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| Finden Sie es in Ordnung, daß Stasi-Verbrecher im Deutschen Bundestag nun sitzen, 16 Jahre nach der Befreiung? |
| Nein |
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19% |
[ 6 ] |
| Ja |
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80% |
[ 25 ] |
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| Stimmen insgesamt : 31 |
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| Autor |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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 (#358353) Verfasst am: 14.10.2005, 00:16 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | [...] wenn du nicht akzeptieren kannst, daß andere Menschen andere Meinungen als du haben. |
Mir war in der Diskussion mit Thao bisher noch nicht aufgefallen, dass dem so sei, wie du behauptest.
Und ja, ich hatte durchaus schon andere Meinungen als er.
Was er vermutlich einfach nicht abkann, ist dummes Geschwätz.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Wendor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 1548
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| (#358359) Verfasst am: 14.10.2005, 00:39 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Nach dem internationalen Kriegsvölkerrecht ist eine Besatzungsmacht nicht berechtigt, das Gebiet des besetzten Landes willkürlich zu verändern. Die "DDR" war rechlich kein legaler Staat und die Stasi kein legaler Organisation, sondern ein Teil des sowjetischen Unterdrückungsapparat. |
Dasselbe könnte man auch über die BRD sagen, folglich hätte sie erst recht keine Legitimation, ex-DDR-Bürger nach ihrem Recht zu bestrafen. |
Unsinn. "DDR" hat niemals juristisch existiert. Das Gebiet gehört Deutschland zu. |
Bist Du dann sicher, daß es die BRD tut? 
Denn auch umgekehrt, gehört die BRD zu Deutschland.
Was denn nu, wie denn nu ,,,,,,,,, ob denn nun, oder wie oder was?
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018
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| (#358360) Verfasst am: 14.10.2005, 00:43 Titel: |
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| Wendor hat folgendes geschrieben: | | bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Nach dem internationalen Kriegsvölkerrecht ist eine Besatzungsmacht nicht berechtigt, das Gebiet des besetzten Landes willkürlich zu verändern. Die "DDR" war rechlich kein legaler Staat und die Stasi kein legaler Organisation, sondern ein Teil des sowjetischen Unterdrückungsapparat. |
Dasselbe könnte man auch über die BRD sagen, folglich hätte sie erst recht keine Legitimation, ex-DDR-Bürger nach ihrem Recht zu bestrafen. |
Unsinn. "DDR" hat niemals juristisch existiert. Das Gebiet gehört Deutschland zu. |
Bist Du dann sicher, daß es die BRD tut?
Denn auch umgekehrt, gehört die BRD zu Deutschland.
Was denn nu, wie denn nu ,,,,,,,,, ob denn nun, oder wie oder was? |
Die "BRD" hat ja auch nicht existiert... (http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=349056#349056)
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"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Freund
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 729
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| (#358363) Verfasst am: 14.10.2005, 00:59 Titel: |
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Du hast recht.
| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Da nun im Osten für die Bundesrepublik konsequent die Abkürzung BRD als propagandistischer Gegenbegriff zu DDR verwendet wurde, um die Gleichberechtigung beider Staaten auszudrücken, und auch im allgemeinen Sprachgebrauch weit verbreitet war, wurde dieser Begriff seit den 1970er-Jahren wiederum im Westen mehrheitlich als DDR-Jargon empfunden. Um sich von diesem Gegenbegriff abzugrenzen, wurden dort bis zur deutschen Einheit die Abkürzungen BR Deutschland, BR Dt., BRDt., BR Dtld. oder einfach Dtld. bevorzugt; eine Verwendung des Begriffes BRD war und ist von offizieller Seite nicht erwünscht. So gibt es seit dem 4. Oktober 1976 einen Erlass der Schulbehörde Schleswig-Holstein, der die Abkürzung für nicht "wünschenswert" erklärt. Verwaltungsrechtlich lässt sich die Unerwünschtheit aufgrund der Meinungsfreiheit nicht durchsetzen. Dennoch wurde die Schreibweise BRD bis in die 1990er Jahre hinein an einigen westdeutschen Schulen als Schreibfehler sanktioniert. |
http://de.wikipedia.org/wiki/BRD |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#358367) Verfasst am: 14.10.2005, 01:12 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Wikipedia hat folgendes geschrieben: | | eine Verwendung des Begriffes BRD war und ist von offizieller Seite nicht erwünscht. |
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Na und? Was hat das jetzt mit Existenz zu tun?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Freund
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 729
