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Spanischer Verfassungsgerichtshof: Männer verprügeln nicht besonders verwerflich
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1006127) Verfasst am: 23.05.2008, 12:53    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
In Deutschland gab es ja nie eine Frauenquote, schon gar nicht in punkto Jobs, im Gegensatz zu den USA z.B., das Ergebnis sieht man.


die ist ja auch nicht notwendig, wenn bei neueinstellungen neben der qualifizierung vor allem der kurze rock oder die geschickt in szene gesetzte OW relevant sind.


Das funktioniert nur bei Frauen mit Idealmaßen. Die sollten von der Frauenquote sowieso ausgenommen werden. Ich stelle mir das ungefähr so vor: "Bei gleicher Eignung werden dicke, häßliche, ungeschminkte Frauen in bequemer Kleidung bevorzugt." Das Kleingedruckte


Na, und vor allem kommt frau genau so in die Vorstandsetagen, wie L.E.N. das beschreibt.
Deswegen sitzt auch keine einzige Frau in den Vorständen der DAX Unternehmen.
Werden in Deutschland die Frauen also nicht nur blöd und unqualifiziert sein, sondern auch noch hässlich.

Ich sag's ja immer wieder: Perfekt gelungen, die männliche Sozialisation, auf einem Auge stockblind, das andere weit offen hält allzeit Ausschau, ob dann nicht mal eine Frau irgendwo einem Mann vorgezogen wurde.

Wollte der liebe L.E.N vermutlich unbedingt Vorzimmerdame ...........werden.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1006345) Verfasst am: 23.05.2008, 19:11    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
In Deutschland gab es ja nie eine Frauenquote, schon gar nicht in punkto Jobs, im Gegensatz zu den USA z.B., das Ergebnis sieht man.


die ist ja auch nicht notwendig, wenn bei neueinstellungen neben der qualifizierung vor allem der kurze rock oder die geschickt in szene gesetzte OW relevant sind.


Das funktioniert nur bei Frauen mit Idealmaßen. Die sollten von der Frauenquote sowieso ausgenommen werden. Ich stelle mir das ungefähr so vor: "Bei gleicher Eignung werden dicke, häßliche, ungeschminkte Frauen in bequemer Kleidung bevorzugt." Das Kleingedruckte


oder noch besser: ...werden bwerberInnen, die dem beute-schema des/der personalbeauftragten nicht entsprechen...
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1006348) Verfasst am: 23.05.2008, 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
In Deutschland gab es ja nie eine Frauenquote, schon gar nicht in punkto Jobs, im Gegensatz zu den USA z.B., das Ergebnis sieht man.


die ist ja auch nicht notwendig, wenn bei neueinstellungen neben der qualifizierung vor allem der kurze rock oder die geschickt in szene gesetzte OW relevant sind.


Das funktioniert nur bei Frauen mit Idealmaßen. Die sollten von der Frauenquote sowieso ausgenommen werden. Ich stelle mir das ungefähr so vor: "Bei gleicher Eignung werden dicke, häßliche, ungeschminkte Frauen in bequemer Kleidung bevorzugt." Das Kleingedruckte


Na, und vor allem kommt frau genau so in die Vorstandsetagen, wie L.E.N. das beschreibt.
Deswegen sitzt auch keine einzige Frau in den Vorständen der DAX Unternehmen.
Werden in Deutschland die Frauen also nicht nur blöd und unqualifiziert sein, sondern auch noch hässlich.

Ich sag's ja immer wieder: Perfekt gelungen, die männliche Sozialisation, auf einem Auge stockblind, das andere weit offen hält allzeit Ausschau, ob dann nicht mal eine Frau irgendwo einem Mann vorgezogen wurde.

Wollte der liebe L.E.N vermutlich unbedingt Vorzimmerdame ...........werden.


hach Reza... wenns denn zumindest witzig wäre...
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#1013559) Verfasst am: 03.06.2008, 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
In Deutschland gab es ja nie eine Frauenquote, schon gar nicht in punkto Jobs, im Gegensatz zu den USA z.B., das Ergebnis sieht man.


die ist ja auch nicht notwendig, wenn bei neueinstellungen neben der qualifizierung vor allem der kurze rock oder die geschickt in szene gesetzte OW relevant sind.


