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| Welche Partei würdet ihr wählen? |
| CDU/CSU - Christlich-demokratische Union / Christlich-soziale Union |
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1% |
[ 2 ] |
| SPD - Sozialdemokratische Partei Deutschlands |
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3% |
[ 5 ] |
| FDP - Freie Demokratische Partei |
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6% |
[ 9 ] |
| Bündnis 90/Die Grünen |
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14% |
[ 21 ] |
| Linkspartei - Die Linke |
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29% |
[ 42 ] |
| NPD - Nationaldemokratische Partei Deutschlands |
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[ 1 ] |
| DVU - Deutsche Volksunion |
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[ 0 ] |
| Familien-Partei Deutschlands |
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| Die Violetten - für spirituelle Politik |
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[ 1 ] |
| CM - Christliche Mitte für ein Deutschland nach Gottes Geboten |
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| PBC - Partei bibeltreuer Christen |
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| BP - Bayernpartei |
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| Piratenpartei Deutschlands |
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37% |
[ 54 ] |
| ödp - ökologisch-demokratische Partei |
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| PSG - Partei für Soziale Gleichheit, Sektion der Vierten Internationale |
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[ 2 ] |
| Volksabstimmung - Bündnis für Deutschland |
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| DKP - Deutsche Kommunistische Partei |
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[ 3 ] |
| Rentner-Partei Deutschlands |
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| Die Tierschutzpartei - Mensch Umwelt Tierschutz |
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| RRP - Rentnerinnen und Rentner Partei |
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| REP - Die Republikaner |
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| ADM - Allianz der Mitte |
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| BüSo - Bürgerrechtsbewegung Solidarität |
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| FWD - Freie Wähler Deutschland |
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| Deutsche Zentrumspartei |
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| DVD - Demokratische Volkspartei Deutschland |
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| MLPD - Marxistisch-Leninistische Partei Deutschlands |
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[ 2 ] |
| Freie Union |
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| Stimmen insgesamt : 143 |
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| Autor |
Nachricht |
Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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 (#1358026) Verfasst am: 10.09.2009, 21:39 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hast du hier irgendwo schon mal beschrieben, wie diese Revolution konkret ablaufen wird?
Dann hätte ich gerne mal den link |
Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1358027) Verfasst am: 10.09.2009, 21:41 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
Ich bin mir ziemlich sicher, dass du zu den Leuten gehörst, die sich eine Bahnsteigkarte kaufen, wenn sie einen Bahnhof besetzen sollen.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1358028) Verfasst am: 10.09.2009, 21:42 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
...die massen erheben sich, also die proletarischen,...
|
Mir gegenüber wohnt ein VW Arbeiter. Ich befürchte, wenn ich zu ihm Proletarier sage, kriege ich eins in die Zähne. Also mit dem Einsammeln zur Revolution brauchts eine noch eine andere Strategie.  |
Eines der Probleme, welches die Propaganda auslöst: Identifikation mit dem Feind.
Hier muss natürlich die Aufklärung ansetzen, damit es zu einer revolutionären Massenbewegung kommen kann.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1358029) Verfasst am: 10.09.2009, 21:43 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hast du hier irgendwo schon mal beschrieben, wie diese Revolution konkret ablaufen wird?
Dann hätte ich gerne mal den link |
Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
und du fragst mich ob ich auch was sinnvolles zu sagen hätte?!  
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1358032) Verfasst am: 10.09.2009, 21:51 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | [*]Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen. |
gut, zur not kann man dann mit thomas cook oder condor den "proletarischen" massen entfliehen
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I'm tapping in the dusternis
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1358034) Verfasst am: 10.09.2009, 21:55 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | [*]Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen. |
gut, zur not kann man dann mit thomas cook oder condor den "proletarischen" massen entfliehen |
Ist im Wort Flughafen nicht schon das Wort Hafen drin?
Desweiteren habe ich nie den Anspruch auf Vollständigkeit erhoben.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1358036) Verfasst am: 10.09.2009, 21:57 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | [*]Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen. |
gut, zur not kann man dann mit thomas cook oder condor den "proletarischen" massen entfliehen |
Ist im Wort Flughafen nicht schon das Wort Hafen drin? |
wohl kaum, im übrigen hast du ja nicht das wort "flughafen" sondern das wort "hafen" benutzt. beide haben doch verschiedene bedeutungen, die allgemein verstanden werden.
