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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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 (#1825648) Verfasst am: 20.03.2013, 09:12 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hier wuerde ich differenzieren zwischen Leute mit viel Alkoholerfahrung und solchen ohne. Bei jemandem, der zum ersten Mal wegen einer Gewalttat unter Alkoholeinfluss vor Gericht steht, kann man den Alkohol durchaus strafmildernd werten, insbesondere wenn der Betreffende noch jung ist. Bei jemandem, der bereits zum wiederholten Mal im Suff einfach zugeschlagen hat, wuerde ich den Alkohol strafverschaerfend werten, weil man davon ausgehen muss, dass der Betreffende weiss, was der Alkohol aus ihm macht und wenn er trotzdem saeuft, dann muss er wissen welche Konsequenzen das fuer seine Umwelt und fuer ihn selber hat. |
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#1825653) Verfasst am: 20.03.2013, 10:33 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Die Frage, die ich mir immer wieder stelle: Warum müssen sich erwachsene Leute eigentlich wie kleine Jungs kloppen? |
kleine jungs?
ich habe noch nie gehört, dass sich kleine jungs krankehausreif prügeln. das sind dann doch grosse idioten.
aber warum diese das tun, ist mir eher schleierhaft. |
Mir nicht...
... aber vielleicht versuche ich das mal für dich verstehbar zu erklären...:
Es gibt eine Unmenge von Menschen, die hier herumlaufen, und die auf die eine oder andere Art "geprügelt" (Prügel können auch psychischer Natur sein in Form massiver oder subtiler Demütigungen) wurden, die sozusagen dauerhaft innerlich "geladen" sind, also voller Wut, ja sogar ohnmächtiger Wut sind, weil sie häufig nicht in der Lage waren oder in der Lage sind, sich angemessen zu wehren.
Und wenn sie sich dann mal wieder ihrer Rechte beraubt, gedemütigt oder allgemein "narzistisch gekränkt" fühlen, selbst wenn es sich dabei um völlig belanglose Dinge handelt (ein abschätziger Blick reicht dafür aus...), und es handelt sich bei ihrem "Gegner" um jemandem, dem sie sich gewachsen fühlen, dann entläd sich die ganze aufgestaute Wut in Form von Gewalttaten. Das sind dann die klassischen Prügeleien, bei denen sich erwachsene Leute auf völlig nichtigem Grund prügeln wie die Kesselflicker.
Äh.... kannst du jetzt verstehen, wie es zu solchen Prügeleien kommt?
nv. |
Passiert nicht oft: Hier kann ich dem Navigator nur zustimmen! |
Aber die Art, wie er mit @Misterfritz umgeht!?
"... versuche ich das mal für dich verstehbar zu erklären...:"
Äh.... kannst du jetzt verstehen, ..."
Wo kommt - angesichts der eigenen Voraussetzungen - eine derartige Geringschätzung der intellektuellen Fähigkeiten einer hier seit Jahren mit gedankenvollen Beiträgen agierenden Diskussionspartnerin auf? 
Ich schreibe ja selten etwas zum Ablauf hier, aber das musste mal sein.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart
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| (#1825659) Verfasst am: 20.03.2013, 11:00 Titel: |
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| goatmountain hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hier wuerde ich differenzieren zwischen Leute mit viel Alkoholerfahrung und solchen ohne. Bei jemandem, der zum ersten Mal wegen einer Gewalttat unter Alkoholeinfluss vor Gericht steht, kann man den Alkohol durchaus strafmildernd werten, insbesondere wenn der Betreffende noch jung ist. Bei jemandem, der bereits zum wiederholten Mal im Suff einfach zugeschlagen hat, wuerde ich den Alkohol strafverschaerfend werten, weil man davon ausgehen muss, dass der Betreffende weiss, was der Alkohol aus ihm macht und wenn er trotzdem saeuft, dann muss er wissen welche Konsequenzen das fuer seine Umwelt und fuer ihn selber hat. |
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Was ist daran so pillepalle?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1825662) Verfasst am: 20.03.2013, 11:15 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hier wuerde ich differenzieren zwischen Leute mit viel Alkoholerfahrung und solchen ohne. Bei jemandem, der zum ersten Mal wegen einer Gewalttat unter Alkoholeinfluss vor Gericht steht, kann man den Alkohol durchaus strafmildernd werten, insbesondere wenn der Betreffende noch jung ist. Bei jemandem, der bereits zum wiederholten Mal im Suff einfach zugeschlagen hat, wuerde ich den Alkohol strafverschaerfend werten, weil man davon ausgehen muss, dass der Betreffende weiss, was der Alkohol aus ihm macht und wenn er trotzdem saeuft, dann muss er wissen welche Konsequenzen das fuer seine Umwelt und fuer ihn selber hat. |
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Was ist daran so pillepalle? |
Alles.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1825666) Verfasst am: 20.03.2013, 11:33 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: |
@ Wolf. Wunderst es dich, dass niemand deine Zahlen kommentiert? |
Nein, aber ich schreibe ja für die Leser.
Liest sich für mich mehr eher nach einer Rechtfertigung, als nach einer Erklärung.
Und die Tat hat auch nichts mehr mit einer "normalen" Prügelei zu tun.
-hier wurde Verstärkung herbei telefoniert, und auf den passenden Moment gewartet, es war als keine spontane Wutentleerung.
-man ging feige in der Gruppe gegen einen Einzelnen los.
-man wußte nicht wann genug ist, man trat auf das am Boden liegende Opfer ein bis es schwere Hirnschäden davon trug, und schließlich später verstarb.
Das ist nicht bloß angestaute Wut.
_________________
Trish:(
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1825669) Verfasst am: 20.03.2013, 11:40 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | Und die Tat hat auch nichts mehr mit einer "normalen" Prügelei zu tun.