Das funktioniert nur bei Frauen mit Idealmaßen. Die sollten von der Frauenquote sowieso ausgenommen werden. Ich stelle mir das ungefähr so vor: "Bei gleicher Eignung werden dicke, häßliche, ungeschminkte Frauen in bequemer Kleidung bevorzugt." Das Kleingedruckte


Na, und vor allem kommt frau genau so in die Vorstandsetagen, wie L.E.N. das beschreibt.
Deswegen sitzt auch keine einzige Frau in den Vorständen der DAX Unternehmen.
Werden in Deutschland die Frauen also nicht nur blöd und unqualifiziert sein, sondern auch noch hässlich.

Ich sag's ja immer wieder: Perfekt gelungen, die männliche Sozialisation, auf einem Auge stockblind, das andere weit offen hält allzeit Ausschau, ob dann nicht mal eine Frau irgendwo einem Mann vorgezogen wurde.

Wollte der liebe L.E.N vermutlich unbedingt Vorzimmerdame ...........werden.


hach Reza... wenns denn zumindest witzig wäre...


Ich finds witzig und dazu noch treffend Lachen zwinkern Cool
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
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(Jan Delay)
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Zumsel
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Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#1013797) Verfasst am: 03.06.2008, 21:48    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Deswegen sitzt auch keine einzige Frau in den Vorständen der DAX Unternehmen.


Das ist doch nu wirklich Jacke wie Hose, ob der Chef eines Dax-Unternehmens `ne Arschgeige im Armani oder `ne Schnepfe im Businesskostüm ist.
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1013818) Verfasst am: 03.06.2008, 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Deswegen sitzt auch keine einzige Frau in den Vorständen der DAX Unternehmen.


Das ist doch nu wirklich Jacke wie Hose, ob der Chef eines Dax-Unternehmens `ne Arschgeige im Armani oder `ne Schnepfe im Businesskostüm ist.


Du ziehst Frauen als Klofrauen vor?
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1013826) Verfasst am: 03.06.2008, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Ich finds witzig und dazu noch treffend Lachen zwinkern Cool


hmm Shevek: reflex oder echte überzeugung?
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Zumsel
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Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#1014004) Verfasst am: 04.06.2008, 08:59    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Deswegen sitzt auch keine einzige Frau in den Vorständen der DAX Unternehmen.


Das ist doch nu wirklich Jacke wie Hose, ob der Chef eines Dax-Unternehmens `ne Arschgeige im Armani oder `ne Schnepfe im Businesskostüm ist.


Du ziehst Frauen als Klofrauen vor?


Der Posten des Vorstandsvorsitzenden bei der Deutschen Bank ist für die Klofrau etwa so realistisch wie für den Fensterputzer. Und eine Frau, die für den Posten in Frage käme, ihn aber nicht bekommt, muss anschließend weder Klos noch Fenster schrubben. Manager wird man nicht, weil man einen Adamsapfel hat, sondern weil man im dafür richtigen Umfeld aufwuchs, entsprechende Eliteunis besuchte und hinreichend karrieregeil ist. Dass Männer innerhalb der Managergilde Frauen gegenüber die besserern Posten abgreifen, mag sein, interessiert mich aber nur sehr bedingt. Ganz einfach desshalb, weil mir die Belange solcher Businessfuzzis generell so ziemlich Arsch vorbei gehen.

Mir scheint auch, dass viele Schwestern potenzieller Vorstandsvorsitzender (anstatt BWL zu studieren) lieber Ärztinnen oder Juristinnen werden - aber bestimmt keine Klofrauen.
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1014025) Verfasst am: 04.06.2008, 09:30    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
... Dass Männer innerhalb der Managergilde Frauen gegenüber die besserern Posten abgreifen, mag sein, interessiert mich aber nur sehr bedingt. Ganz einfach desshalb, weil mir die Belange solcher Businessfuzzis generell so ziemlich Arsch vorbei gehen.

Mir scheint auch, dass viele Schwestern potenzieller Vorstandsvorsitzender (anstatt BWL zu studieren) lieber Ärztinnen oder Juristinnen werden - aber bestimmt keine Klofrauen.


Mich interessiert es eigentlich gar nicht, was dich interessiert, ich wüsste auch nicht, dass dieser Thread deinen persönlichen Interessen gewidmet ist.

