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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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 (#1467562) Verfasst am: 02.05.2010, 21:26 Titel: |
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| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | Grundsätzlich gibt es keine Entschuldigung oder noch so geartete Rechtfertigung für eine Vergewaltigung. Zum heutigen Stand des Falls Roman Polanski gibt es aber schon einiges zu Bedenken:
- Kann man von einer Vergewaltigung reden? |
Sowieso nicht, das ist ein Übersetzungsfehler, "rape" bedeutet "sexueller Missbrauch" - dazu zählt Vergewaltigung, aber eben nicht nur. Es ist aber die populärste/einfachste Übersetzung.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2090
Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1467563) Verfasst am: 02.05.2010, 21:27 Titel: |
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| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | | Halbnacktes Fotografieren lassen, Drogenkonsum (schon vor dem fraglichen Konsum mit Polanski), Alkoholkonsum (...) Dazu kommt, dass eine verantwortungsbewusste Mutter ihrem Kind genau 15 Minuten gibt, um bei ihr zurück im Haus zu sein, wenn sie das Mädchen telefonisch im Haus halbfremder Männer erwischt (...) und die Kinder mit Einwilligung der Eltern, abgefüllt mit Drogen und Alkohol, zu ihnen in den Pool steigen. |
Hast Du hierfür mal eine Quelle (Habe allerdings nicht den Thread wieder durchgelesen, also prügelt nicht alle auf mich ein)? Soweit ich den damaligen Vorgang auf die Schnelle nachgelesen habe (wo wohl?), wußte die Mutter nur, daß ihre Tochter an einer Photosession mit einem damals schon großen Regisseur teilnimmt. Die Tochter wollte nach dem ersten Shooting anfangs weder ein zweites mitmachen, noch sich dann halbnackt photographieren lassen (Der Mutter muß sie nicht unbedingt von den Oben-Ohne-Wünschen Polanskis erzählt haben). Allerdings konnte Polanski das Mädchen dann doch überreden, was angesichts ihres Alters nicht verwunderlich ist. Von einem Fehlverhalten der Mutter kann ich hier nichts erkennen. Sie war im Showgeschäft und ich gehe mal davon aus, daß die Mutter Polanski kannte, so daß sie eingewilligt hatte.
| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | Es gab ein Geständnis, es gab materielle Entschädigung - und es gibt das Gnadengesuch des Opfers.
Und wer, ausser dem Opfer, hat wohl die grösste Berechtigung, endgültig Recht zu sprechen? |
Die Gerichte. Ob das Opfer dem Täter mittlerweile vergeben hat, ist hinsichtlich der Strafverfolgung von Vergewaltigern gänzlich irrelevant, auch hinsichtlich der Möglichkeiten von Tätern, im nachhinein Druck auf das Opfer auszuüben, sich freizukaufen oder das Opfer schlicht zu umschmeicheln. Daher finde ich Deine Behauptung:
| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | | Der Frage nach der Verhältnismässigkeit folgend, ist diese Festnahme und das Auslieferverfahren eine Farce, deren Beweggrund nicht das Wohl der Beteiligten, sondern das Durchsetzen der Rechtssprechung ist. Mit anderen Worten: Der Wille des Opfers spielt einmal mehr keine Rolle! |
unzutreffend, um es mal sachlich zu beschreiben. Wozu dient die Rechtsprechung Deiner Meinung nach denn? Ihrer selbst willen?
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1467600) Verfasst am: 02.05.2010, 22:44 Titel: |
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Niemand kann wegen der gleichen Sache zweimal bestraft werden.
Aber ein Richter in den USA versuchte das anscheinend, wie Polanski erklärt:
| Zitat: |
In seiner nun veröffentlichten Erklärung bestätigte Polanski, dass er sich vor 33 Jahren schuldig bekannte. Er habe damals im Staatsgefängnis von Chino ein Strafe verbüßt, "die eigentlich die Gesamtstrafe darstellen sollte". Nach der Entlassung aus dem Gefängnis habe der Richter seine Meinung jedoch geändert und erklärt, die in Chino verbüßte Haft sei nicht die Gesamtstrafe. "Wegen dieses Rückziehers verließ ich damals die Vereinigten Staaten", schreibt Polanski.
