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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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 (#1705074) Verfasst am: 16.11.2011, 12:00 Titel: |
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| Hanami hat folgendes geschrieben: | | Aquin hat folgendes geschrieben: | @moeks
Genauso ist es (Glaube weil mir die Tatsachen nicht gefallen) ... Die Tatsachen sind meinem Glauben egal. Das ist eine andere Liga. Ist irrational aber so ist es halt und so funktionierts bei mir. Ich verlange nicht dass das bei wem anders auch funktionieren soll. |
Ich wünschte, der Papst und alle Geistlichen würden sich hinstellen und das sagen: „Ist irrational, aber so ist es halt“. Die Welt wäre eine andere. Leider benutzt der Papst andere Worte, zum Beispiel „wahrhaftig.“ Und er findet es nicht okay, sich die Religionen anzuschauen und sich dann die genehmste auszusuchen, denn es gibt für ihn nur eine richtige Religion, nämlich seine. Außerdem findet er es nicht okay, wenn Gläubige sagen: „Für mich ist der Glaube gut, für dich muss er es nicht sein“, denn der christliche Glaube beinhaltet den Missionsgedanken. Gegen diese beiden Überzeugungen, bzw. Ziele, des Katholizismus verstößt du schon mal mit vollem Bewusstsein, statt ihnen nachzustreben. Denn wie du selber ehrlich zugibst, suchst du dir aus deinem Glauben jene Ziele und Gedanken aus, die dir gefallen.
Das macht den Glauben austauschbar und damit auch die Sinnsuche. Wenn es egal ist, ob ich an Lichtwesen, Allah oder Jesus glaube und was ich anstrebe, wenn es nur darauf ankommt, dass ich mich damit wohl fühle, sind wir wieder am Ausgangspunkt: Wir können nicht sagen, ob unser Leben einen höheren Sinn hat und wenn, dann welchen. Wir können akzeptieren, es nicht zu wissen, wir können erklären, keinen finden zu können, oder wir wünschen uns einen Sinn. Dann schaffen wir uns einen Glauben oder nehmen einen an, den wir interpretieren, sprich, manipulieren, siehe oben. In der Hoffnung, er bilde einen Zugang zu Sphären, die uns vom Verstand her verschlossen sind, und in denen das vorhanden ist, was wir uns wünschen: „Sinn“ (was wir darunter verstehen). Aufmerksamkeit. Unauslöschbarkeit. Wertigkeit. Was auch immer.
Damit werden Gläubige, die so glauben wie du, zu Wünschenden. Ja, sie werden zu Bedürftigen, weil sie ohne diesen irrationalen Wunsch unglücklich(er) wären. Die Welt wäre ehrlicher, würden alle „Gläubigen“ zugeben, dass ihr Glaube irrational ist, und alle, die ihre Religion nicht für den einzig wahrhaftigen Weg halten, zugeben, sie seien „Wünschende“.
Dann wäre dem Glauben die Stellung in der Gesellschaft zugewiesen, den er in Wahrheit schon immer gehabt hat. Er könnte keine Ansprüche mehr geltend machen. Auf einen höheren moralischen Standard. Auf Steuergelder, einen eigenen Staat und zig andere Privilegien, wie es die Kirchen und speziell der Vatikan hat.
Dies wäre ein Wunsch von mir. Hoffentlich nicht zu irrational.  |
Das gefällt! Daher ein persönliches OT: Willkommen an Bord!
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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Aquin
Reihe 071520; 20. von links
Anmeldungsdatum: 13.11.2011
Beiträge: 91
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| (#1705095) Verfasst am: 16.11.2011, 12:53 Titel: |
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@Hanami
Absolut richtig. Ich bezeichne mich deshalb als Katholik weil ich kein ähnlicheres Glaubengefüge gefunden habe. Natürlich glaub ich nicht alles 1:1 was Ratze sagt.
Man könnte also dieser Religion auch einen anderen Namen geben wenn man möchte.
Deine Schlussfolgerungen sind richtig...und treffen glaube ich auf jeden Menschen zu..
@Alchimist
Hast ja förmlich danach gerufen...
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Landei
Gesinnungspolizist
Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna
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| (#1705099) Verfasst am: 16.11.2011, 12:55 Titel: |
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| Hanami hat folgendes geschrieben: | Damit werden Gläubige, die so glauben wie du, zu Wünschenden. Ja, sie werden zu Bedürftigen, weil sie ohne diesen irrationalen Wunsch unglücklich(er) wären. Die Welt wäre ehrlicher, würden alle „Gläubigen“ zugeben, dass ihr Glaube irrational ist, und alle, die ihre Religion nicht für den einzig wahrhaftigen Weg halten, zugeben, sie seien „Wünschende“.