Wieviele Frauen in den Vorständen der Dax-Unternehmen sind, das ist ein Indikator dafür, inwieweit Frauen in diesem Land an Funktionen mit Macht und Einfluss kommen können.

Und nur, wenn du belegt zu berichten hättest, dass es absolut keine Frauen gibt in diesem Land, die an solchen Positionen Interesse hätten, dann wäre dein Post von Interesse.
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Zumsel
registrierter User



Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#1014042) Verfasst am: 04.06.2008, 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Mich interessiert es eigentlich gar nicht, was dich interessiert, ich wüsste auch nicht, dass dieser Thread deinen persönlichen Interessen gewidmet ist.


Na, is doch toll. Mich interessiert nicht, was Businesstussis interessiert und dich interessiert nicht, was mich interessiert. Damit ist doch alles Wesentliche gesagt. Dass es allerdings ausgemachter Schwachsinn ist zu suggerieren, die einzige Alternative für eine ausgebotete Businesstussi wäre das Scheuern von Toiletten, sollte dann aber doch noch erwähnt werden dürfen.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1014075) Verfasst am: 04.06.2008, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Und nur, wenn du belegt zu berichten hättest, dass es absolut keine Frauen gibt in diesem Land, die an solchen Positionen Interesse hätten, dann wäre dein Post von Interesse.


Äh nein ... ich habe auch Interesse an einem solche Posten - daß ich den nicht bekommen werde hat aber ungefähr gar nichts mit meinem Geschlecht zu tun, sondern damit daß es nur eine Handvoll solcher Posten gibt und die breite Masse aller Menschen dafür nicht qualifiziert sind.

Wenn nun noch ein ungleiches Interesse an solchen Jobs besteht, also tatsächlich weniger Frauen so einen Job überhaupt haben wollen, dann wäre auch bei absoluter Chancengleichheit die Aussagekraft der tatsächlichen Verteilung nur gering.

Nun braucht man Jahre und Jahrzehnte, um in eine solche Postion zu kommen, d.h. die Zusammensetzung *jetzt* sagt uns bestenfalls etwas über die Chancengleichheit vor 20 oder 30 Jahren aus.

Und, oh Wunder, es stimmt überhaupt nicht, daß in den DAX-Vorständen keine Frauen säßen: Es sind zugegebenermaßen wenige, aber es gibt sie.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten



Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#1014077) Verfasst am: 04.06.2008, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

@L.E.N.: Dies ist eine schriftliche Diskussion, meine Reflexe kann ich also bequem löschen ehe ich abschicke. Also was wird es wohl sein?

@Zumsel: Nur weil ich Reza zustimme bin ich nicht mit ihr identisch, also lern erstmal zitieren, und dann kannst du mal überlegen was an deinen Ausführungen nicht stimmt, z.B dass sich dieses Missverhältniss zwischen Männern und Frauen nicht nur in Chefetagen zeigt, sondern sich durch die ganze Gesellschaft zieht.

Die Klofrau wäre, wäre sie ein Mann, sicher nicht Vorstandsmitglied der Deutschen Bank, aber sie wäre vermutlich Verkäufer, Bauarbeiter oder Elektriker oder ähnliches mit entsprechend höherem Einkommen.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

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(Jan Delay)
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#1014079) Verfasst am: 04.06.2008, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Und nur, wenn du belegt zu berichten hättest, dass es absolut keine Frauen gibt in diesem Land, die an solchen Positionen Interesse hätten, dann wäre dein Post von Interesse.


Äh nein ... ich habe auch Interesse an einem solche Posten - daß ich den nicht bekommen werde hat aber ungefähr gar nichts mit meinem Geschlecht zu tun, sondern damit daß es nur eine Handvoll solcher Posten gibt und die breite Masse aller Menschen dafür nicht qualifiziert sind.

Ging es nicht ursprünglich um LENs vermutungen darüber wir Frauen doch angeblich so leicht zu tollen Posten kommen? Die wäre damit ja wohl widerlegt.
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#1014080) Verfasst am: 04.06.2008, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Und, oh Wunder, es stimmt überhaupt nicht, daß in den DAX-Vorständen keine Frauen säßen: Es sind zugegebenermaßen wenige, aber es gibt sie.


http://www.boeckler-boxen.de/3964.htm hat folgendes geschrieben:
Frauen sind in Vorständen und Aufsichtsräten deutscher Konzerne die Ausnahme. Daran hat sich in den vergangenen Jahren nichts geändert.

