Sind Dicke selber schuld?

[esme]

Ein paar Zusatzfragen:

Was meinst du dazu, dass Leute, die gerade dabei sind, an den Folgen ihrer Magenverkleinerung zu sterben, sagen, sie würden es wieder tun, weil die negativen Reaktionen weg sind, und sie jetzt alle loben, wie gesund sie aussehen?

Ich habe keinen Zweifel, dass kleinere Schönheitsoperationen dabei sind, denselben Status zu erreichen wie Beinrasuren vor 20 Jahren. Ist das dann selbstverschuldete Häßlichkeit, wenn eines meiner Ohren absteht? Und wenn meine Fettabsaugung unsymmetrisch wird, ist das dann fremdverschuldete Häßlichkeit?

Glaubst du, dass deine Verachtung überhaupt nicht durch die Bilder in den Medien beeinflußt ist?

(Ich meine übrigens wirklich, dass der Frauenzeitschriftszugang zum Gewichtsproblem *sehr* ähnliche Züge wie der von mir erlebte Zugang der katholischen Kirche zur Sünde hat, und auch wirklich kontraproduktiv ist. Daher mein Erstaunen, dass der Sündejargon auch hier, im Freigeisterhaus, verwendet wird.)

[Kramer]

[Argáiþ]

[Uriziel]

[Dissonanz]

Hypothetisches Beispiel:

Jemand wird mit der genetischen Prädisposition, zu niedriger Impulskontrolle geboren. Die Person kann aufgrund neurologischer Besonderheiten einfach nur ein absolutes Minimum an 'Disziplin' aufbringen und schon die Duschen alle zwei Tage erfordern das Maximum an möglicher Willensanstrengung. Diese Person kann quasi nur machen, was sie gerade machen will.(Hier könnte man das psychologische Konstrukt von Delay of Gratification anführen oder auch mit Neurotizismus und Gewissenhaftigkeit aus den Big Five der differentiellen Psychologie, welche jeweils mit Impulsivität und mit Impulskontrolle assoziiert sind. Es gibt genetische Komponenten.)
Die Person wird ausserdem mit einer Disposition zur geistigen Abhängigkeit von sozialen Bestätigungen geboren. Sie ist auf Zuneigung, Umgang mit anderen, allgemeines affirmatives Verhalten von anderen angewiesen, bleibt dies aus, fühlt sich die Person wie als würde sie verdursten. Eine Art Anti-Autist.(Ich glaube der Vergleich ist nicht ganz angemessen, illustriert aber zumindest annähernd, was ich meine. Es dürfte klar sein, dass es offenbar interindividuelle Unterschiede zwischen den Bedürfnissen nach Anerkennung gibt. Einige interessieren Steine mehr als Menschen und andere halten Menschenanerkennung für Crack-Steine. Das Konstrukt der Extraversion, ebenfalls aus den Big Five, wäre hier vielleicht eine gute Repräsentation der beschriebenen Eigenschaft, vielleicht aber auch eher der mit Unsicherheit und Ängstlichkeit assoziierte Neurotizismus. Hoher Neurotizismus würde gleichbedeutend mit hoher Impulsivität und hoher Ängstlichkeit sein, würde also beide Eigenschaften elegant in sich vereinen.)
Weiterhin ist der Metabolismus der Person hoch effizient und speichert überdurchschnittlich viel Energie aus der Nahrung in Form von Fett.


Ohne es sich aussuchen zu können hat diese Person also niedrige Disziplin/starke Impulsivität und hohes Geltungsbedürfnis. Ausserdem ist sie fett.

Ich weiss inzwischen nicht mehr, worauf ich damit hinaus wollte oder ob ich überhaupt auf irgendwas hinaus wollte, aber wenn ich mir den Text so nochmal durchlese fällt mir auf, dass diese Personen wohl unter den richtigen sozialen Umständen zum Unglücklichsein verdammt sein werden. Was würdet ihr dazu sagen? Vor allem Xanamoths Gedanken dazu würden mich interessieren.