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| (#358376) Verfasst am: 14.10.2005, 01:51 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Wikipedia hat folgendes geschrieben: | | eine Verwendung des Begriffes BRD war und ist von offizieller Seite nicht erwünscht. |
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Na und? Was hat das jetzt mit Existenz zu tun? |
Es gibt kein Staat, die sich "BRD" nennt.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#358377) Verfasst am: 14.10.2005, 02:14 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: |
Danke für den Hinweis. Sie waren also Vaterlandsverräter. Viele haben desertiert (ein Verbrechen per se, auch nach heutigem Recht) und gegen Deutschland gekämft (Landesverrat), in die kriegsverbrecherische Rote Armee, die 3 Millionen deutschen Zivilisten (hauptsächlich Kinder und Frauen) ermordet haben, 15 Millionen Deutschen aus ihre uralte Heimat vertrieben und 2 Millionen deutsche Frauen (auch viele ungarische, polnische, baltische u.a.) vergewaltigt haben (Kriegsverbrechen/Verbrechen gegen die Menschheit). Das grösste Verbrechen in der Geschichte. Ich verstehe gut, dass die Stasi-Verbrecher sich heute schämen. |
Möchtest Du mit diese Hetze, samt Strohmann-Argumentation, zum Ausdruck bringen, daß die KZ-Inhaftierung der oben verlinkten Menschen berechtigt war..?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Freund
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 729
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| (#358379) Verfasst am: 14.10.2005, 02:25 Titel: |
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| Du bist der Hetzer.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#358389) Verfasst am: 14.10.2005, 08:27 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | Du hast recht.
| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Da nun im Osten für die Bundesrepublik konsequent die Abkürzung BRD als propagandistischer Gegenbegriff zu DDR verwendet wurde, um die Gleichberechtigung beider Staaten auszudrücken, und auch im allgemeinen Sprachgebrauch weit verbreitet war, wurde dieser Begriff seit den 1970er-Jahren wiederum im Westen mehrheitlich als DDR-Jargon empfunden. Um sich von diesem Gegenbegriff abzugrenzen, wurden dort bis zur deutschen Einheit die Abkürzungen BR Deutschland, BR Dt., BRDt., BR Dtld. oder einfach Dtld. bevorzugt; eine Verwendung des Begriffes BRD war und ist von offizieller Seite nicht erwünscht. So gibt es seit dem 4. Oktober 1976 einen Erlass der Schulbehörde Schleswig-Holstein, der die Abkürzung für nicht "wünschenswert" erklärt. Verwaltungsrechtlich lässt sich die Unerwünschtheit aufgrund der Meinungsfreiheit nicht durchsetzen. Dennoch wurde die Schreibweise BRD bis in die 1990er Jahre hinein an einigen westdeutschen Schulen als Schreibfehler sanktioniert. |
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Kannst du dir vorstellen, wie mir das am Arsch vorbeigeht, was die Schulbehörde in Schleswig-Holstein für wünschenswert hält und was nicht?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#358390) Verfasst am: 14.10.2005, 08:28 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Du bist der Hetzer. |
Warum ist Annox ein Hetzer?
Warum beantwortest du die Frage nicht?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#358391) Verfasst am: 14.10.2005, 08:30 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Wikipedia hat folgendes geschrieben: | | eine Verwendung des Begriffes BRD war und ist von offizieller Seite nicht erwünscht. |
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Na und? Was hat das jetzt mit Existenz zu tun? |
Es gibt kein Staat, die sich "BRD" nennt. |
Der Staat exustiert gleichwohl, auch wenn seine Bezeichnung offiziell nicht so abgekürzt wird.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#358411) Verfasst am: 14.10.2005, 09:42 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Es gibt kein Staat, die sich "BRD" nennt. |
Ich habe dir eine konkrete Frage gestellt. Sie lautete: "Was hat das jetzt mit Existenz zu tun?"
Ich hätte darauf gerne eine Antwort.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#358562) Verfasst am: 14.10.2005, 14:36 Titel: |
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| ViViL hat folgendes geschrieben: | | bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Der Hetzer bist du. Verharmlosung der DDR-Unrechtsregime und Stasi-Krimineller ist ein Verbrechen. |
Zeige mir bitte, wo ich das getan habe. |
und 
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#358584) Verfasst am: 14.10.2005, 15:17 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Linkspartei-Abgeordneter Lutz Heilmann ist ein ehemaliger Stasi-Mitarbeiter
Wie sich nun herausgestellt hat, verbirgt sich hinter Lutz Heilmann, einem Bundestagsabgeordneten der Linkspartei, ein ehemaliger hauptamtlicher Stasi-Mitarbeiter. Dies belegen Gehaltslisten vom damaligen Ministerium für Staatssicherheit.