Nur 15 der 160 Aktiengesellschaften in den wichtigsten deutschen Börsenindizes haben weibliche Vorstandsmitglieder. Der Frauenanteil beträgt auf Vorstandsebene gerade einmal 2,5 Prozent. Dies geht aus einer Auswertung der Hans-Böckler-Stiftung hervor.

[...]

Je höher das Börsensegment, desto niedriger ist der Frauenanteil im Top-Management: Im DAX liegt er bei 0,5 Prozent. In diesem Börsensegment hat mit der Hypo Real Estate Holding lediglich ein Unternehmen eine Frau im Vorstand. Im M-DAX kommen Frauen auf 1,8 und im S-DAX auf 3,8 Prozent der Vorstandssitze.

Quellen und Bildnachweise

Marion Weckes: Geschlechterverteilung in Vorständen und Aufsichtsräten, März 2008
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1014083) Verfasst am: 04.06.2008, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Und, oh Wunder, es stimmt überhaupt nicht, daß in den DAX-Vorständen keine Frauen säßen: Es sind zugegebenermaßen wenige, aber es gibt sie.


http://www.boeckler-boxen.de/3964.htm hat folgendes geschrieben:
Frauen sind in Vorständen und Aufsichtsräten deutscher Konzerne die Ausnahme. Daran hat sich in den vergangenen Jahren nichts geändert.

Nur 15 der 160 Aktiengesellschaften in den wichtigsten deutschen Börsenindizes haben weibliche Vorstandsmitglieder. Der Frauenanteil beträgt auf Vorstandsebene gerade einmal 2,5 Prozent. Dies geht aus einer Auswertung der Hans-Böckler-Stiftung hervor.

[...]

Je höher das Börsensegment, desto niedriger ist der Frauenanteil im Top-Management: Im DAX liegt er bei 0,5 Prozent. In diesem Börsensegment hat mit der Hypo Real Estate Holding lediglich ein Unternehmen eine Frau im Vorstand. Im M-DAX kommen Frauen auf 1,8 und im S-DAX auf 3,8 Prozent der Vorstandssitze.

Quellen und Bildnachweise

Marion Weckes: Geschlechterverteilung in Vorständen und Aufsichtsräten, März 2008


Ich hatte irgendwo was von zweien gelesen - aber auch die eine hätte schon gereicht um zu zeigen, daß es nicht stimmt, daß es keine gibt.
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Rasmus
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Beiträge: 17559

Beitrag(#1014084) Verfasst am: 04.06.2008, 11:02    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Und nur, wenn du belegt zu berichten hättest, dass es absolut keine Frauen gibt in diesem Land, die an solchen Positionen Interesse hätten, dann wäre dein Post von Interesse.


Äh nein ... ich habe auch Interesse an einem solche Posten - daß ich den nicht bekommen werde hat aber ungefähr gar nichts mit meinem Geschlecht zu tun, sondern damit daß es nur eine Handvoll solcher Posten gibt und die breite Masse aller Menschen dafür nicht qualifiziert sind.

Ging es nicht ursprünglich um LENs vermutungen darüber wir Frauen doch angeblich so leicht zu tollen Posten kommen? Die wäre damit ja wohl widerlegt.


Nein, wieso sollte man "tolle Posten" mit "Vorstandsmitglied in einem DAX-Unternehmen" gleichsetzen?
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#1014092) Verfasst am: 04.06.2008, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Und nur, wenn du belegt zu berichten hättest, dass es absolut keine Frauen gibt in diesem Land, die an solchen Positionen Interesse hätten, dann wäre dein Post von Interesse.


Äh nein ... ich habe auch Interesse an einem solche Posten - daß ich den nicht bekommen werde hat aber ungefähr gar nichts mit meinem Geschlecht zu tun, sondern damit daß es nur eine Handvoll solcher Posten gibt und die breite Masse aller Menschen dafür nicht qualifiziert sind.