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I'm tapping in the dusternis
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Antidogmatiker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.02.2008
Beiträge: 330
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| (#1358043) Verfasst am: 10.09.2009, 22:15 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
Ich bin mir ziemlich sicher, dass du zu den Leuten gehörst, die sich eine Bahnsteigkarte kaufen, wenn sie einen Bahnhof besetzen sollen. |
Wie kommst du denn DARAUF?
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1358056) Verfasst am: 10.09.2009, 22:33 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Wie will man Jamaika ernsthaft ausschließen nach Koalitionen in Hamburg und auf Kommunalebene? |
jamaika waer mir jedenfalls lieber als schwarz-gelb, schwarz-rot und rot-rot-gruen.
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1358058) Verfasst am: 10.09.2009, 22:36 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
...die massen erheben sich, also die proletarischen,...
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Mir gegenüber wohnt ein VW Arbeiter. Ich befürchte, wenn ich zu ihm Proletarier sage, kriege ich eins in die Zähne. Also mit dem Einsammeln zur Revolution brauchts eine noch eine andere Strategie. |
Eines der Probleme, welches die Propaganda auslöst: Identifikation mit dem Feind.
Hier muss natürlich die Aufklärung ansetzen, damit es zu einer revolutionären Massenbewegung kommen kann. |
Und wie gedenkst du mit Leuten wie mir zu verfahren?
Mit 17 hatte ich das Sein und das Nichts von Sartre gelesen (natürlich nicht verstanden) und 1 Jahr später nach Marx Lektüre in Sartre natürlich ganz brav den bürgerlichen Verräter gesehen. Später als ich einige Soziologen und Philosophen hoch und runter gelesen hatte, bin ich nun selbst zu einem der ärgsten Feinde und Kritiker des Marxismus geworden. Mit so ein bisschen Umerziehung und Schulung wird es jeder Marxist höllisch schwer mit mir haben. Was schlägst du also vor?
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1358261) Verfasst am: 11.09.2009, 14:11 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
...die massen erheben sich, also die proletarischen,...
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Mir gegenüber wohnt ein VW Arbeiter. Ich befürchte, wenn ich zu ihm Proletarier sage, kriege ich eins in die Zähne. Also mit dem Einsammeln zur Revolution brauchts eine noch eine andere Strategie. |
Eines der Probleme, welches die Propaganda auslöst: Identifikation mit dem Feind.
Hier muss natürlich die Aufklärung ansetzen, damit es zu einer revolutionären Massenbewegung kommen kann. |
endlich gefunden:
der proletarier schwingt sich zu revolution auf!
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I'm tapping in the dusternis
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1358273) Verfasst am: 11.09.2009, 14:37 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hast du hier irgendwo schon mal beschrieben, wie diese Revolution konkret ablaufen wird?
Dann hätte ich gerne mal den link |
Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
Schönes Vorbild!
Eine erfolgreiche Revolution in der Zukunft soll also so laufen wie eine gescheiterte in der Vergangenheit. oder willst du ernsthaft die aus der Oktoberrevolution hervorgegangenen Zustände und politischen Strukturen als Fortschritt bewerten (nun gut, gegenüber dem Zarentum vielleicht, aber gegenüber der westlichen Stellvertreterdemokratie?)
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1358290) Verfasst am: 11.09.2009, 15:13 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hast du hier irgendwo schon mal beschrieben, wie diese Revolution konkret ablaufen wird?
Dann hätte ich gerne mal den link |
Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
Schönes Vorbild!
Eine erfolgreiche Revolution in der Zukunft soll also so laufen wie eine gescheiterte in der Vergangenheit. oder willst du ernsthaft die aus der Oktoberrevolution hervorgegangenen Zustände und politischen Strukturen als Fortschritt bewerten (nun gut, gegenüber dem Zarentum vielleicht, aber gegenüber der westlichen Stellvertreterdemokratie?) |
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#1358291) Verfasst am: 11.09.2009, 15:16 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hast du hier irgendwo schon mal beschrieben, wie diese Revolution konkret ablaufen wird?