-hier wurde Verstärkung herbei telefoniert, und auf den passenden Moment gewartet, es war als keine spontane Wutentleerung.
-man ging feige in der Gruppe gegen einen Einzelnen los.
-man wußte nicht wann genug ist, man trat auf das am Boden liegende Opfer ein bis es schwere Hirnschäden davon trug, und schließlich später verstarb.
Das ist nicht bloß angestaute Wut. |
Exakt! So sehe ich das auch.
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26588
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1825670) Verfasst am: 20.03.2013, 11:40 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | .....
Passiert nicht oft: Hier kann ich dem Navigator nur zustimmen! |
Aber die Art, wie er mit @Misterfritz umgeht!?
"... versuche ich das mal für dich verstehbar zu erklären...:"
Äh.... kannst du jetzt verstehen, ..."
Wo kommt - angesichts der eigenen Voraussetzungen - eine derartige Geringschätzung der intellektuellen Fähigkeiten einer hier seit Jahren mit gedankenvollen Beiträgen agierenden Diskussionspartnerin auf?
Ich schreibe ja selten etwas zum Ablauf hier, aber das musste mal sein. |
Mal davon ab, dass ich diese gönnerhafte Haltung ausgerechnet von Navigator2 eher lustig als zum Aufregen finde, und dass MF genauso schätze wie Du, hat dieser Post etwas Symptomatisches für dieses Forum:
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Die Frage, die ich mir immer wieder stelle: Warum müssen sich erwachsene Leute eigentlich wie kleine Jungs kloppen? |
kleine jungs?
ich habe noch nie gehört, dass sich kleine jungs krankehausreif prügeln. das sind dann doch grosse idioten.
aber warum diese das tun, ist mir eher schleierhaft. |
Schleierhaft kann dieses Verhalten nur sein, wenn ich den Menschen nur als rational bewertendes und handelndes Wesen sehe und deshalb versuche, die rationalen Gründe für dieses Verhalten zu finden. Aber der Mensch ist nur an der Oberfläche rational, und die wir uns hier scheinbar nur mit diesen Oberflächen treffen, erliegen wir sehr oft der Versuchung, zu meinen, das seien wir. Es ist verpönt, auf den anderen Teil unserer Persönlichkeiten hinzuweisen, weil Küchenpsychologie kein Argument ist. Will sie allerdings auch nicht sein - sie will nur Verhalten erklären, das rational nicht zu fassen ist und z.T. sogar im krassen Gegensatz zu den ursprünglichen bewussten Intentionen des Handelnden steht.
An dieser Stelle hat Navigator2 MF tatsächlich etwas zu erklären, oder zumindest versucht er es, wie er selbst schreibt. Wenn Du diesen Versuch, und damit die Möglichkeit zu scheitern, mehr auf seiner Seite siehst als auf MFs, klingt es auch nicht mehr so schlimm. 
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26588
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1825675) Verfasst am: 20.03.2013, 12:06 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | pera hat folgendes geschrieben: |
@ Wolf. Wunderst es dich, dass niemand deine Zahlen kommentiert? |
Nein, aber ich schreibe ja für die Leser.
Liest sich für mich mehr eher nach einer Rechtfertigung, als nach einer Erklärung.
Und die Tat hat auch nichts mehr mit einer "normalen" Prügelei zu tun.
-hier wurde Verstärkung herbei telefoniert, und auf den passenden Moment gewartet, es war als keine spontane Wutentleerung.
-man ging feige in der Gruppe gegen einen Einzelnen los.
-man wußte nicht wann genug ist, man trat auf das am Boden liegende Opfer ein bis es schwere Hirnschäden davon trug, und schließlich später verstarb.
Das ist nicht bloß angestaute Wut. |
Natürlich nicht. Da kommt noch mehr dazu: Eine steckengebliebene Persönlichkeitsentwicklung, begünstigt durch Rattenfängerideologien usw.
Aber was wesentlich ist, ist dass derartige Taten zwar auch im Bewusstsein der Täter rationalisiert werden, also scheinbar rational ablaufen, wie Du am Herbeitelefonieren der Verstärkung auch zeigst, aber in Wirklichkeit aus einem Gefühlssumpf heraus entstehen, der jegliche Wahrnehmung filtert. Da wird die mögliche Strafe wurst. Auch wenn sie nicht etwa durch die Aussicht auf Jungfrauen im Paradies relativiert wird.
Derartige Vorkommnisse wären für mich der Anlass, die Verwahrlosung neu zu definieren und die Freiheit der Eltern stärker in Frage zu stellen. Auch bestimmte Formen der Religösität können aus Sicht des demokratischen Staates eine Form der Verwahrlosung sein.
fwo
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1825681) Verfasst am: 20.03.2013, 12:15 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hier wuerde ich differenzieren zwischen Leute mit viel Alkoholerfahrung und solchen ohne. Bei jemandem, der zum ersten Mal wegen einer Gewalttat unter Alkoholeinfluss vor Gericht steht, kann man den Alkohol durchaus strafmildernd werten, insbesondere wenn der Betreffende noch jung ist. Bei jemandem, der bereits zum wiederholten Mal im Suff einfach zugeschlagen hat, wuerde ich den Alkohol strafverschaerfend werten, weil man davon ausgehen muss, dass der Betreffende weiss, was der Alkohol aus ihm macht und wenn er trotzdem saeuft, dann muss er wissen welche Konsequenzen das fuer seine Umwelt und fuer ihn selber hat. |
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Was ist daran so pillepalle? |
Alles. |
genau, endlich mal einer, der mich versteht. 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart
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| (#1825774) Verfasst am: 20.03.2013, 16:55 Titel: |
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| goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hier wuerde ich differenzieren zwischen Leute mit viel Alkoholerfahrung und solchen ohne. Bei jemandem, der zum ersten Mal wegen einer Gewalttat unter Alkoholeinfluss vor Gericht steht, kann man den Alkohol durchaus strafmildernd werten, insbesondere wenn der Betreffende noch jung ist. Bei jemandem, der bereits zum wiederholten Mal im Suff einfach zugeschlagen hat, wuerde ich den Alkohol strafverschaerfend werten, weil man davon ausgehen muss, dass der Betreffende weiss, was der Alkohol aus ihm macht und wenn er trotzdem saeuft, dann muss er wissen welche Konsequenzen das fuer seine Umwelt und fuer ihn selber hat. |
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Weil Alkohol doch so gar nichts mit Gewaltverbrechen zu tun hat, gel?
