Liebe, Sex und Schmerzen: gehört das zusammen?

[nickchanger]

[Heike N.]

[annox]

[Jolesch]

[nickchanger]

mensch geht doch

wenn ich mich auf meine eigene vorgabe beschränke muss ich natürlich auch "ja" sagen. allein rein theoretisch muss man ja schon ja sagen
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RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!

[annox]

[Markus]

Mensch, habt Ihr an einem Wochenende mit so tollem Wetter (zumindest bei uns war es heiß und sonnig) nichts anderes zu tun, als vor dem Rechner zu hocken?

Nachdem schon die Frage nach meinem Verbleib gestellt wurde: Hier bin ich wieder.

Mal ein paar kurze Sätze zum Ausgangsposting:
Primär ging es mir um die Frage, wieso viele Menschen glauben, Liebe und Sex seien nicht trennbar. Und wieso eine große Zahl dieser Menschen außerhalb ihrer festen Beziehung mit einem gräßlich schlechten Gewissen Affären haben, die dann wiederum ihre 'Hauptbeziehung' belasten, manchmal so stark, dass diese daran zerbricht. Eine Scheidungsrate von inzwischen weit über 50% ist doch erschreckend.
Einerseits wird dann von diesen Menschen behauptet, Liebe und Sex seien nicht trennbar, andererseits lassen sie sich aber dennoch mit schlechtem Gewissen, Schmerzen und Leid auf Affären ein.

Das war mein ursprünglicher Gedanke, auf dessen Basis ich diesen Beitrag verfasst habe.

Meine Erklärung dafür ist, dass die Einehe bzw. die Monogamie nicht unserem Wesen als Menschen entspricht, wir in der Mehrzahl dafür nicht geschaffen sind. Und dass die uns durch die christliche Religion aufgezwungene Kultur der Monogamie Ursache für sehr viel Leid ist, dass sich vermeiden ließe, wenn wir in einer polygamen Gesellschaft lebten.

Natürlich gibt es Ausnahmen. Genauso wie es homo- und bisexuelle Menschen gibt, gibt es auch monogam veranlagte. Aber im Gegensatz zur Homosexualität ist Monogamie nun wirklich eine recht ausgefallene, für mich nicht nachvollziehbare Form der Sexualität.
Sie dürfte allerdings eher die Ausnahme sein, die die Regel bestätigt.

Den Punkt mit dem Schmerz habe ich eigentlich nur reingebracht, um meine Argumentation zu unterstreichen.
Eigentlich schade, dass er zeitweise in den Vordergrund getreten ist, vielleicht hätte ich ihn besser rausgelassen.

@Sanne:
Der Punkt 'Kannibalismus' kam nicht von mir, ich habe nur reagiert.

Wie gesagt, ich halte die uns durch die christliche Religion aufgezwungene Monogamie und die damit einhergehende Form der Famile (Vater, Mutter, Kinder) für eine nicht dem menschlichen Wesen entsprechende Form des Zusammenlebens.

[Jolesch]

[Sanne]

[Markus]

[nickchanger]

also das würde mich jetzt aber mal wirklich interessieren, ob der anteil homosexuell veranlagter tatsächlich grösser sein soll, als der von monogamen


und wieso müssen hürden für eine heirat aufgebaut werden, nur um die statistik in ein dir akzeptables niveau zu senken???????????
ich denke zumindest hier haben die meisten paare bei der heirat vor, sich nicht scheiden zu lassen.... sie würden deine hürden vermutlich also ohnehin bewältigen. die probleme kommen doch später
schwule beziehungen halten übrigens doch auch nicht ewig und bdsm-beziehungen auch nicht - schliesslich kann man sklaven verkaufen
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[Markus]

[nickchanger]

wobei mir grade auffällt, dass das ohnehin nicht meinen definitionen entspricht. ich bin ja nicht monogam "veranlagt" wie jemand der homosexuell ist. ich habe einfach für mich festgestellt, dass ich sex lieber in einer engen beziehung mit der gegenseitigen vertrautheit und dem gegenseitigen vertrauen geniesse, als wild rumzupoppen. für meine partnerin udn mich ist sex eben auch ein wichtiger teil unserer gesamtbeziehung, den wir gemeinsam auskosten. dabei wäre es uns beiden natürlich technisch möglich "fremdzugehen" und auch auf wunsch andere sexpartner zu haben. das möchten wir aber einfach beide nicht, weil es eine völlig andere bedeutung (bzw. gar keine ausser der rein körperlichen) hätte.
ausserdem ist das klassische fremdgehen ja auch oft dadurch bedingt, dass in der sexualität mit dem partner wünsche unerfüllt bleiben. daraus schliesse ich nicht auf eine polygame grundveranlagung des betreffenden.
das is eben ein kommunikationsproblem innerhalb der beziehung. wenn das gelöst ist (wie bei uns) erübrigt sich der bedarf nach "abwechslung".

(kenn jemand die szene aus "reine nervensache" als de niro erklärt, wieso er sich von seiner frau keinen blasen lässt )
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[nickchanger]

[annox]

[Markus]

[annox]

[nickchanger]

[nickchanger]

Ps:

ich bezweifle übrigens, dass in deiner quelle aufgeführt wird, ob diese 50% der paare alle streng monogam gelebt haben......

vielleicht sind nochmal die hälfte davon schon offene beziehungen gewesen?!
und ganz sicher haben in vielen davon die männer ihre frauen geschlagen - denk da mal dran
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[rabenkrähe]

[Nav]

[rabenkrähe]

[Heike N.]

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[Heike N.]

[Markus]

@rabenkrähe:
Immerhin ein relativ eindeutiger Standpunkt, wenn auch ein anderer als meiner.
Dazu möchte ich aber doch mal nachhaken.
Wenn Du Sex mit einem anderen Menschen hattes, wie lange oder wie gut kanntest Du diesen Menschen da schon?
Waren es Monate oder Jahre?
Für mich stellt sie die Frage, ab wann man Liebe zu einem anderen Menschen empfindet, ab wann es also nicht nur körperliche Anziehung ist.
Ich denke, dass die Beantwortung dieser Frage relativ wichtig für die Klärung ist, ob Liebe und Sex trennbar sind.
Sind sie das nicht, hieße das ja eigentlich, dass die Fundamentalisten mit ihrem 'Kein Sex vor der Ehe' gar nicht so falsch lägen.

[Wygotsky]

[pyrrhon]

[Wygotsky]

[Wygotsky]

[quote="Heike N."]