Bürgerrechtler hatten die Listen gesichert, nachdem die Mauer gefallen war. Heilmann war in der Personenschutz-Abteilung beschäftigt, in der er für die Sicherheit sowie Versorgung von Staats- und Partei-Führern sorgte.
Obwohl er auf seiner Homepage schreibt, zwischen 1985 und 1990 Wehrdienst geleistet zu haben, gab er dem "Spiegel" gegenüber zu, dass die Stasi-Tätigkeit der Wahrheit entspreche. |
http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=592085 |
Er hat irgendwie immer noch kein verbrechen nach deutscher Rechtssprechung zugegeben und es wird ihm auch kein solches vorgeworfen. 
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#358738) Verfasst am: 14.10.2005, 19:29 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Sie waren also Vaterlandsverräter. Viele haben desertiert (ein Verbrechen per se, auch nach heutigem Recht) und gegen Deutschland gekämft (Landesverrat), in die kriegsverbrecherische Rote Armee, die 3 Millionen deutschen Zivilisten (hauptsächlich Kinder und Frauen) ermordet haben, 15 Millionen Deutschen aus ihre uralte Heimat vertrieben und 2 Millionen deutsche Frauen (auch viele ungarische, polnische, baltische u.a.) vergewaltigt haben (Kriegsverbrechen/Verbrechen gegen die Menschheit). Das grösste Verbrechen in der Geschichte. Ich verstehe gut, dass die Stasi-Verbrecher sich heute schämen. |
Oh Mann, hier hat schon jemand einen an der Klatsche. Deine rechtskonservativen Tiraden stinken hier langsam zum Himmel. Ganz ehrlich: ich habe noch keinen Menschen streng konservativer Observanz so pflichtbewußt sein anderes Auge zukneifen sehen, wie Dich. Du könntest Dir endlich einmal angewöhnen, vor der eigenen (sprich: deutschen) Haustüre zu kehren.
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
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mephisto
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2005
Beiträge: 201
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| (#358786) Verfasst am: 14.10.2005, 20:24 Titel: |
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| Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: | | bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Sie waren also Vaterlandsverräter. Viele haben desertiert (ein Verbrechen per se, auch nach heutigem Recht) und gegen Deutschland gekämft (Landesverrat), in die kriegsverbrecherische Rote Armee, die 3 Millionen deutschen Zivilisten (hauptsächlich Kinder und Frauen) ermordet haben, 15 Millionen Deutschen aus ihre uralte Heimat vertrieben und 2 Millionen deutsche Frauen (auch viele ungarische, polnische, baltische u.a.) vergewaltigt haben (Kriegsverbrechen/Verbrechen gegen die Menschheit). Das grösste Verbrechen in der Geschichte. Ich verstehe gut, dass die Stasi-Verbrecher sich heute schämen. |
Oh Mann, hier hat schon jemand einen an der Klatsche. Deine rechtskonservativen Tiraden stinken hier langsam zum Himmel. Ganz ehrlich: ich habe noch keinen Menschen streng konservativer Observanz so pflichtbewußt sein anderes Auge zukneifen sehen, wie Dich. Du könntest Dir endlich einmal angewöhnen, vor der eigenen (sprich: deutschen) Haustüre zu kehren. |
Das Internet ist Tummelplatz für Hetze fast jeder Coleur...In diesem Forum von Protagonisten
wie dem rechtskonservativen Wahlskandinavier Bismarckfan oder der stetig wachsenden Anti -
Islam - Liga hier. Ist eine merkwürdige Welt, in der Faschismus fast jeder Coleur gepflegt
werden darf, wenn man sich klarmacht, daß von deutschem Boden aus der Faschismus in seiner
übelsten Form um sich griff. Unfassbar!
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Freund
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 729
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| (#358801) Verfasst am: 14.10.2005, 20:42 Titel: |
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| mephisto hat folgendes geschrieben: |
Das Internet ist Tummelplatz für Hetze fast jeder Coleur...In diesem Forum von Protagonisten
wie dem rechtskonservativen Wahlskandinavier Bismarckfan oder der stetig wachsenden Anti -
Islam - Liga hier. Ist eine merkwürdige Welt, in der Faschismus fast jeder Coleur gepflegt
werden darf, wenn man sich klarmacht, daß von deutschem Boden aus der Faschismus in seiner
übelsten Form um sich griff. Unfassbar! |
Ich bin kein Wahlskandinavier, sondern hier geboren und aufgewachsen (der Wahlskandinavier ist mein Vater).