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1825787) Verfasst am: 20.03.2013, 17:18 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hier wuerde ich differenzieren zwischen Leute mit viel Alkoholerfahrung und solchen ohne. Bei jemandem, der zum ersten Mal wegen einer Gewalttat unter Alkoholeinfluss vor Gericht steht, kann man den Alkohol durchaus strafmildernd werten, insbesondere wenn der Betreffende noch jung ist. Bei jemandem, der bereits zum wiederholten Mal im Suff einfach zugeschlagen hat, wuerde ich den Alkohol strafverschaerfend werten, weil man davon ausgehen muss, dass der Betreffende weiss, was der Alkohol aus ihm macht und wenn er trotzdem saeuft, dann muss er wissen welche Konsequenzen das fuer seine Umwelt und fuer ihn selber hat. |
Die allgemeine Ueberlegung hat vielleicht nicht explizit mit dem vorliegenden Fall zu tun. Aber ohne mich mit Rechtssprechung auszukennen, moechte ich fast wetten, dass der eine oder andere Richter bei Wiederholungstaetern genauso verfaehrt, wenns ums Strafmass geht.
(folgend der argumentation: Sie waren doch schon oefters volltrunken in schlaegereien verwickelt, Sie wussten also genau, was mit Ihnen dann passiert, oder?)
weiss nicht, warum die ueberlegung pillepalle sein sollte.
und wenn jetzt das argument kommt, dass ich ja auch nicht wissen kann, wen ich heute nachmittag eventuell noch verhaue...
In meinem fall waere das das erste mal, somit waere alkoholgenuss noch strafmildernd zu sehen. wenn ich hingegen schon weiss, dass ich leute verklopfe, wenn ich was getankt habe, dann liegt es in meinem ermessen, wie ich mich weiter verhalte.
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1825803) Verfasst am: 20.03.2013, 17:57 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hier wuerde ich differenzieren zwischen Leute mit viel Alkoholerfahrung und solchen ohne. Bei jemandem, der zum ersten Mal wegen einer Gewalttat unter Alkoholeinfluss vor Gericht steht, kann man den Alkohol durchaus strafmildernd werten, insbesondere wenn der Betreffende noch jung ist. Bei jemandem, der bereits zum wiederholten Mal im Suff einfach zugeschlagen hat, wuerde ich den Alkohol strafverschaerfend werten, weil man davon ausgehen muss, dass der Betreffende weiss, was der Alkohol aus ihm macht und wenn er trotzdem saeuft, dann muss er wissen welche Konsequenzen das fuer seine Umwelt und fuer ihn selber hat. |
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Was ist daran so pillepalle? |
Alles. |
genau, endlich mal einer, der mich versteht. |
Weil Alkohol doch so gar nichts mit Gewaltverbrechen zu tun hat, gel? |
es tut mir leid, dass du nicht verstehst. ich werde es dir aber jetzt nicht erklaeren, weil, da kommst du mit bissel nachdenken von selbst drauf.
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1825813) Verfasst am: 20.03.2013, 18:15 Titel: |
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| goatmountain hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Hier wuerde ich differenzieren zwischen Leute mit viel Alkoholerfahrung und solchen ohne. Bei jemandem, der zum ersten Mal wegen einer Gewalttat unter Alkoholeinfluss vor Gericht steht, kann man den Alkohol durchaus strafmildernd werten, insbesondere wenn der Betreffende noch jung ist. Bei jemandem, der bereits zum wiederholten Mal im Suff einfach zugeschlagen hat, wuerde ich den Alkohol strafverschaerfend werten, weil man davon ausgehen muss, dass der Betreffende weiss, was der Alkohol aus ihm macht und wenn er trotzdem saeuft, dann muss er wissen welche Konsequenzen das fuer seine Umwelt und fuer ihn selber hat. |
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Was ist daran so pillepalle? |
Alles. |
genau, endlich mal einer, der mich versteht. |
Weil Alkohol doch so gar nichts mit Gewaltverbrechen zu tun hat, gel? |
es tut mir leid, dass du nicht verstehst. ich werde es dir aber jetzt nicht erklaeren, weil, da kommst du mit bissel nachdenken von selbst drauf. |
Wenn jemand wiederholt unter Alkoholeinfluss gewalttätig wird, hat er ein Problem mit Gewalt, aber sehr wahrscheinlicher dazu ein Suchtproblem. Große Mengen Alkohol wirken auf verschiedene Leute verschieden, Wenn einer immer weint, ok kann man lassen. Wenn er dich anlabert, naja, kann ich immer noch weggehen. Wenn er zuschlägt?
Ich glaube aber zu wissen, dass die gängige Rechtsprechung so verfährt, dass Wiederholungstätern anempfohlen wird sich in Behandlung zu begeben und es eben keinen "Bonus" für Trunkenheit gibt.
