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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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 (#107925) Verfasst am: 25.03.2004, 16:52 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | ich gehe wohl recht in der annahme, daß die überwiegende mehrzahl jener leute, die gegen das konkubinat von staat und kirche in D zu wettern nicht müde werden, ihr kreuzchen regelmäßig bei jenen parteien anbringen, die der beste garant für die weiterpflege des alten lotterbettes sind. |
Das ist eine Unterstellung. Außerdem sehe ich derzeit keine ernstzunehmende Partei, die den Mut aufbrächte, etwas dagegen unternehmen zu wollen - von daher fehlt leider die Möglichkeit, etwas anderes zu wählen.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#107927) Verfasst am: 25.03.2004, 16:53 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Reni hat folgendes geschrieben: | | Aber wo ist der Unterschied zwischen *Du bist ein gottloser Verrbecher, weil Du nicht glaubst* und *Du bist ein Verbrecher, weil Du dieser Verbrechersekte angehörst*? |
Da wo der Unterschied liegt zwischen "Du gehörst einer Verbrecherorganisation an, weil du ein Verbrecher bist" und "Wieso gehörst du eigentlich einer Verbrecherorganisatio an - du passt doch da gar nicht rein." |
solange ich von dir keine analogen statements über NATO, SPD und konsorten höre, erscheint mir das nicht stimmig, was du schreibst. |
Setze die von dir präferierte "Verbrecherorganisation" einfach in den Satz ein, dann hast du dein Statement. Nur weil jemand nicht gegen die NATO oder die SPD ist, hat er noch lange nicht unrecht. |
doch.
wer nicht stimmig argumentiert, hat unrecht, weil er willkürlich bewertet.
wes nase ihm paßt, den duldet er; wessen nicht, den verurteilt er. |
Dann arbeite bitte die Unstimmigkeiten in meiner Argumentation heraus.
Vielleicht bin ich ja lernfähig, wenn man mich sachlich auf Fehler hinweist?
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Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#107932) Verfasst am: 25.03.2004, 17:01 Titel: |
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| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Es ist mal wieder wie üblich: Die Ungläubigen haben auf das Empfinden der Gläubigen Rücksicht zu nehmen. |
Ach, und was machst Du?
Du meckerst, daß wir Rücksicth nehmen sollen, und beschwerst Dich, wenn andere keine Rücksicht nehmen... hm... |
Mit Verlaub: Wenn es darum geht, wie eine Ausage zu bewerten ist, dann gibt es drei Möglichkeiten: Man kann sie nach ihrem objektiven Gehalt bewerten, oder nach der Intention des Sprechers, oder nach den möglichen Rezeptionen des Gegenübers - alle drei Standpunkte sind vertretbar. Aber bitte konsequent. Worüber ich mich aufrege, ist nicht, dass ich auch Rücksicht nehmen soll, sondern dass, je nach dem wer etwas sagt, unterschiedliche Maßstäbe angelegt werden.
Entweder die Intention des Sprechers zählt - dann muss ich die Gedankenlosigkeiten der Gläubigen ebenso ertragen wie diese den Vergleich mit der Verbrecherorganisation. Oder die Empfandsamkeit des Gegenübers zählt - dann muss ich bedenken, dass sich Gläubige von dem Verleich mit der Verbrecherorganisation verletzt fühle - aber dann müssen sich Gläubige auch vorwerfen lassen, wenn sie predigen, dass Gott erforderlich ist, um Willkürherrschaft zu verhindern, dass das Ungläubige verletzt.
Was aber nicht angeht, ist, dass Immer der Maßstab der Gläubigen angelegt wird.
| Reni hat folgendes geschrieben: | | Bist Du Deutscher? |
Und was soll das jetzt?
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#107933) Verfasst am: 25.03.2004, 17:02 Titel: |
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| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Da wo der Unterschied liegt zwischen "Du gehörst einer Verbrecherorganisation an, weil du ein Verbrecher bist" und "Wieso gehörst du eigentlich einer Verbrecherorganisatio an - du passt doch da gar nicht rein." |
Entscheidest DU, wer in die KK reinpaßt und wer nicht? |
Eine Meinung dazu werde ich aber noch haben dürfen, oder?