Dann wäre dem Glauben die Stellung in der Gesellschaft zugewiesen, den er in Wahrheit schon immer gehabt hat. Er könnte keine Ansprüche mehr geltend machen. Auf einen höheren moralischen Standard. Auf Steuergelder, einen eigenen Staat und zig andere Privilegien, wie es die Kirchen und speziell der Vatikan hat. |
Schon Nietzsche weist auf diesen Selbstbetrug hin, besonders wenn der das Christentum mit dem Buddhismus vergleicht:
| Zitat: |
Der Buddhismus, nochmals gesagt, ist hundertmal kälter, wahrhafter, objektiver. Er hat nicht mehr nötig, sich sein Leiden, seine Schmerzfähigkeit anständig zu machen durch die Interpretation der Sünde, - er sagt bloß, was er denkt, "ich leide". Dem Barbaren dagegen ist Leiden an sich nichts Anständiges: er braucht erst eine Auslegung, um es sich einzugestehn, daß er leidet (sein Instinkt weist ihn eher auf Verleugnung des Leidens, auf stilles Ertragen hin). Hier war das Wort "Teufel" eine Wohltat: man hatte einen übermächtigen und furchtbaren Feind, - man brauchte sich nicht zu schämen, an einem solchen Feind zu leiden. -
...
Wenn zum Beispiel ein Glück darin liegt, sich von der Sünde erlöst zu glauben, so tut als Voraussetzung dazu nicht not, daß der Mensch sündig sei, sondern daß er sich sündig fühlt. Wenn aber überhaupt vor allem Glaube not tut, so muß man die Vernunft, die Erkenntnis, die Forschung in Mißkredit bringen: der Weg zur Wahrheit wird zum verbotnen Weg. - Die starke Hoffnung ist ein viel größeres Stimulans des Lebens, als irgend ein einzelnes wirklich eintretendes Glück. Man muß Leidende durch eine Hoffnung aufrecht erhalten, welcher durch keine Wirklichkeit widersprochen werden kann, - welche nicht durch eine Erfüllung abgetan wird: eine Jenseits-Hoffnung.
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(Friedrich Nietzsche, der Antichrist, Fluch auf das Christentum)
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Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1705100) Verfasst am: 16.11.2011, 12:56 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: | @Hanami
Absolut richtig. Ich bezeichne mich deshalb als Katholik weil ich kein ähnlicheres Glaubengefüge gefunden habe. Natürlich glaub ich nicht alles 1:1 was Ratze sagt.
Man könnte also dieser Religion auch einen anderen Namen geben wenn man möchte.
Deine Schlussfolgerungen sind richtig...und treffen glaube ich auf jeden Menschen zu..
@Alchimist
Hast ja förmlich danach gerufen... |
Stimmt!
Ich habe gesagt, dass man alle Katholen kennzeichnen soll!
Und eine finale Lösung (sag doch gleich Endlösung, wenn du das meinst) hinter vorgehaltener Hand vorgeschlagen
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1705101) Verfasst am: 16.11.2011, 12:57 Titel: |
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| Hanami hat folgendes geschrieben: | | ... |
Wohl gesprochen!
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1705104) Verfasst am: 16.11.2011, 13:02 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: | @esme
Weil es bald so sein wird als hättest du es niemals gemacht. |
Also musst Du jetzt für immer in diesem Forum bleiben, ansonsten wäre es so, als wärst Du nie da gewesen. *schauder*
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1705120) Verfasst am: 16.11.2011, 13:21 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: |
Aber nun präferiere ich erst mal mein Bett. Gute Nacht ihr lieben und Kramer |
Das war es dann wohl mit der Ewigkeit. Diese Kramer-Fixiertheit ist doch etwas zu offensichtlich. Manche Wiedergänger wollen halt einfach erkannt werden.
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Aquin
Reihe 071520; 20. von links
Anmeldungsdatum: 13.11.2011
Beiträge: 91
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| (#1705123) Verfasst am: 16.11.2011, 13:27 Titel: |
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@Kramer
Ne, ich existiere ja bis in alle Ewigkeit. Du bist derjenige der sich für vergänglich hält...
Aber keine Angst - ich gehe schon bald wieder. Bisher haben mich einige gute Beiträge zwischen dem Neo-Inquisitorischen hintergrundrauschen interessiert, deshalb bin ich noch da.
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Hanami
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.11.2011
Beiträge: 55
Wohnort: Jenseits der Berge
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| (#1705146) Verfasst am: 16.11.2011, 14:56 Titel: |
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| Rohrspatz hat folgendes geschrieben: |
Das gefällt! Daher ein persönliches OT: Willkommen an Bord! |
Auch OT: Danke! 