(Ich habe einmal eine Geldstrafe von damals 1000 DM zahlen müssen, wegen Beleidigung. Ok, es war eine ganze Polizeiwache die beleidigt war, jedenfalls wurde mein Alkoholpegel nicht mildernd gewertet. Kann mich aber noch erinnern was ich sagte... irgendwie wars das schon wert.)
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1825815) Verfasst am: 20.03.2013, 18:24 Titel: |
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wenn ich also das erste mal eine linie ziehe und anschliessend 3 frauen vergewaltige und misshandle ist das nicht so schlimm, weil es war ja das erste mal, dass ich drogen nehme?
ich frage aus rein juristischem interesse, mangels juristischer bildung.
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1825819) Verfasst am: 20.03.2013, 18:28 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: |
Wenn jemand wiederholt unter Alkoholeinfluss gewalttätig wird, hat er ein Problem mit Gewalt, aber sehr wahrscheinlicher dazu ein Suchtproblem. Große Mengen Alkohol wirken auf verschiedene Leute verschieden, Wenn einer immer weint, ok kann man lassen. Wenn er dich anlabert, naja, kann ich immer noch weggehen. Wenn er zuschlägt?
Ich glaube aber zu wissen, dass die gängige Rechtsprechung so verfährt, dass Wiederholungstätern anempfohlen wird sich in Behandlung zu begeben und es eben keinen "Bonus" für Trunkenheit gibt. |
das wird nicht nur anempfohlen:
http://dejure.org/gesetze/StGB/63.html
http://dejure.org/gesetze/StGB/64.html
| pera hat folgendes geschrieben: |
(Ich habe einmal eine Geldstrafe von damals 1000 DM zahlen müssen, wegen Beleidigung. Ok, es war eine ganze Polizeiwache die beleidigt war, jedenfalls wurde mein Alkoholpegel nicht mildernd gewertet. Kann mich aber noch erinnern was ich sagte... irgendwie wars das schon wert.) |
 
Zuletzt bearbeitet von Murphy am 20.03.2013, 18:34, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1825820) Verfasst am: 20.03.2013, 18:29 Titel: |
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| goatmountain hat folgendes geschrieben: | wenn ich also das erste mal eine linie ziehe und anschliessend 3 frauen vergewaltige und misshandle ist das nicht so schlimm, weil es war ja das erste mal, dass ich drogen nehme?
ich frage aus rein juristischem interesse, mangels juristischer bildung. |
Du bist u.U. schuldunfähig.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1825827) Verfasst am: 20.03.2013, 18:38 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | wenn ich also das erste mal eine linie ziehe und anschliessend 3 frauen vergewaltige und misshandle ist das nicht so schlimm, weil es war ja das erste mal, dass ich drogen nehme?
ich frage aus rein juristischem interesse, mangels juristischer bildung. |
Du bist u.U. schuldunfähig. |
die gesetze sagen (danke murphy), dass ich in die entziehung bzw. psychatrische behandlung eingewiesen werde, falls die gefahr der wiederholung besteht. ich bin aber bisher noch nie juristisch aufgefallen. also wenn ich mit jemanden eine offene rechnung habe, hau ich den windelweich, saufe sofort nach der tat ne halbe flasche schnaps aus (ohne, dass es jemand sieht), und habe dann mit milde zu rechnen?
sehe ich das richtig?
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1825830) Verfasst am: 20.03.2013, 18:42 Titel: |
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junge gewaltbereite Türken und junge gewaltbereite Deutsche und junge gewaltbereite Griechen und junge gewaltbereite Russen und junge gewaltbereite Libanesen und junge gewaltbereite Säufer und junge gewaltbereite Linke/Rechte und junge gewaltbereite Unterschichtler und ........
Nur, falls noch ein paar Klischees benötigt werden.
Schöne Grüße vom Thilo ...
 
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1825844) Verfasst am: 20.03.2013, 19:08 Titel: |
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| goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | wenn ich also das erste mal eine linie ziehe und anschliessend 3 frauen vergewaltige und misshandle ist das nicht so schlimm, weil es war ja das erste mal, dass ich drogen nehme?
ich frage aus rein juristischem interesse, mangels juristischer bildung. |
Du bist u.U. schuldunfähig. |
die gesetze sagen (danke murphy), dass ich in die entziehung bzw. psychatrische behandlung eingewiesen werde, falls die gefahr der wiederholung besteht. ich bin aber bisher noch nie juristisch aufgefallen. also wenn ich mit jemanden eine offene rechnung habe, hau ich den windelweich, saufe sofort nach der tat ne halbe flasche schnaps aus (ohne, dass es jemand sieht), und habe dann mit milde zu rechnen?
sehe ich das richtig? |
ja, da kannst du durchaus glueck haben, ich wuerd das dann aber nicht im forum ankuendigen...
du doedel, sonst weiss das doch jeder
_________________
"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1825845) Verfasst am: 20.03.2013, 19:10 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | wenn ich also das erste mal eine linie ziehe und anschliessend 3 frauen vergewaltige und misshandle ist das nicht so schlimm, weil es war ja das erste mal, dass ich drogen nehme?
ich frage aus rein juristischem interesse, mangels juristischer bildung. |
Du bist u.U. schuldunfähig. |
die gesetze sagen (danke murphy), dass ich in die entziehung bzw. psychatrische behandlung eingewiesen werde, falls die gefahr der wiederholung besteht. ich bin aber bisher noch nie juristisch aufgefallen. also wenn ich mit jemanden eine offene rechnung habe, hau ich den windelweich, saufe sofort nach der tat ne halbe flasche schnaps aus (ohne, dass es jemand sieht), und habe dann mit milde zu rechnen?
sehe ich das richtig? |
ja, da kannst du durchaus glueck haben, ich wuerd das dann aber nicht im forum ankuendigen...
du doedel, sonst weiss das doch jeder |
das war doch rein hypothetisch, du weisst doch: namen und handlungen sind alle frei erfunden. jede aehnlichkeit.....ist rein zufaellig.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1825855) Verfasst am: 20.03.2013, 19:50 Titel: |
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| goatmountain hat folgendes geschrieben: | wenn ich also das erste mal eine linie ziehe und anschliessend 3 frauen vergewaltige und misshandle ist das nicht so schlimm, weil es war ja das erste mal, dass ich drogen nehme?
ich frage aus rein juristischem interesse, mangels juristischer bildung. |
Stramme Leistung, gleich drei. Du bist ein penetranter Angeber. Da wird man dich sicher erwischen, weil du so weiche Knie hast, daß du nicht weglaufen kannst.