Ich glaube Konservatismus jedenfalls ist viel besser als, und eine, speziell in Deutschland, sehr berechtigte Reaktion auf, die Sozialismus/Kommunismus. Sozialismus ist eine verbrecherische Ideologie, die mehr als 100 Millionen Menschen ermordet hat, in Staaten wie die Sowjetunion und sowjetisch-besetzen Ost- und Mitteleuropa sowie in die Volksrepublik China und andere Teile Ostasiens. Für mich ist es merkwürdig, das Sozialismus fast jeder Coleur heute in Deutschland gepflegt werden darf, wenn man die Verbrechen der sozialistischen Regimen in Betracht genommen. So war es ja nicht in der Vergangenheit, wenn die KPD in 1956 verboten wurde.
Ich begreife übrigens nicht was Anti-Islamismus mit dem Thema zu tun hat. Persönlich bin ich sehr pro-islamisch und pro-arabisch.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#358802) Verfasst am: 14.10.2005, 20:42 Titel: |
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| mephisto hat folgendes geschrieben: | Das Internet ist Tummelplatz für Hetze fast jeder Coleur...In diesem Forum von Protagonisten
wie dem rechtskonservativen Wahlskandinavier Bismarckfan oder der stetig wachsenden Anti -
Islam - Liga hier. Ist eine merkwürdige Welt, in der Faschismus fast jeder Coleur gepflegt
werden darf, wenn man sich klarmacht, daß von deutschem Boden aus der Faschismus in seiner
übelsten Form um sich griff. Unfassbar! |
Nana. Wo wächst denn hier die Anti-Islamliga? Das sind immer wieder die gleichen Vögel. Und ja, wie du schon sagtest: das Internet ist Spielwiese für Durchgeknallte jeglicher Art. Ebenso tauchen regelmäßig derbe muslimische Spinner auf (auch immer die gleichen) oder Hardcore-Katholiken-Söldner (auch immer die gleichen). Das Internet bietet halt eine gewisse Anonymität für Menschen, die sich sonst nicht groß trauen, den Mund aufzumachen oder sich sonstwie im Leben benachteiligt fühlen und Sündenböcke suchen.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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mephisto
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2005
Beiträge: 201
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| (#358820) Verfasst am: 14.10.2005, 21:07 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: |
Das Internet ist Tummelplatz für Hetze fast jeder Coleur...In diesem Forum von Protagonisten
wie dem rechtskonservativen Wahlskandinavier Bismarckfan oder der stetig wachsenden Anti -
Islam - Liga hier. Ist eine merkwürdige Welt, in der Faschismus fast jeder Coleur gepflegt
werden darf, wenn man sich klarmacht, daß von deutschem Boden aus der Faschismus in seiner
übelsten Form um sich griff. Unfassbar! |
Ich bin kein Wahlskandinavier, sondern hier geboren und aufgewachsen (der Wahlskandinavier ist mein Vater).
Ich glaube Konservatismus jedenfalls ist viel besser als, und eine, speziell in Deutschland, sehr berechtigte Reaktion auf, die Sozialismus/Kommunismus. Sozialismus ist eine verbrecherische Ideologie, die mehr als 100 Millionen Menschen ermordet hat, in Staaten wie die Sowjetunion und sowjetisch-besetzen Ost- und Mitteleuropa sowie in die Volksrepublik China und andere Teile Ostasiens. Für mich ist es merkwürdig, das Sozialismus fast jeder Coleur heute in Deutschland gepflegt werden darf, wenn man die Verbrechen der sozialistischen Regimen in Betracht genommen. So war es ja nicht in der Vergangenheit, wenn die KPD in 1956 verboten wurde.
Ich begreife übrigens nicht was Anti-Islamismus mit dem Thema zu tun hat. Persönlich bin ich sehr pro-islamisch und pro-arabisch. |
Ein paar Fragen:
Dich stört es also nicht, daß die Neonazis ihre Aufmärsche unter Polizeischutz machen können?
