War Hitler ein glücklicher Mensch?

[Murphy]

Was meint ihr?


Hab neulich so 'n Hitlerbiograph gehört, der meinte dieses Ende im Bunker während die ganze Welt zusammenstürzt, das hat ihm gepasst. Das war das für ihn angemessene Ende nachdem er gescheitert war, anders wollte er es gar nicht, meinte der so.

Ärgerlicher Gedanke, dass so ein Verbrecher glücklich ist oder sein Leben als erfüllt empfindet.

Gibt es nicht ein paar Grundsätze für ein glückliches Leben, die allgemeingültig sind oder hängt es wirklich nur davon ab welche Prioritäten der Einzelne setzt?

Kann man einen Hitler glücklich nennen?

[step]

[Murphy]

[MeineGitarreBrauchtStrom]

Niemand ist wohl glücklich, der sich umbringt. Ursprünglich waren Hitlers Pläne ja ganz andere, und erst, als sich die Dinge in die aussichtslose Lage am Schluß entwickelt hatten, wählte er den Selbstmord als „beste“ verbliebene Option. Nein, unter glücklich verstehe ich was anderes, und unter einem erfüllten Leben auch.

Mir sagte aber schon ein verhinderter Selbstmörder, daß er sich glücklich gefühlt hatte, als er auf die Wirkung der Pillen wartete. Insofern kann Hitler vor dem Suizid durchaus „Glück“ über seinen Ausweg empfunden haben. Aber, wie gesagt, nur unter dem Damoklesschwert der herannahenden Sowjetarmee.

[Larifari]

Ich glaube, dass ein Mensch, der geistig nicht vollends auf der Höhe ist, auch automatisch auf emotionaler Ebene irrt in seinem z. B. Glücklichsein.

[aztec]

[Murphy]

[beachbernie]

Ich weiss nicht (und es ist mir auch egal) ob sich Hitler bei seinem finalen Suizid gluecklich fuehlte oder nicht.

Eines weiss ich aber sicher, dass es eine ganze Menge anderer Leute gab, die sehr gluecklich darueber waren, dass alles vorbei war, der Krieg, die Bomben und die erbaermliche Existenz dieses Lumpen natuerlich auch.
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Defund the gender police!!

[Murphy]

[Die Fiktion]

Glücklich ?
Nein, das kann ich mir nicht vorstellen.
All seine großen Ziele und Träume, ...in Schutt und Asche.
Ich glaube eher, das er in den letzten Minuten seines Lebens flockigen Wutschaum vor dem Mund gehabt hat, weil er nur von unfähigen Trotteln umgeben war.
Kein Gedanke daran, das er Millionen Menschen in den Tod gerissen hat.

Ich denke mir, das er mit der gleichen ``Triebfeder´´ gestorben ist, mit der er seine Karriere begonnen hat.
....als verkanntes Genie, das die Welt nicht erkannt hat.

Wieviel weniger Elend wäre es gewesen, hätte man ihn als ``Künstler´´ bloß eine Universität besuchen lassen ?

Na ja, nachher ist man immer schlauer.

[Murphy]

ich meine, die Frage ist doch: Hat er seinen Tod angenommen, hat er ihn bejaht oder trieb ihn die Ausweglosigkeit in den Selbstmord?

Ich denke, dass einiges dafürspricht, dass er tatsächlich bereit war zu sterben. Zumindest lassen sich die Indizien auch dahingehend deuten.

[Die Fiktion]

[Murphy]

wb Fiktion

[Murphy]

[Murphy]

[Die Fiktion]

Yoha, .....``Indizien´´!
Gibt es die wirklich ?
Erst letztens lief im TV ne Doku, da wurde erwähnt, das die Russen gut ein halbes Dutzend ``toter Adolfs´´ archiviert haben.
War da auch nur einer echt ?

Ich bin kein Experte für die menschliche Psyche.
Ich habe mich mit ``Adolf´´ auch nicht großartig beschäftigt.
Aber in meinen Augen ist er ein Mensch, der, aus sicherer Distanz zum eigentlichen Geschehen, hat Töten lassen.
Er konnte schreien und wütend sein, .........aber niemals selber tätig !

In meinen Augen, spielte sich das ganze Geschehen, immer nur in seinem Kopf ab.
Er brauchte für jede ``reale Umsetzung´´ Menschen, die Dies für ihn erledigten.

Selbstmord ?