Ging es nicht ursprünglich um LENs vermutungen darüber wir Frauen doch angeblich so leicht zu tollen Posten kommen? Die wäre damit ja wohl widerlegt.


Nein, wieso sollte man "tolle Posten" mit "Vorstandsmitglied in einem DAX-Unternehmen" gleichsetzen?


Viel Geld, viel Macht, offensichtlich gibt es Leute die diese Posten toll finden.
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für sie herrschen sorglose Zeiten,
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1014094) Verfasst am: 04.06.2008, 11:24    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Und nur, wenn du belegt zu berichten hättest, dass es absolut keine Frauen gibt in diesem Land, die an solchen Positionen Interesse hätten, dann wäre dein Post von Interesse.


Äh nein ... ich habe auch Interesse an einem solche Posten - daß ich den nicht bekommen werde hat aber ungefähr gar nichts mit meinem Geschlecht zu tun, sondern damit daß es nur eine Handvoll solcher Posten gibt und die breite Masse aller Menschen dafür nicht qualifiziert sind.

Ging es nicht ursprünglich um LENs vermutungen darüber wir Frauen doch angeblich so leicht zu tollen Posten kommen? Die wäre damit ja wohl widerlegt.


Nein, wieso sollte man "tolle Posten" mit "Vorstandsmitglied in einem DAX-Unternehmen" gleichsetzen?


Viel Geld, viel Macht, offensichtlich gibt es Leute die diese Posten toll finden.


Mit den Augen rollen

Ja und?

Es ist völlig egal ob es Leute gibt, die diese Posten toll finden. Zeig mit eine signifikante anzahl von Leuten, die nur diese Posten toll finden, und wir können uns weiter unterhalten ... aber vermutlich noch nicht mal das - wie gesagt, meine Chancen auf so einen Job sind auch nahe bei Null...
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#1014098) Verfasst am: 04.06.2008, 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich zitiere nochmals:

Zitat:
Je höher das Börsensegment, desto niedriger ist der Frauenanteil im Top-Management: Im DAX liegt er bei 0,5 Prozent. [...] Im M-DAX kommen Frauen auf 1,8 und im S-DAX auf 3,8 Prozent der Vorstandssitze.


Es geht hier nicht nur um die 30 DAX-Unternehmen. Sondern darum, dass in den größeren börsennotierten Unternehmen kaum eine Frau einen Vorstandsposten hat.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1014121) Verfasst am: 04.06.2008, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Deswegen sitzt auch keine einzige Frau in den Vorständen der DAX Unternehmen.


Das ist doch nu wirklich Jacke wie Hose, ob der Chef eines Dax-Unternehmens `ne Arschgeige im Armani oder `ne Schnepfe im Businesskostüm ist.


Du ziehst Frauen als Klofrauen vor?


Also ich schon. Allerdings auch Männer.
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1014145) Verfasst am: 04.06.2008, 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ich zitiere nochmals:

Zitat:
Je höher das Börsensegment, desto niedriger ist der Frauenanteil im Top-Management: Im DAX liegt er bei 0,5 Prozent. [...] Im M-DAX kommen Frauen auf 1,8 und im S-DAX auf 3,8 Prozent der Vorstandssitze.


Es geht hier nicht nur um die 30 DAX-Unternehmen. Sondern darum, dass in den größeren börsennotierten Unternehmen kaum eine Frau einen Vorstandsposten hat.


Ja und?

Das sagt trotzdem nicht unbedingt aus, wofür es hier als Beweis oder Indiz herangezogen werden soll.
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1014190) Verfasst am: 04.06.2008, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Und nur, wenn du belegt zu berichten hättest, dass es absolut keine Frauen gibt in diesem Land, die an solchen Positionen Interesse hätten, dann wäre dein Post von Interesse.


Äh nein ... ich habe auch Interesse an einem solche Posten - daß ich den nicht bekommen werde hat aber ungefähr gar nichts mit meinem Geschlecht zu tun, sondern damit daß es nur eine Handvoll solcher Posten gibt und die breite Masse aller Menschen dafür nicht qualifiziert sind.

Wenn nun noch ein ungleiches Interesse an solchen Jobs besteht, also tatsächlich weniger Frauen so einen Job überhaupt haben wollen, dann wäre auch bei absoluter Chancengleichheit die Aussagekraft der tatsächlichen Verteilung nur gering.