Im übrigen wird schon berücksichtigt, ob der Täter einschlägig vorbestraft ist.
Bei alledem aber mal die Frage: Wieso kann Alkoholgenuß im Kriminalrecht strafmildernd sein, bei Verkehrsdelikten aber im Gegenteil strafverschärfend? Da stimmt doch auch was nicht.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1825856) Verfasst am: 20.03.2013, 19:51 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Bei alledem aber mal die Frage: Wieso kann Alkoholgenuß im Kriminalrecht strafmildernd sein, bei Verkehrsdelikten aber im Gegenteil strafverschärfend? Da stimmt doch auch was nicht. |
Doch, das passt.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1825865) Verfasst am: 20.03.2013, 20:12 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Wieso kann Alkoholgenuß im Kriminalrecht strafmildernd sein, bei Verkehrsdelikten aber im Gegenteil strafverschärfend? |
Genausogut könntest du fragen: Warum ist betrunken sein am Steuer verboten, aber an anderen Orten nicht? Antwort: Weil es eben zwei verschiedene Dinge sind.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1825891) Verfasst am: 20.03.2013, 21:18 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Die Frage, die ich mir immer wieder stelle: Warum müssen sich erwachsene Leute eigentlich wie kleine Jungs kloppen? |
kleine jungs?
ich habe noch nie gehört, dass sich kleine jungs krankehausreif prügeln. das sind dann doch grosse idioten.
aber warum diese das tun, ist mir eher schleierhaft. |
Mir nicht...
... aber vielleicht versuche ich das mal für dich verstehbar zu erklären...:
Es gibt eine Unmenge von Menschen, die hier herumlaufen, und die auf die eine oder andere Art "geprügelt" (Prügel können auch psychischer Natur sein in Form massiver oder subtiler Demütigungen) wurden, die sozusagen dauerhaft innerlich "geladen" sind, also voller Wut, ja sogar ohnmächtiger Wut sind, weil sie häufig nicht in der Lage waren oder in der Lage sind, sich angemessen zu wehren.
Und wenn sie sich dann mal wieder ihrer Rechte beraubt, gedemütigt oder allgemein "narzistisch gekränkt" fühlen, selbst wenn es sich dabei um völlig belanglose Dinge handelt (ein abschätziger Blick reicht dafür aus...), und es handelt sich bei ihrem "Gegner" um jemandem, dem sie sich gewachsen fühlen, dann entläd sich die ganze aufgestaute Wut in Form von Gewalttaten. Das sind dann die klassischen Prügeleien, bei denen sich erwachsene Leute auf völlig nichtigem Grund prügeln wie die Kesselflicker.
Äh.... kannst du jetzt verstehen, wie es zu solchen Prügeleien kommt?
nv. |
Passiert nicht oft: Hier kann ich dem Navigator nur zustimmen! |
Aber die Art, wie er mit @Misterfritz umgeht!?
"... versuche ich das mal für dich verstehbar zu erklären...:"
Äh.... kannst du jetzt verstehen, ..."
Wo kommt - angesichts der eigenen Voraussetzungen - eine derartige Geringschätzung der intellektuellen Fähigkeiten einer hier seit Jahren mit gedankenvollen Beiträgen agierenden Diskussionspartnerin auf?
Ich schreibe ja selten etwas zum Ablauf hier, aber das musste mal sein. |
Ich beziehe meine Zustimmung auf den Inhalt von Navis Posting.
Ansonsten halte ich Navis Ton hier fuer zumindest nicht uebermaessig stichelnd, da habe ich schon erheblich Uebleres von ihm gelesen und von MF uebrigens auch, wenn sie andere Leute auf dem Kicker hat.
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Defund the gender police!! 
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1825919) Verfasst am: 20.03.2013, 23:15 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Die Frage, die ich mir immer wieder stelle: Warum müssen sich erwachsene Leute eigentlich wie kleine Jungs kloppen? |
kleine jungs?
ich habe noch nie gehört, dass sich kleine jungs krankehausreif prügeln. das sind dann doch grosse idioten.
aber warum diese das tun, ist mir eher schleierhaft. |
Mir nicht...
... aber vielleicht versuche ich das mal für dich verstehbar zu erklären...:
Es gibt eine Unmenge von Menschen, die hier herumlaufen, und die auf die eine oder andere Art "geprügelt" (Prügel können auch psychischer Natur sein in Form massiver oder subtiler Demütigungen) wurden, die sozusagen dauerhaft innerlich "geladen" sind, also voller Wut, ja sogar ohnmächtiger Wut sind, weil sie häufig nicht in der Lage waren oder in der Lage sind, sich angemessen zu wehren.
Und wenn sie sich dann mal wieder ihrer Rechte beraubt, gedemütigt oder allgemein "narzistisch gekränkt" fühlen, selbst wenn es sich dabei um völlig belanglose Dinge handelt (ein abschätziger Blick reicht dafür aus...), und es handelt sich bei ihrem "Gegner" um jemandem, dem sie sich gewachsen fühlen, dann entläd sich die ganze aufgestaute Wut in Form von Gewalttaten. Das sind dann die klassischen Prügeleien, bei denen sich erwachsene Leute auf völlig nichtigem Grund prügeln wie die Kesselflicker.