Irgendwo hier wurden Bodybuilding und Magersucht angesprochen. Wusstet ihr, dass bei Anorexie und einem pathologischen Muster das bei Bodybuildern gehäuft auftritt(Schaut euch Carrot Top an und ihr seht, was ich meine.) es assoziierte Störungen in der neuronalen Aktivität in bestimmten Arealen des Gehirns gibt, das für die mentale Repräsentation des Körpers zuständig zu sein scheint? Wer hätte gedacht, dass krankhafte Bodybuilder und anorektische Gerippe so viel gemeinsam haben?

[astarte]

[astarte]

[astarte]

[ateyim]

Ich rege mich bei extrem dicken Mitmenschen oft darüber auf, wenn sie in Gespraechen mir deutlich zu machen versuchen, dass ihnen ihre Körperfülle nichts ausmache.

Wenn sie aber mal ein paar Stufen heraufgestiegen sind, dann sind sie fix und fertig, schnaufen und keuchen gar und müssen sich erstmal auf einen Sessel fallen lassen und ein paar Minuten lang zur Ruhe kommen.

Keine zwanzig Minuten spaeter bei Kaffee und natürlich süssen Speisen ist diese Person vergnügt, lacht und erzaehlt was davon, dass dicke Leute humorvoller seien und nicht Trübsal blasend durchs Leben gingen.

Es regt mich auf, dass sie so auftreten, als ob sie Werbefachleute für ungesunde Fettleibigkeit seien... die darauf aus sind, immer wieder die offensichtlichen Handicaps, die es für sie in der Bewaeltigung ihres Alltags bedeutet, zu cachieren.

Es regt mich auf, aber kann ich es ihnen verübeln? Wenn jemand aus medizinischen Gründen dick ist oder einfach nur nicht die Willenskraft besitzt gegen den inneren Schweinehund anzugehen, dann darf ich ihm doch diese kleine Zuflucht, die die Person wohl noch hat, um nicht psychisch daran kaputt zu gehen, naemlich das "Schönreden", nicht wegnehmen wollen?

Kann ich wirklich erwarten, dass die extrem übergewichtigen nicht nur diese schwere physische Last mit sich tragen sollen, sondern auch noch gefaelligst psychisch depressiv und frustriert sein sollen... nun ja, will ich gewiss nicht, aber ich komme nicht dagegen an, eine Wut gegen das Schönreden zu entwickeln.

[Dissonanz]

[beachbernie]

[Dissonanz]

[Telliamed]

@Ateyim

Ich denke jetzt mal an große humorvolle Schriftsteller und Künstler:
Wenn Balzac fünf Uhr nachmittags in der Salongesellschaft einrollte und über die Speisen herfiel, ... da wussten die wenigsten, dass er sich um Mitternacht von seinem Diener wecken ließ und seither nahezu ununterbrochen an seinem Schreibtisch saß, solche Sachen wie die "Tolldreisten Geschichten" zustande brachte und sich dann bald hinlegen musste, um wieder gegen Mitternacht aufzustehen ... Er wurde 51 Jahre alt.

Oder Jean Paul Richter, ein sprudelnder Quell humorvoller Einfälle. Wie seine Frau berichtete, stand der "gute Mann" schon auf dem Hof in Meiningen mit der Henkelkanne bereit, wenn er wusste, dass der Bierwagen aus Kulmbach bald eintreffen sollte. Er wurde 63 Jahre alt.

Georg Friedrich Händel war so beleibt, dass ihn schon boshafte britische Zeitgenossen auf einem Faß an der Orgel sitzend karikierten, umgeben von Gänsekeulen und Tellern. Er erlitt mehrere Schlaganfälle, die er nach Badekuren in Aachen wundersam überlebte. Er wurde 74 Jahre alt.

Damals gab es kein Fernsehen, und das Schlankheitsdiktat galt zumindest für Männer noch nicht.

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[Ralf Rudolfy]

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