@Aquin
| Zitat: | @Hanami
Absolut richtig. Ich bezeichne mich deshalb als Katholik weil ich kein ähnlicheres Glaubengefüge gefunden habe. Natürlich glaub ich nicht alles 1:1 was Ratze sagt.
Man könnte also dieser Religion auch einen anderen Namen geben wenn man möchte. |
Ich würde dir raten: Tu es. Wenn du auf eine Variante des katholischen Glaubens angewiesen bist, ist das das eine. Wenn du sagst, du seist Katholik, unterstützt du damit eine Institution namens katholische Kirche. Welche Blutspur die hinter sich herzieht, weißt du selber, und was die heute noch alles für Mist anstellt, vielleicht auch. Dabei nützt es nichts, wenn sie heute ihre alten Fehler teilweise zugibt. Denn die Fehler, die sie machen, machen sie besonders gründlich, weil sie stets und immer die Wahrheit für sich beanspruchen und keinen Widerspruch dulden. Wenn sie in 50 Jahren bedauern werden, dass sie einmal Homosexuelle beschuldigt, gequält und ausgegrenzt haben, nützt das heute keinem was. Heute haben sie Recht. Finden sie. Und damals, als sie Hexen und Wissenschaftler und Abweichler verbrannt haben, hatten sie auch Recht. Fanden sie. Und in 50 Jahren haben sie immer noch Recht. Werden sie finden.
Wenn du sagst, du bist Katholik, geht erstmal jeder davon aus, dass du diese ganze Verbrecherlitanei irgendwie in dein Weltbild integriert hast. Dass du glaubst, es wäre nicht schlimm genug, um dich davon zu distanzieren, weil die Vorteile überwiegen, oder aus sonstigen Gründen. Willst du das wirklich? Indirekt oder sogar direkt via Kirchensteuer diesen Verein unterstützen?
Wenn nicht (was ich hoffe), dann nenn dich Freichrist, der Teile(!) des katholischen Glaubens für sich entdeckt hat. Aber halte Abstand von dieser Kirche. In den Augen der katholischen Kirche bist du ohnehin kein echter, wahrer Katholik. Das ist kaum eines ihrer Mitglieder. Das wissen sie natürlich, aber sie tun so, als wäre nichts, um ihre Schäfchen nicht zu verlieren. Eine der vielen Bigotterien, auf denen dieser Verein aufgebaut ist. Dabei wäre es wundervoll, wenn alle diese Teil-Katholiken sich von ihrer Kirche distanzieren würden, sagen würden: So nicht. Das halte ich vor allem bei den Katholiken (aber auch bei anderen Christen) für dringend notwendig. Dabei würde sich automatisch auch der katholische Glaube ändern, denn die Kirche ist ein wichtiger Bestandteil dieses Glaubens.
| Zitat: |
Deine Schlussfolgerungen sind richtig...und treffen glaube ich auf jeden Menschen zu.. |
Ja, das denke ich auch.
[/quote]
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Freedom ist just another word for nothing left to loose (Kris Kristoffersen)
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1705167) Verfasst am: 16.11.2011, 16:16 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: | @Kramer
Ne, ich existiere ja bis in alle Ewigkeit. Du bist derjenige der sich für vergänglich hält... |
Umgänglich ist er, Freundchen.
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Aquin
Reihe 071520; 20. von links
Anmeldungsdatum: 13.11.2011
Beiträge: 91
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| (#1705184) Verfasst am: 16.11.2011, 16:58 Titel: |
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@Kramer
Sag mir doch wer ich deiner meinung nach bin. Mag mir zumindest seine Beiträge durchlesen.
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1705186) Verfasst am: 16.11.2011, 17:29 Titel: |
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@Kramer:
Dreimal darfst du raten!
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Aquin
Reihe 071520; 20. von links
Anmeldungsdatum: 13.11.2011
Beiträge: 91
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| (#1705206) Verfasst am: 16.11.2011, 18:36 Titel: |
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@Hanami
Wäre es mir wichtig was die Menschheit von mir denkt würde ich meinen Glauben vielleicht anders nennen. Buddhisten sind sehr beliebt glaube ich... Da ich aber nicht für andere Glaube sondern für mich nenne ich es so wie es mirgefällt. Wichtig ist dass ich weiß was ich glaube.
