Urknall = Schöpfung?

[Ermanameraz]

[Nikolai]

[Ermanameraz]

[Komodo]

[Nikolai]

[Komodo]

Nur weil jemand ein Opfer des Nationalsozialismus ist, kann er keinen "Schund" -- ob es welcher ist, weiß ich nicht, spielt ja auch keine Rolle, weil es ums Prinzip geht -- schreiben? Lächerlich.

[Nikolai]

[Nikolai]

[Xamanoth]

Nikolai,
deine Argumentation ist unsachlich, teilweise ein Muster für Argumentation allein auf Berufung auf Autoritäten.

- ein Argument wird nicht besser, weil es von einem Marxisten ist.
- ein Autor wird wissenschaftlich nicht unangreifbar, wenn er im KZ war.
- nicht jeder (eigentlich kaum einer) der einen Marxisten kritisiert, ist ein Faschist.
- ob ein Argument scheinbar in eine materialistische Weltsicht passt, ist irrelevant für seine wahrhaftigkeit. Überhaupt hast du dafür, dass ein Urknall einen Idealismus vorraussetzt, nichts angegeben, außer das Peter Ripota das sagt.
- Deine ganze Argumentation basiert darauf: Ripota/Lutz / sonstwer hat das gesagt, dass sind anerkannte marxistische/materialistische Denker, also soll man denen nicht widersprechen.
- die Argumente gegen deine Diskussionspartner beschränken sich weitgehend auf "du hast keine Ahnung", "du bist ein Fachidiot" und "Ripota hat mehr Ahnung als du.

[ralfkannenberg]

[ralfkannenberg]

[Komodo]

[step]

[step]

[Scharif ibn Nur ibn Aiman]

@Erminamerjaz:
Ich bin schockiert über deine Äußerungen, auch wenn dein gegenüber unsachlich argumentiert.

Belasse ihn doch in seine selbstverschuldeten Unmündigkeit!

@Nikolai:
Dir scheint der Marxismus sehr angenehm zu sein, hast du das Kapital gelesen?

[step]

Mrs Felix: Why don't you do your homework?
Allen Felix: The Universe is expanding. Everything will fall apart, and we'll all die. What's the point?
Mrs Felix: We live in Brooklyn. Brooklyn is not expanding! Go do your homework.

(from Annie Hall by Woody Allen)
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Shadaik]

INteressant, wie ausführlich man zu keinem Ergenis kommen kann.

dennoch danke für diese gelegenheit, meine Kenntnisse der Physik ein bedeutendes Stück zu vertiefen.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Greasel]

[cptchaos]

[Scharif ibn Nur ibn Aiman]

[cptchaos]

[Nikolai]

[Nikolai]

[Nikolai]

[ralfkannenberg]

[Ermanameraz]

[Ermanameraz]

[Ermanameraz]

[Ermanameraz]

Nachtrag: Das Seil würde also reissen und mitexpandieren, wenn man es wirklich genau wissen will.

Es würde reissen, weil sich die Differenz der Krümmung des materiefreien Raumes zur lokalen Krümmung in der Nähe von Materie rapide ändern würde. Nimmt man an, dass sich ein Teil des Seils durch intergalaktischen Raum erstreckt, dann würde der Abschnitt dort expandieren, was wie gesagt in Relativität zur lokalen Raumzeit an den Enden des Seils stehen würde. Aber es würde bereits reissen, wenn man das Seil an sehr nahe beieinanderliegenden Sternen fixieren würde. Das Beispiel ist somit so gut wie vollkommen belanglos in Bezug auf das kosmologische Standartmodell.

[hainer]

Fall 1 (kleine Masse):
Erminamerjaz hat recht. Ich glaube nicht, daß es reale Werkstoffe gibt, die derartige Beschleunigungskräfte stand halten. Ein reales Seil aus vorhandenen Werkstoffen würde in jedem Fall in mehrere Teilabschnitte zerreißen, welche sich dann wie die Raumexpansion verhalten.

Aber: Ein hypothetisches Seil aus idealen Werkstoffen nicht. Wenn das Seil genügend massearm und genügend zugfest wäre, würde es nicht reißen, obgleich der Raum um ihn herum expandiert. Seine Enden würden dann aus der Sicht sich dort befindlicher Beobachter zu seiner Mitte hin bewegen, da die Zugfestigkeit des idealen Seils in jedem Punkt immer höher wäre, als die auf Seillänge integrierte Beschleunigungskraft aufgrund der Raumexpansion. Praktisch aber undenkbar. Dennoch würde auch dieses Seil die Expansion nicht beeinflussen.

Fall2 (große Masse:
Der reale Raum ist ja nur sehr dünn und bereits mit einer schaumartigen Masseverteilung durchzogen.
Interessant wäre auch ein Gedankenexperiment mit einem sehr dicken Seil, das man eher als länglichen Klotz auffassen könnte. Eine ungeheuere Masse sollte dieser Klotz haben und folgende Abmessungen: Länge eintausend Megaparsec und Dicke ein Megaparsec. Sicher würde dieses hypotetische Objekt ebenfalls schon aufgrund der Eigengravitation zu mehreren Teilstücken kollabieren, ja sogar evtl. ein Unzahl von schwarzen Löchern bilden, aber was würde dann mit dem Raum (wir sprechen von 1 Gigaparsec, also Distanzen in denen noch Quasare aus dem Anfang unseres Kosmos sichtbar sind) um ihn herum passieren? Würde er ebenfalls noch expandieren? Also, wie würde sich die Raumexpansion entlang eines solchen supermassiven Gebildes aus myriarden von dicht aneinanderstehenden SL verhalten? Würde sich der Raum und damit das Universum um diese gigantische Masseverteilung herum "verbiegen" und seine Expansion stoppen?