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#107944) Verfasst am: 25.03.2004, 17:09 Titel: |
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| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Reni hat folgendes geschrieben: | | Im übrigen hat die Kirche durchaus wichtige gesellschaftliche Aufgaben, die kein anderer wahrnimmt. |
Ach? Und welche wären das? Nein, die Kirche hat keinerlei gesellschaftliche Aufgaben, sie maßt sich solches nur permanent an! |
Und was ist mit Seelsorge, Altenpflege, Caritas? |
Hat sich gefälligst nicht die Kirche unter den Nagel zu reißen.
| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Warum sollte es erstrebenswert sein, dass die Kirche "glaubhafter" wird? Ich will nicht, dass die Kirche glaubhaft wird, ich will, dass sie verschwindet. |
...und Du bist das Maß aller Dinge... |
Entschuldige, dass ich einen Meinung habe.
Und bedenke, dass der Satz in einem Kontext fiel, in dem kritisiert wurde, man könne mehr erreichen, wenn man in der Kirche für deren Verbesserung wirke.
| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Das ist ein Argument, sich verschärft dafür einzusetzen, dass der Staat diese Alternativen endlich schafft ... (Die Kirchen wissen, warum sie das nicht wollen ...) |
...wo dann Leute ohne gemeinsame Interessen gesammelt werden?
Wie stellst Du Dir das in praxi vor? |
Was braucht es für gemeinsame Interessen (außer gesund zu werden) um in einem Krankenhaus gasammelt zu werden?
Was braucht es für gemeinsame Interessen (außer zu lernen) um in einer Schule gesammelt zu werden?
All diese Institutionen haben einen Zweck, der mit Weltanschauung nichts zu tun hat. Warum also sollten sich dort nicht Menschen unterschiedlicher Weltanschauungen sammeln?
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#107949) Verfasst am: 25.03.2004, 17:15 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | [...] |
Mist mist mist... ich bin mit Caballito einer Meinung... 
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#107954) Verfasst am: 25.03.2004, 17:16 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | [...] |
Mist mist mist... ich bin mit Caballito einer Meinung... |
Ich habs befürchtet .... 
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Reni
Gast
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| (#107987) Verfasst am: 25.03.2004, 17:40 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Da wo der Unterschied liegt zwischen "Du gehörst einer Verbrecherorganisation an, weil du ein Verbrecher bist" und "Wieso gehörst du eigentlich einer Verbrecherorganisatio an - du passt doch da gar nicht rein." |
Entscheidest DU, wer in die KK reinpaßt und wer nicht? |
Eine Meinung dazu werde ich aber noch haben dürfen, oder? |
*Meinung haben* und *über andere bestimmen dürfen* sind zwei Paar Schuhe, nich?
Wenn Du sagst, dieser oder jene kritische Geist gehört nicht in die KK, was machst Du dann?
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Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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| (#107991) Verfasst am: 25.03.2004, 17:41 Titel: |
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Auch ich bin mit caballito einer Meinung... aber im Gegensatz zu Woici stört mich das nicht... 
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#107998) Verfasst am: 25.03.2004, 17:47 Titel: |
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| Reni hat folgendes geschrieben: | | Wenn Du sagst, dieser oder jene kritische Geist gehört nicht in die KK, was machst Du dann? |
er äussert seine persönliche Meinung...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#108002) Verfasst am: 25.03.2004, 17:49 Titel: |
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| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Da wo der Unterschied liegt zwischen "Du gehörst einer Verbrecherorganisation an, weil du ein Verbrecher bist" und "Wieso gehörst du eigentlich einer Verbrecherorganisatio an - du passt doch da gar nicht rein." |
Entscheidest DU, wer in die KK reinpaßt und wer nicht? |
Eine Meinung dazu werde ich aber noch haben dürfen, oder? |
*Meinung haben* und *über andere bestimmen dürfen* sind zwei Paar Schuhe, nich?
Wenn Du sagst, dieser oder jene kritische Geist gehört nicht in die KK, was machst Du dann? |
Dann sagt er seine Meinung. Das Recht, diejenigen bei ihrem Kirchenaustritt am Amtsgericht zu vertreten, hat er nicht. 
