseinsatz bestimmten Lebensabschnitts". |
WtF?
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#380649) Verfasst am: 01.12.2005, 20:59 Titel: Re: Methusalem |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Streiche "Rentenbeginn", setze "ungefähres Ende des für den Arbeitseinsatz bestimmten Lebensabschnitts". |
WtF?  | Man hört halt auf zu Arbeiten; Rente gibt's nicht.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#380675) Verfasst am: 01.12.2005, 22:27 Titel: |
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In "Gullivers Reisen" gibt es in einem exotischen Land Menschen, die unsterblich sind oder wenigstens uralt werden. Man erkennt sie bereits bei ihrer Geburt an einem Mal als solche und betrachtet ihr Schicksal als großes Unglück. Sie sterben nicht, werden aber gebrechlich und senil. Bei dem im hohen Alter fortschreitenden körperlichen und geistigen Verfall des Menschen stelle ich mir ein Leben als 150jähriger als Martyrium vor.
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#380677) Verfasst am: 01.12.2005, 22:31 Titel: |
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Die gleiche philosophische Frage stellt sich auch immer in Märchen oder Erzählungen, in denen sich jemand Unsterblichkeit wünscht, aber nicht gleichzeitig Unverwundbarkeit und ewige Jugend.
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Galaxisherrschers Katze Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 5018
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(#380696) Verfasst am: 01.12.2005, 23:15 Titel: |
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Sanne hat folgendes geschrieben: | Nergal hat folgendes geschrieben: | Besonders interessant aber ist das Argument dass es unnatürlich sei.
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"Unnatürlich" heißt in diesem Zusammenhang einfach nur, daß es nicht funktioniert. |
Ja, hört auf zu jammern und findet euch endlich damit ab, dass ihr sterblich seid.
(Ansonsten kann ich Dr. Beruga empfehlen. )
_________________ "(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#380704) Verfasst am: 02.12.2005, 00:02 Titel: |
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Na wenn man Geistig Fit bleiben kann wieso sollte es daann ein e Qual sein?
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#380766) Verfasst am: 02.12.2005, 03:07 Titel: |
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könnt ihr euch vorstellen wie es wäre 2143 mit dem aktuellsten softdrink den der neue besitzer von coca-cola gerade herausgebracht hat in der mond-kolonie zu sitzen, im sat-tv auf kanal 4573 umzuschalten und nen live-bericht von der wöchentlichen audienz von papa ratze zu sehen?
DAS kann doch niemand wirklich wollen!
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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(#380767) Verfasst am: 02.12.2005, 03:08 Titel: |
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hacketaler hat folgendes geschrieben: | könnt ihr euch vorstellen wie es wäre 2143 mit dem aktuellsten softdrink den der neue besitzer von coca-cola gerade herausgebracht hat in der mond-kolonie zu sitzen, im sat-tv auf kanal 4573 umzuschalten und nen live-bericht von der wöchentlichen audienz von papa ratze zu sehen?
DAS kann doch niemand wirklich wollen! |
Nergal hat folgendes geschrieben: | ... Geistig Fit ... |
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#380777) Verfasst am: 02.12.2005, 04:16 Titel: |
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Mondkolonie, da wollt ich schon immer hin!
Softdrinks, dürften höchstens besser werden!
Kabelfernsehen, immer gut!
Ratzinger... nun der wird sich das leben nicht verlängern lassen, wäre ja gegen Gottes Willen (siehe Genesis)
Und auch wenn, der Ratze isst derart Konservativ dass er 2143 sicher das letzte Mitglied der KK sein wird.
PS.:Ist der tod wircklich derart toll?
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ChRISIS@theAREA dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.09.2005 Beiträge: 767
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(#380779) Verfasst am: 02.12.2005, 04:29 Titel: |
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Sollte sich die Gesellschaft dahingehend öffnen, das man sich in seinem Berufsleben auch "Auszeiten" nehmen kann, so könnte ich mir kaum etwas schöneres vorstellen: so mit 80 Jahren festellen, dass die 15 Jahre Rente jetzt genug herumgehängene Zeitvertreiberei gewesen sind und nochmal 30 Jahre richtig ranklotzen...
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#380811) Verfasst am: 02.12.2005, 10:38 Titel: Re: Methusalem |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Streiche "Rentenbeginn", setze "ungefähres Ende des für den Arbeitseinsatz bestimmten Lebensabschnitts". |
WtF?  | Man hört halt auf zu Arbeiten; Rente gibt's nicht. |
Sagt mal, ist das so schwer zu kapieren? Wenn die Leute älter werden, müssen sie auch länger arbeiten. Ansonsten ist weder eine Volksrente, eine BfA-Rente, ein Staatsalmosen noch ein In-der-Familie-Durchfüttern möglich. 40 Jahre Arbeiten, 80 Jahre Rente, wer soll das denn finanzieren?
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44650
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(#380816) Verfasst am: 02.12.2005, 10:47 Titel: Re: Methusalem |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Wenn die Leute älter werden, müssen sie auch länger arbeiten. Ansonsten ist weder eine Volksrente, eine BfA-Rente, ein Staatsalmosen noch ein In-der-Familie-Durchfüttern möglich. 40 Jahre Arbeiten, 80 Jahre Rente, wer soll das denn finanzieren? |
Ich sagte doch, Massenlohnarbeit würde aufgrund der steigenden Automatisierung zunehmend überflüssig werden...