@Kramer
Darfst sogar öfter raten und solltest du nen Treffer landen welcher andere Forumsuser hier mit mir identisch ist widerrufe ich unverzüglich meinen Glauben und geh mit dir Theisten kloppen
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg
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| (#1705207) Verfasst am: 16.11.2011, 18:39 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: |
@Kramer
Darfst sogar öfter raten und solltest du nen Treffer landen welcher andere Forumsuser hier mit mir identisch ist widerrufe ich unverzüglich meinen Glauben und geh mit dir Theisten kloppen |
Damit gibst du indirekt zu einen Doppelaccount zu haben!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1705213) Verfasst am: 16.11.2011, 18:53 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: |
@Kramer
Darfst sogar öfter raten und solltest du nen Treffer landen welcher andere Forumsuser hier mit mir identisch ist widerrufe ich unverzüglich meinen Glauben und geh mit dir Theisten kloppen |
Später, das hat Zeit. Tob Dich erstmal ein wenig aus, das versüsst uns allen hier die Vorweihnachtszeit. So ein bisschen Forennostalgie hat doch auch was.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1705236) Verfasst am: 16.11.2011, 20:37 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: | | Ein Ziel im Leben bringt nichts. Das Leben ist gleich vorbei. Ein Ziel das die Welt verändert? Wozu? Die Welt ist ebenfalls vergänglich. Alles was du tust ist scheißegal weils einen Augenblick später weg ist. So zu leben fand ich erbärmlich. |
Jetzt reiß Dich mal zusammen! Denn:
"Unser Universum ist ein komplexes System - nur wenn alle mithelfen, kann es reibungslos funktionieren!"
(in der Titanic gesehen)
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Hanami
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.11.2011
Beiträge: 55
Wohnort: Jenseits der Berge
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| (#1705243) Verfasst am: 16.11.2011, 21:09 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: | @Hanami
Wäre es mir wichtig was die Menschheit von mir denkt würde ich meinen Glauben vielleicht anders nennen. Buddhisten sind sehr beliebt glaube ich... Da ich aber nicht für andere Glaube sondern für mich nenne ich es so wie es mirgefällt. Wichtig ist dass ich weiß was ich glaube. |
Hm. Ein Teil deines Posts bezieht sich auf Dinge, die ich nicht angesprochen habe. Der Rest legt nahe, dass dein Glaube dich nicht davon zu befreien scheint, hauptsächlich an dich selbst zu denken.
Wie dem auch sei, auf dieser Basis ist eine Diskussion sinnlos.
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Freedom ist just another word for nothing left to loose (Kris Kristoffersen)
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Aquin
Reihe 071520; 20. von links
Anmeldungsdatum: 13.11.2011
Beiträge: 91
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| (#1705304) Verfasst am: 17.11.2011, 01:13 Titel: |
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Das sehe ich auch so...und darum gehe ich zu eurer großen Freude nun wieder...bzw. für unseren Kramer: ich nutze den geheimnisvollen Account den mir die CIA und google zur verfügung stellt
Einige gute Beiträge konnte ich hier lesen. Leider wurden diese hauptsächlich durch gehässigen Nonsense übertönt wie er auf kreuz.net (ihr kennt den Mist sicher) nicht unerträglicher sein könnte. Eigentlich unterscheiden sich hier nur die Positionen davon. Der Umgang mit (anders)gläubigen ist der selbe. Hätte hier eigentlich mehr erwartet (was eigentlich nicht viel ist).
Naja, dann vegetiert mal wohl...und Kramer: bis gleich
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1705309) Verfasst am: 17.11.2011, 01:51 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: | @Kramer
Ne, ich existiere ja bis in alle Ewigkeit. Du bist derjenige der sich für vergänglich hält... |
Wie soll man mit jemanden diskutieren, der nicht einmal seine eigenen Überzeugungen kennt? Was ich über meine Vergänglichkeit denke, ist doch für den christlichen Glauben völlig uninteressant. Wenn Dein Glaube wahr ist, dann habe auch ich ein ewiges Leben - vielleicht nicht so wie Du in der 1. Klasse, aber immerhin ewig.
Was uns unterscheidet, ist nicht, dass Du bis in alle Ewigkeit existierst und ich nicht, sondern dass Du es nötig hast zu glauben, bis in alle Ewigkeit zu existieren und Du ohne diesen völlig bekloppten Glauben nicht klar kommst, Du kleines armes Würstchen. Du kommst mir Deiner eigenen Sterblichkeit nicht klar und hältst Deine Feigheit auch noch für Coolness. Wie blöd ist das denn?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22282
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| (#1705312) Verfasst am: 17.11.2011, 02:02 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: | | Naja, dann vegetiert mal wohl... |
Nettiquette?