Dann hätte ich gerne mal den link |
Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
Mal ganz ehrlich: Hast Du nicht den Eindruck, daß, solange die DKP nicht die absolute Mehrheit bekommt, dieses Szenario ungerecht und höchst unsozial wäre, da es eine Minderheit über die Mehrheit stellt?
Aber wenn Du mir die Abschaffung von GEMA, GEZ, Tempolimit, Rauch- und Drogenverbot in Aussicht stellst, könntest Du sogar mich ködern ,-)
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1358631) Verfasst am: 12.09.2009, 08:38 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hast du hier irgendwo schon mal beschrieben, wie diese Revolution konkret ablaufen wird?
Dann hätte ich gerne mal den link |
Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
Ok, das ist ja schonmal recht konkret.
Jetzt würde mich interessieren, wie es dazu kommen soll - spontan wird so was ja nicht passieren. Das benötigt eine ausgeklügelte Planung im Vorfeld und eine gute Timung bei der Ausführung. Das muss mehr oder weniger zeitgleich in ganz Deutschland vonstatten gehen. Und es müssen imho ein paar Millionen Bürger mitmachen...
Ich denke, dazu wird es nie kommen, da der HartzIV-Satz zu hoch für Revolutionen angesetzt ist und auch bleiben wird. Das hat man schon so ausgerechnet 
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1358655) Verfasst am: 12.09.2009, 10:42 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
...die massen erheben sich, also die proletarischen,...
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Mir gegenüber wohnt ein VW Arbeiter. Ich befürchte, wenn ich zu ihm Proletarier sage, kriege ich eins in die Zähne. Also mit dem Einsammeln zur Revolution brauchts eine noch eine andere Strategie. |
Eines der Probleme, welches die Propaganda auslöst: Identifikation mit dem Feind.
Hier muss natürlich die Aufklärung ansetzen, damit es zu einer revolutionären Massenbewegung kommen kann. |
Und wie gedenkst du mit Leuten wie mir zu verfahren?
Mit 17 hatte ich das Sein und das Nichts von Sartre gelesen (natürlich nicht verstanden) und 1 Jahr später nach Marx Lektüre in Sartre natürlich ganz brav den bürgerlichen Verräter gesehen. Später als ich einige Soziologen und Philosophen hoch und runter gelesen hatte, bin ich nun selbst zu einem der ärgsten Feinde und Kritiker des Marxismus geworden. Mit so ein bisschen Umerziehung und Schulung wird es jeder Marxist höllisch schwer mit mir haben. Was schlägst du also vor? |
Wie alt bist du denn jetzt?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1358728) Verfasst am: 12.09.2009, 13:29 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hast du hier irgendwo schon mal beschrieben, wie diese Revolution konkret ablaufen wird?
Dann hätte ich gerne mal den link |
Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
Ok, das ist ja schonmal recht konkret.
Jetzt würde mich interessieren, wie es dazu kommen soll - spontan wird so was ja nicht passieren. Das benötigt eine ausgeklügelte Planung im Vorfeld und eine gute Timung bei der Ausführung. Das muss mehr oder weniger zeitgleich in ganz Deutschland vonstatten gehen. Und es müssen imho ein paar Millionen Bürger mitmachen...
Ich denke, dazu wird es nie kommen, da der HartzIV-Satz zu hoch für Revolutionen angesetzt ist und auch bleiben wird. Das hat man schon so ausgerechnet |
Man könnte den Hartz-IV-Satz auch auf 0 setzen. Das würde die Leute nur noch mehr niederdrücken und eine Revolution keineswegs beschleunigen, wie man an Indien oder den USA sieht, wo tatsächlich Leute verhungern.
Ich würde sogar umgekehrt sagen, dass je höher Löhne und Sozialleistungen sind, die Chance auf eine Umwälzung der bürgerlichen Diktatur höher ist, sofern die sozialen Errungenschaften durch eine mächtige und untereinander solidarische Arbeiter-Angestellten-Bewegung erkämpft worden ist und es den Bewegten völlig bewusst ist, dass dieser Kampf zwar fürs erste erfolgreich war, jedoch unendlich fortgeführt werden müsste, um die Erfolge so halbwegs zu schützen vor den Zugriffen der Unternehmer-Aasgeier und ihres Staates.