Äh.... kannst du jetzt verstehen, wie es zu solchen Prügeleien kommt?
nv. |
Passiert nicht oft: Hier kann ich dem Navigator nur zustimmen! |
Aber die Art, wie er mit @Misterfritz umgeht!?
"... versuche ich das mal für dich verstehbar zu erklären...:"
Äh.... kannst du jetzt verstehen, ..."
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Bitte? Ich "gehe mit Misterfritz" um?
Misterfritz eigene Einlassung war: "Mir ist schleierhaft, wie sich erwächsene Männer prügeln" (oder so ähnlich).
Wo ist jetzt darin die "Schlechtbehandlung", wenn man sich bemüht etwas auf einem Level zu erklären, auf dem es derjenige, dem "etwas schleierhaft ist" auch versteht, und man sich danach auch noch erkundigt, ob denn diese Erklärung jetzt auch für das Verständnis ausgereicht hat?????
Oder hätte ich Misterfritzes Äüßerung eher als eine Art "emotionales Unverständnisses", einer Art Entgeisterung auffassen müssen anstatt eines "intellektuelles Unverständnisses"?
Das wäre dann eine Fehlinterpretation meinerseits gewesen, denn mir ist "schleierhaft", wie das jemandem "schleierhaft" sein kann, dass sich Menschen (auch erwachsene Menschen) prügeln.
Man kann angesichts dieser Tatsache vielleicht "entgeistert" sein - ja, durchaus, denn es handelt sich um destruktives Verhalten, dem in der Regel kein entsprechender (materieller) Gewinn als Gegenwert entgegesteht, und es ist deshalb ein unkluges Verhalten.
Der "Gewinn" ist höchstens für den "Gewinner" auf der emotionalen Ebenen zu suchen, in Form der Genugtung, es dem anderen mal "ordentlich gezeigt zu haben". Vielleicht spielen hier auch noch animalische "Hackordnungstendenzen" eine Rolle....(?)...
....wohl eher muss man sich einfach klar machen, dass die Emotionen eines Menschen - egal wie alt er auch immer ist, *immer* infanitl (kindlich) sind (positive als auch negative Emotionen), und das was man gemein hin als "erwachsenes Verhalten" versteht, meist nur eine aufgesetzte Fassade ist, entweder um dem oder den anderen nicht zu zeigen, wie es einem geht, oder aus der "intellektuellen Erkenntnis" heraus, dass man sich mit Gewaltausbrüchen nur selbst schaden kann - sei es nun, dass man bei so einer Prügelei unterliegt, oder sei es, dass man strafrechtlich (und zivilrechtlich) dafür die Konsequenzen zu tragen hat.
Wenn aber entweder die Gefühle übermächtig werden oder die "intellektuelle Bremse" nicht ausreichend ist (bzw die Angst vor eigenen Verlusten nicht vorhanden oder unzureichend ausgebildet ist), kommt es halt zur Prügelei...
| Zitat: |
Wo kommt - angesichts der eigenen Voraussetzungen - eine derartige Geringschätzung der intellektuellen Fähigkeiten einer hier seit Jahren mit gedankenvollen Beiträgen agierenden Diskussionspartnerin auf?
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Ich hatte keine Geringschätzung beabsichtigt, und wenn das so rübergekommen wäre, täte mir das leid - aber sei es drum...
nv.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1825922) Verfasst am: 20.03.2013, 23:27 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: |
Bitte? Ich "gehe mit Misterfritz" um?
Misterfritz eigene Einlassung war: "Mir ist schleierhaft, wie sich erwächsene Männer prügeln" (oder so ähnlich).
Wo ist jetzt darin die "Schlechtbehandlung", wenn man sich bemüht etwas auf einem Level zu erklären, auf dem es derjenige, dem "etwas schleierhaft ist" auch versteht, und man sich danach auch noch erkundigt, ob denn diese Erklärung jetzt auch für das Verständnis ausgereicht hat?????
Oder hätte ich Misterfritzes Äüßerung eher als eine Art "emotionales Unverständnisses", einer Art Entgeisterung auffassen müssen anstatt eines "intellektuelles Unverständnisses"?
Das wäre dann eine Fehlinterpretation meinerseits gewesen, denn mir ist "schleierhaft", wie das jemandem "schleierhaft" sein kann, dass sich Menschen (auch erwachsene Menschen) prügeln. |
soll ich dir mein "schleierhaft" wirklich erklären? ich kenne niemanden, der sich je geprügelt hätte, mir ist nie der gedanke gekommen, dass ich jemanden verprügeln wollte (mag ja sein, dass kleine körpergrösse sowas von vorneherein eh' ausschliesst).
und gerade prügeln, einer sache, bei der man damit rechnen muss, selbst nicht ungeschoren davon zu kommen, scheint mir eine eher männliche domäne zu sein.
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I'm tapping in the dusternis
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1825937) Verfasst am: 21.03.2013, 00:44 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | pera hat folgendes geschrieben: |
@ Wolf. Wunderst es dich, dass niemand deine Zahlen kommentiert? |
Nein, aber ich schreibe ja für die Leser.
Liest sich für mich mehr eher nach einer Rechtfertigung, als nach einer Erklärung.
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Es gibt nichts, wofür ich mich "Rechtfertigen" müsste. Wenn ich jetzt bemerken würde, dass du vermutlich meine Erklärung nicht verstehst, bekomme ich wohl wieder einen Anpfiff der Moderation...
| Zitat: |
Und die Tat hat auch nichts mehr mit einer "normalen" Prügelei zu tun.