Nun braucht man Jahre und Jahrzehnte, um in eine solche Postion zu kommen, d.h. die Zusammensetzung *jetzt* sagt uns bestenfalls etwas über die Chancengleichheit vor 20 oder 30 Jahren aus.

Und, oh Wunder, es stimmt überhaupt nicht, daß in den DAX-Vorständen keine Frauen säßen: Es sind zugegebenermaßen wenige, aber es gibt sie.


Nein, es gab 2, dann gab es nur noch 1, und jetzt gibt es keine mehr, aber sicher liegt das nur daran, dass es keine einzige Frau in Deutschland gibt, die für solche Posten qualifiziert wäre, oder die die qualifiziert wären, solche Angebote strikt ablehnen, nicht wahr?
In anderen Ländern ist das allerdings nicht genau so.

Ich wusste auch nicht, dass die Posten alle seit mindestens 20 bis 30 Jahren fest besetzt sind.
Dann muss das Durchschnittsalter in diesen Vorständen ja wohl weit über 70 Jahren liegen.
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Beiträge: 4188

Beitrag(#1014195) Verfasst am: 04.06.2008, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Deswegen sitzt auch keine einzige Frau in den Vorständen der DAX Unternehmen.


Das ist doch nu wirklich Jacke wie Hose, ob der Chef eines Dax-Unternehmens `ne Arschgeige im Armani oder `ne Schnepfe im Businesskostüm ist.


Du ziehst Frauen als Klofrauen vor?


Also ich schon. Allerdings auch Männer.

Ach du ziehst zwei Dinge gleichzeitig vor, aber was Drittes gibt es gar nicht?
(Intersexuelle lassen wir jetzt einmal aus dem Spiel, das siehst du ja nicht unbedingt, sofern überhaupt "am Leben" gelassen)

Ich verstand "vorziehen" bisher immer anders.
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Beitrag(#1014201) Verfasst am: 04.06.2008, 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Ich wusste auch nicht, dass die Posten alle seit mindestens 20 bis 30 Jahren fest besetzt sind.
Dann muss das Durchschnittsalter in diesen Vorständen ja wohl weit über 70 Jahren liegen.


Sei doch nicht immer so furchtbar unlogisch!
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Beitrag(#1015086) Verfasst am: 05.06.2008, 09:11    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Nur weil ich Reza zustimme bin ich nicht mit ihr identisch,...


Ok, da war ich wohl etwas schludrig. Freilich machst du es nicht viel besser:

Shevek hat folgendes geschrieben:
...und dann kannst du mal überlegen was an deinen Ausführungen nicht stimmt, z.B dass sich dieses Missverhältniss zwischen Männern und Frauen nicht nur in Chefetagen zeigt, sondern sich durch die ganze Gesellschaft zieht.


Denn mein Kommentar zielte nur auf das, woarauf er eben zielte. Insofern weiß ich auch nicht, was an ihm nicht "nicht stimmen" soll. Er gibt meine Meinung zu einem bestimmten Sachverhalt wieder. Keiner ist gezwungen, sich dieser Meinung anzuschließen. Und da ich gerade so fröhliche beim Senfzugeben bin:

Shevek hat folgendes geschrieben:
Viel Geld, viel Macht, offensichtlich gibt es Leute die diese Posten toll finden.


Man muss schon ziemlich einen an der Marmel haben, um ein Leben mit 80-Stundenwoche und permanentem Erfolgsdruck als erstrebenswert anzusehen.

Shevek hat folgendes geschrieben:
Die Klofrau wäre, wäre sie ein Mann, sicher nicht Vorstandsmitglied der Deutschen Bank, aber sie wäre vermutlich Verkäufer, Bauarbeiter oder Elektriker oder ähnliches mit entsprechend höherem Einkommen.


Oder Hilfsarbeiter, LKW-Fahrer, Straßenkehrer...


Zuletzt bearbeitet von Zumsel am 05.06.2008, 09:22, insgesamt einmal bearbeitet
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Wolf
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Beitrag(#1015089) Verfasst am: 05.06.2008, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Ach du ziehst zwei Dinge gleichzeitig vor, aber was Drittes gibt es gar nicht?
(Intersexuelle lassen wir jetzt einmal aus dem Spiel, das siehst du ja nicht unbedingt, sofern überhaupt "am Leben" gelassen)

Ich verstand "vorziehen" bisher immer anders.