Deswegen könnten sie einfach mal die Schnauze voll haben und beschließen, dass jetzt der ganze Scheiß einfach in den Gulli gekippt wird und der Staatsapparat fortan demokratisch verwaltet wird, so dass die Plutokratie des Kapitals endlich entmachtet wird.
Das wäre natürlich dann nur der erste Schritt, diese Entmachtung. aber es wäre wenigstens ein Schritt weg von der ewigen Sysiphos-Arbeiter-Bewegung, die unter Kapitalverhältnissen immer nur vorübergehend siegen kann und auch das nur sehr sehr begrenzt ...-!
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#1358736) Verfasst am: 12.09.2009, 13:41 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hast du hier irgendwo schon mal beschrieben, wie diese Revolution konkret ablaufen wird?
Dann hätte ich gerne mal den link |
Wie eine Revolution ablaufen muss?
Nun die wichtigsten Punkte können wir natürlich bei der Oktoberrevolution sehen.
- Besetzung der Industriellen Anlagen wie Fabriken aber auch Kraftwerke um die Basis für wirtschaftliche Macht zu kontrollieren.
- Besetzung der Banken um diese handlungsunfähig zu machen.
- Besetzung und Kontrolle wichtiger Kommunikationsknotenpunkte (Kontrollzentren für Internetprovider, Fernseh- und Radiostationen), damit die Kapitallistenklasse uns deren Nutzung nicht unterbinden kann und wir verhindern können, dass weiterhin Propaganda gesendet wird.
- Besetzung wichtiger Verkehrs- und Transportknotenpunkte, also Bahnhöfe und Häfen.
- Besetzung von Staatsgebäuden (Parlamente, Ministerien, Kasernen und ihre Waffenlager u.s.w.), um die Handlungsfähigkeit des Staates lahmzulegen.
Weiteres ist dann den Umständen entsprechend zu entscheiden. |
Sag aber bitte rechtzeitig per PN bescheid, wenn das losgeht. So eine 72-Stunden-Frist wäre nett, damit ich meine Sachen packen und abhauen kann, bevor ich im Umerziehungslager lande.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1358747) Verfasst am: 12.09.2009, 14:12 Titel: |
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| Mal sehen wann es dann zum Bruch zwischen den Mitgliedern des Politbüro, Skeptiker und Leto, wie damals zwischen Stalin und Trotzki kommt.
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#1358764) Verfasst am: 12.09.2009, 14:50 Titel: |
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Naja, die ganz Linken können sich ja sowieso schon vorher auf keine Partei einigen. Eine Stimme für die PSG und eine für die MLPD - das nenn ich mal nen Start. MLPD ist allerding cooler, die Kundgebung vorgestern hier in Friedrichshafen wurde von einem ehemaligen Dreher , der sich jetzt als "freien Journalisten" bezeichnet (=arbeitslos) organisiert und auch so ziemlich alleine abgehalten. Seine kommunistische Selbstkritik ging sogar soweit, dass er zwar behauptete, der Sozialismus (in Form der Sowjetunion) habe den Faschismus im Alleingang besiegt und sich als historisch erfolgreich erwiesen (wiederum mit Verweis auf die UDSSR), aber auch eingestand, dass man das Ganze "ab den sechziger Jahren" (sic!) kritisch sehe.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1358768) Verfasst am: 12.09.2009, 14:53 Titel: |
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| kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | | Naja, die ganz Linken können sich ja sowieso schon vorher auf keine Partei einigen. Eine Stimme für die PSG und eine für die MLPD - das nenn ich mal nen Start. MLPD ist allerding cooler, die Kundgebung vorgestern hier in Friedrichshafen wurde von einem ehemaligen Dreher , der sich jetzt als "freien Journalisten" bezeichnet (=arbeitslos) organisiert und auch so ziemlich alleine abgehalten. Seine kommunistische Selbstkritik ging sogar soweit, dass er zwar behauptete, der Sozialismus (in Form der Sowjetunion) habe den Faschismus im Alleingang besiegt und sich als historisch erfolgreich erwiesen (wiederum mit Verweis auf die UDSSR), aber auch eingestand, dass man das Ganze "ab den sechziger Jahren" (sic!) kritisch sehe. |
Ab den 60ern hat man auch mit Stalin gebrochen. Die Sowjetunion wurde graduell liberaler.