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http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,692566,00.html
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Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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Herbert Blaser
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.01.2010
Beiträge: 53
Wohnort: Basel
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| (#1467647) Verfasst am: 03.05.2010, 06:31 Titel: |
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Quelle:
Ich habe diesen Link aufgerufen
http://www.thesmokinggun.com/archive/polanskia1.html
und ja, in diesem Fall habe ich das Gefühl, dass die Rechtsprechung ihrer selbst willen angestrebt wird
(warum auch immer, das ist mir nicht klar).
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2090
Wohnort: Aldi-Nord
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| (#1467947) Verfasst am: 03.05.2010, 21:17 Titel: |
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Der Link ist interessant, jedoch hattest Du einige Behauptungen aufgestellt, die Dein Link nicht untermauert, sondern vielmehr entkräftet:
| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | - Kann man von einer Vergewaltigung reden? Alkohol, Party uns Sex mit einem "Star" - das riecht schon mal grundsätzlich nach Groupie, dem dann der Topf übergekocht ist.
- Was hat ein minderjähriges Mädchen an einer Pool - Party von berühmt-berüchtigten Hollywood Schauspielern zu suchen? Wenn Polanski vor Gericht kommt, dann gehören die Eltern dieses Mädchens auch vor Gericht. |
Alkohol hat sie getrunken, ja. Und? Weder konnte man von einer Party sprechen, noch wollte sie den Sex. Lt. Deinem Link hat sie dies mehrere Male gegenüber Polanski ausgesprochen.
Zu dem Zeitpunkt stand sie dann schon längst unter Alkohol und Medikamenten und hat keine nennenswerte Gegenwehr geleistet, weil sie sich nach ihrer Aussage vor Polanski gefürchtet hatte. Seinen Avancen hat sie sich immer wieder entzogen, immer wieder dackelte er ihr hinterher. Außerdem war sie erst 13 Jahre alt. Die Eltern wußten davon nichts, sondern die Mutter ging davon aus, daß Polanski lediglich normale Photoaufnahmen mit ihr macht. Der Vater wurde nirgendwo erwähnt.
| Zitat: | | Das "Opfer" erhielt Entschädigung (darum ging es ja vermutlich) |
Oh ja, bestimmt...  Und außerdem ist ja nach einer Zahlung alles wieder in Butter.
Kein Wunder, wenn Du bei manchen Usern hier schräg rüberkommst.
| Zitat: | | Das "Opfer" verlangt Begnadigung |
Wie bereits geschrieben, völlig irrelevant.
| Zitat: | | Das Verhalten der Schweiz ist dermassen supererbärmlich, dass man sich schon fragen muss, warum denn Marcos nicht verhaftet worden ist, als er sein Geld auf schweizerischen Banken parkierte? Oder Ceausescu ? Oder Idi Amin? Oder...oder...oder Waren ja alles Staatschefs. Aber Polanski wurde auch nicht festgenommen, als er eine Liegenschaft in Gstaad kaufte. So lange das Geld fliesst, fliesst die Moral der Schweizer mit dem Geld. Hat nichts mit der Schuld oder der Unschuld Polanskis zu tun, aber mit der absolut verhurten Moralvorstellung einer finanzorientierten Pseudo - Demokratie. |
Ja, waren halt alle Staatschefs und genossen diplomatische Immunität. Kamen die wohl überhaupt persönlich mit schwarzem Koffer zur Kontoeröffnung? Lagen Haftbefehle gegen sie vor? Machte Polanski eine Anmeldung bei der Schweiz, daß er bald einreist und ein Haus kaufen möchte? Lag dort schon ein Rechtshilfeersuchen der USA vor? Wer sind „die Schweizer“? Warum ist die Schweiz eine „Pseudo-Demokratie“? (Interessiert mich eigentlich nicht wirklich, warum Du das denkst.) Und warum wurde er dann letztendlich verhaftet, floß etwa kein Geld mehr von seiner Seite an die Schweiz?
| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | Dass das Mädchen vorher mehrmals Nachtfotos mit Polanski gemacht hat und am betreffenden Tag
Qualuudes (vergleichbar mit Extasy) mit ihm eingenommen hat und vor der mutmasslichen Vergewaltigung noch mit ihrer Mutter telefoniert hat (steht alles in den Gerichtsakten), das hingegen macht die Frage um die Verantwortlichkeit nicht einfacher. |
Nach dem ersten Fotoshooting hatte das Mädchen ihrer Mutter nicht gesagt, daß es oben ohne photographiert wurde. Im Telefonat mit der Mutter hatte diese noch gefragt, ob sie ihre Tochter abholen sollte, aber die Tochter verneinte. Polanski sagte der Mutter anschließend lediglich, daß es spät werden würde, da es draußen bereits dunkel sei.
Wo ist da eine Mitschuld der Mutter zu erkennen?
| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | | Das Mädchen zeigte weder Schamgefühl, noch eine nötige Distanz zu dem Mann, der sie wiederholt halbnackt fotografierte. |
DOCH. DIE GANZE ZEIT, wie man Deinem Link entnehmen kann. Außerdem hatte Polanski ihr Alkohol und ein Medikament verabreicht. Hast Du selbst das Protokoll überhaupt gelesen?
| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | | Halbnacktes Fotografieren lassen, Drogenkonsum (schon vor dem fraglichen Konsum mit Polanski), Alkoholkonsum; nach dem Kausalitätsprinzip hätte der Missbrauch verhindert werden können, weil diese oben genannten Mit-Faktoren früherkennbar waren und die Adäquanz durch die Wiederholung der Signale erfüllt worden ist. |
Das Mädchen hatte sich vorher noch nicht halbnackt ablichten lassen, aber mit 10 oder 11 Jahren schon mal eine solche Tablette gefunden und neugierigerweise einen Teil davon geschluckt. Voll die Junkienutte, oder wie?
Von all dem wußten die Eltern außerdem nichts.
| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | | Dazu kommt, dass eine verantwortungsbewusste Mutter ihrem Kind genau 15 Minuten gibt, um bei ihr zurück im Haus zu sein, wenn sie das Mädchen telefonisch im Haus halbfremder Männer erwischt. |
Wie bereits geschrieben, sie ging von einem harmlosen Photoshooting mit einem ihr wohl bekannten Polanski aus. Außerdem fragte sie, ob sie ihre Tochter abholen sollte, die Tochter wollte es aber nicht. Schreibe ich hier gerne nochmal.
| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | | Ausser sie nimmt das Unglück in Kauf, weil ja was rausspringt dabei. So kann man die Geschichte auch sehen. |
Jau, laß mal ruhig die eigene Tochter vergewaltigen, hat sie sich gedacht, springt ja was bei raus. So kann man die Geschichte sehen, das sagt dann aber mehr über Dich aus als über die Mutter.
| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | | Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: | | (...) und die Kinder mit Einwilligung der Eltern, abgefüllt mit Drogen und Alkohol, zu ihnen in den Pool steigen. |
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Und auch hierzu hattest Du mir keine untermauernde Quelle nennen können, und aus Deinem Link geht ja etwas ganz anders hervor.
Was die von York erwähnte Sache mit dem Richter betrifft: Es kam zu einer Absprache zwischen den Anwälten des Mädchens und denen Polanskis, daß er sich des sexuellen Mißbrauchs von Minderjährigen schuldig bekennt. In den USA gibt es zwei Arten dieser Absprachen, sogenannten plea bargains: Bei einer ist der Richter verpflichtet, das ausgehandelte Strafmaß nicht zu überschreiten, bei der anderen hingegen nicht. Welche Wahl bei Polanski getroffen wurde, weiß ich nicht. Jedoch schreibt York in seinem Link davon, daß die von Polanski verbüßte Zeit im Gefängnis bereits die Gesamtstrafe gewesen sein soll. Nun ist es etwas seltsam, daß Polanski nur 42 Tage wegen Mißbrauchs einer Minderjährigen im Gefängnis saß. Noch seltsamer ist, daß bereits vor dem Richterspruch eine Strafe abgesessen werden könnte.