Und es stört Dich auch nicht, daß die Tochterparteien DVU/NPD weiterhin erlaubt sind, man aber
die KPD - und die Bundesrepublik Deutschland wurde noch nie von Kommunisten regiert-
vor 49 Jahren verboten hat? Stört es Dich nicht, daß die Braunen im Landtag mit Steuergeldern
wider die Demokratie agieren und neue Worte wie "Bombenholocaust" kreieren? Abgesehen
davon, daß es noch immer Holocaust - Leugner gibt?
Stichwort Islamismus:
Ich bin weder pro- noch antiislamistisch eingestellt , nur verwahre ich mich gegen Populismus
und extreme Positionen für/wider eine Ideologie. Sowas widerstrebt mir, weil es gefährlich
ist und dieser Gefahr sollte sich jeder bewußt sein, so er denn v.a. einen Deutschen Pass
besitzt.
Du erinnerst an die Einnahme von Bergen oder Narvik durch die Nazis? Du weißt, warum
Willy Brandt nach Skandinavien flüchtete- als Semiskandinavier?
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Freund
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 729
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| (#358885) Verfasst am: 14.10.2005, 22:42 Titel: |
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| mephisto hat folgendes geschrieben: |
Dich stört es also nicht, daß die Neonazis ihre Aufmärsche unter Polizeischutz machen können? |
Es stört mich in der Tat nicht daß es Meinungsfreiheit gibt! In Deutschland ist die Meinungsfreiheit auch wesentlich geringer als in Skandinavien. Keine politische Positionen, Symbolen u.a. sind in Skandinavien verboten. Solche Verboten sind hier als grundsätzlich totalitär empfunden. Was mich stört ist die Doppelmoral in Deutschland: Es ist nicht verboten antideutsche und kommunistische Ideologie zu verbreiten, wenn andere politische Positionen verboten sind.
| mephisto hat folgendes geschrieben: | | Und es stört Dich auch nicht, daß die Tochterparteien DVU/NPD weiterhin erlaubt sind |
Solange die PDS erlaubt ist, sehe ich das als fair. Die PDS (ehemals SED) hat ja auch viel mehr Unrecht getan.
| mephisto hat folgendes geschrieben: | Stört es Dich nicht, daß die Braunen im Landtag mit Steuergeldern
wider die Demokratie agieren und neue Worte wie "Bombenholocaust" kreieren? |
Es stört mich daß die Linksextremisten im Landtag und nun auch Bundestag mit Steuergeldern ihre Propaganda agieren dürfen. Es stört mich auch daß die Alliierte Kriegsverbrechen nicht geachtet sind. Und im wörtlichen Sinne was das Bombenterror in Dresden tatsächlich ein Holocaust (von griechisch olokáutoma, "vollständiges Brandopfer"). Es stört mich sehr daß Linksextremisten solche Kriegsverbrechen in Deutschland leugnen, verharmlosen und rechtferdigen dürfen! Ich finde die NPD vulgär, aber in dieser Frage muß ich sie Recht geben. Es provoziert mich daß es keine Gedenkstunde für die Opfer des Bombenterrors im sächsischen Landtag gab.
| mephisto hat folgendes geschrieben: |
davon, daß es noch immer Holocaust - Leugner gibt? |
Es gibt Menschen die Verbrechen wie den Bombenterror und die Vertreibungen leugnen. Es gibt Menschen die das Nakba leugnen. Solche Menschen gibt es immer. Das heißt Meinungsfreiheit. Entweder wir haben Meinungsfreiheit, oder wir haben nicht.
| mephisto hat folgendes geschrieben: | Ich bin weder pro- noch antiislamistisch eingestellt , nur verwahre ich mich gegen Populismus
und extreme Positionen für/wider eine Ideologie. Sowas widerstrebt mir, weil es gefährlich
ist und dieser Gefahr sollte sich jeder bewußt sein, so er denn v.a. einen Deutschen Pass
besitzt. |
Ich bin auch gegen Extremismus jeder Art.
| mephisto hat folgendes geschrieben: | Du erinnerst an die Einnahme von Bergen oder Narvik durch die Nazis? Du weißt, warum
Willy Brandt nach Skandinavien flüchtete- als Semiskandinavier? |
Ich erinnere den Krig wenn Deutschland präemptiv Dänemark und Norwegen invadiert hat. Wie bereits gesagt: Ich begrüße keine Invasion meines Landes, aber ich kann die deutsche Politik verstehen. Es gab konkrete Pläne und Vorbereitungen für eine englische Invasion. Wenn ich nach Irak sehe, halte ich eine englische Besatzung für nicht wünschenswert.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#358925) Verfasst am: 15.10.2005, 01:33 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Ich finde die NPD vulgär, aber in dieser Frage muß ich sie Recht geben. Es provoziert mich daß es keine Gedenkstunde für die Opfer des Bombenterrors im sächsischen Landtag gab. |
Da hast du ausnahmsweise mal meine Zustimmung.
| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Ich erinnere den Krig wenn Deutschland präemptiv Dänemark und Norwegen invadiert hat. Wie bereits gesagt: Ich begrüße keine Invasion meines Landes, aber ich kann die deutsche Politik verstehen. Es gab konkrete Pläne und Vorbereitungen für eine englische Invasion. Wenn ich nach Irak sehe, halte ich eine englische Besatzung für nicht wünschenswert. |
Ist das so auch gesichert? Oder hat man sowas nicht nachträglich behauptet um die Besetzung vor dem eigenen Volk zu rechtfertigen? Und wer hat tatsächlich präemptiv gehandelt? Dass es Pläne der Engländer gab Norwegen zu besetzen, das stimmt ja, aber wer sagt, dass diese Pläne nicht auch präemptiv zu sehen waren? Das nun im Nachinein so genau feststellen zu wolllen - was nicht heißt, dass es unmöglich wäre darüber Dokumente zu finden. Wenn ich mich auch gerne mit der Geschichte befasse so weiß ich doch nicht, was genau im Detail damals zu welcher Entscheidung geführt hat. Ich weiß aber, dass eine englische Invasion mit weniger Widerstand und somit weniger Toten der norwegischen Bevölkerung erfolgt wäre, dass die Enlänger nicht versucht hätten der Politik einen Rechtsruck zu verpassen und dass sie auch keine Anstalten gemacht hätten die hälfte der norwegischen Juden zu töten.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#358930) Verfasst am: 15.10.2005, 02:24 Titel: |
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Ich habe nicht den ganzen Thread gelesen, möchte aber trotzdem eine Frage stellen: Feiern wir am 3. November den "Tag der Deutschen Einheit", also die "Wiedervereinigung" beider deutschen Staaten, oder die feindliche Übernahme der DDR durch die BRD? Anscheinend war es doch eine feindliche Übernahme, nach der Menschen, die im eroberten Staat als Personenschützer für ein Ministerium gearbeitet haben, nach der Übernahme kein passives Wahlrecht mehr besitzen, bzw. es nicht mehr nutzen dürfen.
Ich rate jedem Menschen, der vom Verfassungschutz angeworben wird, dazu, die Mitarbeit zu verweigern. Auch wenn die Zusammenarbeit mit dem Verfassungsschutz jetzt noch legal und vielleicht sinnvoll erscheint, könnten unerwartete zukünftige politische Entwicklungen (wer hat schon 1987 oder 1988 mit der deutschen Einheit gerechnet?) dazu führen, dass seine Zusammenarbeit mit dem Staat als Verbrechen eingestuft wird, die einem in zukünftigen politischen Konstellationen das Recht verbaut, sich aktiv politisch zu beteiligen. Dazu gehört auch die Zusammenarbeit mit dem Verfassungsschutz, die man nur zum Schein eingeht, ohne wirklich verwertbare Informationen zu liefern. In den Akten wird später nur stehen, dass man mitgemacht hat.
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Freund
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 729
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| (#358932) Verfasst am: 15.10.2005, 02:49 Titel: |
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>> >>
Zuletzt bearbeitet von Freund am 15.10.2005, 19:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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Freund
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.06.2005
Beiträge: 729
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| (#358934) Verfasst am: 15.10.2005, 03:04 Titel: |
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| thaukelt hat folgendes geschrieben: | Ich habe nicht den ganzen Thread gelesen, möchte aber trotzdem eine Frage stellen: Feiern wir am 3. November den "Tag der Deutschen Einheit", also die "Wiedervereinigung" beider deutschen Staaten, oder die feindliche Übernahme der DDR durch die BRD? Anscheinend war es doch eine feindliche Übernahme, nach der Menschen, die im eroberten Staat als Personenschützer für ein Ministerium gearbeitet haben, nach der Übernahme kein passives Wahlrecht mehr besitzen, bzw. es nicht mehr nutzen dürfen.