Sehr kritisch.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1358770) Verfasst am: 12.09.2009, 14:54 Titel: |
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| kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | | aber auch eingestand, dass man das Ganze "ab den sechziger Jahren" (sic!) kritisch sehe. |
Vermutlich ab Stalins Tod? Tolles Eingeständnis.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#1358777) Verfasst am: 12.09.2009, 14:58 Titel: |
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Ja, das war auch der Moment, an dem wir uns (zwei Freunde + ich waren btw die einzigen Zuschauer, die bis zum Ende blieben) das erste Bier genehmigten...so als Popcorn-Ersatz.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1358798) Verfasst am: 12.09.2009, 15:12 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ich würde sogar umgekehrt sagen, dass je höher Löhne und Sozialleistungen sind, die Chance auf eine Umwälzung der bürgerlichen Diktatur höher ist, sofern die sozialen Errungenschaften durch eine mächtige und untereinander solidarische Arbeiter-Angestellten-Bewegung erkämpft worden ist und es den Bewegten völlig bewusst ist, dass dieser Kampf zwar fürs erste erfolgreich war, jedoch unendlich fortgeführt werden müsste, um die Erfolge so halbwegs zu schützen vor den Zugriffen der Unternehmer-Aasgeier und ihres Staates.
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Das halte ich für völlig abwegig. Nimm bspw. ein angemessen hohes Grundeinkommen und dein Revolutionsvolk würde einfach das Leben geniessen. Warum sollten die dann auch auf die Strassen gehen und eine Revolution anzetteln?
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1358817) Verfasst am: 12.09.2009, 15:20 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ich würde sogar umgekehrt sagen, dass je höher Löhne und Sozialleistungen sind, die Chance auf eine Umwälzung der bürgerlichen Diktatur höher ist, sofern die sozialen Errungenschaften durch eine mächtige und untereinander solidarische Arbeiter-Angestellten-Bewegung erkämpft worden ist und es den Bewegten völlig bewusst ist, dass dieser Kampf zwar fürs erste erfolgreich war, jedoch unendlich fortgeführt werden müsste, um die Erfolge so halbwegs zu schützen vor den Zugriffen der Unternehmer-Aasgeier und ihres Staates.
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Das halte ich für völlig abwegig. Nimm bspw. ein angemessen hohes Grundeinkommen und dein Revolutionsvolk würde einfach das Leben geniessen. Warum sollten die dann auch auf die Strassen gehen und eine Revolution anzetteln? |
Weil dieser Paternalismus (- Geschenke von oben -) zwar gern als Mittel der Entpolitiserung eingesetzt wird, jedoch solche Reformen nie von Dauer sein können. Und der Absturz von einem hohen Niveau kann zu erheblich größerem Aufruhr führen als ein dauerhaftes Dahindarben a là Indien.
Und so hoch das Wohlstandsniveau zeitweise in einigen westlichen Ländern auch ist, es ist dem Kapital mit seinem Streben nach Maximalprofit und maximaler Ausbeutung von Mensch & Natur zwangsläufig ein Dorn im Auge. Also wird wieder abgebaut und wieder gekämpft und wieder abgebaut usw.
Das meine ich mit Sysiphus-Arbeiterbewegung. Allerdings kann allein diese klassenkämpferische Bewegung die Menschen nachhaltig politisieren und zusammenschließen! Deswegen ist sie so unersetzlich und bitter nötig.
Reformen im Kapitalismus sind niemals dauerhaft. Das ist der Punkt.