Tatsächlich war die Haft nicht bereits die Strafe, sondern in der Zeit sollte ein psychiatrisches Gutachten von Polanski erstellt werden (ursprünglich sollte er 90 Tage in Haft untersucht werden). Bereits vor der Untersuchung gab es ein psychiatrisches Gutachten sowie eine Stellungnahme vom Federal Probation Service, die sich beide für eine Bewährungsstrafe für Polanski aussprachen. Daraufhin ordnete der Richter dann die Haft für das zweite Gutachten an. Nach der Entlassung erfuhr er, daß der Richter den Franzosen Polanski verhaften und ausweisen lassen wollte, woraufhin dieser flüchtete.
Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Polanski_sexual_abuse_case
Das heißt, der Prozeß wurde aufgrund Polanskis Flucht nicht abgeschlossen und er soll nicht zweimal bestraft werden, sondern es befindet sich hier rechtlich gesehen ein wegen des Mißbrauchs einer Minderjährigen (und mEn immer noch wegen „Mißbrauch einhergehend mit dem Gebrauch von Medikamenten, Perversion, Analverkehr, Unzucht, lüsterner Handlung an einem Kind unter 14 Jahren und Bereitstellung verschreibungspflichtiger Medikamente an eine Minderjährige“) Angeklagter unter Hausarrest, der von der Schweiz evtl. an die USA zur Fortführung des Prozesses ausgeliefert wird. Im Gegensatz zu einem Kachelmann verbringt Polanski die Zeit nicht im Gefängnis, sondern unter Hausarrest. Warum man sich darüber aufregt, daß Polanski immer noch „verfolgt“ wird, erschließt sich mir nicht so recht. Nur weil die Tat mittlerweile über 30 Jahre her und Polanski ein erfolgreicher Regisseur ist?
Letztlich sieht es für mich so aus, daß Du nur mal über einen von Dir so empfundenen Werteverlust in der Gesellschaft und eine kapitalistische Schweinejustiz abkotzen wolltest und Du Dir dafür den Fall Polanski herausgesucht hast.
War eine ganz schlechte Wahl...
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Beten ist die höflichste Art, jemandem nicht zu helfen
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Critic
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| (#1468043) Verfasst am: 03.05.2010, 23:13 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Polanski_sexual_abuse_case
Das heißt, der Prozeß wurde aufgrund Polanskis Flucht nicht abgeschlossen und er soll nicht zweimal bestraft werden, sondern es befindet sich hier rechtlich gesehen ein wegen des Mißbrauchs einer Minderjährigen (und mEn immer noch wegen „Mißbrauch einhergehend mit dem Gebrauch von Medikamenten, Perversion, Analverkehr, Unzucht, lüsterner Handlung an einem Kind unter 14 Jahren und Bereitstellung verschreibungspflichtiger Medikamente an eine Minderjährige“) Angeklagter unter Hausarrest, der von der Schweiz evtl. an die USA zur Fortführung des Prozesses ausgeliefert wird. Im Gegensatz zu einem Kachelmann verbringt Polanski die Zeit nicht im Gefängnis, sondern unter Hausarrest. Warum man sich darüber aufregt, daß Polanski immer noch „verfolgt“ wird, erschließt sich mir nicht so recht. Nur weil die Tat mittlerweile über 30 Jahre her und Polanski ein erfolgreicher Regisseur ist? |
1. Heute hörte ich dann auch einen Kommentar eines Freundes von Polanski, der meinte, daß man diesen Mann wohl kaum schlimmer behandeln könne als jetzt, weil er das nicht machen könne, was ihm so sehr am Herzen liege -- nämlich Filme zu machen. Allerdings ist zu bedenken, daß Polanski die letzten Monate doch in der relativen Annehmlichkeit seiner eigenen vier Wände verbringen durfte. Wäre er beispielsweise ein Taxifahrer, dem das Gleiche vorgeworfen wurde, hätte er ja kein Chalet in Gstaad, sondern hätte seine Zeit in der Zelle verbringen müssen.