Ich rate jedem Menschen, der vom Verfassungschutz angeworben wird, dazu, die Mitarbeit zu verweigern. Auch wenn die Zusammenarbeit mit dem Verfassungsschutz jetzt noch legal und vielleicht sinnvoll erscheint, könnten unerwartete zukünftige politische Entwicklungen (wer hat schon 1987 oder 1988 mit der deutschen Einheit gerechnet?) dazu führen, dass seine Zusammenarbeit mit dem Staat als Verbrechen eingestuft wird, die einem in zukünftigen politischen Konstellationen das Recht verbaut, sich aktiv politisch zu beteiligen. Dazu gehört auch die Zusammenarbeit mit dem Verfassungsschutz, die man nur zum Schein eingeht, ohne wirklich verwertbare Informationen zu liefern. In den Akten wird später nur stehen, dass man mitgemacht hat. |
Es war eine Befreiung. "DDR" war ein illegitimer Staat und das Territorium gehörte nach internationalem Kriegsvölkerrecht zu Deutschland, nicht der Sowjetunion oder sowjetischen Puppetstaaten.
Der Verfassungsschutz ist ein legitimer Organisation, die Stasi war nicht. Finito.
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#358941) Verfasst am: 15.10.2005, 05:34 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: |
Es war eine Befreiung. "DDR" war ein illegitimer Staat und das Territorium gehörte nach internationalem Kriegsvölkerrecht zu Deutschland, nicht der Sowjetunion oder sowjetischen Puppetstaaten.
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Es war keine Befreiung, es war der Anschluß der einzelnen Teilgebiete(aka Bundesländer), nach der Auflösung der DDR, an die BRD ...
und auch nach dem Kriegsvölkerrecht gehörte die DDR der DDR und nicht zu Deutschland | Zitat: |
Der Verfassungsschutz ist ein legitimer Organisation, die Stasi war nicht. Finito. |
Du bist und bleibst merkbefreit ....
Die Stasi war, nach DDR-Recht, genauso legitimiert, wie der Verfassungsschutz bei uns oder das FBI in den USA ....
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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mephisto
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2005
Beiträge: 201
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| (#358953) Verfasst am: 15.10.2005, 09:27 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | thaukelt hat folgendes geschrieben: | Ich habe nicht den ganzen Thread gelesen, möchte aber trotzdem eine Frage stellen: Feiern wir am 3. November den "Tag der Deutschen Einheit", also die "Wiedervereinigung" beider deutschen Staaten, oder die feindliche Übernahme der DDR durch die BRD? Anscheinend war es doch eine feindliche Übernahme, nach der Menschen, die im eroberten Staat als Personenschützer für ein Ministerium gearbeitet haben, nach der Übernahme kein passives Wahlrecht mehr besitzen, bzw. es nicht mehr nutzen dürfen.
Ich rate jedem Menschen, der vom Verfassungschutz angeworben wird, dazu, die Mitarbeit zu verweigern. Auch wenn die Zusammenarbeit mit dem Verfassungsschutz jetzt noch legal und vielleicht sinnvoll erscheint, könnten unerwartete zukünftige politische Entwicklungen (wer hat schon 1987 oder 1988 mit der deutschen Einheit gerechnet?) dazu führen, dass seine Zusammenarbeit mit dem Staat als Verbrechen eingestuft wird, die einem in zukünftigen politischen Konstellationen das Recht verbaut, sich aktiv politisch zu beteiligen. Dazu gehört auch die Zusammenarbeit mit dem Verfassungsschutz, die man nur zum Schein eingeht, ohne wirklich verwertbare Informationen zu liefern. In den Akten wird später nur stehen, dass man mitgemacht hat. |
Es war eine Befreiung. "DDR" war ein illegitimer Staat und das Territorium gehörte nach internationalem Kriegsvölkerrecht zu Deutschland, nicht der Sowjetunion oder sowjetischen Puppetstaaten.
Der Verfassungsschutz ist ein legitimer Organisation, die Stasi war nicht. Finito. |
Die DDR war kein - wie Du schreibst - "illegitimer Staat" , sondern eine Alternative zum
III. Reich und zum Faschismus schlechthin. Da bis dato unerprobt, war diese Staatsform
einen Versuch wert.
Man könnte die häufig durchgekaute Frage diskutieren, warum das Kommunistische Manifest
im real life nicht funktioniert - genausogut kann man's auch lassen.
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max
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055
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| (#358961) Verfasst am: 15.10.2005, 10:08 Titel: |
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| mephisto hat folgendes geschrieben: | Die DDR war kein - wie Du schreibst - "illegitimer Staat" , sondern eine Alternative zum
III. Reich und zum Faschismus schlechthin. Da bis dato unerprobt, war diese Staatsform
einen Versuch wert. |
Die DDR war ein Vasallenstaat Stalins. Die Struktur - offiziell erst antifaschistische Republik mit einer angeblichen Volksfront (deshalb die Blockparteien), später dann als Sozialismus bezeichnet - diente zur Absicherung der Eroberungen Stalins.