-hier wurde Verstärkung herbei telefoniert, und auf den passenden Moment gewartet, es war als keine spontane Wutentleerung.
-man ging feige in der Gruppe gegen einen Einzelnen los.
-man wußte nicht wann genug ist, man trat auf das am Boden liegende Opfer ein bis es schwere Hirnschäden davon trug, und schließlich später verstarb.
Das ist nicht bloß angestaute Wut. |
1. Frage: aus welcher Quelle hast du diese Details her?
2. Meine Erklärung bezog sich auf das "allgemeine" Phänomen, dass sich erwachsene Menschen prügeln und nicht auf den konkreten Fall hier.
3. Hab ich so den Eindruck (du kannst mich korrigieren, fall mein Eindruch falsch ist), dass "dieser Fall" für eine bestimmte Gruppe von Leuten mißbraucht wird, um eine Abschätzigkeit zumindest gegenüber bestimmten Gruppen von Ausländern zu kolportieren. Das fällt insbesondere dann auf, wenn Details behauptet werden, welche den oder die Täter "alt aussehen" lassen. So auch hier:
Du schreibst: ...(siehe oben)...
Woher willst du wissen, dass es keine "normele" Prügelei gewesen sei? (...davon abgesehen, was ist das, eine "normle" Prügelei...)
Du behauptest hier wäre Verstärkung "herbeitelefoniert" worden, und man wäre "feige in der Gruppe gegen einen Einzelnen" losgegangen.
Das passt hier alles schon mal gar nicht zusammen.
Wenn es eine Gruppe war, dann muss man keine Verstärkung "herbeitelefonieren". Wenn es aber ein Einzelner war, der sich eine Gruppe "herbeitelefonierte", dann muss im Vorfeld irgend etwas passiert sein, was zum Verstehen der ganzen Geschichte fehlt - ich hab noch nie erlebt, dass jemand (oder ein Ausländer) eine Gruppe herbeitelefoniert, um einen Passanten zu verprügeln.
Es sind diese behaupteten Details, die in sich noch nicht mals stimmig sind, und auch die Art der Schilderung (betonte Emotionalität - ...feige in der Gruppe...einen Einzelnen...wußte nicht wann genug ist ... bis es schwere Hirnschäden davon trug ... das ist nicht bloß angestaute Wut), die nahelegen, dass jemand, der das so schildert und rüberbringt, damit ein politisches Interesse verfolgt, und damit auf widerwärte Art sein politisches Süppchen kocht (Verächtlichmachung bestimmert ausländischer Gruppen).
Es liegt mir fern, dieses Verbrechen zu bagatelisieren, zu entschuldigen oder gar - wie DU MIR unterstellst, zu rechtfertigen.
Aber ich verwende dieses Verbrechen ja auch nicht, um damit ein politisches Süppchen zu kochen, und kann mir deshalb unsachliche emotionalisierende Ausschmückungen und Detailbehauptungen, die irgendwoher aus der Gerüchteküche kommen sparen, bzw erspare sie mir bewußt, weil viele Detailbehauptungen von Dir nicht nachgewiesen sind, zum Teil auch gar nicht nachweisbar sind.
Wo ist der Beweis, dass Verstärkung herbeitelefoniert wurde?
Wo ist der Beweis, dass auf den passenden Moment absichtlich gewartet wurde?
Wo ist der Beweis, dass das Opfer nur als Einzelner auftrat?
Wo ist der Beweis, dass man absichtlich auf das Opfer eintrat, bis es schwere Hirnschäden davon trug, und nicht die Hirnschäde die Folge des Zusammenpralls mit dem Bus sind?
All diese implizierten (beiläufigen) Tatsachenbehauptungen, von denen wir nicht wissen oder zum Teil gar nicht wissen können, ob sie stimmen - die vielleicht - wenn überhaupt, bei Gericht geklärt werden, machen deutlich, dass derjenige, der den Sachverhalt so schildert, damit eine bestimmt Absicht verfolgt....
nv.
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1825943) Verfasst am: 21.03.2013, 02:00 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: |
Bitte? Ich "gehe mit Misterfritz" um?
Misterfritz eigene Einlassung war: "Mir ist schleierhaft, wie sich erwächsene Männer prügeln" (oder so ähnlich).
Wo ist jetzt darin die "Schlechtbehandlung", wenn man sich bemüht etwas auf einem Level zu erklären, auf dem es derjenige, dem "etwas schleierhaft ist" auch versteht, und man sich danach auch noch erkundigt, ob denn diese Erklärung jetzt auch für das Verständnis ausgereicht hat?????
Oder hätte ich Misterfritzes Äüßerung eher als eine Art "emotionales Unverständnisses", einer Art Entgeisterung auffassen müssen anstatt eines "intellektuelles Unverständnisses"?
Das wäre dann eine Fehlinterpretation meinerseits gewesen, denn mir ist "schleierhaft", wie das jemandem "schleierhaft" sein kann, dass sich Menschen (auch erwachsene Menschen) prügeln. |
soll ich dir mein "schleierhaft" wirklich erklären?
|
Ja, gerne doch.
| Zitat: |
ich kenne niemanden, der sich je geprügelt hätte,
|
???? ... auch nicht wenn du scharf nachdenkst? Nicht mal von früher aus deiner Schulzeit?
Du musst sehr behütet aufgewachsen sein, was ich von mir (leider) nicht behaupten kann...
| Zitat: |
... mir ist nie der gedanke gekommen, dass ich jemanden verprügeln wollte (mag ja sein, dass kleine körpergrösse sowas von vorneherein eh' ausschliesst).
