Verstand und Glaube

[Rae]

[step]

[Rae]

@ step

Ich muss nichts weginterpretieren an der Bibel.
Lasse sie genau so stehen wie sie ist.

Ich würde nie etwas tun, dass gegen mein Gewissen ist.
Wenn ich die Lehren Jesu anschaue, dann muss ich auch keine Angst haben, dass
Er mir etwas einflüstert, dass irgend einem Menschen schaden könnte.

Irgendwelche Menschen sind fehlerhaft - nicht aber der vollkommene Gott.
Wesshalb sollte ich also auf fehlerhafte Menschen hören?

Was übernatürliche Liebe schon alles zustande gebracht hat, dafür gibt es mehr
als genug Biographien von Menschen in der Geschichte...

Ob die Erde vor 6000 Jahren geformt wurde hat doch keinen Einfluss auf mein Verhalten
jetzt gerade.

Fanatismus ist eine Verblendung die sich gegen Menschen richtet und ihnen schaden kann
oder gegen sich selbst.

Er macht die Menschen hart, lieblos und starr.

[Kiebitz]

[Louseign]

[Kiebitz]

[Tante Käthe]

[Rae]

[Louseign]

[Rae]

[Rae]

[Louseign]

[Rae]

[menteur]

Wenn es sich zufällig ergeben sollte, dann veranstalte ich im 5000. Post wieder ein virtuelles Feuerwerk.

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=527575#527575

[Rae]

Mir würde es beim 3333. Post besser gefallen.

Lola ist ja jetzt auf dem Weg in den Süden und dann ist hier wohl bald schon Feierabend..

[Kiebitz]

[CoS]

[step]

@Raedingens: Ich denke, ich habe meine Position hinreichend klargemacht und auch mit Argumenten belegt. Mehr mag ich jetzt nicht tun.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Rae]

[enpassant]

[Rae]

[IvanDrago]

@ enpassant

Guter Beitrag!


"Liebe oder leide in Ewigkeit", so ganz verkürzt kann man die Posse der angeblichen "Liebeslehre" des neutestamentarischen Jesus in aller Kürze auf den Punkt bringen - ein Lehre die allem Guten entgegensteht, das sie verlogenerweise angeblich für sich in Reinform beansprucht...
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[enpassant]

[Rae]

[der kleine Fritz]

@ enpassant

Das war ein ganz hervorragender Beitrag und ich möchte auch meinen Senf noch dazugeben, obwohl unsere raedingens mangels logischer Erkenntnisfähigkeit wohl kaum damit zu beeindrucken sein wird!

Die Bibel - Gottes Wort oder Menschenwort?
Das ist hier die (berechtigte) Frage !

Berechtigt deswegen, weil einzig und allein die Bibel mit ihren Aussagen das Fundament des gesamten christlichen Glaubens in all seinen Varianten darstellen. Auf nichts anderes also, als auf die ausschließlich von Menschen geschriebenen biblischen Bücher und Geschichten baut sich eine so umfangreiche Glaubensgemeinschaft wie das Christentum auf !

Fragt man Christen, woher sie denn ihre Glaubensinhalte haben, so kann man hören, sie seien aus der Bibel und von ihrer Kindheit an oder auch später, in welcher Form und von wem auch immer, darüber informiert worden. Diese Informationsreihe menschlicher von Mund zu Mundinformation läßt sich bis zurückverfolgen, soweit menschliches Denken reicht !

Das gesamte Christentum beruft sich dabei auf ein so umfangreiches und für sie unverzichtbares Buch wie die Bibel, weil diese angeblich "das Wort Gottes" enthält ! Diese Bibel wird deshalb natürlich von vielen Seiten einer natur und geisteswissenschaftlichen Kritik unterworfen sein, insbesondere auf die Glaubhaftigkeit des oft jeglicher Logik widersprechenden Inhaltes !

Selbst der Klerus bestätigt mit seiner biblischer Exegese und dem Theodizeeproblem, das dieses angebliche "Wort Gottes" auslegbar, interpretierbar und je nach Wunschglauben deutbar ist ! Man korrigiert also biblische, angeblich von Gott inspirierte Inhalte nach menschlichem Ermessen und das bedeutet doch nichts anderes, als daß man einem vermuteten Gott unterstellt, sich mit seinem Wort nicht eindeutig artikulieren zu können.

Die einzige Konsequenz daraus, damit ist die Bibel nicht das "Wort Gottes", weil deren gesamter Inhalt ja unleugbar das Produkt ausschließlich menschlicher, religiös vorbelasteter, fantasiebegabter und damit fehlbarer Autoren ist !

Der Klerus ist sich aber durchaus der Fehlbarkeit menschlicher religiöser Behauptungen wie Inspirationen und Aussagen bewußt, diese Erkenntnis schmälert natürlich bei kritischen Lesern die Glaubhaftigkeit biblischer Inhalte, läßt Zweifel an deren Unfehlbarkeit aufkommen und muß damit zwangsweise damit die Bibel als Grundfeste allen christlichen Glaubens erschüttern !

Die Lösung aus diesem Dilemma ist für Christen so simpel, wie das Amen in der Kirche, es wird schlicht und einfach behauptet, die biblischen Autoren seien von Gott inspiriert worden, Gott habe sich ihnen "offenbart"!

Aber diese Behauptung ist eben auch wieder nur eine rein menschliche, nicht verifizierbare Annahme und ohne jegliche Möglichkeit der Überprüfung, es kann also nur geglaubt oder gehofft werden, es möge so gewesen sein!