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1358912) Verfasst am: 12.09.2009, 17:50 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Sowjetunion wurde graduell liberaler. |
Vor allem lustiger
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1358919) Verfasst am: 12.09.2009, 18:09 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Weil dieser Paternalismus (- Geschenke von oben -) zwar gern als Mittel der Entpolitiserung eingesetzt wird, jedoch solche Reformen nie von Dauer sein können. Und der Absturz von einem hohen Niveau kann zu erheblich größerem Aufruhr führen als ein dauerhaftes Dahindarben a là Indien. |
Das dieser Absturz kommt, bezweifle ich. Und wenn doch, dann wird das ein allgemeiner Kampf ums Überleben sein, und keine "gezielte" kommunistische Revolution, wie du sie dir immer vorstellst.
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Das meine ich mit Sysiphus-Arbeiterbewegung. ... Reformen im Kapitalismus sind niemals dauerhaft. |
Da stimme ich dir zu. Dieser Kampf um Löhne, Urlaub, Arbeitsbedingungen etc... besteht und wird im Kapitalismus weiterhin bestehen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1359207) Verfasst am: 13.09.2009, 11:26 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ich würde sogar umgekehrt sagen, dass je höher Löhne und Sozialleistungen sind, die Chance auf eine Umwälzung der bürgerlichen Diktatur höher ist, sofern die sozialen Errungenschaften durch eine mächtige und untereinander solidarische Arbeiter-Angestellten-Bewegung erkämpft worden ist und es den Bewegten völlig bewusst ist, dass dieser Kampf zwar fürs erste erfolgreich war, jedoch unendlich fortgeführt werden müsste, um die Erfolge so halbwegs zu schützen vor den Zugriffen der Unternehmer-Aasgeier und ihres Staates.
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Das halte ich für völlig abwegig. Nimm bspw. ein angemessen hohes Grundeinkommen und dein Revolutionsvolk würde einfach das Leben geniessen. Warum sollten die dann auch auf die Strassen gehen und eine Revolution anzetteln? |
Weil dieser Paternalismus (- Geschenke von oben -) zwar gern als Mittel der Entpolitiserung eingesetzt wird, jedoch solche Reformen nie von Dauer sein können. Und der Absturz von einem hohen Niveau kann zu erheblich größerem Aufruhr führen als ein dauerhaftes Dahindarben a là Indien. |
träume eines möchtegernrevolutionärs 
| Zitat: | Und so hoch das Wohlstandsniveau zeitweise in einigen westlichen Ländern auch ist, es ist dem Kapital mit seinem Streben nach Maximalprofit und maximaler Ausbeutung von Mensch & Natur zwangsläufig ein Dorn im Auge. Also wird wieder abgebaut und wieder gekämpft und wieder abgebaut usw.
Das meine ich mit Sysiphus-Arbeiterbewegung. Allerdings kann allein diese klassenkämpferische Bewegung die Menschen nachhaltig politisieren und zusammenschließen! Deswegen ist sie so unersetzlich und bitter nötig. |
hmm. ich habe massive zweifel, dass sich unsere konsumverwöhnte jugend in den nächsten jahren von westentaschen-kommies vereinnahmen lässt.
| Zitat: | | Reformen im Kapitalismus sind niemals dauerhaft. Das ist der Punkt. |
ah, ja! 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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Ölbendölp
junger, adretter Kreazzicrank
Anmeldungsdatum: 27.01.2005
Beiträge: 514
Wohnort: Sachsen
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| (#1362040) Verfasst am: 17.09.2009, 13:00 Titel: |
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Bei uns in Sachsen sind die Piraten nicht wählbar, ich entscheide mich für BüSo.
Meines Erachtens die einzige Partei, die die tiefgreifende Krise, in der wir stecken erkannt hat. Nach der Bundestagswahl geht es erst richtig los: Massenentlassungen, Geldentwertung, Steuererhöhungen u. s. w.
Dummes Gequatsche über Mindestlöhne und Steuersenkungen musste ja zwangsläufig vor der Wahl kommen, damit das Wahlvieh brav zur Urne eilt und ihr Kreuzchen macht...
Deshalb kommen die etablierten 5 Parteien, die wir im Bundestag sitzen haben nicht in Frage. Allesamt inkompetent und verlogen, bis auf einzelne Parlamentarier vielleicht.
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Was ich nicht fangen kann, ist kein Fisch.
PIRATEN an die Macht!
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