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Scheint so, als habest du nur selten die Erfahrung machen müssen, gedemütigt zu werden... Gut so - wohl dem, der solche Erfahrungen nicht machen muss... leider leben viele Menschen in anderen sozialen Umfeldern. In bestimmten sozialen Millieus ist Gewalt mehr die Normalität als die Ausnahme, von daher wundert es mich, das du so scheinbar gar keinen (oder nur wenig) Zugang zu dem Thema hast. Aber meine Erklärung konntest du schon "irgendwie" nachvollziehen?
| Zitat: |
und gerade prügeln, einer sache, bei der man damit rechnen muss, selbst nicht ungeschoren davon zu kommen, scheint mir eine eher männliche domäne zu sein. |
Nun ja, das mit der männlichen Domäne stimmt schon, bei Frauen wird Gewalt meist subtiler und eher auf der psychischen Ebenen ausgeübt, obwohl es auch gewalttätige Frauen geben soll ... sogar welche, die Männer verprügeln... ...mal sehn was google "Mädchengangs" dazu liefert....:
http://www.berliner-zeitung.de/archiv/junge-frauen-pruegeln-und-treten---polizei--ueberfaelle-nehmen-zu-maedchen-gangs-werden-immer-brutaler,10810590,10077304.html
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/rivalisierende-maedchen-gangs-15-jaehrige-wegen-misshandlung-verurteilt-a-574217.html
u.v.m.
nv.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Wohnort: Zuhause
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| (#1825944) Verfasst am: 21.03.2013, 02:08 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: |
1. Frage: aus welcher Quelle hast du diese Details her?
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Würdest du meine Beiträge lesen wüsstest du es. All dies findet sich in der rechtsextremismus-unverdächtigen Taz.
| Zitat: |
3. Hab ich so den Eindruck (du kannst mich korrigieren, fall mein Eindruch falsch ist), dass "dieser Fall" für eine bestimmte Gruppe von Leuten mißbraucht wird, um eine Abschätzigkeit zumindest gegenüber bestimmten Gruppen von Ausländern zu kolportieren. Das fällt insbesondere dann auf, wenn Details behauptet werden, welche den oder die Täter "alt aussehen" lassen.
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Dazu habe ich zelig bereits genug geschrieben. | Zitat: |
So auch hier:
Du schreibst: ...(siehe oben)...
Woher willst du wissen, dass es keine "normele" Prügelei gewesen sei? (...davon abgesehen, was ist das, eine "normle" Prügelei...)
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Ich lese Zeitungen. | Zitat: |
Du behauptest hier wäre Verstärkung "herbeitelefoniert" worden, und man wäre "feige in der Gruppe gegen einen Einzelnen" losgegangen.
Das passt hier alles schon mal gar nicht zusammen.
Wenn es eine Gruppe war, dann muss man keine Verstärkung "herbeitelefonieren".
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Aber es hindert auch nicht.
| taz hat folgendes geschrieben: | Im Bus brach ein Streit aus. Per Handy sollen die fünf Mitfahrer „Verstärkung“ herbeitelefoniert haben. Am Bahnhof Kirchweyhe hielt der Bus. Mehrere, anscheinend türkische Jugendlichen standen dort. Daniel S. wollte schlichten, stieg als erster aus und wurde sofort angegangen und getreten. Er erlitt schwerste Kopfverletzungen, fiel ins Koma. Vier Tage nach dem brutalen Angriff erlag der Lackierer aus Leeste den schweren Verletzungen.
http://www.taz.de/Gedenken-an-Daniel-S/!112941/
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| Zitat: |
Wenn es aber ein Einzelner war, der sich eine Gruppe "herbeitelefonierte", dann muss im Vorfeld irgend etwas passiert sein, was zum Verstehen der ganzen Geschichte fehlt - ich hab noch nie erlebt, dass jemand (oder ein Ausländer) eine Gruppe herbeitelefoniert, um einen Passanten zu verprügeln. |
Wie verblendet kann man sein... | Zitat: |
Es sind diese behaupteten Details, die in sich noch nicht mals stimmig sind, und auch die Art der Schilderung (betonte Emotionalität - ...feige in der Gruppe...einen Einzelnen...wußte nicht wann genug ist ... bis es schwere Hirnschäden davon trug ... das ist nicht bloß angestaute Wut), die nahelegen, dass jemand, der das so schildert und rüberbringt, damit ein politisches Interesse verfolgt, und damit auf widerwärte Art sein politisches Süppchen kocht (Verächtlichmachung bestimmert ausländischer Gruppen).
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Ich empfehle dir die Taz wegen Volksverhetzung anzuzeigen.
_________________
Trish:(
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1825974) Verfasst am: 21.03.2013, 11:41 Titel: |
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| Bild hat folgendes geschrieben: | | Schockierend: Während die Familie trauert, brüsten sich junge Mädchen u. a. mit Fotos auf Facebook, die sie zusammen mit dem Täter Cihan A. (20) zeigen. H. B. kommentiert mit Herzchen: „Bestes Bild.“ Dann schreibt sie: „Falsche Freunde: Werden dich stehen lassen, wenn die Menge das tut. Wahre Freunde: Werden der kompletten Menge in den Arsch treten, die dich stehen gelassen hat.“ |
| Code: | | http://www.bild.de/regional/bremen/trauerfeier/daniel-in-aller-stille-beerdigt-29596722.bild.html |
| Junge Freiheit hat folgendes geschrieben: | | Freunde des mutmaßlichen Haupttäters Cihan A. hatten bereits die mit Blumen und Kerzen geschmückte Gedenkstätte am Tatort geschändet und damit gedroht, auch auf der Trauerfeier für den 25 Jahre alten Deutschen zu erscheinen. |
| Code: | | http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M57e20322a19.0.html |
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Trish:(
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