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Reni
Gast
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| (#108004) Verfasst am: 25.03.2004, 17:52 Titel: |
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[quote="caballito"] | Reni hat folgendes geschrieben: | | Und was ist mit Seelsorge, Altenpflege, Caritas? |
Hat sich gefälligst nicht die Kirche unter den Nagel zu reißen.[/qoute]
Dann her mit Geldern für staatliche Einrichtungen...
| caballito hat folgendes geschrieben: | | Und bedenke, dass der Satz in einem Kontext fiel, in dem kritisiert wurde, man könne mehr erreichen, wenn man in der Kirche für deren Verbesserung wirke. |
Ja, und?
| caballito hat folgendes geschrieben: | Was braucht es für gemeinsame Interessen (außer gesund zu werden) um in einem Krankenhaus gasammelt zu werden?
Was braucht es für gemeinsame Interessen (außer zu lernen) um in einer Schule gesammelt zu werden? |
Das sollte nicht der Hort meiner Freizeitgestaltung und meiner geistigen heimat sein... nö...
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#108012) Verfasst am: 25.03.2004, 17:58 Titel: |
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| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Reni hat folgendes geschrieben: | | Und was ist mit Seelsorge, Altenpflege, Caritas? |
Hat sich gefälligst nicht die Kirche unter den Nagel zu reißen. |
Dann her mit Geldern für staatliche Einrichtungen... |
noch mehr? das wird doch eh schon alles aus dem Steuersäckel getragen... die Peanuts die die Kirche dazu beisteuert sitzt man auf einer Arschbacke ab... vor allem wenn die Gelder nicht mehr im Moloch Kirche versickern... da bleibt sogar noch so viel übrig, dass die Rentenversicherungsbeiträge auf 10% gesenkt werden könnten...
| Zitat: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Und bedenke, dass der Satz in einem Kontext fiel, in dem kritisiert wurde, man könne mehr erreichen, wenn man in der Kirche für deren Verbesserung wirke. |
Ja, und?
| caballito hat folgendes geschrieben: | Was braucht es für gemeinsame Interessen (außer gesund zu werden) um in einem Krankenhaus gasammelt zu werden?
Was braucht es für gemeinsame Interessen (außer zu lernen) um in einer Schule gesammelt zu werden? |
Das sollte nicht der Hort meiner Freizeitgestaltung und meiner geistigen heimat sein... nö... |
[/quote]
wenn Du einen Hort für Deine geistige heimat brauchst, dann ist das Dein persönliches Vergnügen... armseelig ist es allemal...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#108014) Verfasst am: 25.03.2004, 18:00 Titel: |
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| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Reni hat folgendes geschrieben: | | Und was ist mit Seelsorge, Altenpflege, Caritas? |
Hat sich gefälligst nicht die Kirche unter den Nagel zu reißen. |
Dann her mit Geldern für staatliche Einrichtungen... |
Ich kann mich nicht erinnern, jemals etwas anders als eben dieses gefordert zu haben, also was soll das jetzt? Machst du mir zum Vorwurf, dass man meinen Forderungen nicht folgt? Und das, wo ich doch gar nicht das Maß aller Dinge bin ...
| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Und bedenke, dass der Satz in einem Kontext fiel, in dem kritisiert wurde, man könne mehr erreichen, wenn man in der Kirche für deren Verbesserung wirke. |
Ja, und? |
Ich werde ja wohl noch den Anspruch zurückweisen dürfen, etwas zur Verbesserung der Kirche beitragen zu sollen.
| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | Was braucht es für gemeinsame Interessen (außer gesund zu werden) um in einem Krankenhaus gasammelt zu werden?
Was braucht es für gemeinsame Interessen (außer zu lernen) um in einer Schule gesammelt zu werden? |
Das sollte nicht der Hort meiner Freizeitgestaltung und meiner geistigen heimat sein... nö... |
Hä?
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#108267) Verfasst am: 26.03.2004, 12:59 Titel: |
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| Reni hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Es ist mal wieder wie üblich: Die Ungläubigen haben auf das Empfinden der Gläubigen Rücksicht zu nehmen. |
Ach, und was machst Du?
Du meckerst, daß wir Rücksicth nehmen sollen, und beschwerst Dich, wenn andere keine Rücksicht nehmen... hm...
Bist Du Deutscher? |
Was soll das denn jetzt? Wer auf andere keine Rücksicht nimmt, kann das selbstverständlich auch nicht von anderen verlangen.
Das ist doch logisch absolut konsistent.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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