Eine verteidigenswerte Alternative war diese staatskapitalistische Regime, was auf der Ausbeutung und Unterdrückung der Arbeiterklasse beruhte, nicht.
Trotzdem war ein Personenschützer nicht zwangsläufig ein Verbrecher. Anhänger der Union, mit einer Vorsitzenden, die Funktionärin in der DDR war, sollten sowieso lieber mal anfangen ihre Vergangenheit aufzuarbeiten: also die Übernahme von zahlreichen Nazis in die Union und in den Staatsapparat der BRD, sowie die Übernahme von zahlreichen DDR-Funktionären nach 1989 (zum Teil der Ost-CDU, einer regimetreuen Blockflöten-Partei).
| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Allerdings, immerhin waren auch CDU, SPD u.a. Teil der SED - was ist mit deren vergangenheit? Frau merkel etwa ist mW in die CDU eingetreten, als diese noch der SED angecshlossen war. |
Merkel war FDJ-Sekretärin für Propaganda und Agitation und in der FDJ-Kreisleitung und gehörte zu den privilegierten Schichten in der DDR, die mehrheitlich nach 1989 sich den westdeutschen bürgerlichen Parteien angeschlossen haben.
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Für die AGENDA 3010! 30-Stunden-Woche mit vollen Lohnausgleich und 10 Euro gesetzlicher Mindestlohn!
The only general I like is called strike
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#358981) Verfasst am: 15.10.2005, 10:47 Titel: |
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| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Es war eine Befreiung. |
"Jeder Befreier hat die Freien versklavt."
(Aleister Crowley, eng. Okkultist und Sozialkritiker)
| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | "DDR" war ein illegitimer Staat. |
Na und? "Bundesrepublik" ist auch ein illegitimer Staat.
| bismarckfan hat folgendes geschrieben: | | Das Territorium gehörte nach internationalem Kriegsvölkerrecht zu Deutschland. |
Grundbesitz ist ein Verbrechen.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#358989) Verfasst am: 15.10.2005, 11:01 Titel: |
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| mephisto hat folgendes geschrieben: |
Die DDR war kein - wie Du schreibst - "illegitimer Staat" , sondern eine Alternative zum
III. Reich und zum Faschismus schlechthin. Da bis dato unerprobt, war diese Staatsform
einen Versuch wert.
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Wenn du ironisch wirst, solltest du smilies verwenden. 
| Poldi hat folgendes geschrieben: | | bismarckfan hat folgendes geschrieben: |
Es war eine Befreiung. "DDR" war ein illegitimer Staat und das Territorium gehörte nach internationalem Kriegsvölkerrecht zu Deutschland, nicht der Sowjetunion oder sowjetischen Puppetstaaten.
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Es war keine Befreiung, es war der Anschluß der einzelnen Teilgebiete(aka Bundesländer), nach der Auflösung der DDR, an die BRD ...
und auch nach dem Kriegsvölkerrecht gehörte die DDR der DDR und nicht zu Deutschland | Zitat: |
Der Verfassungsschutz ist ein legitimer Organisation, die Stasi war nicht. Finito. |
Du bist und bleibst merkbefreit ....
Die Stasi war, nach DDR-Recht, genauso legitimiert, wie der Verfassungsschutz bei uns oder das FBI in den USA .... |
Na, wer da merkbefreit ist (ich muss für bismarkfan argumentieren- waaa  )
gaaaanz langsam und simpel:
Diktatur  Stasi
Demokratie Verfassungsschutz
Comprendre
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Storm by Tim Minchin
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#358996) Verfasst am: 15.10.2005, 11:09 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Na, wer da merkbefreit ist (ich muss für bismarkfan argumentieren- waaa )
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Machst du doch gern  | Zitat: |
gaaaanz langsam und simpel:
Diktatur Stasi
Demokratie Verfassungsschutz
Comprendre |
Und ?
WER die Leute bespitzelt ist doch letztendlich egal, die Taten und Vorgehensweisen sind letztendlich identisch, also wo ist der Unterschied ?
Verschiedene Bezeichnungen für ein und die selbe Sache macht doch keinen Unterschied.
Ist wie bei "Astronauten" und "Kosmonauten"
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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