Analysiert man die Behauptungen persönlicher "Gotteserfahrungen," so stellt sich doch als erstes die Frage, woher der Betroffen wissen kann, daß eine Eingebung, was immer das ist, tatsächlich " göttlichen" Ursprungs ist und welche Ursache dafür relevant gewesen war !!

Um überhaupt schlußfolgern zu können von Gott "inspiriert" worden zu sein, bedarf es doch zwingend der Voraussetzung, daß dem "Inspirierten" schon mal irdische, menschliche Vorstellungen über einen Gott beigebracht worden sind !

Und eben diese religiöse Vorbelastung, dieses schon Vorhandensein diffuser, subjektiver Gottesvorstellungen im menschlichen Gehirn kann unter den verschiedensten psychischen Voraussetzungen und Beeinflussungen zu derartigen Zwangsvorstellungen, Halluzinationen oder Wachträumen führen, die der Betroffene durchaus real als "Gotteskontakt" empfinden kann.

Niemals könnte ein Mensch ohne vorherigen menschlich indoktrinierten Gottesglauben - wie z. B. Tarzan oder Kaspar Hauser - eine Gotteserfahrung haben, selbst im Traume nicht und wenn doch, könnten sie keine Ahnung haben, was ihre „außersinnliche Wahrnehmung" bedeutet. Dazu müßte sich Gott diesem Unwissenden ja erst einmal vorstellen, vielleicht so:

"Guten Tag lieber Freund, ich bin der "liebe Gott" und werde dir jetzt mal was von mir inspirieren"...oder so ähnlich !“

Aber es kann doch wohl kaum von den Christen, unter Androhungen göttlicher Strafen, als allgemein verbindlich gefordert werden, was einige wenige credomanisch veranlagte Menschen angeblich von einem Gott erfahren haben wollen, als wahr anzuerkennen !!!

Wenn dem so wäre, so müßte man im Umkehrschluß toleranter weise jedem glauben, wenn er sich mit ungesetzlichem Handeln auf eine göttlich Eingebung und insbesondere auf die Bibel beruft !
Genug Beispiele gibt es ja, in denen sich Kriminelle darauf berufen in "göttlichem Auftrag" gehandelt zu haben !

Dieser Gott müßte also die Gehirne seiner zur Gehirnwäsche auserwählten Opfer ohne ihren freien Willen und ihr Einverständnis zu beachten so manipulieren, daß sie kritikunfähig die "erhaltenen Informationen" zwangsläufig weiterverbreiten müssen !

Daß gläubige Christen sich verzweifelt an eine solche zweifelhafte Hypothese "göttlicher Offenbarungen" klammern, ist nur zu verständlich, wäre doch ohne diese Einbildungen die Bibel nicht mehr das angebliche "Wort Gottes", sondern eben nur noch das Ergebnis autosuggestiv erhaltener Vorstellungen von fantasiebegabten Poeten !
In der Symbolsprache der Bibel kann man da mit gleichem Recht die Bibel als Hure bezeichnen, weil jeder sie "auslegen" kann, wie ihm gerade gefällig ist!

Und nichts anderes ist die Bibel !!

Darüber hinaus ist es doch kaum anzunehmen, daß ein angeblich allmächtiger und allwissender Gott ein paar wenige fehlerhafte Menschen als Hilfsmittel nötig hätte, um sich selbst, seine Wünsche, Gebote und Verbote - die ein Gott eigentlich gar nicht haben kann - aller Welt verkünden zu lassen !!!

Und das noch durch ein so verworrenes und widersprüchliches Buch wie die Bibel, die einer kirchlichen Exegese bedarf, wie man sie auslegen, deuten und interpretieren muß ! Christen selbst geben immer wieder ein anschauliches Beispiel davon, was sie vom angeblichen "Gotteswortes" halten, wenn sich sich gegenseitig verbissen und erbittert ihre unterschiedlichen Auslegungen von Bibelzitaten um die Ohren schmeißen !

Allein schon die genannte kritischen Überlegungen schließen aus, daß die Bibel "Gottes Wort" beinhalten kann, aber ganz besonders auch deshalb, weil

Gott sein angebliches inspiriertes Wort NIRGENDWO SELBST bestätigt!!"

Und dazu würde er doch wohl mit Hilfe seiner "Allmacht" problemlos fähig ein !!

Damit bricht alles, worauf das Christentum aufbaut und sich berufen kann, die Glaubhaftigkeit der Bibel mit ihrem von menschlicher Fantasie interpretierten Gott inklusive Sohn, zusammen und reduziert sich auf das, was die Bibel wirklich ist, ein Mischmasch von Seelenkleister, antiquierter, menschlicher, religiöser Imagination und mehr oder weniger historischen Ereignissen, niedergeschrieben für glaubensbedürftige und glaubensfähige Menschen zu deren seelischer Selbstbefriedigung !!

Im Klartext bedeutet Christ sein nichts anderes, als 4000 Jahre alten niedergeschriebenen, zweifelhaften Texten religiöser Fanatiker zu glauben die von sich selbst unbeweisbar behaupten, sie seien von Gott inspiriert worden, niedergeschrieben für kritiklose Menschen, die aus mangelndem Selbstbewußtsein sich selbst betrügen und ohne die psychische Krücke eines Gotte nicht zu leben in der Lage sind !!
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und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.

[enpassant]

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