Es ist doch nun wirklich kein volkswirtschaftlicher Unterschied, ob eine Maschine etwas herstellt oder ein Mensch. Oder sehe ich das falsch?
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#380827) Verfasst am: 02.12.2005, 11:04 Titel: Re: Methusalem |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Es ist doch nun wirklich kein volkswirtschaftlicher Unterschied, ob eine Maschine etwas herstellt oder ein Mensch. Oder sehe ich das falsch? |
(Naja, dazu müßten die Maschinen sich erstmal selber bauen und warten können.)
Volkswirtschaftlich mag das kein Unterschied sein, aber psychologisch. Der Mensch agiert zum größten Teil aufgrund seine Triebe - Futterneid, Revierverteidigungsverhalten, möglichst breite Samenverteilung. Solange ein Mensch mehr hat als ein anderer, gibt es Neid. Und wenn jemand für denselben Unterhalt arbeiten muß, ein anderer nicht, dann hat letzterer mehr und viel Zielscheibe des Futterneids. Wenn ersterer auch noch für den Unterhalt von letzterem aufkommen muß, erst recht. Letzter Zustand wird von Person 1 als nicht gerecht empfunden. Schon gibt's Streit.
Ich wage zu bezweifeln, daß sich sämtliche Tätigkeit,die für einen funktionierende Gesellschaft notwendig ist, automatisieren läßt. Polizei, Hebammen, Ärzte, professionelle Spaßmacher und Bespieler, ... ???
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#380841) Verfasst am: 02.12.2005, 11:32 Titel: Re: Methusalem |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Ich wage zu bezweifeln, daß sich sämtliche Tätigkeit,die für einen funktionierende Gesellschaft notwendig ist, automatisieren läßt. Polizei, Hebammen, Ärzte, professionelle Spaßmacher und Bespieler, ... ??? |
Sämtliche nicht, aber die meisten.
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#380846) Verfasst am: 02.12.2005, 11:46 Titel: Re: Methusalem |
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Thao hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Ich wage zu bezweifeln, daß sich sämtliche Tätigkeit,die für einen funktionierende Gesellschaft notwendig ist, automatisieren läßt. Polizei, Hebammen, Ärzte, professionelle Spaßmacher und Bespieler, ... ??? |
Sämtliche nicht, aber die meisten. |
Das reicht schon, um das System aus Tarvocs Vision dem Untergang preiszugeben.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#380885) Verfasst am: 02.12.2005, 13:13 Titel: Re: Methusalem |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Thao hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Ich wage zu bezweifeln, daß sich sämtliche Tätigkeit,die für einen funktionierende Gesellschaft notwendig ist, automatisieren läßt. Polizei, Hebammen, Ärzte, professionelle Spaßmacher und Bespieler, ... ??? |
Sämtliche nicht, aber die meisten. |
Das reicht schon, um das System aus Tarvocs Vision dem Untergang preiszugeben. |
also wenn alle unsterblich sind, dann sind ärzte m.E. doch überflüssig...
ne grippe bekomm ich heute schon ohne arzt weg.
und was sollen professionelle spassmacher sein? fips asmussen ist doch schon unsterblich - mehr brauchen wir doch nicht
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Konstrukt konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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(#380902) Verfasst am: 02.12.2005, 14:18 Titel: Re: Methusalem |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Würdet ihr es für verwerflich halten wenn es möglich wäre sagen wir mal das Leben des Menschen auf 200 Jahre zu verlängern? |
Das käme auf den Blickwinkel an. Für unsere Sozialsysteme wäre es sicherlich der Untergang.
Stellen wir aber mal eine gewagte These auf: Stell dir vor es gibt Reinkarnation. Welchen Sinn macht das Reinkarnieren dann? Es geht vielleicht darum eine gewisse Reife zu erlangen. Spirituell fortzuschreiten und eine imaginäre, göttliche Entwicklungsstufe zu erlangen. Dafür hat man dann pro Leben bestimmte Aufgabe zu erledigen. Da man aber bekanntlich keine Erinnerungen an sein früheres Leben (vielleicht ja auch weil es gar keines gibt) hat, muß man also immer wieder von vorne anfangen. Da wäre doch eine Lebensdauer von 200-300 Jahren recht hilfreich
_________________ "Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#380913) Verfasst am: 02.12.2005, 14:48 Titel: Re: Methusalem |
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hacketaler hat folgendes geschrieben: |
also wenn alle unsterblich sind, dann sind ärzte m.E. doch überflüssig...
ne grippe bekomm ich heute schon ohne arzt weg.
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Kommt drauf, WIE unsterblich. Heißt Unsterblichkeit, man altert einfach nicht mehr, oder überlebt man auch einen Kopfschuß?
ps: Im Schnitt 17500 Grippetote pro Jahr in Deutschland.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#380925) Verfasst am: 02.12.2005, 15:21 Titel: Re: Methusalem |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: |
ps: Im Schnitt 17500 Grippetote pro Jahr in Deutschland. |
ja. aber von denen war soviel ich weiss keiner unsterblich....
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#380934) Verfasst am: 02.12.2005, 15:52 Titel: Re: Methusalem |
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hacketaler hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: |
ps: Im Schnitt 17500 Grippetote pro Jahr in Deutschland. |
ja. aber von denen war soviel ich weiss keiner unsterblich....  |
Ich wollte damit sagen, daß die 17500 Typen die Grippe auch MIT Arzt nicht wegbekommen haben, ehr andersherum.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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