Nöö, das traue ich ihm einfach nicht zu.

[Critic]

Soweit Knopp da herzunehmen ist -- wird dort ja dargestellt, daß Hitler sich schon als Rienzi - einer historischen Gestalt gleichwohl wie die Hauptfigur seiner Lieblingsoper - inszeniert habe: Und da heißt es: "Er erkennt die Verlorenheit seiner Lage; nur Irene, seine Schwester, hält noch zu ihm. [...] Es kommt zum Volksaufstand gegen Rienzi: Die Plebejer selber setzen das Kapitol in Brand, wo der Tribun residiert, Rienzi und Irene gehen stolz und von allen verlassen unter."

Andererseits soll er auch mit den Deutschen kein Mitleid gehabt haben: Die hätten sich eben in dem von ihm beschriebenen "Kampf ums Dasein" als Schwächere erwiesen, insofern seien sie dem Untergang geweiht. Mit seinem "Nerobefehl", also dem Befehl, noch verbliebene Industrieanlagen u.ä. zu sprengen, bevor diese dem Kriegsgegner in die Hände fallen konnten, wollte er das auch vorantreiben, nämlich seinem Volk die Lebensgrundlage für die Zeit nach dem Krieg nehmen. (Edit: Schließlich wähnte er sich wohl auch von Inkompetenten und Verrätern umgeben.)

In sofern hat sich Hitler vielleicht auch zu diesem Ende als "Werkzeug der Vorsehung" gesehen - wäre demnach - den Umständen entsprechend halt - eher glücklich gewesen - er als derjenige, der seinem eigenen Selbstbild als wagnerischer Held immer treu geblieben sei, von einer Welt von Feinden umgeben, nur von ganz wenigen Getreuen begleitet, in den Tod zu gehen -, als er sich die Kugel in den Kopf jagte. (Wobei die für ihn denkbaren Alternativen ja wohl schlimmer waren: bestenfalls aufgehängt werden, wenn nicht in den zerschundenen Straßen Berlins von einem Trupp sowjetischer Soldaten zu Tode gehetzt zu werden. Es gab zwar m.W. ein psychiatrisches Gutachten aus dem Think Tank, auf den die US-Führung zurückgriff, wonach Hitler geisteskrank sei und in sofern nicht belangt werden könne. Oder zumindest hatte man die Idee geäußert, man könnte es so darstellen, damit er eher geneigt sein könnte, aufzugeben.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[beefy]

[aztec]

[Aretny]

[Tarvoc]

[Aretny]

[Tarvoc]

[Aretny]

Unklar ob er das selber gern gemacht hätte, Himmler soll öfter mal beim Zusehen zusammengebrochen sein.
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Celebrate diversity, and promote discord.
Celebrate equality, and promote unity.

[zelig]

Sehen wir mal davon ab, welche Reaktion die Frage nach dem Glück eines Menschenschlächters zunächst hervorruft.
Fest nennt Hitler einen Berufsvandalen, der in allem, was er am Ende noch bewirken konnte, versuchte, die Dinge in den Abgrund zu ziehen. Aufgeben oder loslassen, den Krieg etwa zum Ende kommen zu lassen, war keine Option. Im Sturz noch musste alles mit in die eigene Zerstörung gerissen werden. Wenn man vor dieser Monströsität sich noch vor Augen hält, wie kaputt er war, abhängig von den Drogen Morrells, die Beschreibung, wie er massenweise Kuchen verschlang, sein Speichel aus dem Mund floß und in höchster Erregung nur noch zur Artikulation fähig war. Dann müsste man wohl sagen, nein, Glück, im Sinne unserer bürgerlichen Sozialisation, hat er am Ende nicht gekannt, noch war Glück überhaupt eine relevante Kategorie. Und letztere Überlegung unberücksichtigt zu lassen, macht es kompliziert, auf die Ausgangsfrage adäquat zu antworten.

[Larifari]

[vrolijke]

Da nach meine Theorie, um Glücklich zu sein, die Liebe dazugehört, halte ich es für völlig ausgeschlossen, daß der glücklich war.

Ich habe mir mal "mein Kampf" angetan. (Ich habe fast ein jahr dazu gebraucht, weil ich immer nur maximal 3 Seiten hintereinader zu lesen fähig war)
Aus dem kam nur Hass und Unfreiheit. Das ist mit Glück nicht zu vereinbaren.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Tarvoc]

[vrolijke]

[Tarvoc]