Ich denke Kival zieht Klofrauen und Klomänner DAX-VorständInnen vor.
Das Dritte sind also die Vorständer/Vorständerinnen.
Ich sehe das übrigens genauso.
_________________
Trish:(
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Kival
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Beitrag(#1015212) Verfasst am: 05.06.2008, 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

@Wolf

Indeed. So war's gemeint.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Reza
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Beitrag(#1015346) Verfasst am: 05.06.2008, 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Ich wusste auch nicht, dass die Posten alle seit mindestens 20 bis 30 Jahren fest besetzt sind.
Dann muss das Durchschnittsalter in diesen Vorständen ja wohl weit über 70 Jahren liegen.


Sei doch nicht immer so furchtbar unlogisch!

Tja, an die fruchtbare männliche Unlogik reicht man als Frau halt nicht ran.
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Reza
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Beitrag(#1015356) Verfasst am: 05.06.2008, 15:08    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:


Man muss schon ziemlich einen an der Marmel haben, um ein Leben mit 80-Stundenwoche und permanentem Erfolgsdruck als erstrebenswert anzusehen.



Oh, endlich ein Kandidat für eine 168 Stunden Woche mit 3 kleinen Kindern z.B., über Jahre?
Ich finde da ja ein nettes, ordentlich aufgeräumtes Büro ein unübertrefflich ruhiges Plätzchen.

Und der Leistungsdruck, was aus den Kleinen werden wird, meine Güte, wenn ich als Vorstand hunderte von Millionen vergeige, was passiert? Ich kriege ne schöne Abfindung, und wieder ein anderes ruhiges Plätzchen.

Die lieben Kleinen hingegen werfen mir bis ins Grab meine Erziehungsfehler vor Geschockt


wolf hat folgendes geschrieben:
Ich denke Kival zieht Klofrauen und Klomänner DAX-VorständInnen vor.
Das Dritte sind also die Vorständer/Vorständerinnen.
Ich sehe das übrigens genauso.


Ja und?

Müsst ihr persönlich was mit denen zu tun haben?

Ich versteh das nicht ganz.
Seid doch froh dann, wenn solche Frauen, die in Vorstände wollen von der Straße weg sind, dann können sie euch nicht sexuell belästigen, bei solchen weiß man ja nie, und das wollt ihr doch nicht........
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Zumsel
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Beitrag(#1015396) Verfasst am: 05.06.2008, 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Oh, endlich ein Kandidat für eine 168 Stunden Woche mit 3 kleinen Kindern z.B., über Jahre?
Ich finde da ja ein nettes, ordentlich aufgeräumtes Büro ein unübertrefflich ruhiges Plätzchen.

Und der Leistungsdruck, was aus den Kleinen werden wird, meine Güte, wenn ich als Vorstand hunderte von Millionen vergeige, was passiert? Ich kriege ne schöne Abfindung, und wieder ein anderes ruhiges Plätzchen.

Die lieben Kleinen hingegen werfen mir bis ins Grab meine Erziehungsfehler vor :shock:


Tja, wenn das nicht bloß Koketterie war, sondern von dir tatsächlich so empfunden wird, war die Familiengründung für dich wohl der falsche Weg. Dafür kann ich ja nix.
Es soll ja Leute geben, die den Begriff "Familienmanagerin" als Aufwertung gegenüber dem Begriff "Mutter" sehen. Nicht verwunderlich, wenn man das Leben hauptsächlich unter betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten betrachten. Dann freilich ist man mit einem BWL-Studium an einer Eliteuni bestens bedient.

Edit: Nun gut, damit bin ich jetzt wohl voll ins offene Messer gelaufen. Als nächstes wird mir vermutlich vorgeworfen, ich wolle die Frauen an den Herd zurückloben. Zur Beruhigung sei gesagt, dass mir die Buisenesstussi keinen Deut unsympathischer ist als der Businessfuzzi. Und das Alternativbeispiel "Mutter" wurde nicht von mir in die Diskussion geworfen.
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