2. Es kann natürlich Fiktion sein. Allerdings mag es ja möglich sein, daß der Lebenswandel, den jemand geführt hat, in gewissen Fällen als Beispiel einer "erfolgreichen Resozialisierung" gewertet werden kann -- selbst wenn am Anfang eine Flucht steht. Das heißt, wenn das Interesse der Bestrafung die "Resozialisierung" ist (wobei ein Gefängnisaufenthalt bei Tätern, die sozial gut integriert sind, dann schwierig zu rechtfertigen wäre)...
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1468218) Verfasst am: 04.05.2010, 12:06 Titel: |
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| Herbert Blaser hat folgendes geschrieben: |
- Das Mädchen zeigte weder Schamgefühl, noch eine nötige Distanz zu dem Mann, der sie wiederholt halbnackt fotografierte. Beides hängt mit Erziehung, Rollenspiel und Anstand zusammen. |
Aha, darum: selber schuld. Oder die Mutter ist schuld. Der arme Polanski ist aber unschuldig, da er eben von dem unerzogenen Gör verführt wurde. Oder was.
Ich fass es nicht, wie es gewisse Typen immer wieder schaffen, die Täter zu Opfern und umgekehrt zu machen.
So ähnlich wie in dem Fall letztens in Freiburg, wo eine junge Frau in der Bahn von einem Betrunkenen sexuell belästigt wurde und ihr trotz vollen Wagen und ihren Bitten um Hilfe keine Sau half. Es gab sogar Kommentare wie "selber schuld, so wie du rumläufst". Sie trug einen Mini. 
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"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
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MeineGitarreBrauchtStrom
schmutzabweisend
Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2090
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| (#1468378) Verfasst am: 04.05.2010, 20:32 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | 2. Es kann natürlich Fiktion sein. Allerdings mag es ja möglich sein, daß der Lebenswandel, den jemand geführt hat, in gewissen Fällen als Beispiel einer "erfolgreichen Resozialisierung" gewertet werden kann -- selbst wenn am Anfang eine Flucht steht. Das heißt, wenn das Interesse der Bestrafung die "Resozialisierung" ist (wobei ein Gefängnisaufenthalt bei Tätern, die sozial gut integriert sind, dann schwierig zu rechtfertigen wäre)... |
... so könnte eine erfolgreiche Resozialisierung ja letztlich nur in dem fortgeführten Prozeß festgestellt werden, oder? 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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| (#1468400) Verfasst am: 04.05.2010, 21:23 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | wo eine junge Frau in der Bahn von einem Betrunkenen sexuell belästigt wurde |
D.h.?
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Trish:(
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1468405) Verfasst am: 04.05.2010, 21:30 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | wo eine junge Frau in der Bahn von einem Betrunkenen sexuell belästigt wurde |
D.h.? |
Er klammerte sich vor Abfahrt schon an ihr, stieg dann mit ein, bedrängte sie dort weiter - dort fiel dann auch der "selber-Schuld" Spruch (übrigens durch eine Frau  ) und verfolgte sie auch noch weiter, als sie vorzeitig ausstieg.