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Du kleines armes Würstchen. |
Nettiquette?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1705315) Verfasst am: 17.11.2011, 02:15 Titel: |
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Hätte Jesus das gefragt, bevor man ihn ans Kreuz genagelt hat... das Christentum wäre uns wohl erspart geblieben.
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1705352) Verfasst am: 17.11.2011, 11:54 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: |
Hätte Jesus das gefragt, bevor man ihn ans Kreuz genagelt hat... das Christentum wäre uns wohl erspart geblieben. |
Dann solltest du die Netiquette ja erst Recht mit flammendem Eifer vertreten.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1713999) Verfasst am: 23.12.2011, 09:54 Titel: |
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Bibel-TV empfielt die Rute...
Video
Und noch ein "Schwank" aus Übersee...
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1714002) Verfasst am: 23.12.2011, 10:26 Titel: |
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| Aquin hat folgendes geschrieben: | | Ich merkte, dass ich an einen Gott glauben wollte. |
Endlich gibt das mal jemand zu.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1714003) Verfasst am: 23.12.2011, 10:26 Titel: |
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| Landei hat folgendes geschrieben: | Ich persönlich empfinde es als Glück und Privileg, zu den ersten Menschen gehören zu dürfen, die ohne Repressalien die Möglichkeit haben, ihrem eigenen Verstand zu folgen, ihr eigenes Weltbild zu wählen, ihre Zukunft selbst zu gestalten. Tausende Generationen vor uns hatten diese Chance nicht, Milliarden von Menschen haben diese Chance immer noch nicht. Deshalb sehe ich diese Möglichkeit auch als eine Verpflichtung, als persönliche Verantwortung an.
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Das hast du schön gesagt! 
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1714502) Verfasst am: 27.12.2011, 04:36 Titel: |
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Auf dem christlich-juedisch-fundamentalistischen Hassblog PIss-news wird heute religioes motivierte Gewalt verteidigt:
| Zitat: | Die jüdisch-christliche Erziehungstradition geht seit etwa dreitausend Jahren davon aus, dass es keine völlig gewaltfreie Erziehung gibt, sondern dass eine maßvolle körperliche Züchtigung legitimer Teil der Kindererziehung ist....
...Der Gedankengang ist demnach etwa wie folgt zu fassen: Die Menschen sind ex ante nicht fit für den Himmel, also muss erst Gottes Züchtigung sie dafür fit machen, etwa so, wie erst das Feuer und der Schmiedehammer Metall gebrauchsfertig bearbeiten. Das tut er nicht aus einem vorrationalen Sadismus, sondern aus vernünftiger Liebe. Und Kinder und Jugendliche sind ex ante nicht fit für ein anständiges und brauchbares Leben auf Erden, also muss erst die – auch körperliche – Züchtigung durch ihre Eltern dafür fit machen. Und auch das tun sie nicht aus einem vorrationalen Sadismus (oder weil ihnen nichts besseres einfällt), sondern aus vernünftiger Liebe. Jedenfalls fällt auf, dass die christliche Tradition das Erfordernis körperlicher Züchtigung von Kindern und Jugendlichen gerade um der Liebe zu ihnen willen bis vor etwa fünfzig Jahren nie ernsthaft in Frage gestellt hat, und dass die Gesetzgebung und Rechtsprechung in Deutschland dieser Tradition bis vor elf Jahren zwar recht kritisch, aber nicht widerstrebend gefolgt ist. Schwere Prügel: Nein. Maßvolle Züchtigung: Ja. Das war über mehrere Jahrtausende die Leitlinie aus der jüdisch-christlichen Tradition. Und dann kam das Jahr 1968, es kam die neue Pädagogik und es wurden plötzlich Erkenntnisse über das Gute und Richtige geschöpft, welche die Menschheit mindestens drei Jahrtausende lang verpasst hatte. Züchtigung: Niemals. Streicheln: Immer. ..
...Es wäre freilich wünschenswert, wenn es zu dieser Problematik auch objektive, neurologische Forschung gäbe, denn möglicherweise lassen sich bestimmte ethische Minimalanforderungen überhaupt nur im Menschen verankern, wenn sie bereits unbewusst mit einer körperlichen Schmerzempfindung assoziiert werden. ... |
Diese Gewalt muss natuerlich durch die beiden richtigen Religionen gerechtfertigt werden und nicht durch die falsche, dann geht das voll in Ordnung...
pi-news.net/2011/12/christliche-erziehung-verboten-und-strafbar/#more-227881
_________________
Defund the gender police!! 
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg
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| (#1714512) Verfasst am: 27.12.2011, 10:16 Titel: |
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Tja das alte Problem, wann ist es noch maßvoll und wann spätestens ist das Maß voll?
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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