So in etwa.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16361
Wohnort: Arena of Air
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| (#1468519) Verfasst am: 05.05.2010, 01:24 Titel: |
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| MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | 2. Es kann natürlich Fiktion sein. Allerdings mag es ja möglich sein, daß der Lebenswandel, den jemand geführt hat, in gewissen Fällen als Beispiel einer "erfolgreichen Resozialisierung" gewertet werden kann -- selbst wenn am Anfang eine Flucht steht. Das heißt, wenn das Interesse der Bestrafung die "Resozialisierung" ist (wobei ein Gefängnisaufenthalt bei Tätern, die sozial gut integriert sind, dann schwierig zu rechtfertigen wäre)... |
... so könnte eine erfolgreiche Resozialisierung ja letztlich nur in dem fortgeführten Prozeß festgestellt werden, oder? |
Recht hast Du. Und, wie im Abschnitt 1., ist eben die Frage, warum Polanski den Medien so wichtig ist und so viele Zeugen für seinen Leumund öffentlich auftreten etc.. Ist eben die Frage, ob die sich auch so gekümmert hätten, wenn Ähnliches jemand Unbekanntem vorgeworfen worden wäre...
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16361
Wohnort: Arena of Air
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| (#1473110) Verfasst am: 17.05.2010, 00:47 Titel: |
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Auf welchen Klatsch man aber auch so stößt:
Eine Schauspielerin meint, Polanski sei ein Mehrfachtäter (Link). (Wobei es ein bißchen seltsam wäre, wenn ihr erst nach 26 Jahren aufgegangen ist, daß er sie damals vergewaltigt habe.)
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Joe
Jesus use me, I'm so horny
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Ilmor
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Beiträge: 7151
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| (#1499657) Verfasst am: 12.07.2010, 16:45 Titel: |
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Ich war bei diesem Thema zwiegespalten. Einerseits finde ich, hätte er eine Strafe für sein Vergehen an Minderjährigen erhalten sollen, andererseits hatte er in der USA keinen fairen Prozess. Alles in allem bin ich der Meinung, ihn laufen zu lassen war die richtige Entscheidung.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1499661) Verfasst am: 12.07.2010, 16:54 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ich war bei diesem Thema zwiegespalten. Einerseits finde ich, hätte er eine Strafe für sein Vergehen an Minderjährigen erhalten sollen, andererseits hatte er in der USA keinen fairen Prozess. Alles in allem bin ich der Meinung, ihn laufen zu lassen war die richtige Entscheidung. |
Ich hätte einen Prozess deswegen gutgefunden, um die Wahrheit ans Licht zu bringen, seine Schuld festzustellen etc.
Hätte vom Gericht dazu verurteilt werden müssen, zu Recht standrechtlich erschossen zu werden und der Gouverneur hätte ihn anschließend begnadigt. Das wäre mein Drehbuch gewesen. Tja, aber das Leben schreibt halt ein anderes.
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Ilmor
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Beiträge: 7151
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| (#1499667) Verfasst am: 12.07.2010, 17:01 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ich war bei diesem Thema zwiegespalten. Einerseits finde ich, hätte er eine Strafe für sein Vergehen an Minderjährigen erhalten sollen, andererseits hatte er in der USA keinen fairen Prozess. Alles in allem bin ich der Meinung, ihn laufen zu lassen war die richtige Entscheidung. |
Ich hätte einen Prozess deswegen gutgefunden, um die Wahrheit ans Licht zu bringen, seine Schuld festzustellen etc. |
Welche Wahrheit? Die Sachlage bei diesem Fall war doch recht klar, und wurde werder vom Opfer noch Täter abgestritten.
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hätte vom Gericht dazu verurteilt werden müssen, zu Recht standrechtlich erschossen zu werden und der Gouverneur hätte ihn anschließend begnadigt. Das wäre mein Drehbuch gewesen. Tja, aber das Leben schreibt halt ein anderes. |
Ist das dein Ernst? 
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Joe
Jesus use me, I'm so horny
Anmeldungsdatum: 10.06.2004
Beiträge: 750
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| (#1499673) Verfasst am: 12.07.2010, 17:16 Titel: |
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Bei der Freilassung geht es um formelle Sachlagen und nicht um Schuld.
Die Schweizer Justiz benötigte gewisse Dokumente, die USA hat monatelang geschlampt und nichts geliefert.
Vom rechtlichen her ist die Sachlage klar. Die Schweiz kann Polanski nicht länger festhalten und auch nicht ausliefern, wenn die USA ihren Teil dazu nicht beiträgt. Wozu gibt es zwischenstaatliche Rechtsabkommen?
Sollen die Amis doch selber schauen, wie sie Polanski nach Guantanamo bringen können.
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Die Sklaverei ist ein Gottesgeschenk.
(Kirchenlehrer Ambrosius)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1499764) Verfasst am: 12.07.2010, 19:51 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ich war bei diesem Thema zwiegespalten. Einerseits finde ich, hätte er eine Strafe für sein Vergehen an Minderjährigen erhalten sollen, andererseits hatte er in der USA keinen fairen Prozess. Alles in allem bin ich der Meinung, ihn laufen zu lassen war die richtige Entscheidung. |
Ich hätte einen Prozess deswegen gutgefunden, um die Wahrheit ans Licht zu bringen, seine Schuld festzustellen etc. |
Welche Wahrheit? Die Sachlage bei diesem Fall war doch recht klar, und wurde werder vom Opfer noch Täter abgestritten.
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hätte vom Gericht dazu verurteilt werden müssen, zu Recht standrechtlich erschossen zu werden und der Gouverneur hätte ihn anschließend begnadigt. Das wäre mein Drehbuch gewesen. Tja, aber das Leben schreibt halt ein anderes. |
Ist das dein Ernst? |
Meinst Du etwa, dass ich hier mal rumspassse, oder was?
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1499772) Verfasst am: 12.07.2010, 20:03 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ich war bei diesem Thema zwiegespalten. Einerseits finde ich, hätte er eine Strafe für sein Vergehen an Minderjährigen erhalten sollen, andererseits hatte er in der USA keinen fairen Prozess. Alles in allem bin ich der Meinung, ihn laufen zu lassen war die richtige Entscheidung. |
Ich hätte einen Prozess deswegen gutgefunden, um die Wahrheit ans Licht zu bringen, seine Schuld festzustellen etc. |
Welche Wahrheit? Die Sachlage bei diesem Fall war doch recht klar, und wurde werder vom Opfer noch Täter abgestritten.
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hätte vom Gericht dazu verurteilt werden müssen, zu Recht standrechtlich erschossen zu werden und der Gouverneur hätte ihn anschließend begnadigt. Das wäre mein Drehbuch gewesen. Tja, aber das Leben schreibt halt ein anderes. |
Ist das dein Ernst? |
Meinst Du etwa, dass ich hier mal rumspassse, oder was? |
Könntest du mal verbal ein wenig abrüsten bitte? Nicht jeder liest hier alles und weiß, dass du das gefühlt alle drei Beiträge schreibst....
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1499778) Verfasst am: 12.07.2010, 20:11 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ich war bei diesem Thema zwiegespalten. Einerseits finde ich, hätte er eine Strafe für sein Vergehen an Minderjährigen erhalten sollen, andererseits hatte er in der USA keinen fairen Prozess. Alles in allem bin ich der Meinung, ihn laufen zu lassen war die richtige Entscheidung. |
Ich hätte einen Prozess deswegen gutgefunden, um die Wahrheit ans Licht zu bringen, seine Schuld festzustellen etc. |
Welche Wahrheit? Die Sachlage bei diesem Fall war doch recht klar, und wurde werder vom Opfer noch Täter abgestritten.
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hätte vom Gericht dazu verurteilt werden müssen, zu Recht standrechtlich erschossen zu werden und der Gouverneur hätte ihn anschließend begnadigt. Das wäre mein Drehbuch gewesen. Tja, aber das Leben schreibt halt ein anderes. |
Ist das dein Ernst? |
Meinst Du etwa, dass ich hier mal rumspassse, oder was? |
Könntest du mal verbal ein wenig abrüsten bitte? Nicht jeder liest hier alles und weiß, dass du das gefühlt alle drei Beiträge schreibst.... |
Schon klar, aber dass das jetzt kein Aufruf zur Todesstrafe sein soll, geht schon aus dem Beitrag selbst hervor. "begnadigt", "Drehbuch"  
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